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ドコモが古墳を完全破壊 無届けの基地局建設工事で

1 :出土地不明:2005/06/19(日) 03:13:43 ID:ZHbYD2ak
考古学板ならではの学術的な見解をどうぞ。

★ドコモ関西が古墳を破壊 無届けの基地局建設工事で

 NTTドコモ関西(大阪市)が大阪府池田市古江町の山林で行った携帯電話基地局の
鉄塔新設工事をめぐり、府の風致条例と文化財保護法に基づく工事開始の届け出をせず、
現場にあった「古江古墳」の大部分が壊されていたことが16日、分かった。
 古江古墳は同法に基づき、「周知の埋蔵文化財包蔵地」に指定。土木工事などを行う際は、
着工60日前までに届け出るよう義務付けられているが、ドコモは住民から指摘を受けるまで
その事実を知らず、届け出をしていなかった。
 府教委は同日までに、NTTドコモに工事中止を命令。近く発掘調査を実施する。
 府教委などによると、古江古墳は推定直径約13メートル、高さ約1・2メートルの円墳。
1976年、池田市の調査で発見された。横穴式石室があり、6世紀後半ごろのものと
みられていたが、詳細な調査は行われていなかった。

共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000111-kyodo-soci

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200506160028.html
インプレス
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/24366.html

関連スレ
ドコモ関西、基地局設置工事で古墳全壊
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1118868607/

2 :21歳OL ◆OMDcGeri9E :2005/06/19(日) 04:07:26 ID:iiJ+rrhB ?##
            , -─-、
          / .∧∧ \イッテヨシ!
        / ,rlミ(゚Д゚)彡!、\
____  { r', 'X;;:::...  .:_/`、t } ______
     /\ ソi`'y=ミ'元テ=x,'vi' ./\
    / / ゙̄t| ' ~゙`,.: 、´゙~ }l^ ̄\ \
  / /''  ,/`} 'r、,`==゙,;ァ^{'', ,   \ \
 /. /.      ;' l .}-二二-{ !、',;:'    ヽ, `i
 l  |.      ヾ ヽ、`二ニ二゙,イ' /      l   l
 | |      ` ,,.`ー-i-‐' ' ,;'       |  |
  i  i         ̄~''~ ̄         l  ノ
    i,    i,   i,  i|    ,i   ,i   ,i     ,i  ,i
  、,ノ \_ノ \ノ しv’し'しi/ し'i/ i/ i/し'i/ i/ i/
  `)
 <  ムァッハーーーーーーーーーッ
   ) 戦慄の魔人ベガ様が2getだ!!
 < >>3-1000 サイコクラッシャーアターーーーッッック!!!!

3 :出土地不明:2005/06/19(日) 12:40:41 ID:keFhT0I0
この調子で天応陵どんどんやってしまえ

4 :出土地不明:2005/06/19(日) 16:30:10 ID:0jbew7wU
長屋王の呪いを知らないらしい

5 :出土地不明:2005/06/19(日) 17:17:56 ID:U9cs78XP
まあ、
DOCOMOのヴァカが
古墳が邪魔だから壊せと命令したわけだな。

それで、
DOCOMOに雇われたヴァカな建設業者が
あっさりと
古墳を壊しちまったというわけだ。

  −−−−−−>  日本中、どこにでもある話だな。


6 :出土地不明:2005/06/19(日) 20:34:14 ID:Qq75fH/C
ドコモのケータイは山奥の現場だと
全く使えね〜んだよな。
もうauにするよ。

7 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/06/19(日) 22:43:44 ID:6ColS2Y0
保存問題の先行スレッドが存在しますので,こちらは重複です.

【開発か】遺跡を守るためにできること【保存か】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1087540934/

8 :出土地不明:2005/06/20(月) 04:58:03 ID:xEamtSux
どこが重複なんだか・・

9 :出土地不明:2005/06/20(月) 09:09:28 ID:X9OPOTGC
かといってこれ以上延びる話題でもないだろw

10 :出土地不明:2005/06/20(月) 11:33:11 ID:oyF7Ko58
ドッコモに発掘班として就職したいな

11 :出土地不明:2005/06/20(月) 17:11:24 ID:FGCW8WOz
世界が圏内、自宅が圏外のVoda最強

12 :出土地不明:2005/06/20(月) 17:29:46 ID:A7oZOmA0
ぜってー確信犯

13 :出土地不明:2005/06/20(月) 18:26:00 ID:2R33WQnS
DOCOMOが悪いと思うが似たようなことはどこにでもあるのでは?
とくに遺物の有無を確認する海底探査(サーヴェイ)も全くなしで埋め立て地や橋などを建てているけど?
これまでにいくつの水中遺跡(沈没船など)が壊されてきたのだろうか、そしてこれからも。


14 :出土地不明:2005/06/20(月) 20:31:58 ID:S5HjG2tt
ドキュモは古墳被葬者の呪いにより、ボーダに買収される

15 :出土地不明:2005/06/21(火) 07:42:58 ID:4eBCaNs4
これって石室も破壊したらしいが、確信犯かね?
どう見ても気づくだろう。

16 :出土地不明:2005/06/21(火) 12:45:09 ID:IG1BO8ei
>>11
う゛ぉーだ最凶だなw

17 :出土地不明:2005/06/21(火) 16:34:43 ID:sJE4TG3U
市の対応はどうだったのかよ。これ。工事の申請が役所、市の建設課にいった時、役所はなぜ誰も周知の遺跡と気付かないのか?無届けなら別やけどな。ドキュモだけ叩かれるのはおかしい。

18 :出土地不明:2005/06/21(火) 19:46:12 ID:D6yTmMCE
周知の遺跡という認識が業者の方にも建設課のほうにもなかったから
文化財課のほうに連絡がいかなかったんでしょ。多分。
時々あるよ。こういこと。

19 :出土地不明:2005/06/21(火) 22:53:57 ID:CHiGhswd
>>17
スレタイに無届けと書いてあるが。

20 :出土地不明:2005/06/21(火) 23:15:09 ID:PgGyaVpV
>>17 >>18 はプロ。
実情をよく分かった意見。

でもこの古墳は横穴式石室なんだろう?
地上観察から疑いもなし「埋蔵文化財包蔵地」じゃない。

池田市教委はなにをしてたんだ?

21 :出土地不明:2005/06/22(水) 00:49:27 ID:E5jQ9NXQ
古墳てさ、地面に埋まってる地味な印象があるけど、
極め付けに「掘ってみないと分からない」遺跡なんだよね。
保存の問題があるから手付かずになっているものも多いが、
いざ中を見てみると、推定していた年代よりずっと古かったり、
思わぬ副葬品があったり、壁画があったりする。そしてそれらは全て、
日本人のルーツとか、この国の形のルーツとかに結びつく遺産なんだ。

しかも日本の古墳は他国と違って国民性からか、盗掘を免れている
ケースが非常に多いし、支配民族の断絶みたいなこともなかったから、

「破壊」

さえ免れれば、1000年でも2000年でも、当時のままに出てくる。

それをドコモは自分たちの利益のために叩き潰したってことだ。
少なくとも千数百年、日本人や日本の自然によって守られてきた文化遺産を、
ドコモは自分たちの利益のために日本人から、未来も含めた日本から、
永遠に奪ったんだ。

22 :出土地不明:2005/06/22(水) 12:47:30 ID:rZrrvaXm
工事前の打ち合わせ時点で市側から古墳があるということを伝えていなかった。

という文をどっかの記事で見た。

23 :出土地不明:2005/06/22(水) 13:36:09 ID:yK3Z5f/m
敷地っていってもおそらく広いし未調査故に
古墳の正確な位置は把握してなかったんじゃないだろうか。

古代人は小高い眺めのいいところに王のために墓を作り、
そして、ドコモは電波状況の良い小高い眺めのいいところに基地局を建てようとしたわけだな。

24 :出土地不明:2005/06/22(水) 15:59:51 ID:6qsryh2n
ケチらずに発掘調査してれば良かったのにな。

25 :出土地不明:2005/06/22(水) 21:01:12 ID:BUPqiB5A
無許可で工事を行ったなら論外だけど、市の土木と社教の連携不足でこうなったなら市が阿呆すぎ。

26 :出土地不明:2005/06/22(水) 22:58:51 ID:ISa9OQIU
これって土地の持ち主は誰なの?市?

27 :出土地不明:2005/06/22(水) 23:03:24 ID:jiPqguDE
元々、地元では「基地局が電磁波を出してガンになる〜」って反対があって、
でもドコモ側は「何も問題ありません」と工事を強行。反対派は止める手段
がなかったんだけど、ドコモが古墳を破壊するというオウンゴールをしてし
まったために「ゴルァ工事止めんかい」と勢いづき、マスコミにチクった、と
いうのが発覚に至る経過。

28 :出土地不明:2005/06/22(水) 23:04:49 ID:QhpPFCmL
>>27
ジモピーネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

29 :出土地不明:2005/06/23(木) 00:12:22 ID:hy1W2CY6
古墳を〜破壊されてしまっては〜〜!!!














「げ!、遺体出んわ〜〜!?」

30 :出土地不明:2005/06/23(木) 03:15:25 ID:61xCNOld
>>27
地元の周辺住民は古墳について知っていたわけだね。

31 :出土地不明:2005/06/23(木) 03:32:33 ID:+2uCpMbU
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000111-kyodo-soci
 この写真みる限り、現状は手入れのされていない藪だろう。
だとすれば、現地での墳丘の確認は厳しい。
ここは古墳ではないとの認識で重機で一気に掘って行けば、石室内の空洞を掘り当てる、
須恵器がごろごろ出でくるぐらいしないと古墳とは気づかない。
「なんかここ大きい石たくさんででくるね、おじいちゃん」ぐらいが普通。
ここを記載した遺跡地図ないし台帳はどのように公開されていたのかな?



 



32 :出土地不明:2005/06/23(木) 09:04:48 ID:UwJS5utt
古墳を駒にして、攻勢を掛けるのか。次は21の文でも引用して、遺跡保存・古墳公園にでもしる。

33 :出土地不明:2005/06/23(木) 20:07:52 ID:zDxstk85
府や市の考古学会は何もしなかったの?

34 :出土地不明:2005/06/24(金) 02:39:54 ID:Glw66L7n
>>31
藪と言うより普通の古墳上でよく見られる雑木林だね。
しかしここで問題なのは、無届けだったということですな。

35 :出土地不明:2005/06/24(金) 12:20:23 ID:z5M7fR1u
市長だより
ttp://net.city.ikeda.osaka.jp/mayor/index.html

昨日の朝の陳情団はおよそ20人でした。
例の古墳事件の地元自治会の皆さんで、今までの経過とその対応、
今後の展望について確認するとともに、
自治会としての要望にこられたものです。
今朝の新聞においても、1紙だけですがその件について報道されています。
「復旧の後、公園としての整備を!」というのが自治会の主たる要望のように
報道されていましたが、「原状回復、復旧」というのがキーワードです。
池田市としては極力、当該自治会の皆様のご意志に沿うように努力したいと考えています。
今後の対応についてご注目ください。

36 :出土地不明:2005/06/24(金) 13:43:52 ID:5st1xl3q
つまり、左派が朝日と組んで売名のために事件を大きくしたと、こういうわけか。

場所によっては100単位でゴロゴロある6世紀のゴミ円墳で、ゴタゴタ騒ぐなよ。
こういうどうでもいいものまで保存保存といってると、
本当に保存が必要な遺跡のときに説得力がなくなるぞ。

37 :出土地不明:2005/06/24(金) 14:26:45 ID:IQp2mEkm
保存しなかったのがマズイんじゃなくて、調査しなかったのがマズイのです。

38 :出土地不明:2005/06/24(金) 20:26:59 ID:BH7QVFrt
事前にちゃんと文化財課に連絡がいってれば
「基地局の位置をずらせませんかねぇ」で済んでたかもしれないのに。
上手く協議できれば調査無しで古墳を壊すことも無く業者も建てたいものを建てられる
というように丸く収まったかもしれんな。

39 :出土地不明:2005/06/25(土) 00:44:45 ID:U9hfw+r5
      _,..-‐─‐-..,     ,'⌒;':::::::~::::::;;;::Y⌒::;;::::::;;:::;)
     ,r'’.:::::::::::::::::::.o`ヽ  (::::;;:::::::::::(⌒:::::::::::::ソ⌒::::::)
    ,i.::::::::::::::::::::::::::::::::゚::.i   (⌒:::::::):::::::::)::::::::::(⌒::;’
     i!:::::_:;;;;::::::::::::;;;;_::::::::i!    ⌒'''゚o⌒`;ノ;;::'⌒ノ⌒
    ,l::::'"r・ュ)::::::(ィ・ッ`:::::l!  ・ヽ  ・ O      ちゅどーーーん!
    );::::::::::::::;’:::::::::::::;;;;;:(     。o 。 o+y⌒・
    ヾ;:::r'::::`‐-‐'::::ヽ::;;:ソ  @'⌒/ソ`'¨;;ヽy'i、ヾ*
    ‘::::`:.ャェェェェェァ.:;::/   ,/,; /     ヘ
   _,-ソヽ::::::::二::::;;;;/i!ト、 / ノ ..;'  '"   \y'^;゚¨^'i;、
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40 :出土地不明:2005/06/25(土) 14:26:50 ID:kp9gnXoF
>>38
「事前にちゃんと文化財課に連絡がいってれば」
それは文化財課に通知しなかったドコモが悪いのか、
はたまた工事の通知を受けていた課があるにも関わらず、文化財課
まで情報を伝えなかった役所に問題があるのか?

41 :出土地不明:2005/06/25(土) 18:30:01 ID:GnbGIjQ/
壊れちゃったらどうしようもないけど
発掘するいいチャンスだったのにねえ。
今から調査っていうけど、どれくらい壊れてんの?

テレビで見る限りは基地が建ってしもうた後っぽい雰囲気で
すっかり無くなってもうたような感じやけど。

現実的にさあ、今から廻りを掘ったところで全貌はわからんのやし、
主体部のない古墳の壊されなかった部分を
深追いしてあえて発掘調査することにそれほどの意義を感じんのやけど。

とりあえず今興味あるんはどんな石室やったんやろってことやなあ。
石って結構重いし、重機もさぞかしパワフルやったんやろうか。
それとも気づかへんくらいしょぼい石室やったんやろか?
あんまり当てにはならんやろうけど
破壊のプロセスを作業者に協力してもらって細かく
聞きとり調査したらええと思うけどなあ。
ユンボのおっさんの生の声が聞いてみたいッス。


42 :出土地不明:2005/06/25(土) 21:17:07 ID:6eWX0Azr
>>40
開発部局に届け出があって、開発部局が社教課の埋文担当に照会するのがふつうじゃない?
社教の力が弱いと今回のような事件がよくあるけど、これだけ新聞沙汰になれば、これからは社教を立てざるをえなくなるだろう。

43 :出土地不明:2005/06/26(日) 00:19:12 ID:9COI/39M
>>40
1に無届で工事したって書いてあるでしょ。
無届で工事したドコモが悪いんじゃないの、今回のケースは。

44 :出土地不明:2005/06/26(日) 01:02:37 ID:3SGDdQT5
つ 出来レース

45 :出土地不明:2005/06/26(日) 21:31:31 ID:/Zy/d10s
故意的に、無届破壊されたら対抗手段は無いですね、
保護法や条例にも「罰則」すらないのでは?

毎日、史跡パトロールするわけにもいかんでしょ。
でも、関係者が「本当に」知らなかったのか?
疑問は、尽きませんな。

46 :出土地不明:2005/06/26(日) 23:59:03 ID:EVE6mvdV
どうでも良いでしょ。これまでもあったし、これからもある事だ。
キトラだって遺跡破壊と言うことでは同じでしょ。

47 :出土地不明:2005/06/27(月) 07:35:13 ID:+rPtTc1e
どうでも良いのにわざわざレスする人は
この話題がお嫌いらしいね。

48 :出土地不明:2005/06/27(月) 13:40:20 ID:2Zm12OKJ
こっそり破壊されたら何も残らなんが、調査してからの破壊なら記録が残る。

49 :出土地不明:2005/06/27(月) 18:11:30 ID:ZaUV3TT6
出たっ。必殺記録保存。記録が無いよりはあったほうがマシ、
の永遠のスパイラル。

50 :出土地不明:2005/06/27(月) 21:29:37 ID:C8n8qULX
谷亮子ちゃんと猪熊柔は似ている?
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryoko.html

りょこの穴
http://2chart.fc2web.com/2chart/ryokoana.html

谷亮子を見て吐き気を催す長嶋茂雄
http://2chart.fc2web.com/2chart/taw.html

51 :出土地不明:2005/06/28(火) 07:20:10 ID:rYj+i1eb
お墓なんだから、そっとしておくのが一番いいのだろう。
この古墳も1500年近くそのままだったのだから。

52 :出土地不明:2005/06/29(水) 13:00:47 ID:oQNO2iBm
>>1
また大阪か!

53 :出土地不明:2005/06/29(水) 16:06:11 ID:oQNO2iBm
>>1
    韓        韓            韓      韓韓韓 韓韓韓韓   .韓    韓       韓 
韓韓韓韓韓韓韓   韓            .韓    .  韓 韓  韓       韓     韓      韓 
    韓      韓韓韓韓     韓韓韓韓韓韓韓 韓 韓.  .韓韓韓韓 韓韓韓韓韓 韓     韓 
韓韓韓韓韓韓韓  .韓            韓      .韓 .韓  韓   韓   韓    韓 韓    韓 
    韓       .韓 韓韓韓韓     .韓韓     韓 韓 .韓   韓  .韓    韓 韓   韓 
    韓       韓     韓     韓 韓     韓  韓. 韓韓 .韓   韓     .韓     韓 
 韓韓韓韓     韓           韓   韓    韓 韓 韓 .韓 韓   韓.     韓 
韓   韓  韓    韓 韓       韓     .韓  .韓   .韓  韓   韓     韓    韓 
 韓韓    韓  韓  韓韓韓韓 韓       .韓 .韓   韓 韓 韓  韓    韓韓    韓 

54 :出土地不明:2005/06/29(水) 16:53:20 ID:daRJfjJK
>>29
げらげらわろた

55 :出土地不明:2005/07/01(金) 00:29:25 ID:a/wwek6O
全社員の個人情報を漏らし、契約者の個人情報も漏洩。
さらに古墳壊すときた。
ろくな事をしない。

56 :出土地不明:2005/07/01(金) 01:37:22 ID:Hi2C1al8
古墳時代は英雄時代だから。ついつい壊しちゃったんダヨネ★

57 :出土地不明:2005/07/01(金) 09:09:06 ID:QIGKVGpe
文化財パトロール毎日するのは無理だろうけど、こう完全に破壊されるのを防止するのに置かれるのでは?

58 :出土地不明:2005/07/05(火) 23:39:06 ID:W9TJu343
>>57
無理だよ。
工事で完全破壊するのなんて数日しかかからない。

59 :出土地不明:2005/07/06(水) 23:09:54 ID:6WIiuZXz
http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

60 :どうかなあー?:2005/07/12(火) 01:03:23 ID:HOWcBT0w
教えてほしいのだけど。
国宝及び重要文化財に指定されてなくて、ただの認知のみの古墳でも勝手に掘ると文化財保護法に接触してしまうのでしょうか?

61 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/07/12(火) 08:44:28 ID:wLCogA1h
>>60
文化財保護法:
(土木工事のための発掘に関する届出及び指示)
第93条 土木工事その他埋蔵文化財の調査以外の目的で、貝づか、古墳その
 他埋蔵文化財を包蔵する土地として周知されている土地(以下「周知の埋
 蔵文化財包蔵地」という。)を発掘しようとする場合には、前条第1項の
 規定を準用する。この場合において、同項中「30日前」とあるのは、「60
 日前」と読み替えるものとする。
2 埋蔵文化財の保護上特に必要があると認めるときは、文化庁長官は、前
 項で準用する前条第1項の届出に係る発掘に関し、当該発掘前における埋
 蔵文化財の記録の作成のための発掘調査の実施その他の必要な事項を指示
 することができる。

62 :出土地不明:2005/07/13(水) 20:33:34 ID:AiVj4awP
どうして行政は告発しないの?これじゃ潰し徳よ。
大阪はやってくれるね。
何年か前にもどこかの市が山をまるごと遺跡にしていたのはいいが、何千万もかけて調査したのに何も出てこなかったってきいたことがあるよ。
行政がこれじゃあねえ。

63 :出土地不明:2005/07/13(水) 23:26:17 ID:o6laFrG4
文化財って認識低いから、壊しても罪悪感無いんじゃない。

64 :出土地不明:2005/07/16(土) 13:39:11 ID:vpkDDJ8u
>>62
立法、行政は金が絡まないと腰を上げませんよ。

65 :出土地不明:2005/07/19(火) 23:28:25 ID:MJ3zR7Ex
そもそも、発掘調査や埋蔵文化財って金のなる木じゃないからこそ民間じゃなくて行政が遣るべきだし、何かが出ることに意義があるように、何も出なかったこと自体にも大きな意義があるよ。
しかも、この不景気で調査自体の単価が下がって、民間が調査を請け負うケースが増えてるけど、民間は行政と違って利益を上げなければならいからその為、工期を短くしたり重機の使用を減らしたりで意外と雑になりやすい。
行政調査で必要なことの一つは、文科と建設の埋蔵文化財に対する考えの違いを直すこと。

66 :asada:2005/07/22(金) 21:52:57 ID:qvn/NdL8
地元ネタ
NTTドコモ関西、古墳があってもアンテナ立てると地元民に言ったので
しかたなく新聞ネタになったとの事。
6月19日に毎日にのるまでは、建設計画は継続だった。

67 :出土地不明:2005/07/24(日) 03:05:18 ID:NPq99hYK
地元ネタ乙!ひどい話だねぇ。
さらに何か解ったら報告ヨロ。

68 :asada:2005/07/24(日) 10:38:54 ID:XmG+6O1/
古墳とか考古学に詳しい人に聞きたいんだけど、
文部科学省とか文化庁とか、全然怒ってないよね。
中山文部科学大臣がドコモにけしからんとでも言うと思ってたのに、
立場のある人や、考古学関係者て、何も発言してませんよね。
ドコモには、一切の処分無しで、記者会見で副社長が発言した
古墳の原状復旧もやらないそうです。

69 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/07/24(日) 12:39:17 ID:CGic5uk8
>>68
文化財保護法の関係部分をうpしてますが(>>61),周知の埋蔵文化財包蔵地(普通で云う遺跡のこと)
で開発行為を行う場合は届出制度なのです.つまり,行政指導は出来ても何時かは届出を受理しなければ
(工事計画を認めなければ)ならない訳です.

まぁ,普通は工事によって破壊される部分は,事前に発掘調査(記録保存)を行う訳で,その費用は原因
者負担(工事主体者払い)が原則になっています.逆に云うと,たいていの遺跡はお金さえ払えば調査の
後で壊しても良いという制度です.長屋王の屋敷跡クラスでも記録保存(後破壊)の対象ですから…

だから今回のケースの場合,NTTドコモ関西が非難されてもしょうがない点は,無届出で着工してしまっ
たことでしょうね.日本全国で日常茶飯事ではありますが…
どういう経緯でここまで話が大きくなってしまったのは良く知りませんが,普通は地元教委に始末書とか
顛末書を出して,後始末調査をして終了でしょうね.よほど悪質でない限りは…
そうでないと,他の事例に対して行政として公平性を欠くことになります.要するに氷山の一角です.

それから,現在では埋蔵文化財に関わる権限の大部分は,都道府県教育委員会に委譲ないし委任されてい
ますので,文化庁長官が表立つことはほとんど無いかと思います.

70 :asada:2005/07/24(日) 16:14:14 ID:zdfa2wWf
壊し得、壊され損てことですか。

71 :出土地不明:2005/07/24(日) 17:24:54 ID:RPp8ncGZ
遺跡を開発できなければ、大坂などの平野部なんて遺跡の上に人が住んでる状態だからどこも開発できない
遺跡なんで特に特徴があるものをいくつかのこして後は全部開発でいいでしょ

72 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :2005/07/24(日) 19:56:57 ID:CGic5uk8
>>70
>壊し得、壊され損てことですか
そうさせないのは,地元教委(と云うか担当者)のガンバリ次第でしょうね.
実際,気合いが入った担当者が多い自治体では,良いのか悪いのか「行政指導」をフル活用して善処を図っています.
文化財保護法による埋蔵文化財行政は,一律の制度とは思いがたいほど地域性が強い訳なんですが,都道府県の姿勢によって対応も随分と変わってきますね.

>>71
まぁ,おっしゃる通りなんですが,壊すにもお金(原因者負担の調査費用)がかかると云う点がこの制度のキモでして…
最近では,環境とか自然とかの方でも,壊すなら金を出せと云う制度が検討されている様ですよ.
埋蔵文化財と違って,調査費用と云う形では無い様ですが…

73 :asada:2005/07/24(日) 22:43:41 ID:AC4T3m9L
まあ、確かに役所の担当次第ですね。NTTドコモのような
立派な会社が悪い事するわけ無いとの前提で、無届で古墳のある所
掘る訳ないとの考え方で、新聞にでるまで何の処置もとらなかった
ですから。

74 :出土地不明:2005/07/28(木) 06:36:40 ID:BzCkHF5L
こんな事件があっても、考古学関係の仕事してるオヤジ達は
ドコモ携帯を使ってるのだろうな。

75 :出土地不明:2005/07/28(木) 13:11:38 ID:ohVUbbL4
>>74
田舎だとauが多いよ。
ドコモは繋がらないとこが多いから。

76 :asada:2005/07/28(木) 17:12:25 ID:ol9ZCZHo
考古学関係者て、おとなしいよね。


77 :出土地不明:2005/07/28(木) 21:58:49 ID:cMocOGdW
掘るだフォンに決まってるじゃん!

78 :出土地不明:2005/07/29(金) 04:45:49 ID:/3wYNz4o
>>77
チョトワロタ

79 :出土地不明:2005/08/10(水) 01:00:39 ID:fldm+lvM
現場で働くのは日本人じゃないから古墳なんて知らない。
「オヤカタ、コフンテナンデスカ?」

80 :asada:2005/08/11(木) 21:49:05 ID:TPZysznk
協和エクシオは全員日本人でしたよ。

81 :出土地不明:2005/08/15(月) 01:03:31 ID:iz1pvz3z
これで一気にAUが首位にのしあがんないかな〜

82 :asada:2005/08/15(月) 21:56:45 ID:+HwKWR53
>>81
ドコモのマスコミ対策、恐ろしいくらい。
創○学会なみで、自社にとってまずい情報は
力ずくでも、表に出さないですから。
AUにそれ位の腕力はまだ無いでしょう。

83 :asada:2005/08/18(木) 22:59:42 ID:2UgTaefc
NTTドコモ関西
無届古墳破壊事件の事実を抹消。


84 :出土地不明:2005/08/20(土) 00:00:09 ID:v2qCaFVi
実は卑弥呼の墓だったんだよ

85 :asada:2005/08/20(土) 22:42:11 ID:qTYzDa5I
>>84
この地は源氏出生の祭があるくらいなので
源氏のながれかも。

86 :出土地不明:2005/08/22(月) 01:59:50 ID:SOXyBC5r
源氏の時代で古墳造るのか?

87 :出土地不明:2005/10/04(火) 05:36:30 ID:dlgU3u61
懲りないねぇ・・・

携帯電話の基地局 地元の同意なく建設
住民「健康被害が心配」ドコモ関西 あらためて説明会

ttp://www.agara.co.jp/DAILY/20050901/20050901_002.html

88 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/11/17(木) 03:30:00 ID:UAI4189o
>>68
なんかの神様の結界で、それを外したいから、ドコモが壊したんだって。
つまり、これが報道されてるって事は、一種の勝利宣言。

それで世の中が良くなるか、悪くなるかは、立場によって違うんだろ。

89 :出土地不明:2005/12/09(金) 23:32:22 ID:t6LuyUnT
あげ

90 :出土地不明:2006/01/14(土) 22:34:50 ID:xtjA0QV1
★NTTドコモ データ通信に定額制 無線ネットが使い放題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1137195048/

【携帯】NTTドコモ データ通信に定額制 無線ネットが使い放題 [1/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137190664/

ドコモが今夏からデータ通信に定額制
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1137213756/

NTTドコモ データ通信に定額制 無線ネットが使い放題
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137190243/

91 :出土地不明:2006/01/15(日) 08:37:16 ID:9CAtEnoq
韓西人は日本の歴史を壊すのが大好きwwwwww

92 :出土地不明:2006/01/15(日) 13:06:07 ID:PDTc3/Le
>>75
あうヲタわざわざ乙!!!

93 :出土地不明:2006/01/30(月) 20:37:01 ID:+OiJrl45
朝敵の墓だったんじゃねーの?

94 :出土地不明:2006/03/09(木) 10:25:31 ID:yL5F5RE/
個人情報漏洩はドコモダケ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1120133392/

95 :お約束:2006/04/25(火) 03:15:20 ID:TuQQNBYX
        \        見          大  /
          \       て    ∧_∧ 阪  /
             .\       る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./      ぅぉぇっぷ
福岡人↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧ 福岡>大阪.\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/    『これが大阪クオリティ』
 | /`(_)∧_0.         \  < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \<       >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い大阪人   ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \    『大阪名物』
  し'∪   |   |   |   ∪ /おおさか〜おおさか〜     \ゼニやゼニや(公金横領、税金無駄遣い、贈収賄)
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \ひったくり・ぼったくり 、 偽物だらけ
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ )      \幼児虐待 、 ひき逃げ

96 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/05/14(日) 14:49:18 ID:8dBE+zMu
相次ぐカビの発生で劣化した奈良県明日香村の高松塚古墳の壁画について、文化庁が、
4年前、報道機関が気づいた場合には「自然の劣化と説明する」という方針をまとめて
いたことが新たにわかりました。専門家は「文化庁は事実を隠そうとしていたと考えられ、
問題だ」と指摘しています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __     4年前には現在の保存法で劣化が起こる事、そしてそれは
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  隠蔽する事を決めていたという事ではないか。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  文化庁はこうした文化遺産を
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 本当は保存する気がないんじゃないの。(・A・ )

06.5.14 NHK「“自然劣化”で事実隠ぺいか」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/05/14/k20060513000017.html

97 :出土地不明:2006/06/05(月) 00:25:07 ID:ALS8ZoJD
何処も関連会社の社員は横柄だね。
うちは大企業ですから…、って露骨にいうし、
お役所以上に対応が遅い。
お願いする立場上、喧嘩はしたくないが、あれなら客は逃げるな。

他の会社は丁寧(というか普通)。

98 :出土地不明:2006/06/08(木) 08:18:35 ID:WxvVHBrf
またやらかしとる。

嵐山にドコモが無許可で鉄塔
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006060700243&genre=C4&area=K10

99 :出土地不明:2006/06/10(土) 00:06:20 ID:xbqcXkL/
キッズgoo検索の竹島の件といい、NTTって・・・

100 :出土地不明:2006/06/10(土) 13:54:25 ID:kdKxHBTE
つ「竹島問題」

101 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/06/15(木) 22:11:11 ID:TTJFMbmF
 奈良県明日香村、高松塚古墳(8世紀初め)の国宝壁画劣化問題で、文化庁の調査委員会
(委員長・石沢良昭上智大学長)は15日、壁画の劣化を招いた一連の不手際について、
「文化庁の縦割り構造とセクショナリズムを背景とした無責任体制に起因する」と断じる
報告書案を明らかにした。
 組織としての構造的な欠陥を厳しく糾弾したもので、19日に正式な報告書として文化庁に
提出する予定。これを受けて、文科省は関係者などの処分を検討する。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    どうも専門家の集まりにしてはミスが多すぎる
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / と思ったら、やはり「無責任一代男」集団だったようだ、
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l それ、今の人に分かんないと思う ・・・ (・∀・;) オヨビジャナイネ トカ。

06.6.15 Yahoo「高松塚壁画の劣化、無責任体制に起因…調査委が糾弾」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060615-00000014-yom-soci

102 :メイラックス:2006/11/20(月) 12:47:18 ID:/9wd60e3
そんなこと言ったら、千葉県匝瑳郡干潟町(太平洋沿岸のさむーい町)なんてちょっと
中に入れば至る所小さな古墳ばっかりで、開発するにはこいつらをことごとくなぎ倒す
必要があるんだよ。歴史的資料としてはぜんぜん貴重じゃないし、その数の多さから
(本当にマンホール程度の頻度で存在する)ありがたみも無い。
僕、この地方のジジイに騙されてとある工事を50万程度でやったんだが、金払わない→
乗り込む→不在(母親だけおいてやがる!)→家の前で居座る→おマワリ来てうっせぇ
から裏に廻る→夜を過ごす・・・その家の裏手にある古墳を背枕にして・・・なんてことを
したことがあります。
結局こいつ商工ローンにも手を出していて、債権者達が連携とれなかったせいで50万
程度の俺は取りっぱぐれたが、家の中に乗り込んだとき干潟町の古代研究をした書物
を閲覧できてまぁいいかと自分に言い聞かせたよ。
干潟町の古代とはすなわち西方からの余所者に殺戮・陵辱されまくった時代でした。
だから千葉県の東北部には結構大昔の覇権伝道者を祀ったり地名にしているところが多いのね。

まあ千葉県では古墳なんて基本的にはペッだよ。

103 :出土地不明:2006/11/27(月) 23:57:18 ID:T9QJe/iq
>>102
古墳にもランクがあるんじゃない?

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