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 【沖縄人=古代九州人】沖縄古代史スレ 

1 :出土地不明:2005/12/29(木) 01:13:55 ID:SvzwaBEZ

港川人の時代から約1万数千年の長い空白期間をへて登場するのが 、
約7000年前からはじまる新石器時代(縄文時代)で、この時代は縄
文早期、縄文前期、縄文中期、縄文後期、縄文晩期、弥生時代に分
けられます。縄文早期と縄文前期は九州との交流が深かった時代、
縄文中期は奄美諸島や沖縄諸島の独自の文化が発生した時代、縄文
後期は再び九州との交流が盛んになり、中国とも関わるようになっ
た時代、縄文晩期は集落が形成され、九州との活発な交流があった
時代といえます。
 弥生時代に相当する遺跡は海岸砂丘地に多く、出土品から九州や
中国と交易していたことが分かります。貝輪(かいわ)の原材料と
なったゴホウラ貝などは、九州へ移出されたものの代表的なもので
しょう。九州からは弥生土器が持ちこまれたほか、箱式石棺墓など
による埋葬法が伝わっています。
 日本の古墳時代から平安時代までの古代社会の時代には、奄美・
沖縄諸島は狩猟採集段階の社会が続いていて、日本との交流もほと
んどありませんでした。
http://rca.open.ed.jp/history/story/epoch1/outline.html

57 :出土地不明:2006/05/24(水) 15:36:48 ID:JcKlr/DW
無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 15:13:53 ID:/rer/X/9
脇なんて苗字も南関東に多いらしい。
これは九州に多い苗字、地名である。
甲斐と苗字も九州に極めて多く、
千葉氏が転封されたのも福岡、
千葉真一は福岡出身だがもしかすると千葉から移ってきたのかも

もっとその辺について研究する必要があるだろう。

そもそも中央人が考えるほど北部九州と南部九州に
信仰、苗字、地名の傾向に違いない。
遺伝的にも極めて近いと思われる。

すべては中央人の先入観がもたらした偏見であり、
無知は無神経の始まりである。
北部九州と南部九州は渾然一体であり
一蓮托生の仲である。
全ては中央人(近畿関東人)の偏見と先入観と固定概念が作り上げた
妄想、でっち上げである。

宝満信仰は
筑前宝満山と種子島の宝満池周辺が
一つの信仰の中心地である。

全ての妄想は中央人(近畿関東人)作り上げた
でっち上げである。

58 :まいこ:2006/05/24(水) 16:15:56 ID:LMRe+k89
お聞きしたいことがあるのですが、
博物館の原始時代の展示に土器や石器が多いのはなぜですか?
もしわかる人がいたらメールください。お願いします。

59 :出土地不明:2006/05/25(木) 23:52:31 ID:QwaaHFOZ
九州人ども、それはカタカナで表記するところキュウシュウ。この言葉はその
昔、弥生時代に近い頃渡来人などと呼ばれていた、朝鮮人及び朝鮮半島から渡
ってきていた地域部落の鮮卑(朝鮮人の祖先)どもからなる、部落地域だった
。部落民どもは己のことをチュクンと呼び、自分の国のことをミュン・クンな
どと読んでいた、ハングル人どものことである。こやつらは大和朝廷の初代に
よって先手を打たれて屈服される以前から、我が大和民族側ではチクシノミヤ
ツコ(筑紫野)という名前とその当て字により識別されていた。その中でも火
の国などと称している(実際はヒュン)豪族の中にイ・ウォン(岩井)と呼ば
れる実力者がおり、こやつが大和朝廷の降伏命令を退け、小生意気にも(現在
の九州人とまったく同様に)強気な態度を取り付けていたのだ。しかしながら、
どんなにいきがろうとも所詮、チョン公はチョン、戦略性もゼロに乏しく、進
んだ軍事技術(鉄器、須恵器など)を使用しながらも、内部からの裏切りにあ
い、呆気なく敗北。こうしてめでたく大和朝廷の属国となったが、しかしなが
ら奴らは徹底した自治にこだわった。こやつらはありとあらゆる手段を用いて
大和朝廷に対して拝み倒し、アイドンウォンツーダーイー アアアー! アーー
イウォントゥーリーブ!!などとアホ見たく叫ぶ、アルカイダに捕まった南朝
鮮の新聞記者の吉本顔負けのお笑いパフォーマンスを真に受けてしまい、その
お人よし振り(日本人の最大の弱点として、チョンどもにいつも利用されてい
る)から、こうした劣等人種の存在を続く約2000年以上、絶滅させるというく
び木から遠ざけてしまったのである。

60 :出土地不明:2006/05/25(木) 23:53:46 ID:QwaaHFOZ
チョンどもはアメリカの黒人奴隷宜しく、その後日本の各地に奴隷(奴
婢)として連行され、今ではその名残で日本全体に在日が散ってしまっ
た。彼らとの闘争はそれこそ今の日本の現状の証である。部落差別と呼
ばれる階級闘争。この戦いはそのまま大和民族と劣等人種との主権の奪
い合いを意味する。哀願のスキルを2000年以上も蓄え続けたこのチョン
どもは、本国のチョンに比べ日本の文化を寄生虫の如く吸い取り、狡猾
で、詐欺を働き、政治を扇動し、日本人の異性感覚を根こそぎ破壊し、
ありとあらゆる暴挙、欺瞞、メディア、言論全てにおいて、劣等人種と
の同化政策を続けさせているのだ。これはもはや、奴らの真の母国であ
る南朝鮮においても十分に見識が得られるところであり、竹島同様、日
本の実効支配においてもそれ相応の目的を達したと不気味にほくそえん
でいるのである。奴らは大和民族の善良統治を真に善なるものとは思わ
ない。悪意に満ちた在日どもは、お人よしという肉の丸焼きがテーブル
に乗っかっているだけのものにしか移らず、奴らにとっての目的は、い
かに日本の、大和民族の内的価値、芸術的精神を取り付くことによって
破壊するかである。代表例が靖国神社であろう。在日漫画家の小林よし
のり(パク・ヨン・シュウ)は、有名な福岡(筑前:チュクジュン)の
出身だが、在日ライブドア宜しく、日本の伝統である己を律するという
戒め精神を破壊しにかかっているのだ。

61 :出土地不明:2006/05/25(木) 23:55:01 ID:QwaaHFOZ
奴らは現実を偽造する。第2次世界大戦に負けたのは、こうした在日勢力
どもが、不況に苦しむ大和民族の弱みに付け込み、不安を煽って扇動さ
せ、ヤクザまがいの気違いどもを救世主として、祭り上げ、自爆戦術を
奨励し、ありとあらゆる戦術を敵の陣営にリークして、垂れ流し、日本
を敗北させたあとはいち早くGHQにへばり付き、巨万の富を得て、今
日、野中、古賀、林、中曽根など有名な在日名称で呼ばれるインチキ政
治家として日本の心臓部をついに手中にしてしまっている。といっても
実質的支配はアメリカであるのに、国内の政策についてはこうした在日
どもによる実行支配のクビキにさらされ、言論は全く意味を持たないも
のとなった。新聞は在日が書いている。流行のテレビ番組も在日が編集
している。週間の漫画雑誌も在日が書いている、ラジオも、企業も、あ
りとあらゆる情報媒体が在日による実質的支配下にあり、そうして反対
派を徹底して叩き込んでしまうのである。日本の伝統はありとあらゆる
ところで破壊され、一切のリアリズムはもはや崩壊してしまっているの
だ!だからこそ虚構がはびこり、そうした中で生み出される虚構の愛国
心の存在というものに無責任な希望を抱く愚か者どもが増えることに対
して何の抵抗があろう。靖国神社に参拝し、不幸な戦争の犠牲になった
兵士に黙祷するなどという台詞がのうのうと吐けるのは、詰まるところ
本物を知らないからである。彼らは本当に逆賊であり、それは日本の内
的価値を、あの昭和の時代に、国家を扇動させ民族を敗北に突撃させる
という非理性的判断を決断せしめた、本当の意味での反逆者である。所
謂在日どもに対して、結果的に賞賛を送っているのだ!日本の為にやろ
うと思っていることがその実、日本を叩き潰した裏切り者に対して、墓
参りを遣っているのである!!これは自分の親を殺した人間の墓参りを
強制されることと同じことであり、国家を転覆させ、口先だけの愛国心
で一国家を崩壊させ、その後、大和民族を絶滅寸前の危機に追いやろう
としている、現在の憎むべき反逆者政府、インチキ詐欺師の在日政府に
もはや従い得ないという決意の現われと考えるべきことなのである!!
在日メディアは靖国を扇動する!!しかしながら、それは大和民族のた
めでもなく、在日が大和民族から、反骨という正義の剣を奪い取るだけ
の、忠誠という名前の現実逃避を強いているだけに他ならない!!喜ん
で国にファックされようという精神は愛国心ではないのである!!そう
した文化を溶解させる猛毒を、この腐れ外道であるキュウシュウ人ども
は今も不特定多数の在日メディアを駆使して一方的に、かつ執拗に垂れ
流しているのだ!

62 :出土地不明:2006/05/26(金) 15:02:51 ID:wS+0spgh
沖縄と九州が同一文化圏?

何処をどうとったらそんなアホな考えができるんだ?
事実を上げてのべよ。

63 :出土地不明:2006/05/26(金) 15:05:19 ID:OAEOdvas
大和出雲系の日本臭い文化が入ってくる前は
沖縄九州は一つの文化的同一性はあったと考えられる。


64 :出土地不明:2006/05/26(金) 18:30:48 ID:2LfMIhuv
だから、今は、血統的、民俗学的に無縁だよw
日本つのは、種子、屋久まで。

65 :出土地不明:2006/05/28(日) 16:24:57 ID:DSGqfQW4
いや、トカラまでだ。

66 :出土地不明:2006/05/29(月) 01:22:22 ID:fHmHYTAS
じゃぁ、メリケン公認のトカラまでということでw。

67 :出土地不明:2006/05/29(月) 03:35:51 ID:7J75K0Jl
同一文化圏とは考えられないわな。同一起源であったかもしれないが、
琉球の起源がは大和のみからとは考えられないし、その場合はむしろ
九州こそ沖縄を起源にしているという言い方の方が正しいかもしれない。

68 :出土地不明:2006/05/29(月) 12:06:57 ID:uGyQ+bbj
>九州こそ沖縄を起源にしている

いや、それはないから!

69 :出土地不明:2006/05/30(火) 04:36:56 ID:1RI5SO7A
なぜないと断言できるのだ?

70 :出土地不明:2006/05/30(火) 04:40:18 ID:1RI5SO7A
そもそも九州から沖縄に大和の文化が伝わったのだとしたら黒潮に
逆らって南下したことになる。そんな航海術があったのか?
むしろ沖縄またはさらに南方や台湾、華南に起源があり、それが
潮にのって北上したと考えるほうが自然。

71 :出土地不明:2006/05/30(火) 09:44:37 ID:hqqt+nMz
高知や紀伊には沖縄の沖縄の貝は繋がってないし
沖縄の弥生式、縄文式土器も九州のものである。

むしろ瀬戸内海、日本海に抜けるルートに
沖縄の貝の道は存在したようです。
黒潮は当時の九州人にとって未開のルートだったようです。
東九州人が沖縄と交易してなかったためかもしれません。

72 :出土地不明:2006/05/31(水) 02:19:44 ID:2oPFEHsK
>沖縄の弥生式、縄文式土器も九州のものである

それが逆でないという根拠は?
九州の土器が沖縄のものということもできるではないか。

73 :出土地不明:2006/06/01(木) 22:34:12 ID:l2I/I8Sf
>>70
黒潮がどんなに流れているか理解していますか?
黒潮は琉球の北西大陸棚の縁を流れ、種子島付近で西から東に流れる、
幅もそれほど広くない。
この反流で奄美などでは潮流は北から南に流れている。
奄美で遭難して沖縄に流されるのは良くある。
それに、昔の船は帆船だから潮流より風の向きの方が大事。

74 :出土地不明:2006/06/01(木) 23:01:23 ID:weMBU6Xt
宮崎で沖縄貝の道が確認されるのは古墳時代、
高知とか紀伊が沖縄と繋がってた証拠無し。
主に津島海流が沖縄貝の道。

75 :出土地不明:2006/06/02(金) 05:46:36 ID:fFDShoFB
黒潮の幅は広いよ。時速7キロという潮流としてはとても速い
スピードで流れているのが黒潮。これに逆らうのは困難。
紀元前から紀元数世紀の技術力で帆船が主流とはいえない。
ただ櫂で漕ぐ船が技術的には容易。
容易さで考えればむしろ沖縄から九州に人が流れたと考える方が自然。

76 :出土地不明:2006/06/02(金) 22:08:29 ID:L3rw42G6
沖縄か黒潮に乗って日本本土の沿岸に到達する実証実験の成功例はよく聞くが
逆に本土から南西諸島への実証実験は聞いたことがない。
本土と南西諸島が交易をしたと証明させるために本土から南西諸島へのボートに
よる実証実験をして欲しいものである。

那覇から九州までははやくても5日以上かかる。逆だと一ヶ月以上かかるだろう。
はたしてそれで生きていけるかどうか疑問だ。

それに食料獲得で精一杯の時代に交易にどのような価値があるというのか?

何らかの王権や強制力があったとしてもそれは本土では3世紀いこうであり

沖縄ではどんなに早くても11世紀いこうである。

NHkの高校講座で今は亡き有名な先生がxx貝の産地は海南島で陸路と朝鮮半島を経て
日本に運ばれたという説が有力だと聞いた。

77 :出土地不明:2006/06/02(金) 22:21:44 ID:d7BEofXQ
だから、必死こくなって民族が違う。

78 :出土地不明:2006/06/02(金) 22:33:08 ID:xxx1om2O
>>75
わざわざ黒潮の流れを書いておいたのに無視しないで下さい。
貴方は河を泳いで渡るとき対岸にまっすぐ行きますか?
必ず上流側から泳いで行くでしょ。
一旦黒潮を乗切れば反流が流れています。
それから外海を走る船は帆を持っているのが常識です。

79 :出土地不明:2006/06/02(金) 23:10:53 ID:L3rw42G6
帆船の話。例えば北の風に対してヨットは真北に進めない。
目標が真北にある島に到達するには帆の角度を変えてジグザグにすすむしかない。
例えば北西に進んで今度は角度を変えて北東に進むそれを繰り返して目的の島に着く事ができる。

真っ直ぐな坂道でジグザグに進むと楽に上がれるがあれと同じ。
古代の帆船はヨットのように帆の角度を自由に変えることはできない。
帆船(ヨット)のように帆の角度を変えて走れる船は中国が最初でそれも
数世紀以降である。

日本では帆船は16世紀いこうに造ることが出来るようになった。

それまでは帆の角度を変えることは出来なかった。

ヨットやウインドーサーフィンに乗ってみるとよい。マストや帆の角度が
自由に変えられないとどうなるか。えらいことになる。

海をなめちゃーいかん。帆の角度を自由に変えられる船や羅針盤もなく目的地とを
往復するのは不可能である。

一度ヨットに乗ってみると良い。

80 :出土地不明:2006/06/03(土) 17:11:54 ID:DEfgC5LP
>>79
じゃ何故、ポリネシア人が自由に太平洋を渡っていたんでしょうね?
ハワイ到達が紀元500年頃ですよ。


81 :出土地不明:2006/06/03(土) 19:13:32 ID:JpGR1xx8
ポリネシアは自由に島々を往来していたわけではない。
太平洋諸島は民族移動というか広がりの結果であろう。食料を求めてあるいは追い出されるように
トコロテンのように広がっていっただろう。自由に往来していたわけではない。
交易があるとすれば目で見える範囲の島に限られる。
交易も簡単ではないだろう。言葉が通じなければ争いになったりする。
イースター島がそのいい例だろう。何回か集団が入れ代わったらしい。
移動は基本的に裸でも生存できる地域に限られている。その目印として北極星がある
つまり北極星とは逆の方向(南)に向かえば生存が可能である。
水分さえ確保できれば何ヶ月でも生存できる。

キーワードは北極星・椰子(食料と水分)と大勢で乗れるカヌーであろう

http://www.wonder-okinawa.jp/024/japanese/daikokai/koukaijy/index.html




82 :出土地不明:2006/06/03(土) 22:31:07 ID:DEfgC5LP
>>81
支離滅裂だな。

83 :出土地不明:2006/06/05(月) 05:15:57 ID:KwV609nu
そもそも潮の流れに逆らってまで、広大な九州の大地から
はるかに狭い沖縄の大地に移民する理由がない。
九州から移動したという説は結論が先にある矛盾した説。
九州の土器も沖縄かさらに南方からの由来と考えるのが妥当。

84 :出土地不明:2006/06/05(月) 12:08:31 ID:hOL8Bl4S
古代人の渡海能力を舐めているな。

85 :出土地不明:2006/06/07(水) 20:17:08 ID:oa1uq5Ty
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149675570/l50
縄文・弥生時代にありそうなスレ

86 :出土地不明:2006/06/09(金) 06:06:59 ID:MpItq0mn
>>84
舐めてるよ。
たまに寝ぼけた中国の漁民が、漁船ごと長崎などに打ち上げられたりするでしょう。
潮の流れに乗れば、ボーっと寝ているだけで、2日もあればたどり着くんじゃまいか?
だとしたら、沖縄から九州へは簡単だと思う。
それから、古代の南海交易は活発だったんじゃないか?
鹿児島の遺跡からは、南海産の貝の腕輪なんかが沢山出土している。
活発に交易していた証拠。

87 :出土地不明:2006/06/09(金) 06:20:40 ID:MpItq0mn
>>70
沖縄の起源て、台湾・華南なのか?!
マレー・ポリネシア語の影響とかありますか?
台湾の原住民と違って、遺伝子的にも赤く
ないんだよね、沖縄は。

88 :出土地不明:2006/06/09(金) 09:55:18 ID:4T/Wbnxt
人は北から、文化は南からか?

89 :出土地不明:2006/06/09(金) 10:37:57 ID:7QqeB7Th
>>87
印文土器も南方から沖縄本島以北には伝わっていない。

90 :出土地不明:2006/06/09(金) 11:27:28 ID:e1d9kvtj
>>86
おまえ完璧に破綻している事を理解していないの?
交易しているのに渡海できないのか?
それから、土器やその他の文物は沖縄と先島で断裂が有ると言うことは知っているのか?
今までの書込み見ていると、
沖縄の歴史について何の知識もないように見えてしょうがないが。

91 :出土地不明:2006/06/09(金) 13:59:15 ID:MpItq0mn
匿名で書き込んでるから、誰が誰だかわからんようになっているようだな。

92 :出土地不明:2006/06/19(月) 17:26:50 ID:XFBYudTt
古代アイヌ━━━┳━━━━━現代アイヌ
渡来人━━┓・・┗┓
縄文人━┳┻━━━┻━━━━日本人
・・・・┗━━━━━━━━━琉球人

コレが正解。
日本語と琉球語の祖先が同じだったことから言える。

93 :出土地不明:2006/06/20(火) 00:05:21 ID:vtHGD++2
まぬけ、日本語と琉球語てなんだ?
沖縄本島のことばは、あの領域で中心性をもたんぞ。
日本語とは赤の他人無縁。

明治以後の標準化の流れだろうw北海道がいい例だ。

94 :出土地不明:2006/06/20(火) 07:51:39 ID:ZJ9dH67O


93の言うとおり、
沖縄弁は九州の古代語が残るが
現代沖縄の語彙は所詮近代化の中で
受け入れたものにすぎない。




95 :出土地不明:2006/06/20(火) 15:42:13 ID:rmXhT8Px
現代沖縄語を琉球語とは言わない。
琉球語は今では老人にのみ僅かに残る言語だ。
俺(52歳)も亡き祖父と電話で会話できず、
父の通訳を必要とした。
滅び行く琉球語か。

>>94 所で九州の古代語って何ですか?
悔しいな。

96 :出土地不明:2006/06/21(水) 00:27:05 ID:2rJh5oNM
九州の顔は挑戦顔で日本の半分は朝鮮系です。
関東以北は顔が違います(朝鮮系ではない)。

沖縄の顔は南方系です。
後に大和から琉球に入った者が居る、
目の一重は朝鮮大和系です。

沖縄の学問は、主に大和系それに中国系です。

不思議なことは、沖縄人の食べ物は朝鮮食とよく似ている。
それに中華風でもある。

沖縄の言葉は古い大和の訛り(言葉)が残っている。


97 :出土地不明:2006/06/27(火) 22:06:07 ID:jSfw0L5I
>>96
馬鹿なんじゃね?
おまえそういう風に思ってて九州の本場にくると
朝鮮との違いにびっくりして
一発で九州人ファンになるよw



98 :出土地不明:2006/06/27(火) 22:28:09 ID:jSfw0L5I
いくことをくるは
九州沖縄と印欧語の共通点

99 :出土地不明:2006/07/11(火) 04:50:41 ID:y3H7DRag
民族分けしてるから、終わりで良いだろもうw

100 :出土地不明:2006/08/14(月) 21:55:33 ID:5IMG4MWk
↓一匹の馬鹿沖縄人ID:wOENlx9xが大暴れしてます


八重山の監督 投手に「死ね」と暴言
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155529557/

101 :出土地不明:2006/08/14(月) 21:57:02 ID:5IMG4MWk
↓一匹の馬鹿沖縄人ID:wOENlx9xが大暴れしてます


八重山の監督 投手に「死ね」と暴言
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1155529557/

102 :出土地不明:2006/08/27(日) 15:20:58 ID:WXj7Nqop
★日本神話と稲作文化は中国南方に起源がある★

【諏訪春雄教授プロジェクト】
『東アジア地域の演劇形成過程の比較研究』
 Study of a formative period of the East Asian's drama [Prof. Haruo Suwa]

■学習院大学・人文科学研究所=ホームページ■
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/rihum/project_suwa.html

 中国の長江中流域で一万年以前に始まった稲作は、長い年月をかけて、
日本などのアジア諸国に伝来した。稲作は、農耕の技術だけが単独に広まったのではなく、
稲作に関わる祭祀も併せて伝来させた。
 そうした祭祀の中で、演劇の発生・展開と深く関わったのが来訪神の祭りである。
複数の先祖の神々が、仮面をつけたり、蓑笠を着たりする異装の姿で、子孫の許へ訪れ、
文化を授けた始原の時間を再現する祭りは、稲作の誕生地に始まり、アジア各地に伝わった。
来訪神の祭りは、海を越えて日本にまで到達した。



103 :出土地不明:2006/08/27(日) 20:18:44 ID:CmRhwCyX
なぜ、黒潮とか船とかの話になるの?
1万〜2万年前は台湾〜沖縄〜九州全部陸続きだちゅうの!

104 :出土地不明:2006/08/28(月) 14:19:56 ID:5xm9Z6gq
>>103
残念ながら、それは間違い。
沖縄と先島の間は1000mを越える深い海が横たわっている。
また、奄美群島間やトカラ列島間の水深も500mを越えている。

105 :出土地不明:2006/08/28(月) 15:04:22 ID:LoPPTO5+
>>104
残念ながら キミこそ大間違い
一万数千年前の氷期には 中国南部と琉球諸島は地続きだったんだよ
その後の間氷期になって海水面が上昇して孤立したんだ
5000年前にはトカラ大噴火があって 琉球近海の海底噴火のため
海底が大陥没もしているんだ

106 :出土地不明:2006/08/29(火) 11:45:47 ID:iVmetKrY
>>105
ちゃんとレス読んだかい?
ヴュルム氷期で海面が何メートル下がったか判っているの?
トカラ噴火ってなんのこと?まさかキカイカルデラの事じゃないよね。
それに噴火での沈下の程度を俺のレスの深さのデータと比べるなんて、
まるで像と蟻を比べるようなもんだよ。


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