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1 ：名無的発言者：2005/05/02(月) 23:29:59

『銀河英雄伝説』などで有名ながら、極端な中国礼賛、反日サヨク主義者として有名な田中芳樹。
自身のブサイクなルックスにコンプレックスを抱き、『創竜伝』の文中では極端に美化された
自身の分身を登場させ、中国礼賛反日思想を垂れ流す田中芳樹。
その実中学生なみの思考回路の田中芳樹。

そんな彼を、中国板の視線から語りましょう。

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ttp://tanautsu.duu.jp/kousatu.html

952 ：名無的発言者：2005/10/21(金) 22:24:27

アカヒ新聞、最近どんどん部数が減っているようだね。

953 ：名無的発言者：2005/10/22(土) 12:39:28

>949-950
なりきり板に創竜伝スレでもあるの？ あるんだったら誘導してくんないかな？

954 ：名無的発言者：2005/10/22(土) 19:42:33

>>953
ハァ？

955 ：名無的発言者：2005/10/26(水) 15:34:17

歯医者通いの待ち時間潰し用に高校の頃読んでた創竜伝を最近引っ張り出したんだけど…
今になるとどうも内容的にアレな点が多かったんで飛んで来ました。
案の定めちゃめちゃ叩かれてるね…萎えた…
いわゆる「洗脳が解けた」状態？
作者の思想とかどうでも良いから普通に物語を進めて欲しかったよ。
そもそもそれだったら10巻程度に収まってそうな内容だけど…

956 ：名無的発言者：2005/10/26(水) 21:45:45

>>955
>いわゆる「洗脳が解けた」状態？
まぁ「洗脳が解けた」ってより「再洗脳」に近いけどな。
一度、「自由史観(w)」の甘い水を飲んでしまうと、確かに抵抗感があるだろうな。

957 ：名無的発言者：2005/10/26(水) 23:31:18

>955
>作者の思想とかどうでも良いから普通に物語を進めて欲しかったよ。
全くだな。

そもそもアレは全１０巻予定だったはずなんだが……

>956
だだ甘の水よりゃマシさね。

958 ：名無的発言者：2005/10/27(木) 20:41:52

創竜伝に手を出さなかった俺が勝ち組なわけだｗ
そもそもあれ、一巻立ち読みした時点で駄作って気づかなきゃ負けだぞ。
思想云々より単純につまらん。

銀英伝の次は「小説十八史略」あたりに手を伸ばすのがオススメ。

959 ：名無的発言者：2005/10/28(金) 18:08:47

今、中国にはルドルフが必要だ。

960 ：名無的発言者：2005/10/29(土) 19:07:11

なんか、誰かと中国小説の対談してたな

961 ：名無的発言者：2005/10/31(月) 19:00:03

見た事ないからアレなんだが、漫画版の創竜伝の話って出てこないのな

962 ：名無的発言者：2005/10/31(月) 19:42:54

>>949
＞日本では無限の正義のアメリカによって淘汰された馬鹿ウヨが、
ガイエったら、日帝潰した米国の貢献を
すべての作品通じて無視してるよな。
日本に対して勝利したのは米国であって、
ガイエの好きな中国人民じゃない。
それどころか米国は戦後の日本再建だって、
色々尽くしてくれていたのだ。
こんなの中華民国にも中華人民共和国にもソ連にも到底不可能な所業だ。
創竜伝でのアメリカ軍の扱いからして、なんじゃありゃ。

ガイエがリスペクトすべきなのは、米国なのだ。
中国人も日本人も米国に対してこそ、謝罪しなくてはならない。

963 ：名無的発言者：2005/10/31(月) 20:02:55

＞中国人も日本人も米国に対してこそ、謝罪しなくてはならない

まあこれはどうかね。
冷戦の真っ只中、アメリカはアメリカの国益を考えて日本を「運営」してきたわけだし。
もちろん今の日本の繁栄はアメリカ抜きには考えられないが。
原爆のこともあるし、謝罪ってのはどうかな？

支配者としてもパートナーとしても、中国よりは全然マシな相手ってのは確かって褒めてないか。
中国以下って旧ソ連とか朝鮮とかが並ぶくらいで下はなさそうだしな。

964 ：名無的発言者：2005/10/31(月) 20:21:25

＞９６３
＞中国以下って旧ソ連とか朝鮮とかが並ぶくらいで下はなさそうだしな。
ナチに支配されるのが、もっとヤバイのでは。
ただし有色人種国家とスラブ系とユダヤ系住民にとって。

965 ：名無的発言者：2005/10/31(月) 20:38:24

>964
戦後の国際状況ね。

中国が常任理事国ってのも納得いかんよなあ。
日本と戦ってたのは国民党だし、負けたのはアメリカにだし。
フランスも電光石火で占領されて、ほとんどがナチに協力（消極的にでも）してたのに
戦勝国とか言ってちゃっかり入ってるし。

しかしロシアは代々政治は最悪だけど、国民性はお人好しで温かいって言うんだよなあ。
だけど中国は国民性も冷酷残忍疑い深く傲慢と、いい印象がまるでない。
2000年前の文化以外好きになれる要素がない。

966 ：名無的発言者：2005/11/01(火) 02:27:04

ヨーロッパの旧共産圏は西側の放埓さが（構造的に）ない分、国民性は良かったとか。
そこいらの箍が外れたお陰で無茶苦茶になってる地域もある訳だから、ある種の効用はあったんだよな。

中華は箍で人を殴り倒してる印象があるな。

967 ：名無的発言者：2005/11/01(火) 14:36:13

>>961
俺も読んでないｗ

アニメ版はヒロインが大学生なのに、でっけえリボン付けてて
「不思議ちゃんですか？」とか思った。そんだけ。

968 ：名無的発言者：2005/11/01(火) 19:12:57

>>962
もしベトナム戦争がアメリカの敗北だと認めるのなら、
日中戦争も日本の敗北だと認めなきゃいかんよ。
アメリカはベトナムに関しては戦略的敗北だって認めてるけどね。
さすがに戦争に強い国は考えが違う。

いずれにせよ、アメリカ参戦しなくても日本国内がもたないから、
ベトナム、アフガンと同じように後5年くらいで撤兵していただろう。

日本人がそれ認めないから、またややこしいことになるんだよね。

969 ：名無的発言者：2005/11/01(火) 23:26:05

>>968
日中戦争が負けだとしても、その中は中華人民共和国ではないわけで。

970 ：名無的発言者：2005/11/02(水) 08:23:39

マンガは随分はしょって再構築。
偏った思想臭もそれ程せず。

971 ：名無的発言者：2005/11/04(金) 13:10:39

なるほど
超人バトルに終始すれば、それほど変な話にはならんで済むわけだ。

972 ：名無的発言者：2005/11/04(金) 14:04:55

そうなると話の進むペースが遅い原作に直ぐに追いつく。

973 ：名無的発言者：2005/11/05(土) 12:49:54

今は念動力者なんかと戦ってる。

974 ：名無的発言者：2005/11/07(月) 22:06:20

考えてみれば、創竜伝が始まった８０年代には、まだ本物の美男子がいなかったな。
２０００年代になって、やっと日本にも美男子が多くなってきた。

975 ：名無的発言者：2005/11/08(火) 03:07:05

>>969
そうとも限らんな。
日本軍・国民党・共産党の２強１弱の三国志を演出したのはまさしく共産党なんだからな。

976 ：名無的発言者：2005/11/08(火) 10:02:11

>>975
共産党は中国大陸の覇権を争う勝負で最終的に勝ったが、
第二次世界大戦の勝者ではない。

977 ：名無的発言者：2005/11/08(火) 15:27:01

中共を少しでも褒めると必死になって否定する奴がいるなｗ
しかも論点どんどんずらしてる所を見ると、どうやら
別の種類の洗脳受けてしまったに違いない。

978 ：名無的発言者：2005/11/08(火) 16:09:12

>>977
そんな、あなたの母国じゃないんですからw

979 ：名無的発言者：2005/11/08(火) 16:25:22

>>978
何で自分は洗脳を受けていないって思うんだ？
>977が中国人かはさておいて、共産主義国はみんな洗脳を受けていて
自分たちの国(韓国か朝鮮か日本かはわからんが)は洗脳を受けていないと
無前提で考える、その思考パターンがイタきもい。

980 ：名無的発言者：2005/11/08(火) 19:11:55

>>979
あーはいはい、みんな国か宇宙人か地底人に洗脳されてるよ。
これで満足か？

981 ：名無的発言者：2005/11/08(火) 19:14:05

とりあえずだ……軍板の方の岳飛論はこっちでやって欲しいと思う漏れがいる

982 ：名無的発言者：2005/11/09(水) 11:14:14

>>979
教育とは、つまるところ洗脳である。
だから洗脳が行われていない国など、どこを探してもありはしない。

……どっかで、こんな事抜かしてるバカがいたなぁw

983 ：名無的発言者：2005/11/09(水) 18:46:05

：世界＠名無史さん ：2005/11/07(月) 00:32:29 0
創竜伝の第一巻だ二巻に、暴走族の服に「七生報国」の文字が書かれていた、
意味も知らないくせに使う低脳ぶりにワラタ、などという一文があった。
この「七生報国」は楠木正成が言った言葉だと思っていたが、
実際はガイエが尊敬してやまない支那の国粋主義者、岳飛が言った言葉だったんだな。

587 ：世界＠名無史さん ：2005/11/07(月) 11:25:51 0
岳飛の言葉は「尽忠報国」じゃないか？
背中に刺青していたという。
田中はなんだかんだ理屈付けて「日本の偏狭な愛国主義とは違う」
とか言ってた気がする。

588 ：世界＠名無史さん ：2005/11/07(月) 12:32:27 0
>>585
さらに正確にいうと追い詰められた楠正成の弟（正成は弟と行動していた）がいったセリフ
正成　「生まれ変わったら何がしたい？」
正成弟「七度生まれかわり国に報ずる」
正成　「そうか、目的はともかくその意気込みはよし」

と、正成は明確に“七生報国”を否定している。それは理由はともあれやってることは殺戮だから。
武士は戦で人を斬るが転生した先でも『望んで』繰り返すのは悪鬼の諸行と考えたのだろう。

589 ：世界＠名無史さん ：2005/11/07(月) 17:57:24 0
『紅塵』で岳飛を陥れた秦檜を激しく非難しているが
『銀英伝』のラインハルトなんかもっとえげつない事山ほどやってるだろうに。
田中の倫理基準が分からん。

984 ：名無的発言者：2005/11/09(水) 20:57:41

ｶﾞｲｴの基準は一貫してる。
好きな存在（中・英など）は何をやっても許されるが、
嫌いな存在（日・米など）は息をするのも許さない。

985 ：名無的発言者：2005/11/09(水) 22:25:19

>>984
そりゃ嫌韓厨や嫌中厨と全く同じじゃねぇか。w

986 ：名無的発言者：2005/11/10(木) 08:57:17

反日反米中坊で済まされるってかいｗ

987 ：名無的発言者：2005/11/10(木) 13:27:37

次スレですだ。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131596693/l50

988 ：名無的発言者：2005/11/10(木) 14:48:40

>>985
「理由があって××が嫌い。とにかく嫌い」というのと、
「同じことをやっても○○は良いけど、××は悪く言う」っていうのは違う。

989 ：名無的発言者：2005/11/10(木) 16:18:30

>>988
同意。
嫌韓厨や嫌中厨は後者だよね。

990 ：名無的発言者：2005/11/10(木) 16:58:15

中学のときに友達に借りて読んだことあるけど、ものすごい電波満載で気持ち悪かった

991 ：名無的発言者：2005/11/10(木) 17:51:17

日本やアメリカを批判するその目で、中国やイギリスを見れば、日本やアメリカに負けないくらい
ボロボロと出てくるだろうに。

中国イギリスにロマンを感じてるからそれができないんだよな。
ストロングアメリカが大好きで世界の警察たる役割を自認しているアメリカのおっちゃんと方向が
違うだけで本質は変わらない。

992 ：名無的発言者：2005/11/10(木) 18:56:20

>>989
嫌韓厨・嫌中厨の話なんかどうでもいい。
該当スレでやれ。

993 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 03:14:17

>>992
嫌中厨はこの板から湧いて出るんだから、板違いではないと思われ。
っていうか、嫌中のためのスレじゃないだろ、ここは。

「中国板的には」ってんなら、嫌中一色の方が不自然だろ？

994 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 05:22:04

ガイエがダブスタ厨房ってのは否定せんのね。

995 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 05:58:57

>>994
それは否定しようがあるまい。

996 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 12:58:02

>>994
ダブスタって？競馬ゲームのダビスタ？

997 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 13:35:26

>>996
中国板的に言うと「複本位」

998 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 15:00:49

あ、ダブルスタンダード。
今はダブスタって略すのが普通なのか？

999 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 17:40:52

普通じゃないけど、DQNな人多いスレなんだから、
それくらい文脈から読み取ってやれよ。

1000 ：名無的発言者：2005/11/11(金) 20:02:07

１０００なら田中芳樹は将来ハゲる。

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