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南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由2

1 :精密 ◆u.uGUcsUpM :2005/08/05(金) 14:14:23

南京大虐殺の証拠として、中国政府も日本の左翼も、当時、日本軍将校で
あった太田寿男騎兵中佐(敗戦時)の撫順戦犯管理所で書いた供述書を
利用する。米国の独裁裁判の東京裁判でも利用された。
内容は、日本軍は南京を占領し、すぐに15万人を虐殺、その中で
7万人を川に流した。。。というもの。

しかし、これは、全くあてにならない。だいたい何で、彼一人だけがこんな事を
言い出した?しかも、どうやって15万人とか7万人もの数を数えた?
カウンターを持ってても、一人では不可能な事。

そして、一番の原因は、中国の撫順戦犯管理所。。。ここでは、嘘でもいいので、
悪行を書けば書くほど罪が軽くなり、早く日本に帰れたのだ。
一人殺したではダメ!100人、いや1000人!!!しかも、兵士でなく平民の方が、
中国人に褒められた。多くの日本兵は、めちゃめちゃな供述書を書き続けた。

中には、どうしても嘘を書けない日本兵もいた。正義感から、殺してもいないのに、
大虐殺した!等とは書けなかった。そんな人は、結局十年以上も収容所に入れられ、
悲惨で厳しい生活を送った。嘘でもいいので、1000人位の平民を虐殺した!
と書いて署名捺印したら、数ヶ月で日本に帰国出来たのにね。。。
俺なら1万人大虐殺でも書いて、数週間で帰る方を絶対に選ぶだろうな。

なので、結局現在でも中国で多くの論文や資料として使われてる
これら日本兵の証言集内容と、実際の当時の軍の記録が一致しないんだよね。
存在しない大部隊が存在したり、軍が行った事もない所で、何千人の大虐殺があったりね。

一度これらの証言集を徹底的に調査して解明した方がいい。 ほっといてるので、
結局現在では、『3500万人の人民が殺された!』と中国は世界中に叫んでる。


2 :名無的発言者:2005/08/05(金) 14:15:15
南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1106674368/

3 :名無的発言者:2005/08/05(金) 15:02:52

南京で30万人が死んだ?

大嘘ですよ。w


4 :名無的発言者:2005/08/05(金) 21:19:39


60年経った今でも
原爆犠牲者が増え続ける
日本の不思議な現象。
60年経てば、被爆していない人間でも
多数亡くなるはず。
他国の戦争犠牲者数を非難しながら
自ら犠牲者の水増し工作ですか?
あまり笑わせないでくださいね。
 
 


5 :名無的発言者:2005/08/05(金) 21:32:25
韓国人原爆犠牲者慰霊祭に200人
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200508050100.html

新たに四人を追加した計二千六百十七人の死没者名簿を...

6 :名無的発言者:2005/08/05(金) 21:33:06
原水禁も原水協もアカだからなぁ。


7 :名無的発言者:2005/08/05(金) 21:34:22
犠牲者の水増しは止めろ!

8 :馬鹿陽区:2005/08/05(金) 21:34:32 ?
アホか?南京大虐殺は東京裁判で罪が確定したつーの!

9 :名無的発言者:2005/08/05(金) 21:35:13
被害者も加害者も本人同士は相当つらいことはよく分かった。
両方とも人間だ。
恨みを残してはダメだ。。
過去ではなくて今を生きていて本当によかった。

10 :名無的発言者:2005/08/05(金) 21:40:11
原爆被害者が増えるとか言ってるが
ただ単に原爆被害者として認められてなかった人が
少しずつ被爆者として認められてきてるんじゃないのか?
60年経ったといっても腹の中にいた人や幼い人もいたわけだし
不思議じゃないと思うんだが・・・
おれがおかしいかのか・・・
それとも在日の妄言なのか・・・


11 :名無的発言者:2005/08/05(金) 21:41:26
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
見ろ!実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/china.html
ミクロネシア 大日本帝国の輝ける遺産
http://www.tamanegiya.com/mikuro.html
満洲どよよん紀行7 撫順戦犯管理所 戦犯裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo7.html
日本人は韓国の英雄だった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615063/ref=pd_ecc_rvi_2/249-2768816-4051511
残虐な日本軍しか知らない中国人のために
良質flash。 (一部再掲)

「かく戦えり近代日本」
http://www.studio-ipyou.net/swf/kakutatakaeri.swf

「愛国心」
http://www.studio-ipyou.net/swf/kyokutouPF02.swf

12 :名無的発言者:2005/08/05(金) 22:02:15
チャンコロが犯した罪を日本人に擦り付けた典型的事例ですな

13 :名無的発言者:2005/08/05(金) 22:10:40
南京大捏造

14 :二人組:2005/08/05(金) 22:27:33
南京で虐殺された人数は4646460人です。広島原爆で亡くなった人の数は460人で
後の人は軽い火傷ですんだ。と言ったら信じる人はいるか。いないはずだ。
南京虐殺者数はこのデマ数字とまったく同じ、共産主義者独特のプロパガンダ
常に何かをデッチ上げ、敵を作りやり玉に上げていないと、四人組の様に
権力闘争で負け粛正されるのを恐れるからです。今の中共では同じ中国人をたたくより
おとなしい金持ちの日本人をぶっ叩たいた方が金は入るし、内に敵は作らないから
安泰だからだ。この件は、共産主義が崩壊するまで続きます。負けるなニッポン。

15 :名無的発言者:2005/08/05(金) 22:59:37
旧陸軍少佐ら、大江健三郎氏を提訴…集団自決巡り

訴状によると、沖縄・座間味、渡嘉敷両島では1945年3月、
米軍の攻撃を受けて多くの住民が集団自決した。梅沢さんと
赤松さんは両島でそれぞれ守備隊長をしていたが、同社が
70年に出版した大江さんの「沖縄ノート」や、歴史学者家
永三郎さん(死去)の「太平洋戦争」(2002年出版)など3冊の本で、
「守備隊長が集団自決を命令した」などと書かれていた。

原告らは「命令はしていない。誤った記述で非道な人間と
誤解され続けてきた。戦後60年を機に、真実を知ってほしい」
などと訴えている。(読売新聞) - 8月5日

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000414-yom-soci

16 :名無的発言者:2005/08/05(金) 23:43:07
>>15
こりゃノーベル賞返還だな

17 :馬鹿陽区:2005/08/06(土) 00:28:43
ノーベル賞は金がたくさんはいりまつ。

18 ::2005/08/06(土) 00:38:53
南京大虐殺のこと、日本人の方が騙されたと思うわ

19 :名無的発言者:2005/08/06(土) 01:01:04
大江健三郎と朝日新聞は
日本から追放するべき

20 :名無的発言者:2005/08/06(土) 01:34:58
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
鬼畜中国の食いもんには気をつけろ
いやマジで

これをコピペで広めてください
危機を感じてください

21 :名無的発言者:2005/08/06(土) 01:44:40
永田町と霞ヶ関の売国奴ども。中核派、反日プロ市民、日狂素の売国教師どもも
一緒にお願い。>19

22 :名無的発言者:2005/08/06(土) 17:22:11
南京大虐殺は米国の捏造。
東京裁判での捏造。

23 :名無的発言者:2005/08/06(土) 17:31:22
ノーベル賞は実際
平和賞と文学賞はいらん
チャーチルがもらってる時点で終了

24 :名無的発言者:2005/08/06(土) 17:43:56
>>23
なぬう?日本敗戦後のインドネシア独立戦争で
インドネシア人80万人を殺害したくせにかあ?!


25 :名無的発言者:2005/08/06(土) 17:44:00
アマゾン書籍販売ベスト10 (08/06 )

★1、マンガ嫌韓流 (レビュー数=274)
−2、富を手にする「ただひとつ」の法則
★3、マンガ中国入門 やっかいな隣人の研究
★4、『新ゴーマニズム宣言SPECIAL靖国論』
−5、BLEACH 18 (18)
★6、新しい歴史教科書―市販本
−7、『NARUTO 巻ノ29 (29)』
−8、細野真宏の世界一わかりやすい株の本
−9、なぜか日本人が知らなかった新しい株の本
★10、民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる

26 :名無的発言者:2005/08/06(土) 17:45:57
いい感じだな

27 :名無的発言者:2005/08/06(土) 17:58:49
つい最近まで、日本軍は世界史上まれに見る残虐な軍隊だったと信じ込んでいた。
今は兵隊さんたちに申し訳ない気持ちでいっぱいだ。

28 :名無的発言者:2005/08/06(土) 18:12:02
勉強すればするほど日本が全然悪くなかった
としか思えないんだが・・・
これいかに?

29 :名無的発言者:2005/08/06(土) 18:47:06
>>27>>28

ヒント:極左な教育。

30 :名無的発言者:2005/08/07(日) 07:07:57
支那人ども、許せない。
支那人どもの悪事の片棒を担ぐ朝日新聞やTBSやNHKや岩波書店は
もっと許せない。

31 :馬鹿陽区:2005/08/07(日) 07:48:53
だから言ってないって。

32 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:09:57
中国ってほんと昔からやることが陰険なんだよねえ

33 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:33:18
>>32
宣戦布告なしの
真珠湾奇襲攻撃で開戦した
卑怯者の日本人が
笑わせるな!

34 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:37:22
真珠湾攻撃の
12時間前に
書類を焼き捨てていた
米国大使館の煙突の煙は
知ってたのかな。


35 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:38:44
真珠湾成功させれたのは当時日本だけだろう
当時の支那は自分で仕掛けた戦争で負けまくって
欧米にすがりついていたからな
そういやぁ支那って戦後日本の空母とか軍艦を
全部奪ってその後の戦争に使ってたんだよなぁ

36 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:39:00
鵜呑みにして
判断を急ぐ。
>>33
こんな
アホが上官でなかったので生きて帰ってこれた。


37 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:43:48
支那って軍艦とか空母はおろか
大砲も機関銃も自力で作れなかったんだと
鍛冶屋しかないからな
迫撃砲ぐらいは作れたんだっけ?
自力では何も作れず他国に頼る国
戦後も一緒だよね

38 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:49:18
実際真珠湾やるよりも
パナマ運河やったほうが1000倍マシだったんだよなぁ
どっかの漫画みたいだが・・・


39 :名無的発言者:2005/08/07(日) 15:56:41
真珠湾やらかしてた時には
シナ人も朝鮮人も
日本のために
石炭掘ってたし、
中には、朝鮮兵として
軍艦に軍属として
乗り込んでタダ飯くっていた人もいた。


40 :名無的発言者:2005/08/07(日) 16:13:47
洪水にも負けず 砂漠化にも負けず
疫病にも農民暴動にも負けぬ
丈夫な権力を持ち
欲にまみれ決して公表せず
いつも密かに弾圧している
一日に農薬米四合と感染豚と少しの毒菜を食べ
あらゆること損得を勘定に入れて
よく捏造し騙し そして謝らず
七色に輝く河川のほとりの
廃液を垂れ流す工場にいて
東に奇病を発した人民あれば
行って殺してやり
西に貧しい人民あれば
行ってわずかな財産を奪い
南に抗議行動を起こす人民あれば
行って殴る蹴るの暴行を加え
北に真実を報道するマスコミがあれば
国家のイメージを損なうからやめろと言い
権力闘争に負けたときは涙を流し
外国に嘘を暴かれおろおろ言い逃れ
皆に一党独裁と呼ばれ
ほめられもせず 好かれもせず
そういう政府に 我らはなりたい



41 :名無的発言者:2005/08/07(日) 16:54:12
 
 
えぇ〜!!!
日本って
宣戦布告無しの
卑怯な奇襲攻撃をしたんですかぁ?
 
 
 

42 :名無的発言者:2005/08/07(日) 16:57:33
小学生がくんな

43 :名無的発言者:2005/08/07(日) 16:58:47
その前に日本の潜航艇が撃沈されてるけどね

44 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:01:44
 
 
すっげぇー
卑怯じゃん、日本って!
 
 
 
 


45 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:02:16
 
 
  えぇ〜!!!
  支那って
  盧溝橋で
  宣戦布告無しの
  卑怯な奇襲攻撃をしたんですかぁ?
 
 
 






46 :馬鹿陽区 ◆nbNzMpmazw :2005/08/07(日) 17:03:30
貴方は小学生だと言う理由でこのスレから小学生を追い出すのですか?
右翼の方々からすれば小学生の方が右翼思想をたたき込みやすいから
丁重に扱うと思いますが?

47 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:04:03
     
 
  えぇ〜!!!
  支那って
  戦時中逃げ回ってただけなのに
  戦勝国になってるんですかぁ?
  
 
 
 


48 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:05:43

 
 
日本って 
そんな卑怯な事をしたから
原爆を2発も落とされちゃったの?
 
 


49 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:08:07
>>47
戦力を分散させて日本の攻撃力を弱体化させる戦略もわからないの?

50 :馬鹿陽区:2005/08/07(日) 17:08:34
>>48
違います。
あれはアメリカと言う国が実験をしたんですよ。


51 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:09:37
>>49
ものはいいようだな

52 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:11:00
欧米の援助のおかげで持ちこたえられただけだろ

53 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:13:25


>>50
そうかぁ!
日本人って人間として
認知されていなかったからね。
 
 
 



54 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:15:24
だからモルモットにされたんだろ

55 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:15:45
白人さまにとっちゃ色つきはみんな人間未満だ。

56 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:19:59
原爆を正当化する国なんだから
何をしようがましてやイラク戦争なんか
屁でもないだろう

57 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:21:38
 
 
日本はそんな卑怯な事をしたのかぁ!
テレビで原爆を落とした乗務員が
被爆者を目の前にして
「今も後悔はしていない」と
言い切っていたけど
当然かもw
 
 


58 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:23:44
勉強になった?

59 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:24:31
常に悪は負け
正義は勝つ
 
ただそれだけのことだよ
敗戦国民達。

60 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:26:26
戦勝国はアメリカ・ソ連・(イギリス)だけ
支那・半島はただの奴隷

61 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:27:48
支那ってここ数百年負けつづけだよねwwwwwwwwwwwwwwww
ベトナムにすら負けたしwwwwwwwwwwwwww
支那は最悪だからな

62 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:29:29
日本は日米戦争までは正義だったんですね

63 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:30:10

世界の定説

戦勝四大国 英国、米国、フランス、ソ連

戦敗三大国 ドイツ、日本、イタリア


当たり前の事だけど、中国は入ってない。
中国なんて入れたら、他の多くの連合国も
入れないといけないからね。

64 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:31:02
 
 
日本って卑怯な奇襲攻撃をしたんだってぇ?
日本人として・・・・
オレもう恥ずかしくって
海外旅行に行けないよぉ
 
 
 


65 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:32:30
逝く必要ないよ


66 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:33:15

 
 
みんなは同じ日本人として
卑怯な奇襲攻撃を
恥ずかしいと思わないのぉ?
 
 

67 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:35:23
>>63
世界の定説を勝手に設定する
日本の特技爆発ですか?


68 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:38:12
フランスは戦勝国なのか?
イタリアは寝返ったし
まぁ死那が戦勝国でないのは
世界の認識(死那以外)

69 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:40:22
 
 
>>63
 
 
世界の定説
世界の定説
世界の定説・・・・・・・Pu!
 
 
 
 


70 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:42:50
死那の定説
戦勝国 死那共産党 アメリカ ソ連 イギリス フランス
それ以外の国の定説
戦勝国 アメリカ ソ連 イギリス フランス

71 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:44:40
南京で虐殺したのは支那兵なのに
それを日本のせいにするなんて卑怯ですよね

72 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:49:15
洪水にも負けず 砂漠化にも負けず
疫病にも農民暴動にも負けぬ
丈夫な権力を持ち
欲にまみれ決して公表せず
いつも密かに弾圧している
一日に農薬米四合と感染豚と少しの毒菜を食べ
あらゆること損得を勘定に入れて
よく捏造し騙し そして謝らず
七色に輝く河川のほとりの
廃液を垂れ流す工場にいて
東に奇病を発した人民あれば
行って殺してやり
西に貧しい人民あれば
行ってわずかな財産を奪い
南に抗議行動を起こす人民あれば
行って殴る蹴るの暴行を加え
北に真実を報道するマスコミがあれば
国家のイメージを損なうからやめろと言い
権力闘争に負けたときは涙を流し
外国に嘘を暴かれおろおろ言い逃れ
皆に一党独裁と呼ばれ
ほめられもせず 好かれもせず
そういう政府に 我らはなりたい


73 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:50:56
>>70
フランスは自国の力でドイツ軍を撃退できなかった
から戦勝国と言えないのでは?

74 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:53:11
宮沢賢治は争いを好まぬ仏教徒であり
彼の詩を汚しては彼が可哀想です。

75 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:54:32
>>73
まぁ確かにそうだが
一応

76 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:54:36
中国が国連常任理事国入りしたのはどういういきさつなんだ?

77 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:55:00
>>73


無駄無駄w
70の脳内思想は
すべて世界の定説だからw
 
 


78 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:56:26
もうインド株に乗り換えたよ。

79 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:56:30
やっぱフランスはおかしいか

80 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:57:28
世界の定説
戦勝国 アメリカ ソ連 イギリス

81 :名無的発言者:2005/08/07(日) 17:59:00
宇宙の定説
戦勝国 アメリカ ソ連 (イギリス)

82 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:00:36
万物の定説
戦勝国 アメリカ

83 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:03:15
 
 
では 
ミジメな敗戦国は何処ですか?
 
 
 


84 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:05:30
支那に一票

85 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:06:55
死那

86 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:07:53
支那に1000兆円

87 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:09:07
支那

88 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:10:47
ブルガリア

89 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:11:01
 
 
 
敗戦記念日を
終戦記念日と言い換えて
悔しさを紛らわす
日本人って
カワイイねw
 
 


90 :名無的発言者:2005/08/07(日) 18:18:05
自分が勝ったわけでもないのに
戦勝記念日つくってる支那って
無様だねwwwww

91 :名無的発言者:2005/08/07(日) 20:12:21
おーい
馬鹿陽区がこんな事いってるぞー
どーするー?

63 名前:馬鹿陽区 ◆nbNzMpmazw :2005/08/07(日) 19:45:10
私は日本人たちには感謝してません。
少なくとも近所の人の世話になった覚えはありません。
彼らは私たちを在日だからとイジメてきました。
私たちは、そんな苦痛を味わってきたんです。
母はその時の苦痛によりガンになり、死にました。
さらに、私の父は日本の警察により暴行され、死にました。
私はその時高校生でした。
一日中泣きました。
あなた方が私の境遇と同じ立場なら反日しないといえますか?
最近になり、この板にも、まともな人が来てくれて私は悪い気持ちが皆きえました。
本当にその意味ではここにいてよかったと思いました。
日本人にもいい人はいるなぁと思いました。本当にその時は涙が出ました。
母が死んだとき以来の涙でした。
今、日本にいてよかったと思います。
だましててすいませんでした。


92 :名無的発言者:2005/08/07(日) 22:15:35
>>76
いちおう発展途上国の代表としてだけど。
ていうか、今もそうなんだけどね。

93 :名無的発言者:2005/08/07(日) 22:16:55

      __./|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,、 ,,,, /_●.|| < 本土決戦に向けて、竹槍訓練いくぞゴルァ!!    ,,、,、,,,
    (,,゚Д゚ ||   \__________________  ,,、,、,,,
   ,, |⊃ ,,||      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,,,,, 〜|  |||  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
    ,  し^J||         ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
        ~         (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


94 :保冷庫:2005/08/07(日) 22:17:12
>>83
惨めなのはすぐに内戦を始めた中国。
そしてアメリカに泣きついて第三国になった韓国かな。

日本は敗戦国ながら、驚異的な復興を遂げ
いまや世界第二の経済大国。
さすが日本だね。

95 :名無的発言者:2005/08/07(日) 22:36:08
>>94
持ち上げておいて、いい気になった所で、
いっきに潰されるw
バカな日本人が撃沈されるときの
よくあるパターンだなw


96 :名無的発言者:2005/08/07(日) 22:45:57
チャンコロには、工業製品製造国の呼称が似合わない。
今すぐ、真っ当な農業国に戻れ。
ま〜、砂漠化が激しくて無理っぽいけどな。

97 :名無的発言者:2005/08/07(日) 22:53:35
世界的に見ても、攻撃以前に宣戦布告の義務、習慣は無い、それに変わる状況ないし、その国との
不可侵条約、友好的な条約の破棄、布告でOK、東京裁判でも宣戦布告以前の奇襲攻撃に対しての罪は無罪となった
騒いでいるのは米国人だけ、

98 :名無的発言者:2005/08/07(日) 22:54:57
ところで、アメリカはイラクにどうやって宣戦布告したの?

99 :二本塵=豚の糞:2005/08/07(日) 23:08:09
広島花火、長崎花火、アメリカが万歳、よくやってくれた。
それで、ロシアも万歳、今もあの四つの島を占拠しても、小二本が
黙るしかできない。

二本の男=はげ
二本の女=やりまん、O脚


100 :保冷庫:2005/08/07(日) 23:16:51
>>95
また復活するので心配なく。^^;
一回も上にもいけず、下でごちゃごちゃしてるよりまし。

101 :名無的発言者:2005/08/08(月) 04:16:36
>>98
じわじわ締め上げて、無理難題吹っかけて戦争開始。
アメリカの得意技。

いいかげん、どこの国の連中もアメリカに扇動されてるって気がつけよ。
アジアが一丸となったら一番困るのはアメリカ。
そのために日本の占領を主導して、東京裁判で残虐日本人にさせてる。
アジア人同士が憎みあってくれれば一番安全な上に、武器を売れば経済も潤う。
この時期に原爆投下のパイロットが後悔してないとか発表して反日煽れば
いつまで経ってもアジアは一丸とならない。
原爆投下前に、日本がソ連になんども敗戦国を認める打診をしてても、
アメリカ&ソ連はそれを無視。原爆を落として世界No.1をみせつけたかったんだよ。
歴史を見れば、どこが一番おいしい思いをしてるかわかるはず。

いいかげんみんな目を覚ませ。
このままでは、いつまで経っても飼い殺しだぞ。

102 :64、66よ、お前はプライドのない漢奸か?(w:2005/08/08(月) 04:31:19
>みんなは同じ日本人として
>卑怯な奇襲攻撃を
>恥ずかしいと思わないのぉ?
お前は、"偉大なる黄帝の子孫"(笑)のくせに日本人を騙って
書き込みすることを恥ずかしいとは思わないのか?(w
それと、"真珠湾攻撃"は戦争に参戦する口実を得るためにルー
ズベルトが日本側に先に手を出させるように仕組んだことだ。

103 :名無的発言者:2005/08/08(月) 04:59:45
>>102
そーなんだよ。ルーズベルトにはめられた。
ハルノートをあの頃の軍部に突きつけるということは
「戦争しろ」って言うのと同じ。
ましてや石油の供給まで止められて、戦争をするしかなかった…
そして、天皇は反対したのに軍部の連中に「主君押し込め」をたてにされて戦争になった。
それぐらい、あの頃の日本の軍部のおもいあがりははひどかった。
天皇を神だと思ってる国民はみんな騙された。

国民だって戦争なんかしたくない。
赤紙がきてしたくもない戦争にかりだされる。
反対すれば非国民扱いで自殺に追い込まれるほどの仕打ち。

なんか、今の北朝鮮と似てるね。

104 :名無的発言者:2005/08/08(月) 14:08:25
 ちなみに、「ハル・ノート」は、モーゲンソー米財務長官の部下だったハリー・デクスター・ホワイト(財務省特別補佐官)に
よって書かれたものである。

> ハル国務長官がまとめた「日米暫定協定案」は、本来、日本にとって穏やかな内容であった。しかし、ルーズベルトは、
>ハル国務長官の「日米暫定協定案」では、日本を戦争に踏み切らせる可能性が低いと考えた。そこで、ルーズベルトは、
>財務長官モーゲンソー氏から提出されていた「ホワイト案」を採用することに決定したのである(昭和十六年十一月二五日)。
>したがって、明くる二六日、日本側に手渡された最後通牒「ハル・ノート」の本当の執筆者は、財務官僚ホワイト氏だった
>のである。

> さて、ホワイト氏とはいかなる人物か。彼は、ロシア移民を両親にもつ、ロシア系アメリカ人で、じつは共産主義者であり、
>ソ連のスパイであった。ルーズべルト政権の中枢にニュー・ディーラーとして入り込み、いかにして米国をソ連に協力させる
>かに腐心した人物であった。戦後は、初代IMF(国際金融基金)理事長を務めたが、米国下院「非米委員会」の証人喚問
>の三日前、大量のジギタリス(心臓治療薬)の服用して謎の死を遂げた

> (昭和二三年)。(「近衛文麿とルーズベルト」)





105 :名無的発言者:2005/08/08(月) 19:45:45
>>94 地理的に一番みじめなのは日本。
  戦後立ち直ってすばらしい国になった。しかし、軍隊を持てず
  核をもてない。安保を結ばされて、今は三馬鹿に金をとられてる。
  しかも隣国は反日韓国と極東の独裁国家北朝鮮と中国。

  地理的には最悪の組み合わせ。

106 :名無的発言者:2005/08/08(月) 20:26:32
>>105
自衛隊は実質軍隊と変わらないよね。
金は取られても、みんな幸せだし良いとおもうよ。
戦前は軍事大国、戦後は経済大国。

誇らしいですよ、日本国は!^^/

107 :市民派平和主義サヨク:2005/08/08(月) 20:32:34
アジアの覇者は現実に中国なのだし侵略戦争の被害国なのです。
中国の意見を言い掛かりと言いますが、的を得ていると思う。
日本の政治家に日本を託すのは危険である。
内政も外交も中国の指示に従うべきではない無いだろうか

108 :名無的発言者:2005/08/08(月) 20:48:43

405 :市民派平和主義サヨク:2005/08/07(日) 22:35:08 ID:4mChdqeK
主権を捨てる事も国益の一つだ! 主権があるから戦争が起きるし

軍隊や自衛隊が居るのである。 戦争するくらいなら主権なんて

捨てた方が良いでしょう。

109 :名無的発言者:2005/08/08(月) 21:10:57
俺たちの祖父母は偉大だったんだなあ・・

110 :名無的発言者:2005/08/08(月) 22:42:40
>>4
原爆犠牲者というのは原爆による放射能を浴びて、それが原因で病気になって
死亡した人もはいる。
勿論、原爆犠牲者に入るのは、生前に認定されていた人だけ。

煽り?それとも単に無知なだけ?

111 :名無的発言者:2005/08/08(月) 22:45:16
>>107
アジアの覇者の意味を定義してくれ

>内政も外交も中国の指示に従うべきではない無いだろうか

民主党みたいなことを言うなよ

112 :名無的発言者:2005/08/09(火) 00:12:11
アジアの覇者のくせに
ここ数百年侵略され続け
なんとか欧米にすがりついて
一応戦勝国になれたが
ベトナムに侵略してもすぐ叩きだされ
経済は外国に完全に依存していますね


113 :名無的発言者:2005/08/09(火) 01:35:29
>>112
戦勝国でなくて
第三国じゃなかったっけ?

114 :馬鹿陽区 ◆nbNzMpmazw :2005/08/09(火) 01:37:35
アメリカの言いなりになってるのってやはりよくない気がする。
しかし、中国のいいなりはもっと嫌なんだろうな。


115 :いな:2005/08/09(火) 01:40:37
第三国は台湾と朝鮮です。
シナは「中華民国」が戦勝国として極東国際軍事裁判の判事国となりました。

116 :名無的発言者:2005/08/09(火) 03:09:04
>>115
あ、そうかあ。朝鮮の事と思ってた。
そういえば、中国も何故か戦勝国扱いだったよね。

そういえば、ベトナムやインドとも戦争してたね。w

117 :名無的発言者:2005/08/09(火) 05:14:48
戦勝国ネタだとどうしても某パスタの国を思い浮かべてしまうw

118 :名無的発言者:2005/08/11(木) 03:35:39
中国 15日に向け「愛国」一色 北京では「南京大虐殺」特別展も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000011-san-int
東シナ海・春暁ガス田 中国、採掘着手か 政府、既成事実化を懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000002-san-int

119 :名無的発言者:2005/08/11(木) 19:13:44
南京大虐殺、アニメを圧倒=若い世代の対日イメージ−中国

【北京11日時事】中国で1980年代以降に生まれた高校・大学生など若い世代にとって、
日本の印象を代表するのは1937年の南京大虐殺で、アニメなど日本の大衆文化を
圧倒していることがこのほど実施された調査で分かった。11日発売された
国際問題専門誌・環球が伝えた。
調査は環球と大手ポータルサイト・新浪網がインターネットを通じて実施、
約8700人が回答した。対象は日本の漫画やアニメなどを楽しみながら
育った世代で、彼らの日本への愛憎の度合いを見ることを狙いとした。
日本の印象を代表するものについて5つの選択肢から選ばせたが、
「南京大虐殺」が79.9%と圧倒的多数を占め、次いで
「尖閣諸島(中国名・釣魚島)をめぐる衝突」が11.8%となった。
これに対し「アニメ」は4.2%、「ソニーの電子製品」は3.4%、
「すし」が0.4%など、プラスの評価を代表するものは1割に満たなかった。
日本の評価についても「嫌い」が74.0%に達し、
「好感を持つ」はわずか3.2%にとどまった。 

(時事通信) - 8月11日

120 :名無的発言者:2005/08/11(木) 19:18:25
日本が嫌いなら関わってくんな

121 :めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE :2005/08/11(木) 19:37:56
日本兵は奇妙な鎧を身にまとい、特殊な機械を眼の辺りにつけていた。
彼らは私たちを見るなり、「戦闘力たったの5か、ゴミめ」と呟き、
手から光の弾を放った。それはたったの一発で市街地1ブロックを完
全に吹き飛ばすほどの威力だった。彼らはそれを何千発と放ってきた。
私たちは銃で応戦したが、彼らはそれを素手で掴み取り、投げ返して
きたのだからどうにもならなかった。さらに、空を縦横無尽に駆け巡
り、そこから狙い撃ちされた。満月の夜には巨大な猿に変身し、街は
完全に破壊された。正しく、地獄絵図だった。

「南京事件の真相」著者エマールキム 民明書房刊 



122 :名無的発言者:2005/08/12(金) 16:26:56
四次元の世界で起こった
幻の大虐殺

123 :名無的発言者:2005/08/13(土) 06:59:21
30万人なんてありえない事だ。

124 :名無的発言者:2005/08/13(土) 18:41:43
http://bbs.girlswalker.com/pc/res.php?cate=war&cur=1014621

125 :日本改造断行:2005/08/13(土) 18:41:58
本音を書きこんでやろうか? 日本が中国の属国に成ることを

我々はあきらめない=日本を属国にする事をあきらめない=日本をあきらめない!


126 :名無的発言者:2005/08/13(土) 19:23:23
なるわけねぇだろ?
のぼせ上がってんじゃねぇぞ
中国人も。
人権でも、隣国からも、商売の仕方でも尊敬される国に
なってから言え。
チマチマ為替いじったり、事実から目をそらすような報道規制する国に
日本を属国にする器量はねぇよ。
頭冷やせ。タコ
>>125


127 :名無的発言者:2005/08/17(水) 00:51:22


マンガ 『「百人斬り」報道を斬る』 ―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版 畠 奈津子 (著) 定価1000円(税別)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm



128 :名無的発言者:2005/08/18(木) 18:15:53
【卍】≦予 ̄>
 G\(^■^ ラ 諸君!ホロコーストだけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった!
  \ <!>+\
Sieg・Hail〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1124268613/9-20

129 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:05:19
>>128
暇なんだな

130 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:13:29
>>129

そんなんだよ。南京だけじゃなく、原爆捏造論にも付き合ってよ。
広島と長崎の被爆者ウザいんだよ。

131 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:16:55
>130通報シマした

132 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:19:44
【卍】≦予 ̄>
 G\(^■^ ラ 諸君!南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった!
  \ <!>+\
Sieg・Hail〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1124268613/9-20

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

藻前らいまだに南京大虐殺を騒いでいるチャンコロか?
それとも従軍慰安婦や強制連行を叫んでいるチョソの同胞か?
広島・長崎人に自分税金を無駄に使われ楽しいのかい?

133 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:20:20
>>130
房には付き合いたくない
原爆捏造論ってお前の空想論だろうが

134 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:27:01
>>133

空想というのなら、証拠を出せ!
南京大虐殺を肯定するのと同じように。

135 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:40:00
>>130
建築物被害 ↓
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/tatemonolist.html

被爆者数  ↓
http://www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/hibakushasu.htm


ほらよ、今度は否定できる証拠を出せ
脳内の空想ネタはいらんぞ





136 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:45:40
>>135

それらすべて捏造だ。
なぜなら
・出所はすべてその捏造に関わった関係者そのもの、いわば犯罪者側の証拠
 を採用して裁判するようなもんだ。
・被爆といっても、それは原子爆弾によるものだという証拠にはならない。
 単なる新型焼夷弾の空襲なのかもしれないし、チョソやチャンコロによる
 破壊の可能性も否定できない。
・そのような資料を証拠として提出しているとは、まるでチャンコロ、藻前
 のその証拠資料が証拠になるのであれば、チャンコロ国に数百倍もの
 「南京大虐殺」「731部隊」「慰安婦」の証拠資料がある。

137 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:49:54
>>137
米国の加害者である調査団のデータが上記のデータには含まれるわけだが
君は批判してもソースを出さないな?
根拠なしの脳内ソースを使用するなナリキリ外国人

138 :忍者:2005/08/18(木) 20:50:55
★   ★     ★      ★   ★     ★

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★      ★   ★   ★     ★   ★

139 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:53:58
>>137

・米国は加害者ではなく、共謀者だ、共謀者のデータなど信用する方がイカレている
・ソースは>>9-20 にあるのでは?それに、藻前のように、
 捏造した張本人の資料を否定するのに、ソースを提出する必要自体ないけど
・日本語下手だね、チャンコロ

140 :名無的発言者:2005/08/18(木) 20:59:34
>>139
バカタレ、共謀者とする立証を行ってないのに脳内断定か
証拠不十分だ
詳細に調査なくして勝利宣言って救いようが無いな

141 :名無的発言者:2005/08/18(木) 21:01:05
>>140

アフォ、共謀者でないと立証を行っていないのに脳内断定か
証拠不十分だ
詳細に調査なくして勝利宣言って救いようが無いな

142 :名無的発言者:2005/08/18(木) 21:07:03
>>4 をもう一度読み返すように・・・。

143 :名無的発言者:2005/08/18(木) 21:20:20
南京大虐殺否定論、731部隊否定論、従軍慰安婦否定論はここで主張してね↓

http://bbs.54man.org/index.asp

144 :名無的発言者:2005/08/19(金) 02:12:19
「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に
 赴任しました。そして一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の
 残虐行為を知らされました。・・・ある青年将校――私の陸士時代の同級生
 でしたからショックも強かったです――から、兵隊の胆力を養成するには
 生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の
 中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験
 をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
 コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
 『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」
 (三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)


145 :名無的発言者:2005/08/19(金) 11:51:44
>>140
一般に、なかったことを否定するのは「悪魔の証明」と言われており。
この場合、公平に見て「米国が共謀者である」証明ができなければ、共謀者でなかったと解するしかないでしょう。
共謀者である証明は、もし事実であれば、より容易なはずですので。

146 :名無的発言者:2005/08/19(金) 17:18:12
>>145

公平に見て「米国が共謀者でない」証明ができなければ、共謀者であったと解するしかないでしょう。
そもそも、共謀者でない証拠はどこにあるのだ?
原爆投下はあったという証拠はどこにあるのだ?
原爆投下はあったと証明できないから、「妄想」だとしか言い返せないのでしょ?
まるでマルタ以外に能のないチャンコロね。

147 :名無的発言者:2005/08/19(金) 17:43:19
>>146
共謀者でない人もしくは国を例示しろ(w

148 :名無的発言者:2005/08/19(金) 18:08:29
>>147

良識ある日本国民は共謀者ではない。
原爆投下肯定派は例え日本国籍でも、チャンコロとチョソの奴隷。

149 :名無的発言者:2005/08/19(金) 18:34:51
>>1 同感だよ 中国兵は自国の民兵を楯にして戦ったと元,日本兵が証言
していたよ,日本兵が中国兵を戦闘状態の中で銃殺しても,殺せば全て
虐殺なのか?と思う 中国論理も怪しいものだな実際に現地で戦っても
いない人間どもが誇張拡大しても証拠が無いのだから信憑性は無い つまり
中国の思う壺で幾らでも増やせる中国の被害妄想もいいところだ,


150 :名無的発言者:2005/08/19(金) 18:46:51
国連で旧敵国に分類されているのは、日本・ドイツ・ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・フィンランドの諸国です。

イタリアは1943年9月のバドリオ将軍によるクーデタの後、ドイツに宣戦布告したため 途中から連合國に変わりました。
よって、旧敵国とはなりません。

151 :名無的発言者:2005/08/19(金) 18:57:43
>>144

皇族までそんな大嘘を付いていたのか、
世も末だな・・・。

152 :名無的発言者:2005/08/19(金) 19:04:48
↑何があっても真実から目を背けるというこの態度は、彼のニートな日常生活からもたらされているw

153 :名無的発言者:2005/08/19(金) 20:06:59
中国人、韓国人、(北)朝鮮人、その他アジア太平洋の方々、
漢字やローマ字を著作権料なしで勝手に使ってどうもすみませんでした。
劣等民族のくせに生意気にも侵略戦争をしてどうもすみませんでした。
武器を持つ人を沢山殺してどうもすみませんでした。
武器を持たない民間人も大勢殺してどうもすみませんでした。
婆さんを含めた女性を大量に強姦してどうもすみませんでした。
大量に略奪、破壊してどうもすみませんでした。
戦後歴史を歪曲してどうもすみませんでした。
西蔵虐殺を捏造してどうもすみませんでした。
戦争を美化してどうもすみませんでした。
天皇を絞首刑にしなくてどうもすみませんでした。
靖国神社を焼き払わなくてどうもすみませんでした。
賠償の金額が少なくてどうもすみませんでした。
竹島、尖閣諸島、北方領土の領有を主張してどうもすみませんでした。
軍国主義を復活させ、再侵略しようと思ってどうもすみませんでした。

どうか許してください。この通りです m(_ _)m

154 :名無的発言者:2005/08/19(金) 20:08:04
名前:名無的発言者 :2005/08/19(金) 19:59:36
支那の皆さん 広州に行ったとき 処女小姐 ぜんぶ
やって すみませんでした 出血しながら 尻だして
痛(トン)と叫んでました  かかか


195 名前:名無的発言者 :2005/08/19(金) 20:01:11
そんな 女が支那の男と将来結婚するなんて 知りませんでした
15人3年間でやっています 今後は数減らします
江西省 四川省 妹多かったな hahahahahaha

155 :名無的発言者:2005/08/19(金) 20:11:03
鬼畜は恐いねぇ

156 :名無的発言者:2005/08/19(金) 20:17:58
■■■南京大虐殺は日本政府も認めています■■■

報道官会見要旨 (平成10年12月25日(金)17:00〜 於 会見室)
「南京事件」関連の民事訴訟判決

 なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論がある
ことは承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の
殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考
えている。また、政府としての歴史認識については、これまで累次表明
してきている通りであり、1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱として
おり、このことは先の江沢民中国国家主席訪日の際の会談で小渕総理より
伝えた通りである。その考え方には何ら変更はない。

日本政府が公式に認めた以上、南京大虐殺は歴史の事実となった


157 :名無的発言者:2005/08/19(金) 20:17:59
>>154

チャンコロやチョソの作ったドラマの中での日本人のイメージにぴったりね!

158 :名無的発言者:2005/08/19(金) 20:20:41
>157 http://jbbs.livedoor.jp/travel/128/#1>そんな 奴 多いあるよ

159 :名無的発言者:2005/08/19(金) 20:20:43
>日本政府が公式に認めた以上、南京大虐殺は歴史の事実となった

じゃ、謝罪も賠償もとっくの昔に完了したのも歴史の事実

160 :名無的発言者:2005/08/19(金) 21:27:06
↑公式に認めた=謝罪じゃないぞ。罪状認否で有罪と認めただけの噺だ。

もっとも、中国政府は日中共同宣言&日中平和条約の線で賠償放棄してるんで謝罪しか求めてないがね。
賠償汁と言ってるのは民間人だけだから、無視していても構わない。

もっとも、将来 中国が民主化されて来るとロシアでの例を見るまでもなく、排外思想=反日で人気を獲ろうとする政治家が増えるだろうから、より大変になるだろうけどね。

161 :るい:2005/08/20(土) 15:35:12
台湾の歴史教科書には南京はどう書かれているのか?
 --------------------
 台湾の教科書でも大部分、30万人と記載されてきた
 事実がある様です。

  http://jun-gw.sfc.keio.ac.jp/JP/thesis/WangXueping/syuron.pdf
   教科書から見る対日認識 -- 中国と台湾の教科書の比較 --

   例:p46の部分

   【中華民国】
    国民中学歴史科教科書 第2冊、1999年版、2000年版

    十二月中旬、国軍が南京から撤退し、日本軍は
    南京に入ってから、彼らの野蛮さを発揮し、日本
    軍に殺害された中国人は三十万以上に達した。
    南京大虐殺、日本軍「七三一」部隊は東北地方
    で中国人を細菌戦争の試験に試用した。また韓
    国、台湾などの女性を「慰安婦」にした。日本軍
    の中国侵略の重大な罪を十分に表した。P137


162 :名無的発言者:2005/08/20(土) 17:15:36
>>161
中国化が進んでるからね。
でも将来大恥を書かない為にも
30万人の記載は止めたほうが
いいと思うな。^^

163 :名無的発言者:2005/08/20(土) 17:20:21
近年、台湾とかの新史料発掘が研究の進展に供しているらしい。
北村稔『南京事件の探求』を読んで思ったんですけど、重要な史料は
南京、つまり中共政府の手にあり、虐殺派の研究者にしか閲覧を許して
いないそうな。イデオロギー優先でなくまともに研究すると何十万人の
虐殺なんてとてもいえない。かといって南京の史料が研究の俎上にのぼ
らないと進展もない。中国の民主化とか複数政党容認はいつになるかわか
らない。ここで、提案なんですけど、この分野の研究を目指す人は最初に
「大虐殺派」として登場してはいかがか。北朝鮮問題での吉田康彦氏並に
売国奴・工作員と罵られるくらいの。そしていつの日か中共の史料を使っ
て研究の進展に寄与してほしい。いかがか?その前に中共に見抜かれるかな

164 :名無的発言者:2005/08/20(土) 20:30:33

そろそろアメリカが機密資料を出してくるかもね!

“南京大虐殺は作られた歴史だった!”



165 :名無的発言者:2005/08/20(土) 20:35:11
>>164
米中関係が決定的に悪化しない限り、それは無い。
今、それを出しても、アメリカには何の得も無いのだから。

166 :名無的発言者:2005/08/20(土) 22:59:16
>132
 お前、どこでも見かける

167 :名無的発言者:2005/08/21(日) 10:12:05
そろそろアメリカが機密資料を出してくるかもね!

“原爆投下は作られた歴史だった!”

168 : ◆jvSfZWN3dA :2005/08/21(日) 10:43:54
>>1
全部ウソって事はないだろ

169 :名無的発言者:2005/08/21(日) 12:27:22
>>167

(´,_ゝ`)プッ

あっそ。w

170 :名無的発言者:2005/08/21(日) 13:24:24
>1
たかが、一供述書を否定しても
虐殺の全てを否定することにはならんだろ。
現場にそいつしか居なかったというなら話は別だが。

171 :名無的発言者:2005/08/21(日) 13:58:38
ttp://homepage1.nifty.com/SENSHI/index.htm

こいつをどう思う?

172 :名無的発言者:2005/08/21(日) 14:39:32
軍系としては一般的な内容じゃないか?

173 :名無的発言者:2005/08/21(日) 17:22:06
>>170
問題は「あった」という物証が無い事なのだが(w

174 :名無的発言者:2005/08/21(日) 17:39:17
物証なら山ほどあるw
数万におよぶ白骨死体の山が、終戦直後の南京軍事裁判で提出されてますが。

175 :名無的発言者:2005/08/21(日) 18:40:10
それは物証にならんではないか(w

176 :名無的発言者:2005/08/21(日) 18:55:36
物証にならないとは笑止w
強盗殺人犯が自分の殺した死体を“証拠にならない”と法廷で叫んでも、誰がマトモに取り合ってくれるのかな?

177 :名無的発言者:2005/08/21(日) 19:52:48
詐欺師が「私は殺されました」と言っているのが物証か?w

178 :名無的発言者:2005/08/21(日) 20:58:40
幻の30万人だよね。
たぶん、四次元の世界であったんだろうな。

179 :名無的発言者:2005/08/21(日) 21:37:50
殺された詐欺師が何故話せるのか? と小一時間...

180 :名無的発言者:2005/08/22(月) 07:01:01
南京市崇善堂埋葬隊活動付属文書

「郊外の民衆で、まだ他所へ避難できず、難民区にも入れない者は、昼間は
一ヶ所に集まって助け合って身を守っているが、不幸にして日本侵略者にみ
つかると多くが被害に遭う。
背後から撃たれて倒れている者がいたが、逃げる途中で難にあったものである。

口や鼻から血を出し、顔面が青くなり、脚が折れているのは、大勢の者から殴ら
れたり、蹴られたりしたものである。
婦人で髪が顔にかかり、乳房が割れて胸を刺され、ズボンをつけていない者、これ
は生前辱めを受けた者である。
また、頭をもたげ、目をむき、口を開けて歯をくいしばり、手足を突っ張り、ズボン
の破れている者は、乱暴されるのを拒んだものである。
惨たるかな、惨たるかな。

毎日夜になると、集団をなして遠方に逃げる。
声が聞こえると草叢に隠れたり、田の畦に隠れる。
一番危険なのは、夜が明けてから、敵が高所から見渡すときで逃げるところを見つかると、すぐ弾丸が飛んでくる。

中に婦人がいると、手で止まれと合図して、追ってきて野獣の仕業をなす。
言うことを聴かないと殺されるし、言うことを聴いても輪姦されて殺される。
立ち止まらずに行こうとする者には銃声がいっそう激しく浴びせられ、死者がますます増える
それゆえ、農村部の遭難者は都市部より多い。



181 :名無的発言者:2005/08/22(月) 09:03:08
支那軍は野蛮だな

182 :名無的発言者:2005/08/22(月) 12:59:39
>>4
お前無知だろ?
実際は反対に減ってるんだが。

183 :名無しさん:2005/08/22(月) 13:43:48
支那は下劣な事ばかり起こすな?

184 :名無的発言者:2005/08/22(月) 13:46:55
虐殺があったと言う人に質問
@どうやって殺したのか?
A広島では今でも土を掘ると骨が出てくることがあるが虐殺された人の骨はどこに言ったのか?
Bなぜ朝日新聞が報道した後被害者が出だしたのか?
C「数の問題じゃない」というがではどんな問題なのか?

185 :名無的発言者:2005/08/22(月) 14:04:01
南京大虐殺論争

南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』(七二年)である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
(八五年)、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』(同年)などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』(八二年)で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』(八六年)で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。
(三省堂『戦後史大事典』より)


186 :名無的発言者:2005/08/22(月) 14:11:41
>>184 この質問のレベルではリア厨と認定されまつねw

1. どうやって殺したのか?
50人位単位で機銃掃射後に銃剣で刺突確認

2. 死体はどこへ?
虐殺の大部分は長江(揚子江)沿いの河原で行われ、そのまま河に投棄
その他の場所(城内各地)でも虐殺されたようで、工事現場で頻繁に見つかっている

3. 朝日新聞が報道した云々
南京大虐殺は戦後すぐに実態が明らかとなり、南京軍事法廷にて告発されている。
この裁判は日華双方の手打ちの側面が強かったため、実際に起訴/処刑されたのは4名のみ

4. 数の問題じゃない云々
そんな事誰が言ってるんでせうか?
犠牲者数が調査が進むにつれて新たに判明し増えて行くという事でせうか?

187 :名無的発言者:2005/08/22(月) 14:17:00
中島今朝吾日記 1937年12月13日 
十二月十三日 天気晴朗

「一、天文台附近ノ戦闘ニ於テ工兵学校教官工兵少佐ヲ捕ヘ
 彼ガ地雷ノ位置ヲ知リ居タルコトヲ承知シタレバ彼ヲ尋問シテ
 全般ノ地雷布設位置ヲ知ラントセシガ、歩兵ハ既ニ之ヲ斬殺セリ、
 兵隊君ニハカナワヌカナワヌ」

「一、本日正午高山剣士来着ス捕虜七名アリ直ニ試斬ヲ為サシム
 時恰モ小生ノ刀モ亦此時彼ヲシテ試斬セシメ頸二ツヲ見込〔事〕斬リタリ」

(南京戦史編集委員会編「南京戦史資料集」偕行社)



188 :名無的発言者:2005/08/22(月) 14:18:14
282 :第16師団師団長中島今朝吾 :2005/08/20(土) 23:14:20
中島今朝吾日記 1937年12月13日 
十二月十三日 天気晴朗
「一、天文台附近ノ戦闘ニ於テ工兵学校教官工兵少佐ヲ捕ヘ
 彼ガ地雷ノ位置ヲ知リ居タルコトヲ承知シタレバ彼ヲ尋問シテ
 全般ノ地雷布設位置ヲ知ラントセシガ、歩兵ハ既ニ之ヲ斬殺セリ、
 兵隊君ニハカナワヌカナワヌ」

「一、本日正午高山剣士来着ス捕虜七名アリ直ニ試斬ヲ為サシム
 時恰モ小生ノ刀モ亦此時彼ヲシテ試斬セシメ頸二ツヲ見込〔事〕斬リタリ」

(南京戦史編集委員会編「南京戦史資料集」偕行社)
中島今朝吾日記 1937年12月13日 
十二月十三日 天気晴朗

「一、大体捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリ之ヲ片付クルコトヽナシタル〔レ〕共
千五千一万ノ群集トナレバ之ガ武装ヲ解除スルコトスラ出来ズ唯彼等ガ全ク戦意ヲ失ヒ
ゾロゾロツイテ来ルカラ安全ナルモノヽ之ガ一旦掻〔騒〕擾セバ始末ニ困ルノデ
部隊ヲトラックニテ増派シテ監視ト誘導ニ任ジ
十三日夕ハトラックノ大活動ヲ要シタリ乍併戦勝直後ノコトナレバ
中〃実行ハ敏速ニハ出来ズ
斯ル処置ハ当初ヨリ予想ダニセザリシ処ナレバ参謀部ハ大多忙ヲ極メタリ

一、後ニ至リテ知ル処ニ依リテ佐々木部隊丈ニテ処理セシモノ約一万五千、
大〔太〕平門ニ於ケル守備ノ一中隊長ガ処理セシモノ約一三〇〇其仙鶴門附近ニ集結シ
タルモノ約七八千人アリ尚続々投降シ来ル
一、此七八千人、之ヲ片付クルニハ相当大ナル壕ヲ要シ中々見当ラズ一案トシテハ
百二百ニ分割シタル後適当ノケ〔カ〕処ニ誘キテ処理スル予定ナリ」

(南京戦史編集委員会編「南京戦史資料集」偕行社)


189 :名無的発言者:2005/08/22(月) 15:14:15
お?
久し振りに左翼が必死だね。
でも、結論は変わらないと思うな。
だいたい中国の歴史学者も
30万人なんて信じてないんだから。^^;

190 :名無的発言者:2005/08/22(月) 15:19:16
被害者数は30万かどうか知らんがな・・・

191 :名無的発言者:2005/08/22(月) 16:13:30
↑間違った結論にしがみつきたがる傾向は、彼のニートな生活の反映であるw

192 :名無的発言者:2005/08/22(月) 16:57:13
50人ずつ機銃掃射では最大何人殺せそうですか?w
数字が違うのに歴史的には正しいなんて馬鹿な発言はしないよね?

193 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:04:29
中国で行った日本兵の悪行が、南京問題に
集約されてるのでは?
南京大虐殺は日本政府も認めているんでしょ。

194 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:04:49
原爆は捏造である。長崎でも広島でも、そんなに死んでない。

195 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:10:57
日本人は数字に細かい。
中国人はおおらか。
30万人でも3万人でも同じ感覚。

196 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:26:24
30万なんて数字出すから相手にしてもらえないんだよチャンコロ。

197 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:31:48
殺したことに変わりはない。
中国政府は戦後賠償を放棄した。

198 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:31:59
30万もの人が殺された南京大虐殺が実は虚構だった、という投稿を読んでいたら、では広島
への原爆投下も幻だったのではないか、という気がして、心配になってきました。なぜなら、
日出ずる国の若者さんの挙げる根拠が、ヒロシマについても当てはまってしまうからです。

第一の根拠「犠牲者の数の不思議」

広島原爆の犠牲者は20万人と言われています。いくら原爆とはいえ、たった一発の爆弾で、
そんなにたくさんの人が殺せるのでしょうか。「75年間は草木も生えない」と言われていた
はずなのに、今の広島にはビルが立ち並び、人口も大きく増えて、戦前よりずっと発展してい
ます。
実際なかったから、ことさら大きな数字を挙げなければならなかったのでしょうか。アジア各
地で何百万もの人を殺したのですから、日本は必死です。なんとかしてアメリカも同じような
虐殺をしたように思わせる必要があったのではないでしょうか。

199 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:33:14
第二の根拠「証拠のあやふやさ」

広島の被害を伝える写真はたくさんありますが、写真ほどあてにならないものはありません。
なにしろ南京の30万人の死者だってでっち上げられたというのですから。別の場所にあった
死体を写して、適当なキャプションをつければ、国民がヒロシマは本当にあったことと受け取
ってしまうのも無理はありません。
証言もたくさんありますが、偽証罪の適用されない状況での証言がどれだけ信用できるのか、
もっと検証が必要です。

200 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:34:17
第三の根拠「日本政府の弱腰と被爆者無視」

アメリカが本当に虐殺を行ったとすれば、日本政府が黙っているはずはありません。東京裁判
や講和条約の交渉の席でアメリカの酷さを主張して国際世論に訴えれば、戦後の情勢も日本に
有利に展開したはずです。
ところが日本政府は「一億総懴悔」を唱えるばかりで、アメリカに対して被害の補償どころか、
正式に抗議したり、謝罪を求めたことすらありません。それどころか、被爆者援護法に象徴さ
れるように、政府は被爆者不在の態度をとり続けていますし、同じ被害を受けたはずの朝鮮人
など外国人被爆者にはもっと冷淡です。
これも、実はヒロシマがウソだからだと考えれば、納得がいきます。

1959年、キューバ革命勝利の年に来日したゲバラは、無名兵士の墓に詣でる予定をキャン
セルしました。「日本の無名兵士とはアジアで数百万人を殺した兵士のことではないか。そん
なところへ行くわけにはいかない」。そしてゲバラは、予定になかった広島へ向かいました。
原爆資料館を1時間かけて見学したゲバラは、案内役の人にこう言ったそうです。「アメリカ
にこんな目に合わされておきながら、あなたたちはなおアメリカの言いなりになるのか」。
ゲバラもあきれた日本政府の弱腰は何なのでしょう。やはり日本による真の虐殺の帳尻あわせ
にすぎないのでしょうか。

201 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:35:46
第四の根拠「国内報道もなく、国際社会も冷淡」

民間人の大量虐殺が行われたのなら、これぞ鬼畜米英のしわざ、聖戦の大義は我にあり、とば
かりに、大きく新聞に取り上げられてしかるべきです。ところが当時の日本の新聞は「広島に
新型爆弾」と小さく書いただけで、その具体的な被害状況などはまったく伝えていません。実
に不可解です。
人類を滅ぼすようなそんな恐ろしい爆弾なら、国際世論の声で当然に禁止されるはずなのに、
大戦後も「平和のためだ」といって各国がこぞって開発・保有しています。「日本人の核アレ
ルギー」などともっともらしいことを言いますが、民間の原水爆禁止運動が盛んになったのは、
1954年のビキニでの水爆実験以降ですし、アメリカの核が日本に持ち込まれたり、独自の
核を持つべきだという日本人すらいます。
そもそも核が平和に役立つなら、ヒロシマで人が死ぬわけがありません。

まだまだ疑えばきりがありません。
蛮行は日本軍のお家芸ともいえます。日本軍の同胞に対する虐殺だったのかも知れません。ル
ソンやニューギニアで戦友の人肉を食った話や、沖縄戦で住民をスパイと疑って虐殺した事例
を見てもそれが分かります。それと同様な行為が、アメリカに責任転嫁されたことも考えられ
ます。
愚民政策の下、資料批判の能力さえ摘み取られている可哀想な子どもの使う教科書に、当然の
ようにヒロシマ原爆のことが載っているのは、特定の思想による偏向なのではないでしょうか。

202 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:35:53
日本人と中国人の違いは、
日本人は戦争に負けた負い目を恥と考え、自己の主張をしない。
中国人は自己の被害を前面に出し、侵略されたことを恥と考えない。

203 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:36:45
否定しようと思えばなんでも否定出来るよ

204 :名無的発言者:2005/08/22(月) 17:54:02
チャンコロの長文は読む気になれん

205 :名無的発言者:2005/08/22(月) 18:02:50
戦争は繰り返されます。人間の本能かも知れません。
どの時代でもこれだけは変わりません。
勝てば官軍
私は戦争をしたくありません。
でもやるなら絶対に勝ちます。


206 :名無的発言者:2005/08/22(月) 18:09:18
広島長崎が幻とか言い出す奴は重症じゃないか?
しかも広島と長崎足して20万だしw
アメリカ軍が撮った写真や動画があり飛行機や原爆の設計図も
ありアメリカ自体が落としたと言っているのに何を言ってるんだw

207 :名無的発言者:2005/08/22(月) 18:12:32

まぼろしの南京大虐殺ですね。

なんせ、毛沢東も東京裁判で

初めて知ったくらいなんだから。www



208 :名無的発言者:2005/08/22(月) 18:24:01
8月15日を過ぎたらサヨクの反撃が開始されましたww

209 :名無的発言者:2005/08/22(月) 18:28:17
>蛮行は日本軍のお家芸ともいえます

サヨクはこう考えているのねん
すっかりプロパに毒されてるなあww

210 :名無的発言者:2005/08/22(月) 18:46:51
馬鹿チャンコロの見本ですなw

211 :名無的発言者:2005/08/22(月) 19:11:08
無い。と言うから、反撃されるんです。
少数虐殺は、存在するはず。
どこの国の兵隊にも、犯罪者や変質者がいます。
現に、何も言わない欧米、東南アジアも、残虐蛮行があったのを知っています。


212 :名無的発言者:2005/08/22(月) 19:14:44
あれ?

213 :名無的発言者:2005/08/22(月) 19:20:35
この問題はもっと大きくとりあげて
真実をさらけ出してほしい
日本と中国の言い分をしっかりとさらけ出すんだ!

214 :名無的発言者:2005/08/22(月) 19:30:57
中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!中国人くたばれ!

215 :名無的発言者:2005/08/22(月) 19:34:50
>>211
で、日本のはお家芸なのか?

216 :名無的発言者:2005/08/22(月) 19:48:19
蛮行といえばチャンコロ解放軍

217 :名無的発言者:2005/08/22(月) 20:41:18
原子爆彈による被爆當日の死者
廣島 約25,375人 長崎 約13,298人 (by 厚生省)
いつの間にか→廣島 32萬人(24萬人說も)
あれれ??南京とホロコーストそっくり!

218 :名無的発言者:2005/08/22(月) 21:01:38
アホチャンコロ乙www

219 :名無的発言者:2005/08/22(月) 21:03:25
アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www
アホチャンコロ乙www アホチビコロン乙www アホチャンコロ乙www
アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www
アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www 
アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www アホチャンコロ乙www

220 :名無的発言者:2005/08/22(月) 21:04:58
発狂中ですな

221 :名無的発言者:2005/08/22(月) 21:23:16
>>217は中国人か

222 :名無的発言者:2005/08/22(月) 21:24:39
発狂中ですな

223 :名無的発言者:2005/08/23(火) 01:08:25

【百人斬り裁判判決】
8月23日(火)午前11時から東京地裁103号大法廷
(ただし、傍聴には10時30分に東京地裁前に集合し、抽選を受ける必要があります。)
ttp://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin.htm

東京地方裁判所へのアクセス
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_access.nsf/0/1143dadf668de59149256b6000121f59?OpenDocument

マンガ 『「百人斬り」報道を斬る』 ―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版 畠 奈津子 (著) 定価1000円(税別)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31429647

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm



224 :悪陽区:2005/08/23(火) 01:22:10
>>217
そうだ、亀井はウリ達が親分の支那と通じていた売国奴ニダ!
しかし、堀江とかいうチョッパリはウリの国では支那えもんと呼ばれる売国奴ニダ!
また、民主は支那の親分の子分らしいニダ!
つまり、広島はウリが思うに、支那のおやびんの領土ニダ!
さっさとイルボンから分割するニダ!

225 :名無的発言者:2005/08/23(火) 14:05:31
もっと発狂するかな?w

百人斬り裁判で原告敗訴。産経は沈黙したまま。

226 :名無的発言者:2005/08/23(火) 14:22:09
これはもうだめかもわからんね。

227 :名無的発言者:2005/08/23(火) 15:26:34
百人も切れるわけ無いだろw
5人切るのが限界、しかも数キロある日本刀は練習しなきゃ切るのも難しいらしいぞ

228 :名無的発言者:2005/08/23(火) 15:33:45
刀20鞘必要だね

229 :名無的発言者:2005/08/23(火) 16:30:20
>>227 難しいらしいぞ

そりゃ藻前にとっては難しいだろうよw
百人斬りやってた香具師にはそうでもなかった訳だが...


230 :名無的発言者:2005/08/23(火) 16:38:48
>>229
>百人斬りやってた香具師にはそうでもなかった訳だが...


ネタ、乙w

231 :名無的発言者:2005/08/23(火) 16:47:30
俺も100人斬りしたけど、チンコはそんなに重くないから楽だった>>227

232 :精密:2005/08/23(火) 17:07:42

>>これに対し、本多氏は「全く当然の判決。もともと歴史上の事実で、疑問の余地はない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000036-jij-soci


↑銃撃戦の時代に、刀で突撃して斬りあうって
  戦国時代じゃないかよ!w
  しかも無傷で100人も斬ったってスーパーマンか?

  これを歴史上の事実と言い切るあいつは
  狂ってるな。 ほんとに本多って日本人なのか?

233 :名無的発言者:2005/08/23(火) 17:09:03
痴呆です。勘弁してやってください。

234 :名無的発言者:2005/08/23(火) 17:25:43
白兵戦じゃなくて捕虜の据え物斬りだったと野田少尉も認めてるだろw

235 :名無的発言者:2005/08/23(火) 17:53:05
南京大虐殺を実行するにあたり、日本軍は建軍以来最も豊富な弾薬(銃砲弾各種合計四百六十万発)を有していた!

中国軍の遺棄死体八万四千、と軍発表
〔昭和12年12月30日〕 東京朝日
南京攻略、彼我の損害〔上海特電29日発〕(上海軍午後六時発表)

南京本防禦戦攻撃より南京城完全攻略に至る間、敵に与えたる打撃は既に
その一部を発表せるも、その後詳細なる調査によれば、遺棄死体のみを以って
するも8万4千の多きに達し、この間、わが軍の被れる損害は戦死傷者合計
四千八百名あり。彼我損害の概要、左のごとし

(1)吾が方戦死八百、戦傷四千
(2)敵方遺棄死体8万4千、捕虜一万五千
(3)鹵獲品主要なるもの、小銃十二万九百、重軽機関銃三千二百、迫撃砲
曲射砲二百九十九、野山砲四十、高射砲四十、重砲百十、拳銃百二十
戦車十、自動荷車四十、機関車三、客貨車六十、銃砲弾各種合計四百六十万発
その他食糧品等莫大。

236 :精密:2005/08/23(火) 17:54:12
>>234
そんなの出所の新聞記事にないよ。
新聞では白兵戦となってる。

そして、100人斬り競争とは、
あの新聞記事が出所です。^^



237 :名無的発言者:2005/08/23(火) 17:58:35
そして郷里で凱旋講演会。そこで日本刀を抜いて見せ「うまく斬らないとこんなふうに刃こぼれが」と言ってましたw

238 :精密:2005/08/23(火) 18:00:46
>>237
戦時中の講演会ね。
それに、そこで100人斬り競争なんて
一言も言ってないわけだが。

結局100人斬り競争の出所は
あの新聞記事だけ。

南京虐殺資料館にも
あの記事のCopyが飾ってるしね。^^;

239 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:02:35
凱旋講演会で自ら「百人斬りをやった故郷出身の勇姿とは私の事だ」と言ってますが?


240 :精密:2005/08/23(火) 18:06:32
>>239
戦時中に嘘とは言えないからね。
講演だけを信じて、遺書では否定してるけど、それは無視?^^;

百人斬りをやったと記事になった、が正しいね。
常識で考えたら分るけど、そんな事は不可能。
戦国時代ではないんだから。

基本的に、すべての出所はあの新聞記事。
それに付帯して、いろいろ話が広がってるので、
あの新聞記事が嘘なら、すべて嘘ですね。

常識で考えたらわかる事。

241 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:09:43
戦国時代でも白兵戦での百人斬りなど不可能。
向井/野田両少尉が行っていたのは捕虜の据え物斬りだった、と凱旋講演会でも述べている。

また、遺書では戦闘行為だったと主張しているだけで、否定はしていないよ。
捕虜についての概念がズレていただけの噺という事だがねw

242 :精密:2005/08/23(火) 18:10:43

戦時中は士気も高い。みんなの前で、

「あれは嘘でした、ほんとは1人も殺してません〜」

なんて、講演会で言えるかな?^^;

ポイントを変えたがるけど、100人斬り競争とは

すべてあの新聞記事が出所です。

南京大虐殺資料館にも展示されてるからね。

これはどうしようもない事。

つまり、戦国時代でもないし、不可能!ありえない話です。^^;

243 :精密:2005/08/23(火) 18:13:45

ちなみに中国人と話せば面白いよ。

中国は、百人斬り競争とは、白兵戦でもない、捕虜でもない、

つまり、南京の一般市民100人を殺しあった競争と教育されてるからね。

出所を聞いたら、教科書に載ってる!と答えましたよ。^^;



244 :精密:2005/08/23(火) 18:16:18

南京30万人大虐殺、百人斬り競争。

日本の左翼がどんなに頑張っても

中国政府も中国人も、かな〜り上の方で

どんでもない事いってるので、ほんと大変だね。

板ばさみ。^^;

245 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:24:22
↑妄想乙! 君の願望は全て外れる。今の仕事の先行きは暗いから転職した方が宜しいでせうw

246 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:34:41
>>232
棄却なのに事実だと認められたように言うとはさすがサヨ

247 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:42:04
>>245
理由は?

248 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:44:28
自分の事は自分が一番良く分かってる、だろ?w

249 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:46:32
>>248
??
おれは244じゃないw

250 :名無的発言者:2005/08/23(火) 18:54:37
248何処いった〜w

251 :名無的発言者:2005/08/23(火) 19:30:37
いわゆる原爆「正史派」、「肯定派」というのは、
洗脳された自分の思想と違う意見をみると、
洗脳した側に立ち、その肩を無条件に持つだけでなく、
何一つ確実な証拠を出せないのに、
逆キレしたり、罵ったり、無関係のもので当て付けをしたり、
といったスレを荒らす行為しかできない。
本当に嫌だね。。。正史派というのは。。。

252 :名無的発言者:2005/08/23(火) 19:34:52
>>251
では社会に訴えてみてください

253 :精密:2005/08/23(火) 19:51:57

常識で考えたら?
戦国時代じゃあるまいし、
銃撃戦の中でどうやって
100人も刀で斬る?

あの新聞記事の内容は嘘ですか?
ほんとですか?^^;

もし嘘なら何故あの新聞記事を
中国は南京虐殺の証拠として
記念館に展示してるのかな?^^;

254 :名無的発言者:2005/08/23(火) 20:16:30
>>253 鹿児島の凱旋講演会での野田少尉の発言によれば、実際に白兵戦で斬ったのは2〜3人で 残りは捕虜を並べて斬ったとの事。
尚、野田氏は郷里の友人に253人斬ったと自慢/懺悔してもいる。

255 :名無的発言者:2005/08/23(火) 20:41:24
あのなぁ人間の油はねちゃねちゃしてるから人の腕に関係なく切れなくなるの。
しかも訓練してないと振ることも難しい。
しかも軍隊の剣でそんな切れ味あるかっての

256 :名無的発言者:2005/08/23(火) 20:44:31
↑って藻前、人斬った事でもあるのかよ?w

257 :名無的発言者:2005/08/23(火) 20:57:05
>>255
料理するわけじゃあるまいし、
突き刺して使えば、そこそこ行けるだろうが!
否定に必死すぎ。

258 :名無的発言者:2005/08/23(火) 21:00:25
百人斬りって、具体的にどんな風にやったのか?
斬り方が分からんと否定も肯定もできん

259 :名無的発言者:2005/08/23(火) 21:04:10
軍刀の強度って

260 :精密:2005/08/23(火) 22:14:14
>>254

戦時中は士気も高い。みんなの前で、

「あれは嘘でした、ほんとは1人も殺してません〜」

なんて、講演会で言えるかな?^^;

ポイントを変えたがるけど、100人斬り競争とは

すべてあの新聞記事が出所です。

南京大虐殺資料館にも展示されてるからね。

これはどうしようもない事。

つまり、戦国時代でもないし、不可能!ありえない話です。^^;

それに遺書では1人も殺してない、と真実を語ってるしね。

261 :名無的発言者:2005/08/23(火) 22:15:17
>>257
>そこそこ行けるだろうが!

経験あるの?w

262 :名無的発言者:2005/08/23(火) 22:20:14
>>257
それじゃ、100人突きだな(w

263 :名無的発言者:2005/08/23(火) 22:22:50
>>262
上手い!座布団10枚w

264 :名無的発言者:2005/08/24(水) 04:00:35

結局、このスレの連中は「大虐殺がなかった」としたら何だっていうわけ?

日本が戦時中に中国国内でやったことを正当化できるとでも?

そう思ってるんなら中国大使館にでも抗議に行けば?



265 :名無的発言者:2005/08/24(水) 06:30:38
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】(予定)
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
8回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科4年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程3年

266 :名無的発言者:2005/08/24(水) 12:14:46
1ヶ月で30万人なんてありえないよ。
死体処理も不可能だし、そんな膨大な
死体があれば、欧米人も世界中に
報道発信してるよ。


267 :名無的発言者:2005/08/24(水) 12:30:35
【民主党】3千万人の(中国人)外国人を沖縄に滞在させます!
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124787773/

  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""    """'' .|/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
 | (    "''''"   | "''''"  |  いいですか、ボクは沖縄をチベットみたいにしたいんですよ。
  ヽ,,         ヽ    .|   そのために国家主権を中国様に移譲する。
    |       ^-^     |  
._/|     -====-   |   敬愛する中国様に、人権や家族の生命や財産をコントロールされる。
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /     それがどれほど誇らしい事が分からないなんて、
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\  本当に愚民どもには困ったものだ!!


268 :名無的発言者:2005/08/24(水) 14:01:18

基本的に中国では、戦争中の死体の写真、

また清国時代の処刑での生首写真など

残忍な写真が見つかれば、すべてそれらは

南京大虐殺の証拠写真になってしまいます。

騙されないように。 ^^;


269 :名無的発言者:2005/08/24(水) 14:07:30
あいつら日本と聞いたら
南京しか思い浮かばないからな
猿並の脳みそだぜ
それにしても洗脳されやすい奴らww

270 :名無的発言者:2005/08/24(水) 14:30:41
【沖縄終了】民主党、3000万人の外国人(中国人)を沖縄に滞在させます!!!
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1124788880

271 :名無的発言者:2005/08/24(水) 15:42:26
原爆で何万人も死ぬなんてありえないよ。
せいぜい何千人程度。
あとは、老衰で死んだのまで原爆死に加えてるんだよ。
日本人の詐欺性がここにもきわまれりって感じかな?

272 :名無的発言者:2005/08/24(水) 15:43:57
なら杭州あたりに原爆落としてみれば

273 :名無的発言者:2005/08/24(水) 15:44:07
貴様は売国奴か?
271

274 :元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露:2005/08/24(水) 16:09:00
「2chの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相 何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位 許されないこととはいえませんか。つまり、(「機密費」の目的は)「国の業務を円滑にする」というんでしょ。国会対策というのは、これは党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年がたった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう。四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。


275 :名無的発言者:2005/08/24(水) 16:45:21
969 名前:ネット右翼は馬鹿 投稿日:2005/08/23(火) 21:28:59 ID:L9rySt35
>>961
そうかそうか。おまえは広島の原爆の犠牲者数やら亡くなった人の全氏名ががはっきりと
言えるわけか。言えないんなら広島の原爆はねつ造なのか。

971 名前:右や左の名無し様 投稿日:2005/08/23(火) 21:36:33 ID:mew6f+Sr
>969
何感情的になってるんですか
何か都合の悪い事でも言いましたか?

975 名前:ネット右翼は馬鹿 投稿日:2005/08/23(火) 21:52:47 ID:L9rySt35
>>971
>何感情的になってるんですか
というようなどうでもいいレッテル張りはいいから質問に答えなさい。
おまえにとっちゃ都合が悪い質問だろうがな。

979 名前:右や左の名無し様 sage 投稿日:2005/08/23(火) 22:12:11 ID:???
>>969
それは広島原爆犠牲者名簿に書いてあるでしょ。
それとも961個人が言えなきゃ捏造になると言ってんの?

982 名前:右や左の名無し様 sage 投稿日:2005/08/23(火) 22:19:52 ID:???
>>975は広島原爆犠牲者名簿の存在を知らなかった説

276 :名無的発言者:2005/08/24(水) 16:46:15
987 名前:右や左の名無し様 sage 投稿日:2005/08/23(火) 22:28:09 ID:???
>>975逃げた〜(≧▽≦)

989 名前:右や左の名無し様 sage 投稿日:2005/08/23(火) 22:30:02 ID:???
>>987
うっさい、アホ

----------------------------------------------------------------

自信たっぷりに原爆犠牲者数がわかるわけないと思ってレスしたコテハン「ネット右翼は馬鹿」。
しかし彼は原爆犠牲者名簿の存在を知らなかったwww

277 :名無的発言者:2005/08/24(水) 18:07:44
南京では虐殺など無かったが結論

278 :名無的発言者:2005/08/24(水) 18:25:25
アメリカが東京裁判で日本を
裁くために作り上げた物語。
それが南京大虐殺。

279 :名無的発言者:2005/08/24(水) 18:50:49
その前に原爆で何万人も死んだというのも大げさな
ウソなわけだが?

280 :名無的発言者:2005/08/24(水) 18:56:02
>>271

他の「被爆者」の連中は60年も漏れや漏れのパパの税金を騙し取ったのか!
許せねぇな。原爆犠牲者名簿に漏れの爺さんも載るかな?
広島に行ったことあるし、「被爆」されてるかもしれねぇじゃん?

そういえば、南京大虐殺の遺族は金もらってるのかな?
あとホロコーストも。

281 :名無的発言者:2005/08/24(水) 19:16:16
>>279
「原爆投下は嘘だった!」って本出せよw

282 :名無的発言者:2005/08/24(水) 19:22:16
>>280
被爆者に認定されるのは厳しいよ

283 :名無的発言者:2005/08/24(水) 22:35:56
ご参考に!実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。

http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/china.html

284 :名無的発言者:2005/08/24(水) 22:36:36
          *   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   *   │ 私は魔人。君達の願いを
    *     ゚ 。 (  ´  ∀  `   ) 。 ゚  <  一つ叶えてやろう。
  *      ☆  <           > . ☆   └───────────
 *        ┼ ×\        /× ┼         *
*       ゚   : **+\     /+** :  ゚         *
 *            ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)            *
  *           ├──────┤           *
   *            ( ::::::::::::::::::::::::::::)           *
   *            88        88             *
   *           ヽ@  魔   @/             *
    *          <        >            *
    *           ヘ     へ           *
     *           ⌒⌒⌒⌒           *
                              ┌─────────
             ∧∧ ∧_∧ ∧∧ │え・・・じゃあ、>>1->>1000
             (   )(    )(   )< 殺っちゃって下さい!
             (   )(    )(   ) └─────────




285 :名無的発言者:2005/08/24(水) 23:00:14
>>284
自分も殺されちゃうぞ。


286 :名無的発言者:2005/08/25(木) 00:16:44
>>283 こんな写真、ナチもいっぱい撮ってるよw
要はプロパガンダに踊らされてるんじゃん。もちっとメディアリテラシー持てよww

287 :名無的発言者:2005/08/25(木) 01:38:39

しかし、中国のやる事って卑劣だよね。
清国時代の処刑写真、生首写真まで
南京大虐殺の証拠になるんだからね。

呆れたよ。w


288 :グリーン・中山:2005/08/25(木) 08:35:29
最近の台湾の教科書について 
 南京の記述
------------------------------
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、最近の、主な台湾の教科書でも、概ね30万人です。
(人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。)

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
(認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。)
以下に高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介していますのでご参考下さい。

(原文の画像等は以下のHPで、UPしています。
  つくる会東京支部掲示版
   http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&s=1280
     > |下へ|を数回押す
   http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eBBS_Main?uid=5428&aid=2&1108874335945
   翻訳は大体です。)

289 :名無的発言者:2005/08/25(木) 11:27:08
台湾も中国化が進んでるね。
でもどんな教科書に書いてても
真実は変わらないと思うな。

30万なんてありえない。
記録も証拠も死体もない。

大嘘です。

290 :名無的発言者:2005/08/25(木) 11:32:49
南京で 日本軍の朝鮮兵は 中国軍銃殺に貢献した。

291 :名無的発言者:2005/08/25(木) 11:33:33
【中国】迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124908789/

【動画】拷問、虐殺された中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.seigiryouchi.org/
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/gaorongrong.ram
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
法輪功の難民申請者支援会

私たちは中国に帰れば迫害される恐れのある法輪功の
難民申請者を支援しています。
法輪功迫害の写真
http://www.falun-nanmin-jp.org/info/hakugai_image1.html



292 :名無的発言者:2005/08/25(木) 12:31:11
法輪功は宗教カルト。人の心を操作して金を儲けている。
そんなカルトを思いっきり迫害している中共は正しい。
日本は宗教法人に甘すぎるんで、Ωの犯罪や層化の政権参加まで許してしまった。

293 :ch :2005/08/25(木) 17:20:21
傻b小日本


294 :名無的発言者:2005/08/25(木) 17:30:25
チャンコロころしても無罪

295 :名無的発言者:2005/08/25(木) 18:49:22
台湾ほど反中親日が進んでる国でも、
30万虐殺されたと書いてある。
まあどんなに捏造派が悪あがきしても、
真実は変わらないと思うな。

記録も証拠も死体もあるし、
世界で認められている定説である。

これでも捏造なんて、大嘘です。
それとも原爆捏造派と同類か?

296 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:36:14
>記録も証拠も死体もあるし、
>世界で認められている定説である。

(´,_ゝ`) プッ

ねえよ。
だいたい中国の歴史学者も
信じてないのに。w

297 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:37:40
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298 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:39:37
>>296 ねえよ

藻前の脳内では無いんだろうが、世の中では有る事になってるんだよw

299 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:42:41
反日的なイギリスのブリタニカ辞典では4万とされているが。
あったとはされていてもそれが30万で一致しているというわけでもない。

300 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:44:46
30万???
大嘘じゃん!

301 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:47:45
一番少ないのでも6000、多いので30万。
あったのは事実だろ、南京大虐殺w

302 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:49:42
30万人なら悪行で4万人なら罪は無いってか?
お前達の考えている事は訳がわからん。


303 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:53:57
かつては永野法相が南京大虐殺をあり得ないと発言して辞任を余儀なくされたような雰囲気だったが、
今や共産党がナショナリズム高揚と対日譲歩の手段として政治利用するやりかたに日本側も嫌気が差している。


304 :名無的発言者:2005/08/25(木) 20:58:04
この前自殺したアイリス・チャンが書いたような
南京における日本軍の蛮行はユダヤ人虐殺よりも残虐だとか
ティムールの蛮行など屁でもないとか
中国人の「正しい歴史認識」に辟易するのは日本人だけではないだろう。


305 :名無的発言者:2005/08/25(木) 21:05:08
>>67
何かスレの雰囲気変わってるな。
>>49-50http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1123218863/275-276
のコピペだよ。
間違えてやんのヽ(≧▽≦)ノバーカ
残念でした。思い込みクンw

306 :名無的発言者:2005/08/25(木) 21:08:38
↑キャー誤爆した〜

307 :名無的発言者:2005/08/25(木) 21:11:04
>>302 30万人なら悪行で4万人なら罪は無いってか
??誰がそんな事言ってるんだ??? 6000人でも立派な大虐殺だよ。
中国側は“虐殺数を矮小化してる”と激怒するだろうが...

>>304 辟易するのは日本人だけではないだろう
南京大虐殺に限って言えば、過去の罪をなかなか認めない日本人にみなさん辟易してますがw

308 :名無的発言者:2005/08/25(木) 21:33:19
戦争中の不幸な出来事だろ?
運が悪かったな(w

309 :精密:2005/08/25(木) 21:45:33
>>301
とりあえず30万人大虐殺はなかった。
6000人?中国人に殴られるぞ!w
中国人は最低30万、最高で50万、
それ以下は一切認めてないからね。

日本の左翼も頭が痛いね。
どんな頑張って「虐殺はあった!」と
いっても、中国政府も人民も
南京大虐殺=30万だからね。

つまり30万はない。
南京大虐殺はない。
こうなります。^^;




310 :名無的発言者:2005/08/25(木) 21:52:52
>>309
中国人がなんと言おうと日本人が認めるかどうかが問題だ。
こういう戦争の悲劇が再び起こらないためには、数云々よりもこういう大規模な殺戮があったことを謙虚に認める姿勢が必要だろう。
30万はない=南京大虐殺はないというのは詭弁だ!

311 :精密:2005/08/25(木) 22:08:18
>>310
それは次のステップでは?
今認めたら、30万人を認めた事になる。
まず中国が捏造の30万人を修正する事が大事。
それから、両国研究家が研究したらいい。
今は、30万人という答えが先にあり、
それにあわせていろいろ言ってるのが
中国。(日本の左翼は違うけどね)

中国人もこっそり本音を言ってたよ。
30万人に拘るから、日本にいろいろ
言われてしまうんだ!とね。
まあ、海外の中国人なので
大陸内ではみんな30万人や
40万人を信じてるけどね。

312 :名無的発言者:2005/08/25(木) 23:52:20
↑つまり30万はない。南京大虐殺はない。

このアフォな理屈、釣りにしてもレベルが低すぎるw

313 :名無的発言者:2005/08/26(金) 00:26:26
南京小虐殺はあったのかな???

314 :名無的発言者:2005/08/26(金) 02:26:00
ABC級戦犯
ABCD包囲網
WGIP
南京事件(嘘の南京虐殺とは別事件)
済南事件
通州虐殺事件
満州
チベット迫害 弾圧
ウイグル迫害 弾圧
文化大革命
大躍進政策
国民党と共産党の歴史
法輪功迫害
天安門事件
ネットでの言論弾圧

これら全ての説明を中国人にしてもらいなさい
答えれない馬鹿な中国人は
「君は中国共産党に洗脳されているんだよ」と簡単に説き伏せれる。


支那人が絡んだ日本人虐殺事件
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html


315 :動け:2005/08/26(金) 03:10:30
日本の常識で考えると南京大虐殺は事実だということがわかる。

316 :名無的発言者:2005/08/26(金) 03:15:45
と、サヨクは常に主張する

317 :名無的発言者:2005/08/26(金) 05:32:30
中国が南京大虐殺をナショナリズム高揚や対日譲歩の手段としてあまりに政治利用した為
今や永野法相が辞任を余儀なくされたようなかつての空気は日本にも無くなっている。
南京大虐殺を強調することで共産党は自らの虐殺から人民の目を逸らさせる手段としている。




318 :名無的発言者:2005/08/26(金) 07:11:15
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319 :名無的発言者:2005/08/26(金) 07:25:28
「南京大虐殺が無かった」というのは日本の一部右翼の脳内だけである。
現にアジア、欧米各国のメディアは「日本の一部右翼が戦争を美化し、歴史上稀に見る大量虐殺行為を
歴史の闇に葬り去ろうとしている」と危惧する声が多く聞かれる。
「南京大虐殺はあった」というのが世界の共通認識である。
一部右翼の南京大虐殺が無かったとされる意見には世界中の誰もが耳を傾けない。
非人道的な暴論として蔑まされることだろう。
否定すればする程、自分の首を絞めることになるということに気付くべきだ。
ドイツのネオナチと日本の右翼勢力が組んで、互いの歴史的蛮行を無かったことにしようとする
動きがあるが世界中から蔑まされる蛮行にすぎない。

320 :名無的発言者:2005/08/26(金) 08:12:49
↑いろいろ書いてるが南京大虐殺は無かったんだよ

321 :名無的発言者:2005/08/26(金) 08:45:19
お前の脳内だけでなw

322 :名無的発言者:2005/08/26(金) 08:48:05
つーか、今更南京大虐殺が無かったって主張しても誰も信じねーよw
世界で事実とされている歴史的蛮行を、無かったことにしようとする無謀な暴論としか受け取られねーよ

323 :名無的発言者:2005/08/26(金) 10:32:32
お前の脳内だけでなw


324 :名無的発言者:2005/08/26(金) 10:45:35
>>319
東大のチョン教授が似た様なことを言ってますた

325 :名無的発言者:2005/08/26(金) 10:53:41
누군가 사랑하는거 니가 마지막일거

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

326 :名無的発言者:2005/08/26(金) 10:54:26
15万人も住んでねーしwww

327 :名無的発言者:2005/08/26(金) 12:10:06
たぶん四次元の世界で
あった事件なんだろう。

328 :名無的発言者:2005/08/26(金) 12:11:36
>>1捏造お疲れさん

329 :名無的発言者:2005/08/26(金) 13:29:59

“南京大虐殺の幻”

まさにこの言葉が似合う。


330 :名無的発言者:2005/08/26(金) 13:37:50
精密だ ◆u.uGUcsUpM ,あなたの頭は取水した?

331 :名無的発言者:2005/08/26(金) 13:53:50
南京大虐殺での人の殺し方って
史記や三国志でよく見る殺し方ですね。

332 :名無的発言者:2005/08/26(金) 14:49:30
世界の定説は

  「米国が原爆投下を正当化するため、
   日本を無理やり裁くために
    創作されたのが南京大虐殺」

333 :名無的発言者:2005/08/26(金) 14:53:54
南京大虐殺は無理。大事な弾を中国人の民間人ごときにさくわけにはいかなかった
はずだ。百人切りも無理。刃がすぐ曲がってしまって使い物にならん。
よって嘘っぱち。

334 :名無的発言者:2005/08/26(金) 15:38:56
>>331
韓国の日帝がどうたらという施設も、日本人には縁のない拷問のオンパレだったよ。

335 :名無的発言者:2005/08/26(金) 16:43:38
>>334
あれは李朝の残虐行為を日本になすり付けているよな。

336 :名無的発言者:2005/08/26(金) 16:46:32
根本的に南京大虐殺は日本にとっては肯定派も含めて歴史上の学術問題として認識しているのに対して
中国はナショナリズム高揚や外交上のカードなど政治手段として利用しているという違いが
日中の行き違いの原因。


337 :名無的発言者:2005/08/26(金) 16:53:24
“原爆投下の幻”

世界の定説は

  「米国が戦後交渉で他国を威嚇するため、
   そして国内向きに日本を無理やり裁くために
    創作されたのが原爆投下、この幻であった」

338 :名無的発言者:2005/08/26(金) 17:08:27
紛れもなく人民戦士の帝都突入及び帝国議事堂における赤旗掲揚によって
ファシストが背信的奇襲攻撃によって開始された侵略戦争に終止符が打たれた。
原爆投下とはファシストに勝利するまで戦い抜いた人民の断固たる勇気と膨大な犠牲の上に
成り立った功労をふきとばし、勝利を我が物にせんとするアメリカ帝国主義のショービニズム的
デモンストレーションである。


339 :名無的発言者:2005/08/26(金) 19:50:24
しかし1937年12月末の人口が20万。
そこで30万が虐殺されたらな、−10万人だよな。w
しかも、1938年1月は25万と増えてるし。w

340 :名無的発言者:2005/08/26(金) 19:52:40
>>333 南京占領の時点で、日本軍は有史以来wの豊富な武器/弾薬を入手していた。

中国軍の遺棄死体八万四千、と軍発表
〔昭和12年12月30日〕 東京朝日
南京攻略、彼我の損害〔上海特電29日発〕(上海軍午後六時発表)

南京本防禦戦攻撃より南京城完全攻略に至る間、敵に与えたる打撃は既に
その一部を発表せるも、その後詳細なる調査によれば、遺棄死体のみを以って
するも8万4千の多きに達し、この間、わが軍の被れる損害は戦死傷者合計
四千八百名あり。彼我損害の概要、左のごとし

(1)吾が方戦死八百、戦傷四千
(2)敵方遺棄死体8万4千、捕虜一万五千
(3)鹵獲品主要なるもの、小銃十二万九百、重軽機関銃三千二百、迫撃砲
曲射砲二百九十九、野山砲四十、高射砲四十、重砲百十、拳銃百二十
戦車十、自動荷車四十、機関車三、客貨車六十、銃砲弾各種合計四百六十万発
その他食糧品等莫大。

341 :名無的発言者:2005/08/26(金) 19:54:06
<続き>
南京大虐殺で主に使用された凶器である小銃/軽機弾に限って見れば、日本軍内での6.5mmx50SR弾から7.7mmx57弾への換装期に当ったという特殊条件も、日本軍の弾薬使用への心理的制約を外す一因となっていた。
実際、この4年後の本換装期の満州では、6.5mmx50SR弾を軽機訓練用に“どんどん使え”という指示が出されたほどだったが、実際には消費し切れず38式歩兵銃とセットで現地匪賊との阿片取引等の代価として使用された。
尚、国共合作当時の中共軍/八路軍は、38式歩兵銃/6.5mmx50SR弾を事実上の制式小銃としており、AKほどではないにしろ世界中で高く評価されいたといえるだろう。

明治30年に日本陸海軍の制式小銃弾となった6.5mmx50SR弾は、優れた低進性(フラットな弾道特性)から日露戦争〜第一次世界大戦(ロシアへの軍事援助として送られた)期には高い評価を受けていたが、
その後の技術革新に伴う戦術変化に対応できない事が判明し、1931年の満州事変後に7.7mmx57弾への換装が決定された。
6.5mmx50SR弾の欠点とされた部分は、下記のような点だった。

1. 薬莢のデザインが自動火器が一般化する以前のもので、自動火器に使用すると薬莢側面が破け易かった
2. 1.と同じく、薬莢のデザインがSR(セミリム)型だったため、自動火器を設計する上で弾倉のデザインに制約を受けた
3. 航空機の発達に伴い、曳光弾を使用する対空機銃の運用が必須となったが、当時の技術では6.5mm弾の曳光弾が製作出来なかった
4. 西欧諸国で採用されている銃弾に比べて貧弱な威力、というイメージ(実際には大差なかった)があった。

342 :名無的発言者:2005/08/26(金) 19:54:45
<続き>
上記1.2.3.の欠点は、多少の改良を加えれば改善/打開可能な欠点だったが、日本軍の西欧コンプレックスから生じていた4.が主な要因となり、太平洋戦争開戦直前の小銃/軽機弾という大失策が実行されてしまう。
その後、対米開戦迄に小銃/軽機弾の6.5mmx50SR弾から7.7mmx57弾への換装は完了せず、二重体系の弾薬補充という困難を自ら背負う羽目となった。

尚、1930年代の米国では自動小銃の試作が最終段階に入っていたが、強力過ぎる7.62mmx63(30-06)弾を低威力/低反動の7mm(276ピーターセン)弾に換装する計画も同時進行していた。
日本とは逆の方向を志向していた訳だが、世界戦争への米国の参戦が近いと考えていたマッカーサー大将(当時)により弾薬換装計画は中止させられている。

その後、米国は超大国への歩みのなかで世界中で戦い続けるが、7.62mmx63(30-06)弾が7.62mmx51(308 NATO)弾にマイナーチェンジされたのは、朝鮮戦争が終了した1954年以降の事で、7mm(276ピーターセン)弾への換装が中止されてから実に20年も後の事だった。
(その10年後に米国は泥沼の越南へ介入を始めるが、越南の戦場に7.62mmx51(308 NATO)弾は適さず、あっという間に5.56mmx45弾へ換装されてしまい、現在に到っている。兵器の宿命とはこうしたものである)

343 :名無的発言者:2005/08/26(金) 20:02:12
>>339 南京の人口は周辺からの避難民の流入で80万人を超えていた状態で城門が閉じられている。

日本軍の城門突破から、更に城内に周辺からの避難民が流入して 虐殺終了時の推定人口が25万人という事になる。
勿論、城門は開いているので、虐殺前に逃げ出した住民も多かったので、55万人虐殺とはいかないが、30万人は充分有り得る数字だ。

344 :名無的発言者:2005/08/26(金) 20:05:41
>>335 そうかな? 焼きゴテ拷問/吊り縛りと、江戸時代にもポピュラーだった日本式拷問の分かり易い一覧だったけどw

勿論、自国民を裏切って日本側について同胞を拷問してた香具師もいただろうが、基本的に日本人が担当していたようだったがねww

345 :名無的発言者:2005/08/26(金) 20:12:48
>>343

要するに否定派の提出している南京の人口ソースは捏造てつか?

346 :名無的発言者:2005/08/26(金) 20:52:34
つーか 否定派は最初からLSC スマイス博士の提出した資料から都合の良い部分だけをつまみ出して、虚構の数字遊びをしているだけ。

南京大虐殺は“ありえない”という否定派の論拠のうち、武器/弾薬の濫用云々というものは、>>340->>342の事実により論破され、人口論については>>343の事実から 最初から成立し得ない論理であると論破されてしまっている。

347 :名無的発言者:2005/08/26(金) 21:09:07
>>319の言うことは一理あると思う。
所詮敗戦国の主張なんて誰も聞かないってことか。
外務省の連中がディベートに弱いというのも問題だな。
実際、今世界に向けて南京大虐殺が無かったと主張してどれだけの者が理解してくれるのだろうか。

348 :名無的発言者:2005/08/26(金) 21:15:47
ヒトラーの誕生日に東洋人を殺してるロシアの極右とか、
虐殺したムスリム人の数だけ女房に刺青を彫ってるセルビア兵とか、
そういう連中なら理解したって言ってくれるだろうよw

349 :名無的発言者:2005/08/26(金) 21:23:15
>>344
>基本的に日本人が担当していたようだったがねww
日本人が?
「蝋人形が」だろ?
オマイはそんな区別も付かないのか(wwww


350 :名無的発言者:2005/08/26(金) 21:42:43
↑ここまで己が低脳を晒されると唖然を通り越して爽快ですらあるなw

351 :名無的発言者:2005/08/26(金) 22:25:53
戦争中に、大虐殺が無い分けないだろ?馬鹿か?
日本も、中国に無差別空爆したんだね。
日本の民間人は、イイ迷惑!

352 :超級戦艦 ◆XQf2L8Z3rM :2005/08/26(金) 23:10:42
>>343
まあ、その80万てのは嘘なんだけどね。
そのだいぶ前にみんな逃げ出してるので。

で、とりあえず30万人の東京ドーム1杯分の
死体はどこにあるの?どうやって運んだの?
なんで東京ドーム1杯分の30万人の死体が
どこにもないの???

353 :名無的発言者:2005/08/26(金) 23:17:30
またまた南京大虐殺と百人切りが事実だと強弁するキチガイが暴れております。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124847049/


354 :名無的発言者:2005/08/26(金) 23:23:08
まあ、30万人なら悪行で3万人なら罪は無いってことは無いからw
否定派の空しい努力に   乾杯しようかw

355 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:05:58
>>354 同意、完敗せし否定派に乾杯w

356 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:16:46
>>354

とりあえず30万人大虐殺はなかった。
3万人?中国人に殴られるぞ!w
中国人は最低30万、最高で50万、
それ以下は一切認めてないからね。

日本の左翼も頭が痛いね。
どんな頑張って「虐殺はあった!」と
いっても、中国政府も人民も
南京大虐殺=30万だからね。

つまり30万はない。
南京大虐殺はない。
こうなります。^^;




357 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:20:23
>>356 またアフォ論理を展開する厨が沸いたなw

358 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:24:32
>>354
なら最初から3万て言えよ。
できるだけ多くってあほかと。

>>356もどうかと思うけど。

359 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:28:23

なんだーここは!? コピペだらけだ


360 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:42:25
南京の話しも
なんでも
全て済んだ話さ。
いまさら話しをしても
むなしいだけさ。


361 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:43:53
じゃあこのスレはもう終了だね♪

362 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:44:51
殺した奴も殺された奴も
もう
殆どこの世に居ない。
その被害者家族、加害者家族も老人ばかり。
なにも知らない
両国の若いのがワメイテみても
むなしいだけさ。


363 :名無的発言者:2005/08/27(土) 00:45:39
일본이 상임 이사국이 되는 것을 반대 한다,일본의 군비 확장을 반대한다.
나는 중국과 한국이 연합하여 일본을 반대하기를 희망한다.
일본으로 하여금 역사를 인정하게하고,아시아 범주 아래서의 모든 죄악
행위를
남에게 전가 시키게 해서는 안된다.
여기에서 犯은 발음이 같은 范 이글자를 잘못 쓴것 같군요.
한국인을 좋아한다,한국 백성을 좋아한다!
중국과 한국이 연합하여 반일 동맹을 성립하기를 희망한다

叫日本承认历史,不要推卸在亚洲犯下的 所有罪恶行进!!!
反对 日本成为常任理事国,反对日本扩军.我希望中韩联合反对日本
希望中韩联合成立反日联盟!!!!!!!!!!!!!!!!

日本猪マジうざい
日本猪くたばれ,杀していいです. 世界のごみです。
日本猪的全是低等的贱货キャハハハハ


364 :名無的発言者:2005/08/27(土) 01:15:58
猪鍋はうまゃい。


365 :名無的発言者:2005/08/27(土) 01:26:43
>>363 の機械翻訳結果

『日本が常任理事国になることを反対する,日本の軍費拡張を反対する.
私は中国と韓国が連合して日本を反対するのを希望する.
日本にとって歴史を認めるようにして,アジア範疇の下書のすべての罪悪行為を
他人に転嫁させるようにしてはいけない.
ここで 犯は発音が同じ 范 この文者を過ち使ったようですね.
韓国人が好きだ,韓国民が好きだ!
中国と韓国が連合して反日同盟を成り立つのを希望する』

韓国人が書いた文面のようですな。
日本のネトウヨを炊き付けてるのも韓国系の統○教△で、中国の反日を煽ってるのも韓国系の反日同盟論者。
日本人も良い加減気づけよw 本当の敵がどこにいるのかにww

366 :名無的発言者:2005/08/27(土) 18:56:41
まず皇軍によるサイバー攻撃だ!

民族魂http://minzubbs.cycnet.com/lyb/index.jsp 掲示板
netor記念 http://mem.netor.com/m/bbs/adindex.asp?BoardID=43053 掲示板
中国918愛国論壇http://bbs.china918.net/ 掲示板
愛国者同盟網 http://bbs.54man.org/index.asp
抗戦記念園http://www.china918.org/zlg/default.asp
保釣英雄http://mem.netor.com/m/gbook/adindex.asp?BoardID=7234 掲示板
上海抗戦記念館 http://maqli.com/ly/default.asp?UserName=china918 掲示板
強国討論http://bbs.people.com.cn/bbs/chbrd?to=14 掲示板
反日討論http://bbs.people.com.cn/bbs/chbrd?to=18 掲示板
日本侵華教育網http://www.rbqhjy.net/guest/ugb.asp 掲示板
中華人民抗日戦争記念館http://210.73.64.153/guestbook.php 掲示板
東北抗日聯軍記念館 http://cyc6.cycnet.com:8090/xuezhu/liuyan/index.jsp?ar_id=5392 掲示板
信陽918歴史博物館 http://www.918museum.org.cn/bbs/default.asp 掲示板
百度 http://ime.st/post.baidu.com/f?kw=%C8%D5%B1%BE

367 :名無的発言者:2005/08/27(土) 20:40:30
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲

地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲

地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲

地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲
地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲地理的範囲


368 :名無的発言者:2005/08/28(日) 19:20:45
↑否定派の断末魔てつねw

369 :名無的発言者:2005/08/29(月) 00:09:44
>>368
変な日本語てつねw

あなた、ホントに日本人てつか?w

それとも脳タリンてつか?w

370 :名無的発言者:2005/08/29(月) 14:12:57
だいたい30万人なんて無理だろ。
大量破壊兵器使わずに
しかも南京の人口が20万人なのに

371 :名無的発言者:2005/08/29(月) 17:36:58
↑南京大虐殺直前の城内人口は最大80万人まで膨れ上がっていた。
さらに城門の閉じられた南京城壁でも10万人近い捕虜を殺戮している。

大量破壊兵器ではないが、大量殺傷が可能な兵器を近代軍だった日本軍は当然ながら有している。
詳細は>>340 >>341 >>342 に記されているが、当時の日本軍は例外的に贅沢な環境にあった。

372 :名無的発言者:2005/08/29(月) 17:47:41
>>371
>↑南京大虐殺直前の城内人口は最大80万人まで膨れ上がっていた。
>さらに城門の閉じられた南京城壁でも10万人近い捕虜を殺戮している。
ソース

373 :名無的発言者:2005/08/29(月) 18:12:45
人口の推移については、ここが中立的で信用できそうだ。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page016.html
肯定/否定双方ともに、1937年11月までの人口は城内だけで80万人超との事。

尚、城壁部で殺害された10万人の捕虜は南京守備軍ではなく上海攻囲軍の敗残兵。
この説については、下記参照のこと
http://ww1.m78.com/topix-2/deadoutsidenanking.html

374 :名無的発言者:2005/08/29(月) 18:54:06
捏造派の人達は南京大虐殺記念館見てからにしてくれないかなぁ。
そこの責任者に「ここにあるのは全て嘘だ!全て捏造だぁ!」と抗議しなさい。
そしたら君たち捏造派を支持するよ。
ま、そんな勇気もないからここにカキコしてるんだろうな。情けない。
で、君たち本当に日本人?

375 :名無的発言者:2005/08/29(月) 19:10:14
>373
さんくす。まぁ多くてこんなもんか

>>374
こういうこと言って相手が呆れて沈黙したら勝利宣言するんだろうな・・・

376 :名無的発言者:2005/08/29(月) 19:29:53
南京に行って面と向かって抗議もできないなんて、
ほんと情けないね。口だけ、キーボードだけの人間ってことね。

377 :名無的発言者:2005/08/29(月) 19:39:52
↑で、>>373 に対する人口論に基づく否定派的反論は聞けないのかね?

378 :名無的発言者:2005/08/29(月) 20:28:17
>>376
そんな暇じゃないし、
聞く耳持たない人間に言っても意味ない。

>>377
否定してないよ。
ただ年を負うごとに増える相手の言い分を
真に受けるのがどうかしてるんじゃないのかって思うだけ。
あと金も吸われるしね。
罪悪感あるやつがいるなら、個人的に賠償してもらいたい。

379 :名無的発言者:2005/08/29(月) 21:27:59
捏造派の人達は南京大虐殺記念館見てからにしてくれないかなぁ。
そこの責任者に「ここにあるのは全て嘘だ!全て捏造だぁ!」と抗議しなさい。
そしたら君たち捏造派を支持するよ。
ま、そんな勇気もないからここにカキコしてるんだろうな。情けない。
で、君たち本当に日本人?


380 :370:2005/08/29(月) 21:29:09
いやだから中国の南京で原爆を3発ぐらい落としたなら分るが
30万人は無理だと思う。 
3〜4万人位だろ。多く見積もって

381 :名無的発言者:2005/08/29(月) 21:37:37
WIKIPEDIA見てみたら、リトリボーイでも
負傷者入れて20万ちょいなのね

382 :名無的発言者:2005/08/29(月) 21:45:37
>>379
捏造派っていうのは中共とその奴隷達のことだろう(w

383 :名無的発言者:2005/08/29(月) 22:03:49
↑南京大虐殺は捏造だ派=否定派。藻前、中国の奴隷だったのかw

>>380 30万人が事実かどうかは別として、30万人を虐殺する事は余裕で可能だった。
(軍事資源的に可能だった事は >>340 >>341に述べたので参照されたし)

また、虐殺現場が揚子江沿いに並んでいる事実から、早い段階で日本軍が死体処理に手間取り、河原で銃殺→そのまま死体を河に流す という処理法に移行した事もわかる。

384 :名無的発言者:2005/08/29(月) 22:43:05
毎年死亡者が増えてる気がするのだが?

385 :名無的発言者:2005/08/29(月) 22:49:17
>>383
ん?
南京大虐殺はあったと捏造して居るんだから、「あった」は捏造派だろう(w

386 :名無的発言者:2005/08/29(月) 23:44:11
あった派は肯定派って言うんだよw
そんな事も知らんで首を突っ込んで来たのか、藻前は!

387 :名無的発言者:2005/08/30(火) 02:48:11
皮肉もわからんのか?
中京の奴隷は。

388 :名無的発言者:2005/08/30(火) 07:40:32
中京の奴隷とは・・・・

海老フリャー、味噌カツ、名古屋コーチン、しゃちほこ、きしめん、ビルヂング・・・・

389 :名無的発言者:2005/08/30(火) 08:21:38
俺は海老フリャーときしめんが良いな

390 :名無的発言者:2005/08/30(火) 08:29:53
http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1125326157.html

391 :名無的発言者:2005/08/30(火) 08:45:37
>>390のアドレス tokkai.com を 東海.com と勘違いして、
名古屋のおいしいグルメ情報が見れると思ってクリックした
私は愚か者ですね・・・orz

392 :名無的発言者:2005/08/30(火) 09:36:35
>>391
ъ( ゚ー^) スマン
ttp://www.gctv.ne.jp/~nagoya/gourmet3.htm

393 :391:2005/08/30(火) 10:26:02
ォクス。 う〜ん、どれもこれも美味しそうだぁ〜。
決めたっ、今日のお昼ご飯はみそかつだー。

394 :名無的発言者:2005/08/30(火) 10:35:21
>>388
そのリストに味噌煮込みうどんが無い事に対し意義がある

395 :391:2005/08/30(火) 13:29:33
     |∧∧
     |・ω・)    ダレモイナイ...
     |⊂     ホウコク スルナラ イマノウチ...
     |

         (V)∧_∧(V)
         ヽ(・ω・)ノ  ミソカツ ウマカッター
          /  / ヤバトン ノ ワラジ ウマカッター
         ノ ̄ゝ


396 :名無的発言者:2005/08/30(火) 16:11:57
攻城戦において城の中にいる人間が死亡するのは当然のことだろう、
落城の混乱中であればなおさらだ。
それと、30万と言う数字はこの時期に起こった戦いでの死者総数と聞いたが。

397 :名無的発言者:2005/08/30(火) 16:16:18
日本人ni妈屄千人缲

398 :名無的発言者:2005/08/30(火) 16:49:14
>>397小日本てめーの母のマンコ千人やるだって

399 :江沢眠:2005/08/30(火) 16:51:20
>>386
いよっ! だいこんがんばれ!
抗日捏造芝居のはじまり、はじまりいー!



400 :名無的発言者:2005/08/30(火) 16:54:39
オレの知り合いが童貞のくせに、30人とやったと言い張ってるのと同じだな


401 :名無的発言者:2005/08/30(火) 16:55:02
感謝397俺は北京に居るわ

402 :名無的発言者:2005/08/30(火) 18:05:00
第二次上海事変での無差別爆撃、南京大虐殺、平頂山虐殺、
鎮江大虐殺、武漢大虐殺、長沙毒ガス攻撃、重慶爆撃などは
すべて本当に皇軍による仕業で、
シナ人を地球から永久に消すためのホロコースト。
アウシュヴィッツは何の確実な証拠もなく、全くのでっち上げ。
広島原爆は確かにあったが、死者はせいぜい1-2万人。

403 :名無的発言者:2005/08/30(火) 18:26:17
南京は中国のでっちあげ

404 :名無的発言者:2005/08/30(火) 18:32:50
>>397
熟女好き?
マニアックだな。

402は、何者だ?笑っちゃうね。

405 :名無的発言者:2005/08/30(火) 20:55:48
>>403

それじゃ、
「第二次上海事変での無差別爆撃、平頂山虐殺、
鎮江大虐殺、武漢大虐殺、長沙毒ガス攻撃、重慶爆撃などは
すべて本当に皇軍による仕業で、
シナ人を地球から永久に消すためのホロコースト。
アウシュヴィッツは何の確実な証拠もなく、全くのでっち上げ。
広島原爆は確かにあったが、死者はせいぜい1-2万人。」は
すべて本当だというのか?

406 :名無的発言者:2005/08/30(火) 22:02:03
第二次上海事変での無差別爆撃、平頂山虐殺、鎮江大虐殺、武漢大虐殺、長沙毒ガス攻撃、重慶爆撃、は日本軍による行為ですが何か?

アウシュビッツに象徴されるホロコーストはナチスドイツと その影響下/占領下諸国の共同作業ですが、何か?

広島原爆での直接的な死者は約20万で、その後も放射線等のダメージでもっとたくさん死にましたが、何か?

407 :名無的発言者:2005/08/30(火) 22:14:01
>>379
オマエほんとにあたまわるそ〜
こんなのがけっこうチャンコロやチョンの学生におったな。
火病のバリエーションだな、治るあてがないから
そのままずーっと死ぬまでいきたまえ

408 :名無的発言者:2005/08/30(火) 22:22:49
>>407
お前の方が、頭悪そうにみえるぞ。
>>379の書き込みも極端だと思うけどな。
まあ>>379は、間違った事は、言ってないと思うぞ。

409 :名無的発言者:2005/08/30(火) 22:30:26
まあ、南京大虐殺記念館にあるのは全て嘘で、全て捏造なのは間違いないけどな。

410 :名無的発言者:2005/08/30(火) 22:52:42
↑脳内妄想乙w

411 :名無的発言者:2005/08/30(火) 22:54:15
あほが2ひき、
捏造うじ虫を駆除するのに
いちいち条件かぶせるのは
間違い!

412 :名無的発言者:2005/08/30(火) 22:58:57
↑あほ登場

413 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:02:58
>>410
脳萎縮がいうことではない

414 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:04:59
みんな〜中国人はいい人だぞ
日本戦敗中国人は怨みを報いるに徳をもってせよ
日本の敵は中国じゃない米国だ!!
長崎と広島の原爆をやったのは米軍だ!!
沖縄の幼女を強姦したのは米軍だ!!
われわれの敵は米軍だ中国じゃない!!!!!
今こそ中国と日本が組んで米国を牽制しよう!!!
中日友好万歳!!中日友好万歳!!中日友好万歳

415 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:07:39
>>412
捏造犯が3びき

416 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:14:36
↑あほ2匹目登場

417 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:36:04
   366 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 2005/08/30(火) 01:48:27 ID:ngPyEep2
   >>362
   1542年、一人の無名の修道士が南米での「現地報告」として
   『インディアスの破壊についての簡潔な報告』という薄っぺらな本を書いた。

   「キリスト教徒はインディオを女子供問わず虐殺した」   
   「食料を強奪して現地の王を火あぶりにして王妃を凌辱した」
   というような内容がこれでもかと記述されていた。

   この本は世界中で翻訳され、日本でも岩波が出版した。
   この本のせいで
   「大量虐殺で黄金を奪ったスペイン」
   「狂信者の集団スペイン」
   「凶暴極まりない邪悪なスペイン」
   といったイメージが世界規模で形成され、スペイン人は自国の歴史に自身を無くした。

   尚、近年の研究では本の内容は誇張であり、疑問を抱かざるを得ないという研究結果が出ている。
   ちなみにこの本に銅版画の挿絵を付け、世界中にばらまいたのはイギリスとオランダ。


   アイリス・チャンの「レイプオブ南京」が思い出されますね。

418 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:36:06
↑チャンコロ発見

419 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:41:24
>>418
416はチャンコロではねー、チョン助だ

420 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:43:28
>>415
捏造犯とか言う前にせめてアンカーを覚えろよ。
だからあほって言われんだよ。

421 :名無的発言者:2005/08/30(火) 23:49:21
>>419
またアホ登場

422 :名無的発言者:2005/08/31(水) 00:12:40
捏造犯いなくなっちゃたな。

423 :名無的発言者:2005/08/31(水) 00:14:38
明日で夏休みも終わりだw

424 :名無的発言者:2005/08/31(水) 07:11:13
>>422
中国共産党が滅亡したのか。めでたい(w

425 :名無的発言者:2005/08/31(水) 18:12:31
第二次上海事変での無差別爆撃、南京大虐殺、平頂山虐殺、
鎮江大虐殺、武漢大虐殺、長沙毒ガス攻撃、重慶爆撃などは
すべて本当に皇軍による仕業で、
シナ人を地球から永久に消すためのホロコースト。
アウシュヴィッツは何の確実な証拠もなく、全くのでっち上げ。
広島原爆は確かにあったが、死者はせいぜい1-2万人

426 :名無的発言者:2005/08/31(水) 18:26:20
第二次上海事変での無差別爆撃、平頂山虐殺、鎮江大虐殺、武漢大虐殺、長沙毒ガス攻撃、重慶爆撃、は日本軍による行為ですが何か?

アウシュビッツに象徴されるホロコーストはナチスドイツと その影響下/占領下諸国の共同作業ですが、何か?

広島原爆での直接的な死者は約20万で、その後も放射線等のダメージでもっとたくさん死にましたが、何か?

427 :名無的発言者:2005/08/31(水) 18:27:16

どうせ何十年後にはこうなってるよ。

『20世紀最大の嘘!南京30万人大虐殺!』



428 :名無的発言者:2005/08/31(水) 19:07:05
中国の研究者でさえ被害者水増しをついに認めました。
南京事件肯定派もこれで窮地ですねw

被害者数、中国側に誇張 抗日戦争で研究者指摘
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005083101002442

【北京31日共同】中国の歴史研究者が、抗日戦争による日中双方の死者数などで中国側資料にしばしば誇張があり、
正確かつ理性的に歴史を記録するべきだと訴える評論を31日付の中国紙、新京報に発表した。中国で戦争被害者数
の誇張を批判するのは珍しい。
 執筆者は抗日戦争研究者の王錦思氏。誇張の例として、遼寧省瀋陽の博物館が中国戦線で200万人の日本兵が
死亡したとしているが実際は45万人だったことなどを挙げた。中国の軍人の死傷者数についても「一致した定説
はない」と言い切った。
 また、旧日本軍の細菌戦について、山東省のある研究者が、日本政府に損害賠償を請求している細菌戦被害者の
原告に「あなたが言う死者数がそのままの死者数だ」と述べ、裏付けは必要ないとの姿勢を示していたことも指摘。
「抗日戦争研究でも“偽物製品”は攻撃しなくてはならない」と訴えた。


429 :名無的発言者:2005/08/31(水) 19:10:57
中国側にもマトモな人間はいるって事だよw

とはいえ、南京大虐殺が事実だって点については、疑念の余地がない訳だがねww

430 :名無的発言者:2005/08/31(水) 19:26:46
問題は、南京大虐殺が事実と言うより、何人の犠牲者がでたのかってところか?

431 :名無的発言者:2005/09/01(木) 14:09:30
30万人なんてありえない事。
常識で考えたら分るけどね。
中国の歴史学者も知ってるよ。
公式にいう事は出来ないけどね。
誰も共産党には逆らえないので。w

432 :名無的発言者:2005/09/01(木) 14:41:04
>>430
そもそも30万人虐殺を唱えている中国に30万人分の被害者の名前・年齢・住所・性別が保存されてなくては
おかしい。戸籍制度が充実した中国の首都南京で被害者の名前を相当探してもなかなか見つからない矛盾に気づく。
沖縄戦・広島長崎のように1桁の人間までしっかり確認され、親戚ににも確認された正式な被害者数と決定的に
違うところだ。

数十万人虐殺を唱えている肯定派はせめてそのかわいそうな犠牲者の名前・年齢・住所・性別をココに出してから
ゴタクを並べるべきだ、今まで誰も被害者の名前を出した事がない

433 :名無的発言者:2005/09/01(木) 14:51:23
中国人歴史研究者の18番

「だから、人数じゃないんですよ!」

434 :名無的発言者:2005/09/01(木) 15:27:31
フム、・・・・・・・・・・
今までに発掘、発見された南京事件での遺体、遺骨は何体分
見つかったのか?

と・・・中国人に聞いても、今まで誰一人として答えた者
はいないんだよな。
 30万人虐殺だけが中国人の主張。
 見つかった遺体は何体と聞いても、知らないと答えるか、
必死に話題逸らしするヤツしか見たことがない・・・


435 :名無的発言者:2005/09/01(木) 16:11:02
>>433
人数は関係ないといいながらも
『30万人』に拘り続ける共産党・・・

436 :名無的発言者:2005/09/01(木) 18:12:44
428> 中国の研究者でさえ被害者水増しをついに認めました。
南京事件肯定派もこれで窮地ですねw


中国:被害者数の誇張を発言→日本:喜ぶ
→中国:中国も悪いところは直した、日本も事実は事実として認めろと要求
→日本:とりあえず数減らしてくれたから行為にたいし安易に認定
→中国:認めたんだから謝罪と賠償を要求→日本:仕方ないと応じる
→中国:捏造した資料を基に犠牲者数や新たな犯罪を提出、日本へ再抗議
→日本:しかたなく謝罪→中国:謝罪と賠償を要求・・・以後繰り返しこの構図が続く

437 :名無的発言者:2005/09/01(木) 18:36:33
【中国】南京大虐殺の論文集出版される 将来は日本語版も[08/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125406067/

中国の研究者ついにDQN水増派に対する反撃に出た。
南京大虐殺否定派、水増派もこれで窮地ですねw

438 :名無的発言者:2005/09/01(木) 19:01:18
で・・・・・・・・・・・・・・
今までに発掘、発見された南京事件での遺体、遺骨は何体分
見つかったの?

( ・ω・)y-~~


439 :名無的発言者:2005/09/01(木) 19:08:06
サラヤ社の
シャボネット使ってる
マイナー狙いの人いませんかぁ。


440 :精密 ◆u.uGUcsUpM :2005/09/01(木) 19:28:33
>>438

たった1ヶ月で30万人、

つまり東京ドーム1杯分の死体が出たわけだけど、

それを見た人は誰もいない。

たまに出てくる写真もせいぜい50人位の

戦死者が写ってるだけ・・・。 ^^;

441 :名無的発言者:2005/09/02(金) 00:40:51
南京人と北京人との確執が何故有るのかよく考えてみよう。

442 :名無的発言者:2005/09/02(金) 00:46:17
 
 
 
国際的に多大なイメージダウンとなる南京大虐殺について、
日本政府がなんら否定しない事を見るだけで。真相が計り知れる。
林真須美は黙秘を貫いて死刑判決を言い渡された。
 
 
 


443 :名無的発言者:2005/09/02(金) 00:48:57
南京事件のを調べていればわかる。1945年8月15日以降に南京で何が起こった
かだ。


444 :名無的発言者:2005/09/02(金) 01:02:03
>>442
否定も何も認めてないんだから。
あんな大嘘に真面目に答える必要あるの?
日本政府は南京大虐殺を認めてないよ。

445 :名無的発言者:2005/09/02(金) 01:09:32
442
が削除された


446 :いな:2005/09/02(金) 02:07:19
南京大虐殺を証明する資料が出てこないんだわな…。

資料を提示して欲しいわな。資料を。捏造じゃない資料をね。

447 :精密:2005/09/02(金) 03:13:58
>>446
南京大虐殺資料館には証拠として
唯一の目撃者?のティン・パーレイの
電文のコピーが展示されてます。
記者は何十人もいたのに、彼だけが
知ってた大虐殺!w
しかも、実は国民党の工作員!w

あとは、100人斬り競争の新聞記事も
展示されてます!内容は白兵戦で
彼ら2人が銃撃戦の中を突撃し、
スーパーマンのように大活躍し
敵兵を100人以上も斬る物語。w

448 :名無的発言者:2005/09/02(金) 03:20:50
実際中国にいた日本人の証言
 http://www.janjan.jp/living/0508/0508271562/1.php?PHPSESSID=daf98f38da757a4eb90816d5967ec253

449 :名無的発言者:2005/09/02(金) 04:11:11
ひとりの馬鹿が跳ねると
何百人も死ぬんだよっ
アホ
ナニがスーパーマンだっ
馬鹿たれっ
447


450 :名無的発言者:2005/09/02(金) 04:13:37
百人斬りという
野暮な陸軍大学校出のヤットコ少尉のせいで
南京大虐殺は
誇大化された。
糞タレにつける薬はねぇぜ。
大迷惑だよ。屁タレ軍人が。


451 :名無的発言者:2005/09/02(金) 04:19:52
そのくせ
陸大出の奴は
沖縄戦では
民間人を踏み台にして
内地に帰ったそうだな。
そういう奴は
警察予備隊結成時にも、
陸軍大学校出でもハネられたそうだな。
卑怯者に捕虜もなにも無い。
本当の卑怯者はだれかね。



452 :名無的発言者:2005/09/02(金) 04:25:50
軍隊手帳の第八節
........名を惜しむなら
死にして虜囚の辱めを得ず。
とあったのを忘れたのか、陸大出の少尉より
平和を理解していた予備役--学徒出陣兵--学士なので
自動的に将校扱い。
地方専門学校--のちに大学学部編入--出身者が
馬鹿どもより、特攻兵になっていったのを恥とは思わんのかね。


453 :名無的発言者:2005/09/02(金) 04:27:50
南京に大虐殺があったのは
知らんっ
しかしっ
卑怯者にして生き残った者の話しを聞く耳も無いっ


454 :名無的発言者:2005/09/02(金) 04:39:58
詫びる心。
犬一匹殺してねーとは
言われないわけだ。
別に中国に詫びる必要はねぇが
死んだ家族には詫びる心。
それに尻馬に乗る中国のガキどもには詫びない。


455 :名無的発言者:2005/09/02(金) 04:50:24
お別れの時
中国の家族のクーにゃんと言うには、未だ若いお嬢さんが
寂しくて口に手の甲まで入れて泣くのを我慢してくれて
見送ってくれた。
ところが
そんな時もつかの間にして、安全キーを外して
橋の上にいる暴徒を遠距離から狙撃せねばならなくなった。
同じ中国人に憐憫の情を引きずった後、10分もせぬうちだ。
ひとり目は、ばばあだった。
胸にぱっと血が咲いて橋からおちた。
一番めだつ騒いでいたばあさんだった。
橋を渡ろうとする日本人たちを、石を投げるはで
暴徒寸前だったから。
反対側の川岸から援護した。
次に撃ったのは、狙撃に驚いた中国人たちが、橋の欄干に登った時に
30歳か40歳の男だった
外れたと思ったが、わき腹に同じく血の花をぱっと咲かして
そのまま川におちていった。
2発しか撃たなかった。



456 :名無的発言者:2005/09/02(金) 05:19:13
避難する日本人に危害を加えると
殺されるという恐怖心は維持した。
しかし、大半の中国人は日本人との関わりがあり、
気の毒だという容で見過ごしてくれていたというのが
真実だった。
いきなり殴りかかるような人間はいなかった。



457 :名無的発言者:2005/09/02(金) 10:00:35
ここの皆さんに質問
マンガ嫌韓流を読んで思ったんだけど
強制連行はなかったということなんだけど
花岡事件に代表される中国人労働者は強制連行してきたのではないの?
この辺よくわかんないんで教えてください

台湾もしくは満州からの出稼ぎ?
それとも満州国でも徴用があったの?

458 :名無的発言者:2005/09/02(金) 10:27:00
>>457
まず強制連行と徴用は違う。
強制連行は簡単に言うと奴隷、徴用はしっかり賃金を払うからな。
朝鮮半島で日本軍が韓国人兵を募集した時は、ものすごい人気で50倍の難関だった。
従軍慰安婦=娼婦も同じ。数年分の稼ぎがあったから人気商売だった。

459 :名無的発言者:2005/09/02(金) 10:30:49
で・・・・・・・・・・・・・・
今までに発掘、発見された南京事件での遺体、遺骨は何体分
見つかったの?

( ・ω・)y-~~

ついでに、証言は確固たる証拠にはなりませんので・・・・
証言者が洗脳されたり、嘘ついてたら証拠にはならんだろ?

だから、言う。
絶対的な証拠となりうる、南京大虐殺の遺体(遺骨)を出せ。


460 :名無的発言者:2005/09/02(金) 10:31:57
30体程ですが、いいですか?

461 :名無的発言者:2005/09/02(金) 10:35:02
>>458

花岡事件の中国人労働者は
どういう経緯で日本にいた分けですか?
その辺のことが知りたいのですが…

462 :名無的発言者:2005/09/02(金) 10:38:53
>>459
死体は揚子江に流したって言ってるだろ、三十万人分な。


463 :名無的発言者:2005/09/02(金) 11:01:13
>>462
そう、揚子江の写真が残ってたんだよね。

でも、写真は戦闘で死亡した国民党兵士の写真だったというオチで・・・
単に流用していた事が判明。
写真を撮った本人確認も終わっていたというおまけつき。

30万人分流せば、下流は大騒ぎだし、何せ流れ切れんだろ、30万人分は・・

464 :名無的発言者:2005/09/02(金) 11:19:39
>>461

花岡事件のは中国人捕虜だろ。
日本兵のシベリア抑留みたいなものかな?
つーことは強制連行といってもイイわな。
徴用解除のルールまで定められていた朝鮮人の徴用とはまったく異質。

ところで日本兵のシベリア抑留についてはなぜか日本政府が訴えられてたりするw
同じやり方をとるなら中国人は花岡事件で北京政府を訴えてもよかったのかもね。


465 :名無的発言者:2005/09/02(金) 11:27:44
30万人や40万人の死体。
東京ドーム1杯分の死体の山。
しかもたった1ヶ月での事。
運ぶだけでも大変だろう。
昔は人力だしね。
中国では証拠写真もないので、
最近は大量の油絵で描かれてます。

死体の山、そこで泣き叫ぶ子供、
それを見て激怒する人民です。w
当然空想の世界なんだけど、
人民は本気にしてます。



466 :名無的発言者:2005/09/02(金) 11:34:05
>>464さん

中国人捕虜=国民党、もしくは八路軍の便衣兵?

467 :名無的発言者:2005/09/02(金) 11:39:37
>>466
花岡事件の主謀者とされる耿諄氏は国民党軍の将校だったはず。


468 :名無的発言者:2005/09/02(金) 11:53:42
>>467

ありがとうございました
これで少し勉強の進む方向が出来ました
大感謝

469 :名無的発言者:2005/09/02(金) 12:27:05
>>463
>30万人分流せば、下流は大騒ぎだし、何せ流れ切れんだろ、30万人分は・・

日本の川と勘違いしている、揚子江は川幅数キロの大河ではっきりいって流れる湖といっていい、
30万人分なんて簡単に流せる。日本軍も川に流せば処理も簡単だと思った。戦争犯罪は多々あるが
強姦事件も多発、3−6万人の女子が強姦された。日本兵の日記や証言にも出てくる、
「部隊長がクーニャン(少女)を好きなだけ犯せと許可した」「強姦した女と記念写真撮った」
そして強姦した後は殺した、憲兵に告発されるから。

470 :名無的発言者:2005/09/02(金) 12:35:41
>30万人分なんて簡単に流せる。

口で言うのは簡単だけど、
実際には無理だよ。

30万人や40万人の死体。
東京ドーム1杯分の死体の山。
しかもたった1ヶ月での事。
運ぶだけでも大変だろう。

しかも欧米の記者も
南京市を車で自由に移動してた
マギー牧師さえもそんなのは
目撃もしていない。

471 :名無的発言者:2005/09/02(金) 12:37:40
湖でも30万人分の死体はかなり目立つはずだが。
でさりげなく死者30万人説から、強姦6万人説へ話題転換(上手いね)。

まあ、「証言」の方は任意性がないので証拠能力ゼロとして日記ってどんなモンな
んだろう虐殺や強姦の数字を把握できる立場の人の日記なのかな。

「憲兵に告発」と「部隊長許可」の関係が良く分からんな。


472 :名無的発言者:2005/09/02(金) 12:51:07
>>471
第114師団 歩兵第127旅団 歩兵66連隊 第3大隊所属 兵士の日記
(12月13日)
午後五時、南京外廊にて敵下士官35名を銃剣を以て刺殺す。亡き戦友の敵をとった。
全身返り血を浴びて奴ののど笛辺りをつきたるや、がぶ血をはいて死ぬ 。背中と云はず腰と云はず、刺して刺して刺しまくり、
死ぬるや今度は火をつけてやる。中に、ウナリ乍ら(なが・ら)二、三尺はい出すのがある。生温い血が顔にはねる。
手を洗はず夕食を全く久し振りで食べる。
(12月14日)
午前9時、捕虜を処分せよとの師団司令部からの命令が届く。
捕虜287人をならべ、我が大隊は弧の字型に布陣し、一斉に射撃をした。まだ数十人が生きていたため、兵卒に刺殺させた。
午後からはやる事が無く、女をトラックで探しに行く。隊長に若いのを20人くらい連れて来いと言われた。
1時間ぐらいで集め、部隊に戻るとみなが待っていたように集まる。
その後代わる代わる犯す、敵の女には容赦しなかった兵が多かった。

473 :名無的発言者:2005/09/02(金) 15:32:20
てか南京虐殺があったらなんなの?
現実的に日本が経済的にも脅威だから
戦時中のこと持ち出して日本をどうしても下に
おきたいの?
ほんと戦時中の事でしか日本に勝てない中国。
無駄に土地でかいからライバル心だすのかなぁ?
世界的にみて共産国とかいってヤバイんだよ、考えかた。


474 :名無的発言者:2005/09/02(金) 15:39:54
>>472
やっぱり、真偽は別にして「末端兵士レベル」の日記だった訳ね。
命令の全体像も分かる立場になはない。

まあ、敵国の女を犯すと言うのはソ連軍も八路軍もやったわけで
戦場の異常心理としては日本軍にも小規模ながら合ったとは思う。

しかし、「一兵士の日記」を根拠に、そこから全体像を描くのは難
しかろう。多分に想像で埋めるしかない。ましてやっその「想像」
が言っての予断を持っていたら悲惨だな。




475 :名無的発言者:2005/09/02(金) 15:45:21
>>473
まあ、日中平和条約の締結で解決済みの問題の蒸し返しだわな。

勿論、当時はソ連と中国がもめてたので、日本を見方にするため
中国が「安く売りすぎた」という事はあるかもしれないが、それ
はそれで当時の中国政府の失敗でしかない。

第一、あの当時は日本の軍備拡張に中国は賛成したんだよな。ソ連への
牽制になるから。で今は、日本の軍備に反対している、自国に邪魔だか
ら。中国にはもう利己的な自国の利益で言うことをコロコロ変えるんだ
よね。

476 :名無的発言者:2005/09/02(金) 16:43:48
>>472
だから誰の日記?東史郎みたいに日本で
書いたんでないの?金儲けのために。

477 :名無的発言者:2005/09/02(金) 17:26:13
てか、川に流したとかは書いてないだろ?
ソレは後で出てきた話で、南京の民間の団体を金で雇って
「埋葬」したんじゃなかったっけ?
「埋葬」だから、川には流さんわな・・・埋めるんだし。
 30万人分の死体を流せば、下流では大騒ぎにならんのか?
 普通は、騒ぎになったり、記録が残ったりするんじゃないかな?
 dも、聞いた事ナイゾ。
 つーか、>>463の言うとおり、お骨がなけりゃ証拠にはならんじゃ
ない?
 

478 :名無的発言者:2005/09/02(金) 17:43:29
>>477
>30万人分の死体を流せば、下流では大騒ぎにならんのか?
>普通は、騒ぎになったり、記録が残ったりするんじゃないかな?

下流も日本軍の勢力圏下ですから、「陸軍さん上流で派手にやったなー、俺達も暴れたいよ」くらいしか思わないです。


479 :名無的発言者:2005/09/02(金) 17:50:42
でも、その記録もないってどういう事だ?
下流でも日本軍がいれば、記録の一つでも残すのでは?
腐臭を放っていたとか、川岸に打ち上げられたとか、異体の処理に
困っちゃったとか?
 普通はあると思うが・・・・・
何セ、30万人分だし。

480 :      :2005/09/02(金) 17:52:00
嘘で固めた支那 こんなの平気でするのが支那

481 :ほp:2005/09/02(金) 17:57:05
支那は周辺諸国を侵略中

ウイグル チベット −−−まったく悲惨

共産北京が心があるというのなら これらからって対するのが第一

北京共産は 遅れてやってきた帝国主義

482 :名無的発言者:2005/09/02(金) 19:36:09
なんせ30万人やら40万人ていったら
東京ドーム1杯分くらいになるし

483 :名無的発言者:2005/09/02(金) 23:38:13
『シカゴ・デイリ−ニューズ』38年2月3日 A・T・スティール

数人の青年将校が、退却する大群の進路に立ちはだかって、食い止めようとしていた。
激しい言葉が交わされ、ピストルが鳴った。
兵士たちはいやいや向きを変え、前線に向かってのろのろともどりはじめた。
だが盛り返したのは束の間であった。
30分以内に中国軍の志気は瓦解し、全軍が潰走することになった。
もはや、彼らを押しとどめるすべもなかった。
何万という兵士が下関門(悒江門)に向かって群をなして街路を通 り抜けていった。
(中略)
午後4時半頃、崩壊がやってきた。
始めは、比較的秩序だった退却であったものが、
日暮れ時(当時の日没は午後5時ごろ)には潰走と化した。
逃走する中国軍は、日本軍が急追撃をしていると考え、
余計な装備を投げ出し通行人や店舗を襲い、服や食料を奪った。
中国人同士の殺し合いが始まったのだ。
まさに地獄の惨状。
まもなく街路には捨てられた中国人の死体や背嚢、弾薬ベルト、手榴弾や軍服が散乱した。

484 :いな:2005/09/02(金) 23:59:56
ちなみに、市街地周辺の死体は基本的に「埋葬」というスタンスで処理しました。

紅卍会という宗教団体?に「一体なんぼ」とお金を払って埋葬してもらってます。
金になるので水増し請求も起きたわけですが、その埋葬記録でも「4万」体ほどで
あったとのこと。実数の推計は「1万数千体」とされています。

河に流すとおっしゃいますが、「金」になる遺体をシナ人が見逃すはずが無いじゃないですか。
必死に埋めて埋めて、水増ししても「4万体」だったそうです。河に流れた戦死者は
基本的に逃げ遅れた国民党軍なので、まったく問題無し。

485 :名無的発言者:2005/09/03(土) 01:08:48
>>484
>「金」になる遺体をシナ人が見逃すはずが無いじゃないですか。
ムチャクチャ説得力があるな。
ワロタ


486 :名無的発言者:2005/09/03(土) 15:00:48
わかった、25万で手を打つがどうだ?

487 :名無的発言者:2005/09/03(土) 15:03:25
250人位が妥当でないかな?
南京事件なんだしね。

488 :名無的発言者:2005/09/03(土) 15:03:27
結局さ、30万は無理って事解ったけど10万以上は殺してるね

489 :名無的発言者:2005/09/03(土) 15:06:23
いや、10万人も根拠ないよ。
人口の記録からみても、
もし虐殺があったとしても
せいぜい数百人単位だろうな。

250人位でいいじゃないか?

490 :名無的発言者:2005/09/03(土) 15:16:47
嘘をつくとその報いは必ず訪れる。
因果応報必ず嘘をついた本人に罰が下る。
エイプリルフールに、妊娠している新婚の妻に「実は俺、無精子症なんだ」と言った
ら、妻は「何馬鹿なこと言ってるのよ」とは言わずに一瞬表情をこわばらせて黙り
こくった、「えっ」と思って男も氷ついた。妻は黙ったままフェードアウトした。



491 :名無的発言者:2005/09/03(土) 15:19:58
>>489
3億説が正しいに決まってるだろう。

492 :名無的発言者:2005/09/03(土) 17:11:46
>>491
だから証拠をみせてみろよ。証拠も無いのに信じろってのは無理がある。
証拠なんかいらんってのは無しね。

493 :名無的発言者:2005/09/03(土) 17:16:33
ちゅうごくじん いらねーちゅうごくじん いらねーちゅうごくじん いらねー
ちゅうごくじん いらねーちゅうごくじん いらねーちゅうごくじん いらねー
ちゅうごくじん いらねーちゅうごくじん いらねーちゅうごくじん いらねー

494 :名無的発言者:2005/09/03(土) 17:39:59
発狂してますな

495 :名無的発言者:2005/09/03(土) 18:27:12
一九八九年二月二十六日的「华盛顿邮报」纸,刊登了象下面一样的目击者的证言。
人口抑制队,寺院隔壁设置了帐篷。「象村民
们,为了全部的西藏人女性与中断接受避孕手术帐篷上调一样地。
受到了如果要(会)不上调导致重大的结果的」联络。
拒绝了的女性们强制地被带走,被动了手术之后,术后的处理也不被承接。
到妊娠数个月的女性们被摘出了胎儿。很多的女孩子们哭喊着。
在帐篷的横(侧)胎儿被堆起来,放出着异臭。


496 :名無的発言者:2005/09/03(土) 18:28:30
一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。


497 :名無的発言者:2005/09/03(土) 18:37:17
 
 
 
>>496
ネス湖のネッシー目撃談とどこが違うのでつか?
 
 
 


498 :名無的発言者:2005/09/03(土) 19:01:57
中国はチベットと東トルキスタンから撤兵せよ。さもないと第二の南京が
中国全土に広がるだろう。天は中国軍の民族浄化を見逃さない。

499 :名無的発言者:2005/09/03(土) 19:03:53
>>497
中国が拒否権を持つ常任理事国になっているがゆえに、
「民族浄化」を国際連合の議題にすら出来ないことが、
ネッシーの目撃談と違いまふ。


500 :名無的発言者:2005/09/03(土) 19:07:17
>>499
では、UFO目撃談と一緒でつねw
ついでに500げっとう

501 :名無的発言者:2005/09/03(土) 19:14:35
>>500
いやいや、UFOもネッシーも議題にしようと思えば、
どの国も拒否権は行使しないんじゃない?。

チベットの事がが議題になっても、
中国が拒否権をしなければいいだけのことなんだが。
じゃあ、チベットの事になんで中国は拒否権を行使するんでつか。

502 :名無的発言者:2005/09/03(土) 19:16:16
>>501
そうでしたか。
それでは幽霊目撃談の訂正しまつ。

503 :名無的発言者:2005/09/03(土) 19:16:59
辻元清美に投票する人はおかしい
2005年 09月 03日
辻元清美について、松本人志と高須なんとかが斬る。
http://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20050902020931.wma

>辻元清美は0以下


504 :名無的発言者:2005/09/03(土) 19:45:12
洪水にも負けず 砂漠化にも負けず
疫病にも農民暴動にも負けぬ
丈夫な権力を持ち
欲にまみれ決して公表せず
いつも密かに弾圧している
一日に農薬米四合と感染豚と少しの毒菜を食べ
あらゆること損得を勘定に入れて
よく捏造し騙し そして謝らず
七色に輝く河川のほとりの
廃液を垂れ流す工場にいて
東に奇病を発した人民あれば
行って殺してやり
西に貧しい人民あれば
行ってわずかな財産を奪い
南に抗議行動を起こす人民あれば
行って殴る蹴るの暴行を加え
北に真実を報道するマスコミがあれば
国家のイメージを損なうからやめろと言い
権力闘争に負けたときは涙を流し
外国に嘘を暴かれおろおろ言い逃れ
皆に一党独裁と呼ばれ
ほめられもせず 好かれもせず
そういう政府に 我らはなりたい

505 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:03:36
日本軍による南京占領を、南京虐殺だと捏造する共産テロリストが増大して
いることに不安を感じます。

506 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:22:20
証言は証拠にならない

共産党は未来無いな

507 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:26:36
でも、日本軍が中国の人たちに「酷いことをした」

っていうのは事実でしょ?大戦中、中国に出兵していた俺ん

ちのジイさんだって「女は犯して、赤ん坊は煮えた湯の中に投げた。

あんな酷い事をよくやれたもんだ・・・今では中国の人達に頭を下

げたい気持ちだよ(泣)」って、反省もしているぞ!!

508 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:37:51
>>507
うひゃひゃひゃひゃよええチャンコロ

509 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:48:40
>>507

お前の爺さんの個人的な犯罪と日本軍を混同するな。

爺さんには自首を勧めろ。

510 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:49:11
>>507
お前の爺ちゃんを
心の底から尊敬する。

511 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:50:21
>>507

俺んちのじいさんも中国戦線にずっといたけど

日本で一部共産主義系の人が日本軍は残虐だとか

言ってるのは全部大嘘だと言ってるよ。

実際は規律も厳しかったし、女を犯すなんて

聞いた事もないと言ってたよ。

512 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:52:22
うちの爺さんは、南京で大虐殺を一緒にやったと言ってるが!

513 :名無的発言者:2005/09/03(土) 20:55:04
>>511
のじいさんは、中国のどこにいたんだ?
話は、まずそこだろ。広いぞ中国は。

514 :名無的発言者:2005/09/03(土) 21:14:25
>>507










515 :名無的発言者:2005/09/03(土) 21:19:55
>>514は、>>507のどこがでっち上げと言えるんだ?


516 :名無的発言者:2005/09/03(土) 21:21:18
>>515
普通に分かると思うがww

517 :名無的発言者:2005/09/03(土) 21:26:28
               ,r''"::::::::::::::::::::::::::::"''-,,
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /  _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_   ヾ::::::l
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          | j } :::        ノ;  i         い     | 
          ゝ:.:.{: . : .   ....:;イ;:'  l 、        i丿     |  支那許せない、
          厶:.:. ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.   /  ノつ   <  私、戦うよ
          /i:.:.:.:.. ゙l.             i il"  /       | 
        /  ヘ:.:.:.. | :: ~===' '===''` ,il  ,イゝ、__   \___________
      /|     ヘ:. ::| 、:: `::=====::" , il   /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ :| ゙l;:        ,i' ,l' /      i:;:;:;:;:;:;:;\
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518 :名無的発言者:2005/09/03(土) 21:34:13
中国の国土は日本の約25倍もあるが・・・







人間の住める面積は日本の3倍しかないwww
日本列島に4億人以上がひしめき合っているのも同じ。

519 :名無的発言者:2005/09/03(土) 23:24:45
ストレス溜まりそう(w

520 :名無的発言者:2005/09/03(土) 23:47:13
地獄だね。
自由も無いし

521 :名無的発言者:2005/09/03(土) 23:49:37
>>516
でっち上げの理由を教えてくれ。

522 :名無的発言者:2005/09/04(日) 00:01:47
>>507
わかったわかった、あんたの爺さんは人でなしだったんだな。はい、終了。

個人的な犯罪と、軍隊が組織的に行った「軍事行動」は全く別問題。
「殺しつくし、犯しつくし、奪いつくし、燃やし尽くされた」って中国人は言うが、
・・・・それって中国の伝統文化じゃないか!!!!!一緒にするな一緒に。


523 :名無的発言者:2005/09/04(日) 00:03:51
>>507は犯罪者の孫だから証言には信憑性がありません(w

524 :炭素:2005/09/04(日) 00:53:32
さっきNHKのニュースで見たけど
主席のコキントウが61周年記念の演説で
A級戦犯の魂の復活を願う勢力があるって言って
靖国神社参拝を批判してたけど、そんな勢力ってあるのか???
いったい誰の事?それとも中国は国家主席が大嘘を人民の前で演説してるのか?w

525 :名無的発言者:2005/09/04(日) 01:15:24
>>521
縦読み

526 :名無的発言者:2005/09/04(日) 01:27:35
>>522
まあ何百何千万と殺しあってきてる国が言うことじゃないと思う
そのときの罪とかは決着してるんでしょ?
だったら何で謝罪せにゃならんわけ?
一部の軍部が始めて507の爺さん見たいのが
殺しただけで・・・
しかも戦争なんて結局勝ったほうが正しくなるんだから
まあタイミングがずれた日本に運が無かっただけだよ
思ったけどGDPって国内総生産(国民だっけ?)だよね?それで日本を抜いても
結局一人当たり日本の10分の1・・・なの?


527 :名無的発言者:2005/09/04(日) 09:23:45
いや、だから507は・・・>>525




ここはほんとに2chなのか。。。

528 :名無的発言者:2005/09/04(日) 10:08:39
 
 
日本人が南京大虐殺を行ったというのは
国際的に日本のイメージを激しく下げてしまいます。
にも関わらず、日本政府が否定をしない現実を
冷静に見つめる時、結論は自然と明確になる。
 
林真須美は黙秘を続けても死刑を言い渡されたw
 
 


529 :名無的発言者:2005/09/04(日) 10:11:26
うざい捏造国家
裁判すらやらずに死刑。

530 :名無的発言者:2005/09/04(日) 12:15:32
林真須美は糞尿在日だ

531 :名無的発言者:2005/09/04(日) 12:15:46
>>528
大虐殺を行ったと国まで乗り出して主張していながら
捏造かアジテーション紛いの証拠を積み重ねることしかできない。
冷静に見つめる時、結論は自然と明確になる。

532 :名無的発言者:2005/09/04(日) 12:28:40
>>531
中国は世界遺産まで口にして既成事実を固めようとしている。
しかし日本政府はなんら否定していない。
この延長上に見えてくるものは・・・・事実
 
>>530
林真須美が在日だという証拠がだせるのか?
アホ!
負け惜しみもいい加減にしておけ、負け犬野郎w

533 :名無的発言者:2005/09/04(日) 12:31:28
>>532
糞が16年度の判例立法隅から隅まで見ろ糞が

534 :名無的発言者:2005/09/04(日) 12:35:57
>>532
やっぱり、本当だったのか。

535 :名無的発言者:2005/09/04(日) 12:58:57
負け惜しみもいい加減にしておけ、負け犬野郎w


536 :名無的発言者:2005/09/04(日) 13:09:58
>>532
嘘はいけないな。
日本政府はあんな根拠のない
南京30万人大虐殺なんて認めてないよ。



537 :名無的発言者:2005/09/04(日) 13:31:22
で・・・・・・・・・・
独入りカレー事件と南京事件がどう関係があるんだ?

我々日本人は証拠が欲しいのよ。

今まで見つかった遺骨は何体?←コレ、鑑定もしなきゃ成らんが有力な証拠
に成るんだな。
遺骨が無いって極めて不自然だよな。

538 :名無的発言者:2005/09/04(日) 13:39:02
>>536
認めていない・・・
 
だけど、否定もしていない。
黙秘を続けて
どんどん既成事実に近づいてゆくw
 
 
 


539 :名無的発言者:2005/09/04(日) 14:05:40
>>538
しかし真実は何も変わらないからね。
結局どんなに既成事実化しても、
すればするほど将来的に大恥をかくのは
中国という事だから。

今のうちに “30万人大虐殺” の主張を
やめとかないと、将来とんでもない事に
なると思うな。

540 :名無的発言者:2005/09/04(日) 14:39:24
ていうか、ひとつの事実を追求するのに
否定派と肯定派に分かれるのはなんでだ。
そんなんじゃいつまでたっても
真実は見えてこないと思うが。



541 :名無的発言者:2005/09/04(日) 15:07:21
中国は「嘘も百回言えば真実になる」と思ってるんじゃない?でも
もう桁がいくつもずれているが・・・

542 :名無的発言者:2005/09/04(日) 15:39:51
中共が「南京大虐殺」にこだわるのは自分たちが今日まで行ってきた
「粛清」という名の大虐殺をかわすための方便に過ぎない。
事実は八路軍時代に国民党から略奪、暴行、虐殺していたのを日本軍
の仕業に仕組んだこと。どうしてこんな簡単な理屈が通らないのか。
中共は建国後も大躍進政策の失敗で約1000万人を餓死させ、文化
大革命では何の罪も無い知識人や学者、芸術家など約2000万人を
反革命、ブルジョアの手先などと無実の罪で人民裁判というリンチで
大虐殺を平気で行う狂気の国家だという事実を知って欲しい。
さらに最近ではチベットからダライラマを追放し、人民解放軍が
約200万人の僧侶を平気で虐殺しておきながら、いけしゃあしゃあ
と・・・。アホ中国人学生ども!良く聞け!自国の犯罪をよく調べて
から物を言え!

543 :名無的発言者:2005/09/04(日) 15:52:08
は? 逆だろ
お前は南京の虐殺事件ごまかすために、中国国内の粛清をあげてるだけ

あと、それ中国国内のことだろ?
いつ、中国軍が日本の都市に侵攻して日本人を殺害したんだよ?

544 :名無的発言者:2005/09/04(日) 15:56:26
さらに文化大革命の死者数を水増しするアホが
南京の虐殺死者水増しするなと言っても何の説得力もない


545 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:08:36
>>544
オマエモナー
( ´∀`)

546 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:10:28
あまり韓国や中国など、アジアの国々を悪く言うな。
いいか、おまいらはアジアの心というものをわかっていない
        (゚д゚ )
        (| y |)

亜細亜の心よく見るがいい
       亜  ( ゚д゚)  心
       \/| y |\/

     一緒にすると・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/

     ・・・・・・・・・・・・・・・
         ( ゚д゚) 悪
         (\/\/

547 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:31:30
 「拉致問題?論点にあがっていないことをわざわざ取り上げる必要は感じないですね」.
新潟2区で立候補を予定する民主新人,鷲尾英一郎はあっさりと答えた.

 新潟県は,拉致被害者の横田めぐみが北朝鮮の工作員に拉致された現場であり,北朝鮮
の貨物船「万景峰92」が頻繁に寄港する新潟港がある「拉致問題の本丸」(自民党関係者)だ.
しかし,公募で八月中旬に東京都から転居してきた鷲尾は,有権者の反応から,拉致問題は
争点にならないと直感しているという.

 新潟1区の民主党前職,西村智奈美の選対・政策広報担当者も「前回は拉致問題に最も生
ぬるいといわれながらも,初当選を果たした.拉致問題への姿勢投票に影響しない」と強調する.
今回の選挙戦でも,拉致問題は「チラシに重点政策として書く程度」という.


548 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:34:35
さっそく釣られやがった。いいか!よく考えろ!当時の日本軍じゃ
30万人も殺すだけの武器や弾薬、人員なんてあの短期間に揃える
ことは不可能!!子供でもわかる!!3千や3万ならまだ説得力ある。
「100人斬り」ってアンタ、日本刀って2〜3人斬ったら血のり
や刃こぼれ、脂肪がべっとり付いて使えなくなること知ってるの?
一少尉が何百本も軍刀もってるの?ホラに決まっているだろ!
アメリカが莫大な費用をかけて原爆使って広島で14万人虐殺
東京大空襲で1000トンの焼夷弾を使って10万人虐殺
短期に大量の人間を抹殺するときはこれだけ大規模なの!!
それともナチスのように巨大なガス室を大量につくるか。
いいかげん嘘で飾り立てるのはやめて欲しい。中共の手口だ。
およそ10年間の文革で何人死んだのか。恐ろしくて中共
も口にできない。確実に2000万人は虐殺されたんだよ!
事実は事実なの!!劉少奇や林彪だけが犠牲者じゃない!!


549 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:37:26
でた!!
>確実に2000万人は虐殺されたんだよ! 事実は事実なの!!

じゃあお返し
「確実に南京では多数の中国人が虐殺されたんだよ! 事実は事実なの!!」

550 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:39:59
>3千や3万ならまだ説得力ある。

じゃあ言うか
「3千や3万の中国人を虐殺した日本に加害責任があります」

551 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:40:46
中国4000年、侵略の歴史じゃねーか

552 :名無的発言者:2005/09/04(日) 16:41:23
あと、文革って それ中国国内のことだろ?
いつ、中国軍が日本の都市に侵攻して日本人を殺害したんだよ?




553 :名無的発言者:2005/09/04(日) 17:29:39
日本軍はチャンコロを絶滅すべきだった
情けない!!!!!!

554 :名無的発言者:2005/09/04(日) 17:49:45
>>552
ん?
戦争は悪い事じゃないよ。
支那の国々だって歴史的に侵略を繰り返してきたわけだからな。

555 :いな:2005/09/04(日) 17:54:55
>>552
いっぱいあります。調べてみて下さい。
有名な所で通州事件。日本の「租界」にいた一般人が虐殺された事件です。

ちなみに通州事件で虐殺された日本人を司法解剖してる写真があります。
それを…シナ人や反日売国奴は「731部隊」の証拠写真と言って使っています。
何故彼らはそのような事をしなければならないのですか?よく考えてみて下さい。

それと、「虐殺」と「戦闘の結果による戦死者」、「ゲリラ取締りによる処刑者」を
混同しないで下さい。全く性質の異なるものです。


556 :名無的発言者:2005/09/04(日) 18:10:17
あんたアホ?大東亜戦争当時、シナは事実上無政府、無国家の内乱状態
でしょ?当時、連合国だったのは蒋介石の国民党政府!!断じて八路軍
(中共)ではない!毛派の共産ゲリラを何人殺しても「戦死」でしょうが。
ま、国共内戦で国民党が負けたから好きなように歴史を作れるのだろう。
だいたい、当時の南京で30万人殺したら皆殺しどころかマイナスだろ!
算数わかりますか?いいかげん中共の国家的でたらめ洗脳教育から覚めたら?
本当のところ日本政府はこんな見え見えのハッタリ、相手にしていない。
中国は多民族国家。いわゆる自治区と呼ばれているものは人種、言語、宗教
が異なる別の国家と考えても自然だろ?人民解放軍の武力でかろうじて
つなぎ止めているだけなの!!早く独立させろ!!世界の趨勢だ!
ソビエトやユーゴスラビアは10年後の中国の姿だぞ!よく覚えとけ!!
文革は中国国内だけじゃなく全世界に中国の恥をさらしたんだよ!!馬鹿!
言論、思想、宗教、人権など未だに抑圧された最低の後進国なんだよ!


557 :いな:2005/09/04(日) 18:18:34
今ふと思いました。

…人民解放軍じゃなくて、人民抑圧・虐殺軍だな。

558 :炭素:2005/09/04(日) 18:27:26
>>552

元寇で壱岐・対馬・博多の日本人大虐殺があります。
元は中国5000年の歴史の1つであり、更に10万人を
越す漢民族も参加してます。

559 :名無的発言者:2005/09/04(日) 19:18:09
>>555
では、日本という国家が収める自国領内において
「中国軍が日本の都市に侵攻して日本人を殺害した」
事案を伺いたいです。「いっぱいある」んですか?
何十件あるんでしょうか?
>>558
それ漢人がモンゴル帝国に命令されてやってんじゃん
文句はモンゴルに言いなよ

560 :名無的発言者:2005/09/04(日) 19:24:45
>>556
はあ? 国内で抑圧政治してるからって
過去の虐殺事件について反省せずに、その相手国を罵倒していいの?
つーか、こんなとこで吼えてないで南京行って言って来い
あと、そんなに最低の後進国に、
日本の数倍の外国人観光客が訪れてるのはなんで?

561 :名無的発言者:2005/09/04(日) 19:42:34
後進国ぶりを眺めて楽しんでいるんでしょ。
女も安く買える支那(w

562 :名無的発言者:2005/09/04(日) 19:44:22
>>560
抑圧政治を続けるために、捏造歴史で他国を罵って良いのか?w

563 :名無的発言者:2005/09/04(日) 19:55:52
>>562
正直に言っちゃえよ。
「たくさん援助したんだから、あまり嫌わないでよぉ!」
ってなw

564 :名無的発言者:2005/09/04(日) 20:01:36
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565 :名無的発言者:2005/09/04(日) 20:04:50
だから喜んで打ち切るって、援助。
自力で生きてみろ、たちまち人民服に逆戻りだぞ。

566 :名無的発言者:2005/09/04(日) 21:28:40
>>561
ってことは世界1.2位の観光客を誇るフランスやアメリカも後進国なわけね?

>>562
>抑圧政治を続けるために、捏造歴史で他国を罵って良いのか?w

過去の虐殺事件について反省せずに、その相手国を罵倒してるより全然マシ
相手国の被害を比べろよ、どっちがマシか馬鹿でもわかるぞ 
「虐殺する」or「罵る」 ねえ、どっちが悪いの?

>>565
援助って20年間で3兆円だろ? それが経済支援になったことは確かだが
ここ20年の中国の国民総生産の累積は1000兆円超えてるんだけど 
援助打ち切ったら本当に20年前に戻るの?




567 :炭素:2005/09/04(日) 21:41:16
>>559
では何故中国政府は今でも元を中国の歴史という?
命令も何も中国の歴史であり、漢民族が日本を侵略し
大虐殺した歴史は永遠に変わらないよ。

我々日本人もそれらの屈辱は永遠に忘れない!

568 :名無的発言者:2005/09/04(日) 21:48:40
>560 名前:名無的発言者 :2005/09/04(日) 19:24:45
>>>556
>はあ? 国内で抑圧政治してるからって
>過去の虐殺事件について反省せずに、その相手国を罵倒していいの?
「当事者」がやったことの範囲で「反省」するのは勝手だが
国家間では日中のWWII時代の話はケリがついている。
戦後生まれにはとってみれば「やってもいないことの反省は出来ん」
だろう。

それよりも現在の懸案事項にで自国が有利になるために「反省」を
言い立てる中国政府と中国愚民って逆に「過去を政治的に利用する」
という意味で死者を冒涜してるぜ。


>あと、そんなに最低の後進国に、
>日本の数倍の外国人観光客が訪れてるのはなんで?
アフリカの後進国だって、中国ぐらいに面積と人口のポーションで見れば
結構な数の観光客は訪れてるんじゃないか?
最近はエイズでいまいちだけど。



569 :名無的発言者:2005/09/04(日) 21:52:12
>>566
いや、虐殺なら中国のほうが最近までやってた訳だが
チベットなどで。因みに侵略も(ベトナム、ダマンスキー島,.ETC)。

それにチベットなんか情勢しだいで今後も虐殺くらいあるかも知れんぜ
国際社会は憂慮してるよ。

570 :名無的発言者:2005/09/04(日) 21:53:44
>>559
アナタ何言ってるの?矛盾してませんか?
命令されてやった?日本人だって命令じゃなきゃ
戦場なんか行きたくないよ?
でも行かなきゃ殺されるし命令を聞かなきゃ殺される。
命令されても殺せば悪いのならその時の中国も悪い
それでなぜ中国は被害者の人数を増やすの?
簡単に被害者の数を増やされたら信じれないと思うが
それと俺は今の日本人より
愚かな事を命令した一部の人間とそれを喜んでやった人間
が誤るべきだと思う(命令されて仕方なくやった人は除くけど)
確かに日本も誤るべきだと思うけど
日本人大虐殺があったなら中国も誤るべきだと思うけど変かな?
>>566
なんで後進国なわけ?人が観光しに行く理由はひとつじゃないでしょ?
まあ後進国ぶりを見に行く奴はいないと思うけど・・
それで566はどういう形で反省して欲しいの?

571 :名無的発言者:2005/09/04(日) 21:58:03

>援助って20年間で3兆円だろ? それが経済支援になったことは確かだが
>ここ20年の中国の国民総生産の累積は1000兆円超えてるんだけど 
>援助打ち切ったら本当に20年前に戻るの?
上手いすり替えだ。さすが中国。詭弁はお手の物やな。

20年前に遡って援助がなかったら、現在のGDPは達成できたかな?
出来なかっただろうと思うな。

また、天安門事件の後の国際的孤立の時期にどれほど中国は、日本お世話になったことか。



572 :名無的発言者:2005/09/04(日) 22:12:27
>>566
外務省見てきたが
GDP

日本43008億ドル  一人当たり33713ドル
中国14170億ドル  一人当たり1100ドル
韓国6053億ドル  一人当たり12634ドル
だったよ〜しかも20年13億で1000兆円って少なくね?

573 :名無的発言者:2005/09/04(日) 22:13:22
>>566
礎(いしずえ)って言葉しらないのかよ。
日本の援助がなかったら、今の中国が無かったことは過言ではない。

もしくは1000兆円を越えた、現在のバブル国民総生産は、はたして共産国家の中国全土にプラスとして反映されるか?
一部の富裕層がその殆どを把握している現実は、各国の知るところだ。

共産主義の崩壊激しい上海、香港なんかがいい例だろう。
山村カ措置の土壁・風呂無し居住区も、中国って言うんですよね?


呆れるな、まったく。
数字だけでいばんじゃねーよ。
そんな泡と消える、暴落株みたいな価値。

574 :名無的発言者:2005/09/04(日) 22:15:48
>>566
>ってことは世界1.2位の観光客を誇るフランスやアメリカも後進国なわけね?
旅行先毎に目的は別だろ。
マジでアタマ悪いな。

>過去の虐殺事件について反省せずに、その相手国を罵倒してるより全然マシ
無いモノは反省出来んだろ(w

>相手国の被害を比べろよ、どっちがマシか馬鹿でもわかるぞ 
他人を冤罪で罵るのは犯罪です。





575 :名無的発言者:2005/09/04(日) 22:21:05
>>574 GJ!

>過去の虐殺事件について反省せずに、その相手国を罵倒してるより全然マシ
無いモノは反省出来んだろ(w


捏造データに平謝りするほど、侍魂失ったわけじゃないんだわ日本も。
内緒で靖国に参拝に行く魔法もつかえるしさ。

中国の奇術とちがって、日本の魔法は正統派。


576 :名無的発言者:2005/09/04(日) 23:22:25
>>573
じゃあ 礎(いしずえ)って言葉しらないのかよ。
中国の賠償放棄がなかったら、今の日本が無かったことは過言ではない。
と言ってもいいわけか(国民党政権だから関係ないとか言うなよ)プ

>>574
>旅行先毎に目的は別だろ。マジでアタマ悪いな。

ああアタマ?お前より、かなり良いけど?
中国が日本より観光客が多い理由を
>後進国ぶりを眺めて楽しんでいるんでしょ。女も安く買える支那(w
と決め付けてる>>561に何で先に言わねえんだよ(プ

>無いモノは反省出来んだろ(w
へえ 日本兵における中国民間人虐殺事件は一件も無かったんだな?
大変だ! じゃあ、それ すぐ言ってきなよ中国大使館に

577 :名無的発言者:2005/09/04(日) 23:39:32
>>576
中国へ賠償なんて本当はいらないんだよ。
日本人が満州を開拓したおかげで中国がどれだけ生き延びる事が出来たと思う。
(その日本の残した遺産で重工業を中国人は続けてた)
毛沢東も感謝してたぞ。それに賠償放棄は毛沢東の決断だ。
文句あっか。それを上回る、おつりがくるくらいのODAを1979年か
ら6兆円払ってるじゃないか。
日本が侵略しなかったらロシアとイギリスの植民地に分割されてた。
むしろ感謝されこそすれ怨まれる筋合いなどない。
わかったか、ちゃんころ。

南京大虐殺なんてなかったんだよ。
そもそも中国側の数字からしてありえん。
百人切りもありえん。(刀が曲がる)
おまえ、頭くるくるぱーだろ。

578 :名無的発言者:2005/09/04(日) 23:43:36
>>576
>中国の賠償放棄がなかったら、今の日本が無かったことは過言ではない。
日本が大陸においてきた資産(生産設備など)の使用料を中国政府から取り立てれば
そのごく一部で賠償金は払えたと思う。

日本に資産を只で恵んでもらったことを隠してはいかんと思う。

579 :名無的発言者:2005/09/04(日) 23:46:01
>>576
>へえ 日本兵における中国民間人虐殺事件は一件も無かったんだな?
「あった」というマトモな証拠を出して、その兵隊さん個人を訴えてみれば?



あ、時効か(www


580 :名無的発言者:2005/09/04(日) 23:47:10
>>576
>中国の賠償放棄がなかったら、
中国はもっとビンボーだったと思うぞ(wwwww


581 :名無的発言者:2005/09/05(月) 07:31:03
>>576
お前頭良いかも知れんけど馬鹿だな?
スルーしてんのもわからずに言うとは・・・wwwww
なんで中国大使館に行かなきゃ行けないの?理由を50字以内に述べよ

582 :名無的発言者:2005/09/05(月) 10:16:56
何言ってんだ、南京大虐殺は本当のことだ。
やったのは朝鮮人の日本軍だが。

583 :名無的発言者:2005/09/05(月) 13:06:24
常識で考えても分る。
30万の死体亡き大虐殺・・・

584 :名無的発言者:2005/09/05(月) 13:29:34
2ちゃんねるで新しい歴史教科書作ろうぜ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1125804135/l50

585 :あんたたち:2005/09/05(月) 15:05:15
不毛だね。

586 :名無的発言者:2005/09/05(月) 16:08:48
毛はある。

587 :名無的発言者:2005/09/05(月) 18:08:09
仮にさ、南京の人口が急増化して本当に30万人いたとしようw(有り得ないが

そこに日本軍がきてなんの前触れも無く虐殺を行ったとしたなら

住民は普通逃げるだろ?

なんで30万ギリギリの満州の人間を一人残らず虐殺できる?

俺に教えてくれよ゜+.(・∀・)゜+.

588 :名無的発言者:2005/09/05(月) 18:21:56
っ【大和魂】

589 :名無的発言者:2005/09/05(月) 18:24:58
  ブッ ヤラレタアル
orz=3orz

↑これで30万人

590 :名無的発言者:2005/09/05(月) 20:14:11
常識で考えても分る。
30万の死体亡き原爆投下・・・

591 :名無的発言者:2005/09/05(月) 21:02:43
中国の研究者でさえ被害者水増しをついに認めました。
南京事件肯定派もこれで窮地ですねw

被害者数、中国側に誇張 抗日戦争で研究者指摘
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005083101002442

【北京31日共同】中国の歴史研究者が、抗日戦争による日中双方の死者数などで中国側資料にしばしば誇張があり、
正確かつ理性的に歴史を記録するべきだと訴える評論を31日付の中国紙、新京報に発表した。中国で戦争被害者数
の誇張を批判するのは珍しい。
 執筆者は抗日戦争研究者の王錦思氏。誇張の例として、遼寧省瀋陽の博物館が中国戦線で200万人の日本兵が
死亡したとしているが実際は45万人だったことなどを挙げた。中国の軍人の死傷者数についても「一致した定説
はない」と言い切った。
 また、旧日本軍の細菌戦について、山東省のある研究者が、日本政府に損害賠償を請求している細菌戦被害者の
原告に「あなたが言う死者数がそのままの死者数だ」と述べ、裏付けは必要ないとの姿勢を示していたことも指摘。
「抗日戦争研究でも“偽物製品”は攻撃しなくてはならない」と訴えた。


592 :名無的発言者:2005/09/05(月) 21:07:34
 
 
でもまぁ、
火の無い所に煙は立たない
・・・・・・・・・・・・・・・けどねw
 
 
 


593 :名無的発言者:2005/09/05(月) 21:17:18
>593
 で、その学者は南京大虐殺について述べてるの?
 記事を読んだ限りでは分からないのだが。
 

594 :名無的発言者:2005/09/05(月) 21:19:50
>>593
自分に語りかけてる・・・・Pu!
自演していると、よくこんな間違い
するよねw
気にしない!気にしないw

595 :名無的発言者:2005/09/05(月) 21:59:13
>>1
やってもいない自分の虐殺やら強姦やらを認めたから帰国できた?
だったら帰国後、中国に冤罪を押し付けられましたって言って
反中活動に走るやつが続出するはずだよなあ。
しかし現実は、帰国後50年以上経っても彼らは、自分が大陸でやった犯罪を
本や講演などで告白し、日中友好を唱えている。

>>1の書いてることは全部ウソっぱち。
小林よしのりと2ちゃんで歴史を勉強するとこういうクズが出来上がるという見本。

596 :名無的発言者:2005/09/05(月) 21:59:23
>>592
相手は支那人ですよ。
「なんでもあり」です(w

597 :名無的発言者:2005/09/05(月) 22:05:08
>>595
それを証明してから言って?完全に証明したら俺は信じる!

598 :名無的発言者:2005/09/05(月) 22:05:10
7月31日在同省你这个东西州市的煤矿发生事故,死者和伤者出发了。业者和当局没公布事故的发生,不过,到8月15日受到了信息提供的记者陆续现场做了。

 本地当局者明确了对「河南商报」的记者,交付100元〜1000元的堵嘴钱给访问了的约480人,

599 :名無的発言者:2005/09/05(月) 22:43:55
>帰国後50年以上経っても彼らは、自分が大陸でやった犯罪を
>本や講演などで告白し、

それは収容所で共産主義、毛沢東万歳の洗脳教育を
受けたごくごくごく1部の左翼だけだろ。
あたかも全員みたいに大嘘つくのが左翼のやり方。w

南京戦のほとんど全員、司令官さえも
南京で30万人が殺されたなんて知らなかったよ。
まさに 『幻の大虐殺』 だね。

600 :卑弥呼U:2005/09/05(月) 23:44:17
南京大虐殺はあったのだ
江沢民は日本軍が30万人殺したと言っているがそれは違う 虐殺があったのは
終戦後なのだ。
当時南京市の人口は20万人、背送する国民党軍は南京市に入ると軍服を脱ぎ
一般市民と区別がつかなくなった それにいらだった八路軍は残敵掃討と称し
手当たり次第に女、子供、年寄り、かまわずに殺したのだ。だから殺した数が
人口より多いのだそしてそれを日本軍が殺したことに戦後の混乱を利用して
すりかえたのだ。これが真実。


601 :名無的発言者:2005/09/06(火) 00:15:31
>帰国後50年以上経っても彼らは、自分が大陸でやった犯罪を
>本や講演などで告白し

今時、南京大虐殺を本気で信じてる人のようなごく一部の馬鹿者。
つまり>>595お前さんじゃw
日の沈む国へ帰れw

602 :名無的発言者:2005/09/06(火) 00:18:38
NHKの番組で南京大虐殺はなかったと言って
大顰蹙をかっていたおばちゃんがいたけどなw


603 :名無的発言者:2005/09/06(火) 00:28:17
俺はNHKの番組で南京大虐殺はあったと言って
山川の教科書出してたおばちゃんが失笑をかってた
のを見たけどなw  
最近、各メディアも事実をわかってるみたいで・・
わりぃな>>602 ご期待に答えられんでw

604 :名無的発言者:2005/09/06(火) 00:29:11
ご期待に応えられんでw だったw

605 :名無的発言者:2005/09/06(火) 00:34:04
ここにいる支那人の特徴
○決してチベット関連の話題はしない
○30万人を否定されるや否や、「殺されたのが一人だと罪はないのか?」
 との極論を展開w
○具体的な資料は提示しない・・そりゃないから当たり前だが。

戦勝国のくせに何でそんな余裕無いの? おたくの国? 
せめて1回くらい選挙やろーぜw

606 :名無的発言者:2005/09/06(火) 00:41:53
マジレすなんだが、この板には、中国人って来てんのかな?
俺には、どう見てもエセの輩にしか見えないんだが・・・
ま、みんなもそんな事わかっててレスってんだろうけど。

607 :名無的発言者:2005/09/06(火) 00:58:56
馬鹿留学生とか、洗脳された運動員くらいだろう
火病って空気感染でもすんのか?(笑)

608 :名無的発言者:2005/09/06(火) 01:04:11
ブスww

609 :名無的発言者:2005/09/06(火) 01:06:17
ブスww

610 :名無的発言者:2005/09/06(火) 01:47:19
「南京で何万人も支那人がレイプされた」
と言われてるのに、何故、混血児が発見されないんだぃ!?

611 :名無的発言者:2005/09/06(火) 01:49:18
レイプで妊娠って確率的にありえないがw

612 :名無的発言者:2005/09/06(火) 02:00:54
しかしよく言うな
レイプされた女性がもし妊娠して子供が生まれていたら
あんたどう言うの?日本人として恥ずかしくないのか!
やった後殺したんじゃないの?

613 :名無的発言者:2005/09/06(火) 02:34:10
「南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、
それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に任ずるのであるから
大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し・・・
上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを
総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
 註 後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、
退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。 」
(『岡村寧次大将資料』(上) 二九〇〜二九一頁)


614 :名無的発言者:2005/09/06(火) 02:35:50
「(一九三八年)一月二十八日 金 晴
九時より約一時間散歩。十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。
同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交 へて研究せり。
従て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。
之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えず
という云ふに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。」

(『真崎甚三郎日記 昭和十一年七月〜昭和十三年十二月』 二六三頁)


615 :名無的発言者:2005/09/06(火) 02:37:26
「四月一日 金 晴
塚原君四時半に来訪、予を伴ひ共に築地四丁目藍亭に至る。
上海毎日新聞社長深町君を主賓として其の談を聞けり。
会する者小寺、米田、森及勝次なり。別に耳新しきことあらざるも
軍の不統一、掠奪強姦の例、支那が降伏せざること等に関する談話なりし。
十一時に米田、森等と共に帰宅す。十二時まで語る。」

(『真崎甚三郎日記 昭和十一年七月〜昭和十三年十二月』 二九一〜二九二頁)


616 :名無的発言者:2005/09/06(火) 02:51:53

     /::::::::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
    /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::)
    (::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
   (::::::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ -=・=-   ‖ ‖   -=・=- ロ===
     |:/ ‖      /ノ ヽ\       ‖ ヽ|ヽ
     |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ. .. | |
     (。 ・:・‘。c  .(●  ●) ;”・u。*@・:‘)
    (。;”*:%u・;/ :::::l l::: ::: \ :;%:・”* )     _____________________
     (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・0.)   / 日本が侵略しなかったら植民地に分割されてた。
    (・:% ,,:: ) |. ⊂ニニ⊃  | (: o`* :c ) <むしろ感謝されこそすれ怨まれる筋合いなどない。南京大虐殺   
    (   :o    \____/        )   \なんてなかったんだよ。わかったか、ちゃんころ。           
     (ヽ   ヽ    ::::⌒::::          ノ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶_  :\_:::::_:::_:::::_/     )
       | \ \:::::: ::::::::::: ::::::::: :::::::::::/ _/|
    ̄ ̄\ 丶   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄



617 :名無的発言者:2005/09/06(火) 08:07:18
それにしても何だね。
ここまで南京大虐殺はあったとする肯定派から、個人の日記レベル以外の
証拠が出てこないとすると、本当に無かったんだねぇ。 うんうん。
反対派はこぞって、無い証拠を突きつけてるのに。。。
罪はあるという方が証拠を示すのが普通なのに、ただ喚くだけ。
セミの鳴き声レベルですか? 

618 :名無的発言者:2005/09/06(火) 11:19:31
>>617
しかしね、2チャンでは否定派圧倒的優勢ですが世間ではそうなってないのが現状なんだよな〜
昨日のTVタックルでも田嶋が「中国人を刺したり、切ったり、すり潰したり南京虐殺の傷は消えない」
とかいっても、結局だれも南京虐殺を否定できないし、試しに自分の家族や教師にここで話されてるような事を言ってみな。
「お前は右翼か?」「考えが極端すぎる」「日本人の事しか考えていない」とか総スカンだよ。

私は子供がいるが、学校で南京を教師が教えたら抗議に行くつもりでいる。
学校教育の場で教師を相手に否定し論破するためにはどういった、切り口で攻めたらいいと思う?

619 :名無的発言者:2005/09/06(火) 11:56:53
>>617
日記なんてあてにならないしね。
何万人が知らないのに、その中の
ただ1人が知ってるなんて変だしね。

中国共産党に大歓迎され、
南京大虐殺記念館に展示もされてる
東史郎の日記でも、実は日本であとで
書いたみたいだしね。更に嘘を書いて名誉毀損で
訴えられて、裁判でも負けたしね。w

620 :618:2005/09/06(火) 12:46:29
学校に抗議に行ったとして、教師はこう反論するとシュミレートできる。

教師「南京虐殺は無かったなんて信じられませんしそう生徒を教育する事もできません。
私が教えている教科書は国の審査を通過していますし、全国の教科書で<なかった>と記述している
教科書は1冊もありません。30万か何十万かと言う議論はあるでしょうが、日本軍がやった残虐行為に
は変わりがありません。それを反省する事は恥ずべき行為ではありません。」

さあどう答える?

621 :名無的発言者:2005/09/06(火) 14:50:50
>>620
日本軍がやった残虐行為の根拠は何ですか?
アメリカが勝手に行った不正裁判である東京裁判からですか?

と答える。

622 :三光作戦:2005/09/06(火) 15:39:05
「大地の子」というドラマが流行ったが、あのなかで主人公の少年一家が中共
軍包囲下の長春を脱出する場面があった。そして少年が日本人と見とがめられ、
「この子の代わりに私が残ります」「バーバ!」となる。あれがチャーズの場面
だが、実態はあんななまやさしいものではなかった。国共内戦のなかで起こった
長春の完全包囲は、1948年5月から10月半ばまで続いた。その間に市民は
飢え、国府軍(蒋介石軍)の防衛線を出て行くものが 多かった。国府軍はそれ
を、再びもどらない、という条件で出してやった。もち ろん食糧事情の上からは、
そのほうが国府軍にとっても都合が良かった。そして 住民は防衛線と包囲線の間
の無人地帯に入り、チャーズと呼ばれる中共軍の関門 に向かった。関門は長春の
南部、いまの長春電影の近くにあった。八路軍は脱出してくる住民を一人一人身元
調査した。そしてスパイでないとわかったものに仮出門許可を与え、グループ
毎に関門の前のきまった場所に待機させた。ここまでは当たり前だ。しかし中
共は、難民達に給食も給水もせず、かと言って関門を出してもやらず、餓死す
るにまかせたのだ。ただし、全く出してやらなかった訳ではない。技術者と認
めた者は出してやったり、気まぐれにごく少数のグループを出してやったりし
た。しかし大部分は出してもらえず、そのまま餓死したのだ。(略)
中共軍はなぜ難民を出してやらなかったのか。中共の公式資料が説明している。
それには「難民を出すな。市内に追い返せ。そうすれば将匪(国府軍)の食糧
を食いつぶしてくれる」という党の方針が書いてある。実に明快な党の指導が
あったのだ。「屠」というに値する意図的、計画的な行為だ。


623 :三光作戦:2005/09/06(火) 15:42:15
中共は1948年に長春でいわゆるチャーズ事件という大屠殺をやった。
あえて大屠殺という。「屠」という字は「南京大屠殺記念館」などに使わ
れているが、一般の日本人が考えているように「家畜を殺すように殺す」
という意味ではない。ジンギスカンの蒙古軍がやったように、一つの城市
の住民を皆殺しにするという意味だ。

「屠城市」と使われる。
すなわち、「屠」というには1)意図的、計画的に、2)一つの城市の住民を、
3)かなりの割合で殺さなければならない。中共はそれを国共内戦のとき、東
北の長春でやった。

http://66.102.7.104/search?q=cache:hAoV17OzNwwJ:academy3.2ch.net/test/
read.cgi/china/1093496353+%22%E5%85%AB%E8%B7%AF%E8%BB%8D%22%E6%AE%8B%E
9%85%B7%E2%80%9D&hl=ja


チャーズ 出口なき大地 1948年満州の夜と霧
http://www.sary.net/catalog/catalog/product_info.php?cPath=34_63&produ
cts_id=15828&osCsid=ed8449d57e4315a17afe37a6780ad479




624 :名無的発言者:2005/09/06(火) 16:46:03
産経新聞昭和51年掲載 蒋介石秘録(執筆メンバー産経新聞主筆住田現社長)

全世界を震え上がらせた蛮行
 日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江(揚子江)岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
 虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
運び出され、暴行のあと、殺害された。
 日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
日本の新聞に大きく報道された。
 虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
『倭寇(日本軍)は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似た
この暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の
痛苦はその極に達しているのだ』(一九三八年一月二十二日の日記)
南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍
第六師団長・谷寿夫にたいし、放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の
具体的事例を指摘して、前後一二回にわたって厳重な抗議を提出したが、
谷寿夫は一顧だにしないばかりか、逆に、血塗られた南京の状況を
映画やフィルムに収め、日本軍の‘戦果’としてほめたたえたのである。
▼東京裁判の判決によると、南京で虐殺されたものは、一般人、中国兵合わせて
すくなくとも二十万人以上、略奪放火された家屋は、全市の三分の一とされている。
 また谷寿夫は一九四六年三月、南京郊外の雨花台で戦犯として処刑された▲


625 :618:2005/09/06(火) 17:07:21
>>621
教師「日本軍は残虐行為をまったく行なわなかったとお思いですか?南京戦に参加し帰還した日本兵が
口々に残虐行為を告白していますよ。日記や戦闘詳報など記録としても大量にのっこっていますね。
この国の知識人も虐殺の大小を語っているのみで、まったく無かったと言っている者は皆無です。
東京裁判においては、日本は平和条約を締結する際にも東京裁判を受諾し認めています。
今の日本があるのは東京裁判を認めているからともいえますね、それを認めないと言う事は過去の<戦争状態>
に戻ると言う事を意味しているとお分かりですか」

こんなところだろうな

626 :名無的発言者:2005/09/06(火) 17:20:11
ちゅーか、日中間にあった戦後処理は、平和条約締結で
終わってるんだから、中国も、

  示談の成立後に事故の性で頭が痛いとか因縁をつける当たり屋

みたいな事はやめたほうが言いと思う。
文句があれば日中国交回復交渉の時に言えばよかったんだよ。



627 :名無的発言者:2005/09/06(火) 17:30:13
>>624
>>東京裁判の判決によると、南京で虐殺されたものは、一般人、中国兵合わせて
>>すくなくとも二十万人以上、略奪放火された家屋は、全市の三分の一とされている。

>>1>>621

ていうか、人口20万しかいなかった1937年12月の南京。
1938年1月には25万人に増えた(戦闘が終り帰還した人で増えた)
そこで1937年12月にどうやって20万人も死んだ?

まさに 【幻の30万人大虐殺】ですな。

628 :名無的発言者:2005/09/06(火) 17:40:26
>627
 624の意図
 →産経新聞の記事であるということ
  30万人虐殺肯定としての意図ではない。
 ――――――――――――――――――――― 
 
 南京戦時の南京市の人口については諸説あり。
 

629 :名無的発言者:2005/09/06(火) 17:41:31
>>624 さすが日本軍 中国の拷問方法で暴行するとは・・・・
火頂 種別 拷問具/単独 地域 中国/日本

真っ赤に焼けた鍋を頭に被せるという拷問方法で、鍋のほかに王冠や兜が用い
られることもあった。単独で火責めが行われる珍しい例である。ただ、この器
具の場合、頭蓋骨が砕けてしまうことが多かったともいい、もしかしたら処刑
目的、あるいは、見せることで威圧するのが目的だったのかもしれない。
http://66.102.7.104/search?q=cache:QUHhfDh0WBgJ:homepage1.nifty.com/~
Kaduki/KIGU/hizeme.html+%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E2%80%9D%E6%8B%B7%E5%95%8F%
E5%85%B7%E2%80%9D&hl=ja


630 :三光作戦:2005/09/06(火) 17:53:47
王永寛『酷刑』
http://www.google.co.jp/search?complete=1&hl=ja&q=%E7%8E%8B%E6%B0%B8%E
5%AF%9B%E3%80%8E%E9%85%B7%E5%88%91%E3%80%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B
4%A2&lr=

植樹のあと、プノンペン市街にもどりポルポト時代に中学校を刑務所に改造した
という記念館に行きました。鉄条網に囲まれた刑務所は、建物全体が拷問所とい
う感じで、ありとあらゆる拷問の器具がこれでもかというほど展示されていまし
た。校庭には、この中学校の教職員の白い墓がたくさん建てられていました。
少しでも教養のある人間は無差別に殺されたそうです。高校以上の学力や知識の
ある人々を殺してしまって、農民だけで国を運営して行くことが出来ると思った
のでしょうか? ポルポト式の共産主義は本当に恐ろしいと思いました。
父が言うのには、共産主義そのものが悪いんではなく、ちょうどその頃ポルポト
をバックアップしていた中国で紅衛兵運動が盛んで、紅衛兵が提唱していた都市
の人民を農地に下放する政策を、ポルポトがさらに誤った形で実行してしまった
為だということでした。 それにしてもリーダーの誤りではすまない150万人の大
虐殺の資料展示は、声も出なくなるほど強烈で、この世の地獄を見た思いでした。
この日は、何を食べてもおいしくありませんでした。

カンボジア植樹の旅に参加して




631 :名無的発言者:2005/09/06(火) 18:18:26

左翼の反論て結局誰も読まないよ。
毎度だけど、長文の作り話をコピペ
するだけだからね。


632 :旧日本兵:2005/09/06(火) 18:32:21
あったとか、なかったとか昔のことはもういい。
今からもう一回やればいい。
100万人ほど片付ければ、堂々と教科書に載せられる
賛同の皆さん募って出掛けましょう。
みんなでやれば、歴史的英雄。

633 :名無的発言者:2005/09/06(火) 18:35:52

中国共産党の主張

   日中戦争の死者   3500万人
   南京大虐殺の死者  30万以上

事実

   支那事変の死者   130万人(軍人含む)
   (戦争ではない)
   南京大虐殺      存在しない

634 :名無的発言者:2005/09/06(火) 18:57:44
関東大震災の死者も水増したのか!!
80年間国民は騙され続けていた!
やはりシナだけでなく、日本も犠牲者を水増しする国であった!
南京はともかく、原爆死者水増説が定説になるのも時間の問題だな。

関東大震災の死者・不明、10万5千人 80年ぶり改訂:
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200508310350.html

関東大震災死者10万5000人 理科年表、修正:
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005090101001912_Science.html

635 :名無的発言者:2005/09/06(火) 19:04:57
>>634
名簿があるから調べれば重複が解ったわけで。
さて、じゃあ30万人の名簿を頂けますか?(笑)

636 :名無的発言者:2005/09/06(火) 19:37:54
今更ないっていわれてもな


637 :名無的発言者:2005/09/06(火) 19:50:19
中国政府はうそつき。
日本と中国の外交は絶対うまくいかない。
クレクレ中国はスルーすべき。

638 :名無的発言者:2005/09/06(火) 23:07:33
俺は、反省するとかしないとかの観点で否定派は言ってるんじゃないと思う。
ただ俺たち否定派は一点だけ、
『おかしいものはおかしいと言ってるだけ!』
今の尺度で、先の大戦を語るほど俺たちはマヌケじゃないし認められないものは認めない。
思考停止してる肯定派に何を言っても無駄だが、スレを見る限りどう見ても
否定派の圧勝。 ぐーの根も出ない真実とやらの証拠が沢山あるなら、
なぜこんなにお目にかかれないの? いろんな人種がいたあの南京で? その国にも?
結果は一つ・・少なくともそんなに多くはないんだよ。 ないかも知れないよ。 
数じゃないとか・・反省してないとか・・ぷっ。
面白い輩だ。


639 :名無的発言者:2005/09/06(火) 23:58:14
そもそも、30万人ぶっ殺して、
遺体がほとんどないってどういう事だよ・・・・・・・

肯定派は言う・・・・・・・・
日本軍はマジックの達人だった・・・・・・・・

640 :名無的発言者:2005/09/06(火) 23:58:23
南京大捏造

641 :名無的発言者:2005/09/07(水) 00:01:40
東京大虐殺に300万人ぶっ殺して、
遺体がほとんどないってマジック
解放軍はマジックの達人見せてやる

642 :名無的発言者:2005/09/07(水) 00:07:03
機銃掃射で大多数の人間がキッチリ殺せるなんて考えてる連中は、
数年前ロシアの劇場で武装集団が機銃掃射した際に劇場にいた1/10程度しか
弾が当たらず殺せなかった案件をどう捉えたのだろうか?
紐で縛って固定しない限り200%殺せないよ。。 30万人(爆笑)
もしくはアロンアルファででも地面とくっつけてたのか、催眠術で動けなくしてたのか。。
あっ中国国民の大好物のアヘンか? (爆笑)アヘンで2度散ったのか(大爆笑)

643 :名無的発言者:2005/09/07(水) 00:08:13
当時の兵器体系と2万5千人程度の日本軍で
遺体が残らない、見つからないのは奇跡だよな。

現在では周到に用意すれば300万人分の異体を隠すのも
可能かもね。
核兵器でも使えばね。
まあ、現実的ではないが。

644 :名無的発言者:2005/09/07(水) 10:20:40
>>643
否定派はだから、まだ弱いんだよ
>遺体が残らない、見つからないのは奇跡だよな。
このスレしっかり最初から読め。死体は川に流したって証言も目撃者もいるだろ。
それに骨は南京大虐殺記館に山ほど展示されてる、くぐってみろ。それが本当に日本兵にやられたかは真贋を
科学的に検証しないと判明しない。こう反論されるからうかつな事は言うな。

こういう不安にかられた事はないか?
核兵器を使わなくても30万人は殺害できる。
逆に広島長崎は本当に30万人死んだのだろうか?死体を出せ、証拠を出せ、物証を出せ・・・

645 :名無的発言者:2005/09/07(水) 10:44:13
元大本営海軍参謀である奥宮正武氏の証言

車を北西方に走らせて南京城外に出て、揚子江岸にある下関に
行くことにした。そして、そこで、図らずも、陸軍部隊が多数の中国人を
文字通り虐殺しているのを見た。
 江岸の処刑場と思われるところに入ると、それぞれ三十数名をのせた
トラックが次々と城内から到着していた。そして、陸軍兵たちは、彼らを
処刑場の一隅につれていって、後ろ手に縛ったのち、江岸に引き出して
きて、流れにそった場所に一列に並ばせたのち、日本刀や銃剣で殺害し
ていた。そして、死体を江上に投棄していた。それでも死に切れない
ものは、銃撃で止めを刺していた。中には、浅瀬や江上の障害物のため
に、流れ去らないものがあったので、その付近は血の海となっていた。

奥宮正武「真珠湾までの五十年 真実の「太平洋戦争」前史」PHP研究所 P315〜


646 :ZERO ◆ZERO/Az8XM :2005/09/07(水) 11:12:34
>>644
川に流した、って発想が日本人かインド人。
中国の川は海みたいなもんで、流したって流れやしないよ。
(インドもそうだが、あそこは流したらそれで終わりだからOK)

んで、川に流した遺体が何十万だか知らんが、それが通用してたのはスマトラまで。
川どころか海に流れた遺体の「後始末」にどれだけ手間と人がかかったかってこと。

原爆被害者の遺体は一部は焼失してるけど、ほとんどはちゃんと葬られてるよね。
どこのお墓に入ってるかもわかってる。物証はちゃんと揃ってるよ。

もちろん、「核兵器を使わなくても30万殺せる」というのは事実。当の中国がやってる。
でも、「可能かどうか」と「やったかどうか」というのは全く別の話。

647 :名無的発言者:2005/09/07(水) 11:56:25
>>646
虫国にとって川はトイレアルヨ

648 :名無的発言者:2005/09/07(水) 12:47:25
>川どころか海に流れた遺体の「後始末」にどれだけ手間と人がかかったかってこと

あの、だから後始末なんてしないって。疫病がはやろうが、景観が崩れようが、腐敗臭がしようが、
日本人にはまったくかんケーネーから。占領地だから。広大な中国の一部、点にすぎないですから。


649 :名無的発言者:2005/09/07(水) 13:26:06

30万人、東京ドーム1杯分の死体の山。

どうやって川に流すの?

なんで30万人大虐殺の目撃者がいないの???

650 :名無的発言者:2005/09/07(水) 13:33:23
>>649目撃者がいないということ、私も不思議に思っていました。

651 :443:2005/09/07(水) 13:43:31
>>649
どうやってというよりだれが流すの?という感じかな俺は
30万殺されてるのにその30万の死体をだれが川に流すんだ?
ありえないだろうと思う

652 :名無的発言者:2005/09/07(水) 13:55:59
>>651そうだよね!!ありえない!!

653 :名無的発言者:2005/09/07(水) 14:01:52
疫病あったか?

奇念観の骨に殺害者の名札ついてるか?

国共での殺し合いでの死者の骨はどこに行ったのだ?

654 :名無的発言者:2005/09/07(水) 16:09:27

まあ、中国人でも情報量の多い人、

頭のいい人は誰も南京30万人大虐殺を

事実なんて思ってないだろうね。

調べたら誰でも分かる事だからねえ〜

655 :名無的発言者:2005/09/07(水) 16:11:32
>>645
便意兵だろ。

656 :名無的発言者:2005/09/07(水) 16:51:20
>>649->>654
レベル低いな〜
30万人にこだわってるが、お前らいったい何人虐殺されたと思ってる?だいたいでいいから言え。
その大前提を言ってから参加しろ。
俺は10万以下だと思う。中国や外国のの知識人も30万は信じてない、十万程度だと思っている。
お前らは、虐殺がゼロだって言うなら解るが、数万単位の殺害を行なっている以上言い訳できないだろ

657 :名無的発言者:2005/09/07(水) 16:58:59
>>656
数万なら元寇の時より少ないですねw

658 :名無的発言者:2005/09/07(水) 17:08:54
そもそも、あるかないか議論されるような大虐殺ってあるか普通・・・
本当に大虐殺があったなら、海外のジャーナリストとかもいたわけだし
敗戦までその存在が知られていなかったなんてことはないと思うんだけど。

659 :名無的発言者:2005/09/07(水) 17:17:06
>656
根拠のない数字を適当に言ってどうするタコ

北京は30万以上だと「公式に」言っている
端数は誤差でも許されるが桁と頭の数字に間違いがあれば

それは「嘘」だ

立証責任は原告にある 被告は穴を開けて矛盾を指摘すればよいだけのこと

660 :名無的発言者:2005/09/07(水) 18:01:50
あなたの嫌いな新聞
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=98

661 :名無的発言者:2005/09/07(水) 18:05:31
今の中国政府(中国共産党)が存続する限り、絶対に南京大虐殺は事実だと
言い続ける!!理屈なんかどんなに並べてみても通用しない。アジアにおける
主導権争いの中で日本に対する強烈ないやがらせと中華帝国主義、軍事主義
をもって台湾、チベット、尖閣諸島、スプラトリー諸島を我が物にしようとする。
邪悪で危険な国家が60年以上も前のでたらめ捏造でっち上げをネタにして
善意の被害者を装うのはある意味卑劣で恐ろしい。

662 :名無的発言者:2005/09/07(水) 18:29:52
南京大虐殺の犠牲者は30万人だよ。
水増派というのは、犠牲者数>30万人を主張するヤシのことをいう。
いうまでもなくこういうヤシはDQN。
これは世界の常識、世界の定説だよ。
まさかこんなことも知らなかったの?
あ!もしかしたら火星の方ですか?

663 :名無的発言者:2005/09/07(水) 18:48:47

ていうか、南京大虐殺って小説なんでしょ?

664 :真実だ:2005/09/07(水) 18:50:15
日本政府はどうして自分の行った事に直面する勇気がない

665 :名無的発言者:2005/09/07(水) 19:29:10
>>664
南京大虐殺という空想小説に向き合う必要あるの?

666 :中国の女性:2005/09/07(水) 19:44:29
>>448 :名無的発言者 :2005/09/02(金) 03:20:50
 実際中国にいた日本人の証言
  http://www.janjan.jp/living/0508/0508271562/1.php?PHPSESSID=daf98f38da757a4eb90816d5967ec253

667 :名無的発言者:2005/09/07(水) 20:06:53
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668 :名無的発言者:2005/09/07(水) 20:50:45
http://www.janjan.jp/living/0508/0508271562/1.php?PHPSESSID=daf98f38da757a4eb90816d5967ec253
下のほうでボロボロに論破されてるね。 
こんな証拠しかないのかよ?w 笑わせるw

669 :名無的発言者:2005/09/07(水) 21:08:12
広島長崎は被害国のみならず加害国のアメリカからもハッキリとした1次資料
が残ってる。 
南京はあるあるいうだけw 川に流す? はぁ? 桃太郎でつか?
30万が沿岸とかにあったら、今頃骨の貝塚みたいのができてるつーのw

そして、またも出た>>656 の「数じゃない」w 馬鹿の一つ覚えだな。
10万も死んでないよ。 せいぜい1000〜2000てとこ。 果たしてこの中の内訳もどんなもんだか。

なんか、正直、肯定派の馬鹿話聞いてたら、爺さん、婆さんの事が益々誇らしくなったきたよ。
よくぞ、自称、世界一の国のプライドや自尊心を傷つけてきたなとw 
60年間も引きずるくらい・・奴らにとっては時が止まってるのだろうw

三国志の時代から数字を捏造した国だ。 毛沢東が自国民を殺した数はガチみたいだがw

670 :名無的発言者:2005/09/07(水) 21:09:03
0が1個少なかった。

671 :名無的発言者:2005/09/07(水) 21:28:00
>>669
そのとき、日本軍はどこにいたのか。日本国内にいたのか。

672 :名無的発言者:2005/09/07(水) 21:42:19
なんだろ? この大雑把な問いかけは

日本軍は色々な方面にいましたが  って「そのとき」がどこにかかってるかわかんないし

673 :名無的発言者:2005/09/07(水) 22:51:43
DNAから湧き出てるような馬鹿な質問だ。
いいぞ! 恥の上塗り671!

674 :中国国家観光局 http://www.cnta.or.jp/:2005/09/07(水) 22:56:31
>>671-673
[そのとき] = 1937年12月13日

675 :名無的発言者:2005/09/07(水) 23:17:30
で?
日本軍「全体」の配置図でも見せろってか

676 :名無的発言者:2005/09/07(水) 23:26:24
>>674
支那にいて悪いのか?
当時は切り取り御免だったらしいぞ。
今もだけど(w

677 :名無的発言者:2005/09/07(水) 23:28:56
まさか南京に攻め入ったのが虐殺だと・・・

678 :名無的発言者:2005/09/07(水) 23:37:01
当時の朝日新聞でも紐解いたらどうだね? 
君の大好きな朝日新聞を(w >>674

679 :名無的発言者:2005/09/07(水) 23:47:09
>>674
13日だと日本軍南京城内に入ってなかったはずだが。
日本軍主力が南京城内に進入するのは14日以降だったはず。
13日に虐殺があったのなら中国軍だろ。

680 :名無的発言者:2005/09/07(水) 23:58:13
>>676-679
他人の家に勝手に盗みに入って、見つかった泥棒の言い草:

旦那、めっそうもない、おれが30万円も盗むものですか。たった2000円しか盗ってませんぜ。
おれがなぜ悪いのですか。「30万円」といういいがかりをつける旦那の方が悪いですぜ。
「この家に入ったのが悪い」って。裏の格子が簡単に手であけられたじゃありませんか。
「入れ」と誘い込むようなものですぜ。誘い込んだ旦那の方が悪いんじゃありませんか。

681 :名無的発言者:2005/09/08(木) 00:31:42
泥棒詐欺:

泥棒に入られ5千円盗まれた。
警察と保険屋に30万盗まれたと申告して保険金を詐取する手口

682 :名無的発言者:2005/09/08(木) 00:45:35
>>680
しかもその件には何度も謝罪し、賠償し、技術支援もしてる。
南京は以外でも、日中戦争の実際の死者は130万人前後。
それが、5年単位で増え、今では死者3500万人!

我々中国人は日本軍に3500万人も殺された!!!
と全世界で叫ぶ中国政府。

683 :だつお:2005/09/08(木) 00:47:48
そもそも「中国」「中国人」とは、いったい何だろうか?
そのような概念は、いつから生じたものだろうか?

とりあえず「辛亥革命」と「抗日戦争」を1つの区切りとして見てみよう。

「辛亥革命」は、新興財閥の煽動で清朝による鉄道国有化
に反対して起こった。
しかしながら「民営化」が進んだ結果、産業は何も興らず、
ただチンピラゴロツキが沢山湧いてきただけだった。

チンピラゴロツキが沢山湧いてくるのを統括するために、
チンピラゴロツキの富裕層が集まって中国国民党ができて、
北伐で中国統一を完遂した。

しかしながら依然としてろくな産業は育たず、満州国が建国されると、
一方で日本の侵略行動を罵りつつも、満州国の巨大な経済力に惹かれ
てチンピラゴロツキの移民が殺到。満州国の巨大な経済力とはあくまで
中国国民党と比較した場合のことで、それ程までに中国国民党は酷かった。

日本軍の大陸打通作戦が発動されると、中国国民党エセ抗日エセ反共
チンピラゴロツキ団は、ハイパーインフレで経済は壊滅してしまった。
そうなればあとはもう、共産革命というカルトに走るしかなかった。

それは「チンピラゴロツキ・ビッグバン現象」と呼ぶ。

684 :名無的発言者:2005/09/08(木) 01:34:53
大虐殺、拷問等は、中国のお家芸でしょ。
強制連行(拉致)、従軍慰安婦(売春)は朝鮮のお家芸でしょ。
第2次世界大戦の前の歴史を見れば解ることで、単に3国人(中韓朝)
らのお家芸を日本に擦り付けただけって事ぐらい理解できるでしょ。



685 :名無的発言者:2005/09/08(木) 01:52:43
ここらで、もう何度もされていることだが問題を整理してみようか。

南京大屠殺とは中国政府の方針からして30万人以上をいう。
南京大虐殺とは日本での呼称で戦後のある時期から使用されたもの。
その中身には緒説ある。日本軍に所属する者によってなされた不法な殺害、
その数0件であると主張する者はいないだろうが。

中国政府の見解をそのまま事実と認めるには無理があるのは周知のことだと思う。
何故なら明らかな捏造資料が含まれており、根拠に虚偽を含む論に説得力はないからだ。
南京という土地では不幸なことに様々な時期に様々な戦闘が繰り返され、
死者が膨大な数にのぼることを考えれば、掘り返して出た人骨=日本軍による虐殺遺体というのも
暴論であろう。明確な鑑定結果を伴った人骨はどれほどあるのか。

数の問題ではないという論は、頷ける部分もある。
不法な殺害が1件でもあれば、そこに罪はあり、責任は生じるものだ。
では、所謂「南京大虐殺」について日本政府の対応はどうか。
日本国の責任として、所属軍人の行った行為について何もしてこなかったか?
そんなことはない。
中国との戦争における賠償については双方納得の上、条約で解決した。
また、道義的な責任については何度も謝罪や反省の言葉を口にしてきた。
歴史教育の現場でも隠蔽することなく、事実という確証がとれていないものまでも扱っている程だ。

ここで気付く。
この問題は解決している。根拠はあれば認める。無ければ認めない。
被害者の言い分だけが常に通るなどという捩れた道理はないのだ。

686 :名無的発言者:2005/09/08(木) 02:10:42
>>644って馬鹿だよな。
それに骨は南京大虐殺記館に山ほど展示されてる>>山ほどって何体?
確か、展示されているのは100体ぐらいじゃなかったか??

川に流せば「埋葬」になるのか?
「埋葬」するから日本軍は金払ったんだろ?
川に流せば金が貰えんだろうがm9(^Д^)プギャー
川に流したって証言て、戦後に出てきた証言だよな。m9(^Д^)プギャー
そういえば、日本軍に攻撃されて、国民党軍はパニックになって
逃げ出そうとして、何処ゾノ門で同士討ちして2万近く死んだらしいが
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー


687 :名無的発言者:2005/09/08(木) 04:48:21
「一九四三年一月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に
 赴任しました。そして一年間在勤しましたが、その間に私は日本軍の
 残虐行為を知らされました。・・・ある青年将校――私の陸士時代の同級生
 でしたからショックも強かったです――から、兵隊の胆力を養成するには
 生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の
 中国人捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験
 をしている映画も見せられました。その実験に参加したある高級軍医は、
 かつて満州事変を調査するために国際連盟から派遣されたリットン卿の一行に、
 コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
 『聖戦』のかげに、じつはこんなことがあったのでした。」
 (三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)

 三笠宮崇仁→昭和天皇の弟君

688 :名無的発言者:2005/09/08(木) 10:19:39
『日本軍は香港で何をしたか』
謝永光著 森幹夫訳
四六判/264頁/9310  価格:2300円 社会評論社  より
P.36,37
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の
家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド・ヒル)の某映画製作所に避難していた女優で
あることが分かった。 彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の
出来事を打明けた。 当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。
製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の
‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。 前述の女優は日本軍の馬丁に暴行
されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。

当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、
大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。 香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を
着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、 日 本 の 正 規 軍 よ り も も っ と 凶 暴 だ っ た。

このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、 ほ と ん ど 日 本 人 の 手 先 と な っ て 
悪 事 を 働い て い た 朝 鮮 人 で あ っ た。 当時香港住民は 日 本 軍 に 対 す る 
よ り も も っ と 激し い 憎 悪 の 念 を 彼 ら に 抱 い た。

P.142 (日本軍占領下の香港では) ア ヘ ン 販 売 や 売 春 市 場 は 朝 鮮 人 が 
中 心 と な っ て 取 り 仕 切 っ て い た。

----------------------------------------------------------------

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。
南京では?

↓左翼の良く使うこの人も勘違いしてたみたいですね。
(三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』学生社 一九八四年)


689 :名無的発言者:2005/09/08(木) 10:26:34
>>687
「ごくわずかしか例があげられませんが〜」

「〜銃剣で突きささせるにかぎる、と →聞きました← 」

「〜毒ガスの生体実験をしている →映画← も見せられました」

結局は戦争中の噂話や映画ですか?
戦争小説の英雄伝、【百人斬り競争】と同じですね。

690 :名無的発言者:2005/09/08(木) 10:34:14
>689
 おまい頭がいいんだな。

691 :名無的発言者:2005/09/08(木) 10:57:42
歴史知識の拾得先は小林よしのりか・・・
終わったな日本も

692 :名無的発言者:2005/09/08(木) 11:13:40
簡単に言えば、物証に基く科学的検証をしなければ
意味ナシ。

証言はいくらでも捏造が可能。
〜から聞いた。
〜日記に書いていた。
日記なら原本が存在するが、いつ何処で書かれたものかも、検証しないと
いけないし、誰が書いたかも検証しなければならん。
また、個人的に発言できない人物の名を使い、言いたい放題、
書きたい放題しても意味ナシ。
その人物が死んでいれば、正に言った者勝ち

693 :名無的発言者:2005/09/08(木) 13:02:34

中国発表

日中戦争の中国人死者 130万人(1946年発表)
日中戦争の中国人死者 1000万人(1960年年代)
日中戦争の中国人死者 2100人(1970年年代)
日中戦争の中国人死者負傷者 3500万人(1996年発表)
日中戦争の中国人死者 3500万人(2002年発表)

日中戦争の中国人死者 5000万人(2010年予測)
日中戦争の中国人死者 25億人(2100年予測)

694 :名無的発言者:2005/09/08(木) 13:43:57


バー・モウ、元ビルマ独立義勇軍幹部、元ビルマ首相は『ビルマの夜明け』と言う著書を発表し、
この本がイギリスでも出版されることになりました。このとき「ロンドンタイムス図書週報」
1968年5月23日号ではこの本について次のように紹介しています。
「ビルマを長い植民地支配から解放した者は誰か。それはイギリスでは1948年、
アトリー首相の労働党内閣だということになっている。しかし、バー・モウ博士はこの本の中で
全く別の歴史と事実を紹介し、日本が第二次世界大戦で果たした役割を公平に評価している」とし、
序文の一部を引用しています。

それは「真実のビルマの独立宣言は1948年の1月4日ではなく、
1943年8月1日に行われたのであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる
労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」という
バー・モウの歴史観を現した一文でした。

日本では決して語られることのない歴史が、
ここミャンマーではしっかりと語り継がれています。


   ↑ありがとう、大日本帝国の兵隊さん!

695 :通常の名無しさんの3倍さん:2005/09/08(木) 14:36:30
つかよ、南京大虐殺とかできねーだろ?
当時の南京には2万人しかチャンコロがいねーんだろ?
それなのに数が増えているのはおかしいのでは?

696 :名無的発言者:2005/09/08(木) 14:57:33
南京大虐殺って何?

697 :名無的発言者:2005/09/08(木) 15:23:55
南京豆大の虐殺

698 :名無的発言者:2005/09/08(木) 17:07:06
続編:他人の家に勝手に盗みに入って、逮捕された泥棒の言い草:

旦那、めっそうもない、おれが30万円も盗むものですか。たった2000円しか盗ってませんぜ。
しかも、家にいた女を散々強姦したがあの女は娼婦だから商行為だって。
俺はまったく悪くない。「30万円」といういいがかりをつける旦那の方が悪いですぜ。
「この家に入ったのが悪い」って。裏の格子が簡単に手であけられたじゃありませんか。
切り取った者勝ちですよ。
「入れ」と誘い込むようなものですぜ。誘い込んだ旦那の方が悪いんじゃありませんか。


699 :名無的発言者:2005/09/08(木) 17:19:26
そこの旦那は強盗で泥棒、しかも嘘つきだから誰にも信用されないけどね。

700 :名無的発言者:2005/09/08(木) 17:26:49
まあ、裁判で旦那の言い分が通り泥棒はそれを認めたがな。
そして釈放される時に世間様に念書を書いて社会復帰。
いまさら裁判と念書のこと言っても仕方ないや。
後の祭り。旦那の方が一枚上手だったな。

701 :名無的発言者:2005/09/08(木) 17:56:48
強姦と娼婦の話は例えになっていないが?

被害者も特定できずねぇ

702 :いな:2005/09/08(木) 21:35:57
>>698
適切でない比喩と思われます。

そもそも日支事変の発端は何かご存知ですか?数々のシナ人による日本人居留民への
残虐極まりない虐殺に端を発し、共産党の工作により発生した盧溝橋事変で火がつき、
収まりかけた所で発生した上海事変で「日本正規陸軍」の出兵となったのです。

まるで日本軍をコソ泥のように比喩する事は日本人全体に対する侮辱です。

当時世界一軍規が厳しかったのは日本軍です。でなければ太平洋諸島で米軍と
戦った日本軍が補給も途絶し孤立無援の状況下であれほどの抵抗を示した事の
説明ができません。

あなたが日本人ならもっと勉強して下さい。

703 :名無的発言者:2005/09/08(木) 21:36:28
元々、日中戦争がなければ南京虐殺は起こらなかった。
日中戦争をおっぱじめたのが関東軍。
関東軍の黒幕が岸信介。
岸信介の孫が安倍晋三。



704 :名無的発言者:2005/09/08(木) 21:57:53
中国様自身が日本を戦争に引きずり込んだと自画自賛している点はどうしませう?

705 :いな:2005/09/08(木) 23:12:45
>>703
あの…日中戦争(日支事変)をおっぱじめたのが関東軍とはいかなる根拠が
あっての発言なのでしょうか?

未だに盧溝橋事件が関東軍の陰謀とでも思っているのでしょうか????
共産党自ら「盧溝橋事件は我々共産党が国民党と日本軍を戦わせる為に
仕組んだ事だ。うまいこといった」と言っているのですが…。

706 :名無的発言者:2005/09/08(木) 23:16:22
どしてワシが突っ込んだ後にもっと上手い口調で語るの?

ワシの急ぎ文章が稚拙に見えて恥ずかしいじゃないの

707 :名無的発言者:2005/09/08(木) 23:33:43
うちのじぃ様のはなし
たんと殺したが、一万もいってないと思うと・・
一兵士の証言だけどな。
ついでに、お決まりのように、わしはやってないと

708 :名無的発言者:2005/09/08(木) 23:44:03
戦闘は関係ないっしょ

それに敵の顔見ながら撃ってたら自分が死ぬし
当たったかどうかは狙撃以外ではわからんよ

709 :名無的発言者:2005/09/08(木) 23:59:25
>>703
支那事変はあったけど、
南京大虐殺はないよ。
だって空想小説なので。

調べたら誰でも分かるよ。
30万人大虐殺が嘘なのは。

710 :名無的発言者:2005/09/09(金) 00:01:06
南京陥落の後、日本兵は一瞬にして
死刑執行人兼強姦魔に変身しました。
これ、歴史的事実。


711 :名無的発言者:2005/09/09(金) 00:03:08
>>707
オマイのジイさまとは同じ連隊にいたが、臆病者で有名だったぞ。
戦争もせんと仮病を使って内地に戻ったんだよ。

712 :名無的発言者:2005/09/09(金) 00:20:47
南京で便衣兵の捕虜の処刑はあったみたいですよ。
それを市民と勘違いした人もいたみたい。

でも、30万人は大嘘も大嘘!
実際は数百人て感じみたい。

713 :いな:2005/09/09(金) 00:47:41
便衣兵の処刑は数千人単位で行った模様です。ソースは…うーん微妙に
信憑性の薄い資料だったかな。まあ、便衣兵の処刑は正当な権利ですので
全く問題なし。

そもそも虐殺と戦闘行為の結果による戦死者と治安維持の為の処刑者は
「全く性質の異なる存在」です。その点を留意して考えてください。

>>706
内容がもろかぶってますね(汗)
すいませんでした。

714 :通りすがりですみません:2005/09/09(金) 09:28:08
当時南京に住んでいた人に直接話を聞く機会があったんで聞いて見ました。

その人曰く、南京で略奪や虐殺を行なっていたのは中国軍兵士が日本軍から逃げる為
食料や物資を住民から奪ったりしていたと聞きました。
またその方は、中国軍同士で物資の奪い合いをしていたと証言されています。
そして本来南京を守るはずの中国軍は日本軍が到着する3日ほど前にほとんど居なくなって
いたそうです。

715 :名無的発言者:2005/09/09(金) 10:28:00
>>702
>数々のシナ人による日本人居留民への 残虐極まりない虐殺に端を発し・・
だから、中国に租界地を作ったら中国人の反感を買う事はしょうがないでしょ。残虐かもしれんが、日本の方が
そういう意味では残酷だった。逆に日本の横浜に中国人が租界を作って陸戦隊なんかも常駐したら、日本人だって
どんな残酷な事をしても追い出そうとするはずです。

>当時世界一軍規が厳しかったのは日本軍です。

「いな」勉強不足だぞ。もうちょっと読み込んで来い、
太平洋戦争の45年と南京攻略37年との日本軍の質はまったく違っているし兵士のモチベーションも祖国滅亡を考えて戦うのと、
中国ごときをぶったったきに行くのとはまったく違う。
日本軍の戦陣訓は「敵に武器・食料を求める」・・・このノリで南京攻略を発動したから末端部隊は死に物狂いだった。
南京攻略に関しては侵攻ルートと部隊倫理がそれぞれまったく違うので、注意が必要だぞ。



716 :名無的発言者:2005/09/09(金) 11:38:01
1937年頃はまだ、物資に余裕がありましたが何か?

戦場で食料を調達する時にも軍票を発行してましたが何か?

現在の香港での反日デモの時にも軍票の支払いを求めていましたが何か?

717 :名無的発言者:2005/09/09(金) 11:42:19
歌舞伎町には中国租界がありますが

>日本人だってどんな残酷な事をしても追い出そうと

してますか?

718 :名無的発言者:2005/09/09(金) 11:54:45
当時は日本人疎界、イギリス租界、フランス租界など、
たくさんの租界が中国にありましたが、軍隊を派遣してなかった租界が
何処にありますか?
そもそも、国際法に乗っ取って、清国政府から認められた権利ですが?
日中戦争の時にもその効力は認められていますが?

719 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:20:21
>>718
>日中戦争の時にもその効力は認められていますが?
>清国政府から認められた権利ですが?

南京虐殺を認めた東京裁判は、日本自身が認知し謝罪し国際的にもその効力は承認されていますが、何か?
そして、それは残念ながら中国が日本政府から勝ち取った権利ですが?


720 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:24:40
>>717
>歌舞伎町には中国租界がありますが

歌舞伎町の土地は日本領であるし日本の法律が通用する。
歌舞伎町が中国領になり日本の法律が通用せず、歌舞伎町に不法に侵入した人は中国官憲に逮捕され
中国人とその軍隊が大挙して移住してきてもお前は、日本政府が認めた権利だからしょうがないよ、トホホで
終われる人なんですね。できた人だ、ってか馬鹿だ

721 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:25:58
>716
南京攻略時っていうか、上海戦以降は日本軍はろくな補給はうけてなかったからな。
現地「徴発」が基本。部隊の責任者も「略奪」は駄目だが「徴発」ならok
という建前で結構苦しかったって記録があるね。
陣中日誌とか従軍兵士の日記とか。
そもそも、南京攻略は計画になかったものだし、出先の独走。
補給計画もなんもないのに戦争を続けたらどういうことになるのか
その辺の認識がなっかたみたい。


722 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:27:28
>>718
これを読め

福田治夫(1915年10月生まれ)
第16師団歩兵第9連隊 第2大隊

一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。
聯隊で下がりました。そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。
子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日の教育で手榴弾かくして持って、
宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。寝てる所
に放り込まれるのが再々あってね。「子どもにしても年寄りにしても誰でも
全部殺してしまえ」と聯隊長の命令がでました。二人とか三人とかの百姓を
捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるかおらんのか」などの尋問して地形を
聞いて、後は殺してしまうんです。クリークの縁に連れ出して、そこに座ら
せました。将校は、めったに刀で首切りなんてできへんのやから、軍刀持っ
てるさかいに試し切りをするんです。私ら兵隊は突き殺しました。鉄砲の弾
できるだけ使うなと言われてました


723 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:28:11
野田典吾(1915年11月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 連隊本部

上海の白茆口に上陸した時すぐ松井石根大将が、この地方は共産党思想が強いので
あらゆる者は殺せと指示したと聞きました。その時、野田聯隊長がそれを聞いてだ
めだと言ってました。十七日の入城式は朝香宮が南京に入ってこられましたな。



724 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:29:01
大川護男(1916年4月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 大隊砲

駐屯してからな、慰安的な女の子をさがしてきたこともあったな。その場で強姦、その時分は少々悪いことしても、
後でわかったらいかんというので、殺してしまやいいんや、自分らが悪いことしたら殺してしまえと部隊の中で言っ
てる者がいた。反日の思想が強いので全部殺してしまえという部隊があったと聞いている。その証拠に武器なんか隠
してるかちょっとおかしかったら家を全部焼いてたわな。上海から南京に行くまで、自分らはいつも後方部隊やから、
燃え落ちた後の部落を通った。



725 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:29:41
外山武雄(1914年2月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊 第1大隊

上海の近くで敵前上陸して南京に向かったな。途中、クリークや大きな池を越えたりして行くので大変やった。
工兵隊が橋を作ってくれたりしてな。南京へ攻めていって、揚子江でたくさんの死体が流れていくのを見たな。
女や子どもも入っとるやろね。いや入ってて当然や。私も下関で軽機で撃っとるけどね。敵が(揚子江を)下っ
て行くのを撃った。しかし南京のことは忘れてしまった、ぜんぜん憶えてない。ただ上から「男見たら殺せ」と
命令されたことだけはよう憶えとる。南京へ行くまでに、常熟か無錫辺りかな、もうそういう命令が出ていたな。
部隊長の××中尉が言ったんじゃないか。あるいは「人見たら殺せ」とな。何しろ、喰うか喰われるかの戦争や。
うっかり見逃したら、こっちがやられるからな。



726 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:32:14
お前k−kだな

ほれ! 広告の自分ページ貼ってみ

727 :名無的発言者:2005/09/09(金) 12:39:52
並べて置いておくから「あった」というトコと比べてみ

教科書が教えない歴史「ご意見箱」
ttp://www.jiyuu-shikan.org/goiken/index.html

南京大虐殺の虚構
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/

南京事件資料
ttp://www.ne.jp/asahi/unko/tamezou/nankin/index.html

大東亞戰爭參考資料
ttp://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/

電脳日本の歴史研究会 『南京大虐殺はウソだ!』
ttp://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/

ただし「何時書いたかも改竄の有無もわからない」ものではなく資料の比較を

728 :名無的発言者:2005/09/09(金) 13:01:27
日記って、後で改ざん、編集、または、創作できるから意味ない
んじゃん。

 物証に基く、科学的検証が最も、真実味があるよ。
 
 処で、今まで見つかった、日本軍が実行した南京大虐殺の
遺骨の総数って何人分?

729 :名無的発言者:2005/09/09(金) 13:13:45
>728
>729
 日記って、後で改ざん、編集、または、創作できるから意味ないんじゃん。 

 じゃあ、改竄創作されたっていうことを立証することだな。
 南京戦に関しては陸軍の公式文書である戦闘詳報から
 一般兵士による日記類まであるからな。
 上は陸軍大将・外交官、下は二等兵まで揃っている。
 

730 :名無的発言者:2005/09/09(金) 13:15:30
何故、日本の南京大虐殺だけ非難される!?
アメリカによるベトナムの民間人虐殺は!?
韓国軍によるベトナムでの強姦は!?
日本だけ!?

731 :名無的発言者:2005/09/09(金) 13:24:20
>730
 それはこのスレに無関係。政治板でする話だな。

732 :名無的発言者:2005/09/09(金) 13:25:14
こんなのもあるな

戦史研究所
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/

南京事件 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/

南京大虐殺 論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

(参考)
外交資料館
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/index.html

アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

733 :名無的発言者:2005/09/09(金) 13:51:17
>>714
それは真実の記録を詳しくHPなどでUPして
残していって欲しいです。

734 :名無的発言者:2005/09/09(金) 13:53:21
>>732

でもあんたも 【30万人】 が大嘘なのは知ってるんでしょ?

735 :名無的発言者:2005/09/09(金) 14:04:46
まあ、中国軍が中国各地やチベットやでやった虐殺に比べれば
遥かに規模が小さいとはいえ、ナンキンである種の行き過ぎが合った
ことは事実だろうし、それを否定しようとする人は少ないはず。
で、その問題は平和条約でケリがついた。

要は、北京がその小事件を「世界史的な虐殺」レベルまで捏造して
いるのが問題なんだよね。


736 :732:2005/09/09(金) 14:16:44
>733
 南京大虐殺はあったが被害者数には諸説ある。
 秦郁彦氏の言う様に「神のみぞ知る」というのに頷ける。
 
 日本の学者で30万人とい人はいないだろう。多数派の洞富雄氏でも20万人。

 ただ、「南京大虐殺=30万人」というのが頭にあって
 南京大虐殺があったという人=30万人説支持と思う人がいるように思う。
 上に述べたように虐殺人数には諸説あるから
「南京大虐殺」=数千人〜30万人と考えている人もいる。

 陸軍OBの偕行社の南京戦史では不法殺害を「三千人乃六千人」「一万三千人」としている。
「旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。」
「証言による南京戦史」


737 :名無的発言者:2005/09/09(金) 14:49:07
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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  |彡|.    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  .|/   
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 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-  /       このスレは中国様の許しを得たのですか?
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\


738 :名無的発言者:2005/09/09(金) 14:57:30
>>736
陸軍OBはまあ個人的に贖罪するのはまったく構わないのだが、
後世の人間が、南京ついて語るときには、日中間の平和条約で
解決済みであること、現在の北京政府がそれを政治的に利用して
いることを付け加えないと、とんでもないミスリードになるね。

739 :精密:2005/09/09(金) 15:01:22
>日本の学者で30万人とい人はいないだろう。多数派の洞富雄氏でも20万人。

ここが日本の左翼の泣き所なんだよね。
なんせ当事者の中国では、最低でも30万人以上最高では50万人だからね。
一部教科書では40万人の記載も出てきたしね。^^;
これじゃあ連携なんて出来ないよね。

740 :精密:2005/09/09(金) 15:05:26
我々の抗議するべき対象は日本の左翼ではないよ。
あくまでも中国政府であり、中国共産党。

なので、南京大虐殺(“30万人”)があったのか
なかったのかで議論していけばいいだけ。

1人でも虐殺は虐殺だとか、虐殺はあった、なかったじゃあ
議論にならないから。なんせ過去世界のどの戦争でも
たったの1人も虐殺もない戦争なんてありえないので。

741 :名無的発言者:2005/09/09(金) 15:33:36
>>740
でも数千人と30万人じゃ天と地ほどの差があるぞwww
ということで南京「大」虐殺はありえない

742 :南京大虐殺の証言:2005/09/09(金) 16:01:29
虐殺はあった!
彼女たちが証言します。http://www.cn3.cn/html/t20050909001123277691066265106.htm

743 :名無的発言者:2005/09/09(金) 16:02:47

南京大捏造

744 :名無的発言者:2005/09/09(金) 23:02:38
ある派の証拠は、日記や伝聞ばっかり。
中身が薄いって事に気が付かないのか?
だからアヘンで滅亡するのだろうが…
哀れな‥

745 :名無的発言者:2005/09/09(金) 23:05:51
それ言うと
「政府は裁判(≠判決)を受け入れている」と決まり文句が出てくる

再審請求権が有名実実の国では理解できないらしい

746 :いな:2005/09/10(土) 00:10:16
>>742
証言はもういいから。客観的な証拠を示して下さい。

シナの言論人(有名どころでアイリスチャン等)が出してきた
南京大虐殺の証拠とされる写真や資料はたいがい日本人の研究者により
「客観的証拠」に基づき反証されています。

これは、私行きつけの居酒屋の大将が言っていた話ですが、
「わしの親父は中国に戦争行っていた。豚をかっぱらって食ったことは
あったらしい。無茶苦茶言いよる上官を仲間と一緒に殺した事もあるらしい。
せやけど、無抵抗の民間人を殺したことは断じて無いと言ってたぜ」
だそうです。ここの料理が旨いんですわ。ちょっと高いけど…。

まあ、ともかく「証言」だけで、「重犯罪」を確定するのはあまりにも
横暴です。必ず「物的証拠」を示して下さい。あなたに物的証拠を求めても
当然無理がありますので、あなたが南京大虐殺はあったと信じた根拠である
「資料」を紹介して下さい。くれぐれも戦後行われた証言は勘弁して下さい。
お腹一杯ですから。

747 :名無的発言者:2005/09/10(土) 00:12:07
>>745
そういう時は

「じゃあなんで戦犯の名誉回復に
 署名が4千万人分も集まり国会決議が執り行われたんだよ」

と反論すればよろし

748 :いな:2005/09/10(土) 00:15:13
追記です。
何故シナ人が証拠としてあげてくる写真等がことごとく捏造写真であり、
国民党に雇われた外国人記者の南京戦当時の文章であったりするのでしょうか?

その意味をよく考えて下さい。

749 :名無的発言者:2005/09/10(土) 00:44:22
原爆投下は捏造されている。
米軍が広島になんらかの「新型爆弾」を落したのは事実だろう。
しかしそれが我々の考える「広島原爆」なのか?
すでにそうではないことが明白になってきている。
南京で誰かが死んだのは事実だとしても、それが南京大虐殺ではないように、
ドイツの収容所で誰かが死んだのは事実だとしても、それがホロコーストではないように、
広島で誰かが死んだの事実だとしても、それはいわゆる「広島原爆」ではない。

米軍が落した「新型爆弾」は、
・我々が考えるよりずっと破壊力が小さい
・我々が考えるよりずっと被爆死者が少ない(数千人以下)
・我々が考えるよりずっと犠牲者が少ない
・米軍は散々民間人に避難を呼びかけている

これが「広島原爆」と言えるだろうか。

750 :名無的発言者:2005/09/10(土) 00:48:07
>>749
また、中国人の詭弁の典型か。

とりあえず荒唐無稽(原爆投下捏造)でもいいから、相手の正論にぶつけて
話しを有耶無耶にする。実に中国らしい姑息なやり方。

でも、こんな皆が見てるところで絵にかいたような姑息や詭弁を弄するのは
逆効果ではないだろうか?



751 :名無的発言者:2005/09/10(土) 00:50:10
ヒント:1
3.5トンであれだけの熱膨張を起こさせる事が可能な方法は

ヒント2:
広島では搭載核物質は全量が分裂したわけではない

752 :名無的発言者:2005/09/10(土) 01:20:33
中国でもXファイルとかテレビで放送したんだろうか?
そう言う展開だな。

753 :名無的発言者:2005/09/10(土) 01:32:48
虐殺の動かぬ証拠

http://239pc.bounceme.net/uploader/src/up1301.avi

754 :名無的発言者:2005/09/10(土) 01:37:27
原爆投下でアメリカ人は捏造していない。
ホロコーストでドイツ人は捏造していない。

中国人はありもしない南京大虐殺を捏造している。
矮小で姑息な人間性をつくづく感じる。
お粗末なプロパガンダ、末期的症状である。
中国崩壊は間近。

755 :名無的発言者:2005/09/10(土) 01:37:51
>>753
ブラクラ房乙

>>751
原爆捏造論ってお前の脳内ソースだろ?
いい加減あきらめろ

756 :名無的発言者:2005/09/10(土) 01:38:15
「動」画だが?

757 :名無的発言者:2005/09/10(土) 01:40:55
>>755

aviってわかるか? 天安門の動画だ
それと>751は「核爆弾以外では不可能だ」と言っているのだが

758 :通りすがりですみません:2005/09/10(土) 01:54:27
>>733
レスありがとうございます。
私的にも残したいのですがPCド素人なので・・・_| ̄|○

>>749
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050910k0000m030044000c.html

とりあえず、こういうことからやめてください。

759 :名無的発言者:2005/09/10(土) 09:22:59
>>749
いくら避難呼びかけても国民に伝わらないの知ってていってるからね

760 :名無的発言者:2005/09/10(土) 12:29:10
Wikipediaにより、日本本土爆撃のために改良された改良型のB-29の航続距離は、爆弾4.5t(=リトル
ボーイ)搭載時に、5200Kmであった(ちなみに初期型B-29の航続距離は4585km)
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F)

そして、「重爆撃機B29写真博物舘」の資料によると、航続距離5230kmであった
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/ok_b29.museum.html

ところで、テニアン島から広島まではどのくらいの距離でしょうか?
これについては、「エノラ・ゲイ〜ドキュメント・原爆投下(松田銑訳、TBSブリタニカ、1980年)」
により、

「さて、エノラ・ゲイは午後2時58分(日本時間午後1時58分)テニアン島北飛行場に帰還。往復
飛行時間12時間13分。航続距離2960マイル(海里)。直ちに、スパーツ将軍よりティべッツ大佐
に殊勲十字章を授与。」

と、2960マイルとある。2960マイル=5481.92Km

あれ?明らかにB-29の航続距離(5200km余)より長いのではないか?

というと原爆30万人派とかからまたソースなし反論、逆切れ反論、当て付け反論が来ると予想できるが、
問題はたとえ足りてもこのギリギリの航続距離で、偏西風を逆らって広島まで飛ばなければならず、
また運搬するのは他の武器ではなく、あの「原爆」であるから、万一のことがあれば、どうなること
でしょう?アメリカ支配区域で爆発、墜落でもしたら、結局アメリカ自身が原爆を自爆することにな
ってしまう。

またこの他、アメリカ本土からテニアン島までの輸送のリスク(確かに低いかもしれないが、ないとは
言い切れない)。他の武器や物資ならともかく、原爆の輸送をアメリカ支配区域で行うとはいえ、万一
のことがあったら、アメリカ自身にとって大変な損害になるし、太平洋はその放射線汚染をどのくらい
受けるのでしょう?現に60年後でも尚広島で5000人以上死んでいるというやからがいるから。

761 :名無的発言者:2005/09/10(土) 12:32:34
当時殆ど反撃する余力を残していない日本を、アメリカが「こんなリスクを犯してても原爆で民間人を
虐殺してみたい、それも一度だけでなく、二度(長崎)も」と思うかどうか?といわれると、そこまでリ
スクを犯してやるものではないのでは?

ヤルタ会談で、すでにスターリンはトルーマンに8月15日までに日本に対する宣戦布告を行うと約束し
ており、これを守らなければ、ソビエトは戦後モンゴル、千島列島、南樺太、満州(中国東北部)の権益
を得られなくなる
(ヤルタ秘密協定→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87)
実際ソビエトは8月9日に日本に対して宣戦布告をし、千島列島、南樺太、満州に直ちに進撃していた。
アメリカがそれほどの犠牲を払わなくても、原爆輸送、投下のリスクを負わなくても、日本の降伏は時間
の問題(それもそう遠くない未来)。これは一部本土決戦すれば勝てると主張するヤシ以外、反核団体で
すら認めていることだ。現にその時期の御前会議でも、すでに降伏についての議論はなされているし、
ソ連に講和仲介をけられた以上ボツタム宣言を受諾するという方向性まで決まっていた。

なのにアメリカ自身が原爆自身の威力や投下後の放射線汚染の危険を冒し、高額の金を注ぎ込んで開発
した原爆を、勝敗に関係のない単なる「一般市民の虐殺」に使うと考えるのは、あまりにも合理性を欠
けるのでは?これは「日本軍がすでに占領した南京で、全く勝敗に関係のない南京の一般市民を30万も
大量虐殺した」というのが合理性に欠けるのと同様ではないか?そもそも、アメリカが同じ効果を期待
するのなら、何も放射線汚染のリスクを負わなくても、他の都市で同じくやっている「撃墜されても、
墜落してもそれほど影響はなく行える」絨毯爆撃で充分であって、実際広島・長崎でも、単なる絨毯爆
撃を行ったに過ぎない。

762 :名無的発言者:2005/09/10(土) 12:32:54
あの・・・航続距離を何で海里で?

763 :名無的発言者:2005/09/10(土) 12:36:45
ちなみに

B-29 諸元
全幅 43.05m
全長 30.18m
全備重量 62370kg
乗員 10名
出力 2200馬力4基
最大速度 587km/h
航続距離 標準 5230km 最大 9380km

さrにちなみに
エノラゲイ・ボックスカー共に「改造機」ですがなにか?

764 :名無的発言者:2005/09/10(土) 12:40:57
さらさらにちなみに

原爆を落としてソ連に力の差を見せ付けなければ
満州全土及びアリューシャン列島を睨む不凍港を持つ北海道がソ連の支配地域になってしまう
という米本土防衛上のっぴきならない危機が迫っていましたがなにか?

765 :名無的発言者:2005/09/10(土) 12:50:49
また日本軍占領地域において貧民ばかりが戻ってきていると当時、よく観察
されています。
批評家の小林秀雄も南京でそう記しています。
しかしこれは間違いで、金持ちも貧民を装っていると現地に長くいた日本人
が書いたものがあります。
富裕階級の知人がそのようなみなりでいるのを、しばしばみかけたと。
これは中国の伝統からみても、間違いないようです。
そうでないと危険ですから……。
持ち出せない財産をもっている人は、決してそこから遠く離れないと、
「支那通」は語っています。

 ラーベの日記にも、南京にいたのは貧民ばかりではないことを裏付けるはっきり
とした記載があります。
安全区には、貧富の順番に従って避難者を受け入れたとはっきりと書かれています。
無一物に近い貧しい者は一番後回しにされたともあります。
しかし以前は気付かなかったのです。はっきりと書かれているのに……。


766 :通りすがりですみません:2005/09/10(土) 14:30:33
>>761
あきれて物が言えません。

767 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:30:56
中立派のHPで小林よしのりがケチョンケチョンに論破されてる

http://homepage1.nifty.com/SENSHI/uso-hon.htm

768 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:33:37

投票日直前アンケート

【衆院選 どこに投票する?】

ttp://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html


769 :名無的発言者:2005/09/10(土) 23:51:34
今日もコテンパンだな。 
ある派の全力というのは、かくも無力なのかw

770 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:18:05
>767
三年前から更新されていないようだが

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:49:00
>770
 最近忙しくてね。

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:48:41
中立が聞いて呆れる

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:47:34

■ リアルタイム世論調査 ■ --【政治】 特定郵便局について --

郵政民営化が議論されていますが、
問題となっている特定郵便局長の平均給料は年間915万円だそうです。
さらに自宅が郵便局である為、家賃にあたる経費が年間数百万円貰えます。
彼らは国家公務員であるため、国が大幅に給料を引き下げることは出来ません。
将来赤字が確実を言われる郵便事業をどうするべきだと考えますか。

ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126283441

リアルタイムメインページ

ttp://enquete.nechira.com/index.html


■ 開票直前アンケート ■ --衆院選 どこに投票する?--

ttp://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html


774 :名無的発言者:2005/09/14(水) 10:19:04

<国際>中国紙に日本人から投書「南京大虐殺のフィルムが見たい」
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10194/1019481216.html


775 :名無的発言者:2005/09/14(水) 16:37:02
>>1

私は、中国版でそのこと呼びかけたこともあるが
皆、知らないみたいですよ
というか・・・
聞かされてないみたい
直ぐ、アク禁される背景を考えると、政府の圧力をかなり感じる


776 :名無的発言者:2005/09/15(木) 17:49:57
>>775

シナにとって、都合の悪い事はフタをしたいと思われ

777 :名無的発言者:2005/09/15(木) 20:39:43
戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数
日時 部隊 殺害数 範疇 備考
第16師団 12/13 歩兵36連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮  
    歩兵33連隊 約2000 〃   佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮  
    〃 数千 投降捕虜殺戮   1中隊 1300 〃  
    重砲兵第2大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑  
  12/14 佐々木支隊 (約2万) 捕虜とする 処刑の記述なし。
    歩兵第20連隊 800 武装解除して殺害  〃 310 武装解除して銃殺  
    〃 (約1800) 捕虜を連行 処刑の記述なし。 〃 150〜160 敗残兵を連行処刑  
    〃 600 〃  
  12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑  
第13師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩  
  12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第9師団 12/13〜24 歩兵7連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺  
第114師団 12/13 歩兵66連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第6師団 南京攻撃中   (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
  12/10〜13   (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
  12/12〜13   (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第5師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
  12/14 歩兵41連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第2碇泊場司令部 12/16   (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
  12/17   (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第11戦隊 12/13   約1万 長江渡江中殺戮  
  12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
  12/15 第2号掃海艇 約500 敗残兵殲滅   軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅  
  12/16前後   数千 八卦洲の敗残兵殺戮  
■合計値 最大値 140,990人 最小値  80,830人 ■


30万人は大杉だな

778 :精密:2005/09/16(金) 04:36:28
南京大虐殺は市民でなければ意味がない。
一般市民30万が虐殺されたので、中国人は怒ってるんだよ。
まあ、大嘘なんだけどね。ほんとは市民の虐殺なんてなかったからね。

779 :名無的発言者:2005/09/16(金) 11:00:00
一人も無かったと言えないけどな。


780 :名無的発言者:2005/09/16(金) 11:10:57
>778
>一般市民30万が虐殺されたので、中国人は怒ってるんだよ。

 中国がいってるのは
 軍民(戦闘員・非戦闘員)で30万だろ
 電波流すなよw

781 :名無的発言者:2005/09/16(金) 13:22:07
議論は終わりだ。
★本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)

これが事実なら、南京大虐殺は中国共産党の反日工作活動の一環だ。
例え左翼でも日本人がそこまでやるのか?
と言う点がどうしても引っかかってたのだが
筋金入りの反日帰化人なら日本を破滅させる謀略にも手を貸すだろう。
無論、帰化人が全て反日という訳では無いが、どうもマスコミや
政界には反日帰化人が多数巣食っているらしい。
そして何より恐ろしいのは某新聞はこの反日工作活動の拠点の
可能性が高いと言う事だ。

ちなみに彼らの最終目標は南京大虐殺をナチスドイツのユダヤ人虐殺と
並ぶ2大ホロコーストに仕立てあげる事らしい。

笑っちゃいけない、少なくても13億の支那人民は信じる可能性は
かなり高いし、南京を嘘を承知で日本軍の残虐行為のプロパガンダに
使用した連合国だってどうでるか…

これを防ぐにはベースとなった南京事件で一体何が起きていたのか
はっきりさせる必要が急務で有るかと。
もう1つ、中国人なら誰でも知ってるらしい裏切り者、日帝の傀儡と
呼ばれている王陽明の南京政府(大虐殺が行われてたら、中国人は
誰一人寄り付かないと思うんですが、無人の南京に彼は政府を
樹立したんですかね?)の実体を明らかにする事かと。

少なくても上海や北京で大虐殺と言うプロパガンダはして無いのだが
南京に利用出来る何かが有った事は確実かと。

無かった派の方なら、事の重大さは理解して貰えるのでは無いかと。


782 :名無的発言者:2005/09/16(金) 13:23:36
中国人を愛してます
だって・・・
本当はいい人ばかりですよ
ウソと思うならこれ見ていただければ
判ります

 http://pkg2.minghui.org/mh/2004/8/26/torture/Torture_exhi.htm













あれれ、中国酷刑写真集と間違えちゃった
めんごめんごリンク先間違い^^;
 


783 :名無的発言者:2005/09/16(金) 13:29:25
×王陽明
○汪兆銘
記憶が間違ってた、スマソ。




784 :精密:2005/09/16(金) 14:40:16
>>780
それは知識人や政府。
一般の人民の認識は
一般市民の大虐殺です。

百人斬り競争も彼ら人民の
認識は市民や農民を虐殺。

一般の中国人に直接聞けばわかる事だ。
もう少し調べとけよ。w

785 :日本を原爆しろ:2005/09/16(金) 15:18:10
NHK平和アーカイブスによると、広島と長崎の原爆で死んだ日本人はあわせて27万人だつた。
それも日本の捏造数字だろう!当時の広島と長崎の人口はそれほどないじゃない?



786 :名無的発言者:2005/09/16(金) 18:40:31

      /ノ"~::::::::::::::::::i::::、::::::::::::、::::::::::::::::::::::メ、
     /....:::::::::::::;;:::::/::!:::::i;:::ヾ::::::\:::::::::\:::::::\ 
     /:/:::::::/:::/:::::イ:/゙!:::::ヘ::::i\:::ヽ::::、:::::゙i;:::::ヽ,|. 
    レ/:::::::/::;イ::/|/ ヽ::::゙i\l,ンヘト\ヽ::::i:::::::}  
    .{:::;;::::|/ |/,'゙~'''=-ヽ\ヽ‐~イ,、i ヽ_iヽ:ト:::::〉 
     i:::;|:::::l, / (o}゙   ゙ヽ ゝ-- '" ∧,|ヽ/  
    ヽ/|::::|ハ `' -'''~  <l       ハノ::レ'  
     | ヽl、(ヘ     __,,,,,r‐-、    .ハ'/    キモい
       ヽヾ∧    i'‐''"""'‐i    /::::ヘ    イカくさい
         |:::ヘ   !,    ノ   ,イl::::::::i,    汚らわしいわっ!
         |::::l:l、゙ヽ,、. ゙''‐-‐'"  ,イ-''|;;:::::|:l     
      _,,--メ‐‐.、 ̄ !゙'-、,,,,,,...‐" i'  ヽリ:::レ'      
    /~  {   ヽ''"l      |'ヽ、ヽl/"_,,,,,,
    /    ゙i ...:::: .゙i ゙'''‐-、,,_    _,,゙''‐''"~   ~゙"''ヽ.、 
    |.     ヽ::::::::::: ゙ト、   ゙  ‐"             ゙''-、,,_
    ヽ   ,-‐‐ヽ::::::::::: ヽ、                     ゙"'‐-


787 :精密:2005/09/16(金) 19:09:57
>>785
日本語へんだぞ。w

原爆投下は直後には死者14万-20万位とか言ってたが
その後詳しい調査を重ね、今は即死は7万くらいだったはず。
その後原爆症などで亡くなった方が60年間で何万人だろう。

普通当初は詳しく分らないので、多めにいい、その後減るのが常識。
しかし、その後何十倍にも膨大に増えつづけるのは中国だけ。

日中戦争の死者

1940年代 130万
1950年代 1000万
1960年代 1800万
1970年代 2200万
1990年代 3500万(負傷者含む)
2000年代 3500万(全部死亡に変更)

2100年代 5000万人(予想)

788 :名無的発言者:2005/09/16(金) 19:12:19
>>787

原爆犠牲者水増は日本も同じ。
現に今年秋葉広島市長が犠牲者30万人以上だと、
どっかの大虐殺とそっくりに公表している・・

789 :名無的発言者:2005/09/16(金) 19:13:57
685 名前:名無的発言者 :2005/09/16(金) 19:12:49
福岡大学の「朴春麗」です。
中州で不法就労(資格外活動)してました。
だけど時効を主張してまだまだ日本で稼ごうと思ってます
応援してね

790 :精密:2005/09/16(金) 20:25:27
>>788
間違い。日本では警察まで協力し
戸籍から非常に詳しく数人単位まで
犠牲者の数を調査してる。

江沢民の根拠ない
いい加減な人一言で
3500万人の死者が確定し
記念館や教科書にまで
書かれる中国と同じではない。^^;

南京大虐殺も30万以上で書いてるが、
既に言うだけなら40万人も言ってるしね。w

791 :名無的発言者:2005/09/16(金) 20:33:15
40万!さすがだなチャンコロにはまいったwww

792 :精密:2005/09/16(金) 20:35:39
『広島・長崎の原爆災害』の人口推定

1944年2月政府の人口調査   34万3034人
1945年6月末の米穀配給登録者 24万5423人
●これらと当時の人口増減を考えた一般市民居住人口28万〜29万人
●軍関係者
 米国戦略爆撃調査団に報告された
 広島にいた陸軍部隊の兵員数 2万3158人
 海軍関係など推計 2万人
 合わせて    約4万3000人

●国民義勇隊、徴用労働者として動員された朝鮮の人々、
 そのほかの人々を合わせて被爆時所在人口の総計《推定35万人前後》

※原爆災害誌編集委員会は、この数字を基礎にして
「全体としては13万人前後の人々が11月はじめまでに死亡したと推定される」としている。

↑当時は13万人前後が死亡と発表
↓その後の広島市の調査では9万104人

1965年から厚生省の被爆者実態調査が10年ごとに国勢調査に併せて行われましたが、
死没者調査が本格的に取り入れられるのは1985年の調査からです。
この時の調査は全国の被爆者に自分の知っている死没者を教えてもらう方式で、
新たな死没者確認に役立ちました。広島市はこれらの成果をコンピューターで統合する
「被爆者動態調査」を継続しています。1991年の第4期調査の結果では、この時までの
被爆死亡者総数は22万1407人で、1945年末までの死亡者は9万 104人でした。

当然、原爆は後遺症なので60年目の今日でも亡くなる人はいるので、被害者は増えます。
しかし、投下当時の死者数は世界の通例通り、詳細に調べたら少なくなってます。

中国のように年々水増しするのでなく、反対に減ってますな。^^;

793 :精密:2005/09/16(金) 20:42:41

日本の場合は、資料や記録、そして研究者同士の
開かれた議論などで被害状況や死者数を出します。

しかし、中国の場合は!!!

 研究員 『調べた結果ですが、中日戦争の死者数は130万人。
       南京虐殺は300人のようです!』

 国家主席 『少な過ぎる!!!死者数は3500万人!南京大虐殺は30万以上にしろ!』

 研究員 『ははーっ!かしこまりました!!!教科書にもそう記載いたしますです!』

794 :通りすがりですみません:2005/09/16(金) 20:43:50
>>785
人口統計見るといいですよ。

広島
ttp://www.city.hiroshima.jp/kikaku/joho/toukei/08_dijest/japanese/17/shisei-j17.html

長崎
ttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/aramasi/mini4.html#jinkou

戦後の「市の人口」は広島長崎共に14万人前後です。
終戦後、原爆症でなくなられた方々も原爆手帳を持っていれば原爆犠牲者として数えられます。
それに原爆を投下したアメリカ兵も被爆して終戦後ガンで亡くなられたそうです。
それでも捏造と言うのならアメリカに原爆落としたかどうか問い合わせてください。

ついでに言わせてもらうと、ここは「南京大虐殺」のスレなので別でお願いします。

795 :精密:2005/09/16(金) 21:50:30
>それでも捏造と言うのならアメリカに原爆落としたかどうか問い合わせてください。

まあ、この言い訳は最近南京大虐殺を否定された中国人が良く使う手です。
大陸でも同じようなレスよく見ますよ。まあ、真面目に討論してるの見た事ないけどね。
当たり前だけど、中国人自身も原爆投下が捏造なんて思ってないので。^^;

ただ、南京30万人大虐殺を否定されて反論出来ないので、じゃあ広島原爆も嘘だ!
とめちゃめちゃレベルの低い反論をしてるに過ぎません。まあ、適当にしてたらいいですよ。w

796 :名無的発言者:2005/09/16(金) 22:01:23
虐殺があったことは事実でしょ。
全てが捏造ということはあり得ない。
何百人しか殺してないから日本は悪くないって言うのかい?




797 :名無的発言者:2005/09/16(金) 22:05:31
>>796
あまりに一方的に殺されまくった中国人が哀れだから
無かったことにしてあげようというやさしい思いやりが中国人には
理解できないようだ。


798 :名無的発言者:2005/09/16(金) 22:15:20
>>797
じゃあ大虐殺はあったっていうことかい?


799 :名無的発言者:2005/09/16(金) 22:19:55
あったに決まってるだろ。
南京だけじゃなく、あっちこっちでね。
でも、それが戦争だよ。普通。普通。

800 :精密:2005/09/16(金) 23:11:25
>>796
例え1人でも虐殺されたらそれは罪です。
世界中の戦争で、全く市民の被害のない、
虐殺のない戦争なんて存在してないです。

中国は二戦後もインド、ロシア、朝鮮、ベトナムと
戦争してます。当然虐殺された市民もいるでしょう。
チベットでは実際に多くが虐殺されてます。

ただ、今言ってるのは 『30万人大虐殺』は大嘘である!
という事です。それと良いとか悪いの議論は別の事です。

801 :通りすがりですみません:2005/09/17(土) 20:08:38
>>795
> ただ、南京30万人大虐殺を否定されて反論出来ないので、じゃあ広島原爆も嘘だ!
>とめちゃめちゃレベルの低い反論をしてるに過ぎません。まあ、適当にしてたらいいですよ。w

そういう事だったんですね。
自分の祖父母や親が被爆者なので、冷静さを欠いてしまいました。

板汚しすみませんでした。

802 :名無的発言者:2005/09/17(土) 20:54:40
アジアの覇者のくせに
ここ数百年侵略され続け
なんとか欧米にすがりついて
一応戦勝国になれたが
ベトナムに侵略してもすぐ叩きだされ
経済は外国に完全に依存していますね

803 :名無的発言者:2005/09/17(土) 20:56:28
アジアの覇者ぁひゃひゃえええええひゃくえあひゃチャンコロがああやひゃい

804 :名無的発言者:2005/09/17(土) 23:06:46
>>800

>ただ、今言ってるのは 『30万人大虐殺』は大嘘である!
>という事です。

ほう、そうかい。『30万人大虐殺』は大嘘なんだな? んじゃ、その証拠は? 『30万人大虐殺』が大嘘であることの証拠を出してくれ。

805 :精密:2005/09/17(土) 23:13:40
>>801
なるほど、そうなんですね。
それだとあんなくだらない中国人の言い訳でも
はらはたちますよね・・・

>>804
その言い訳は間違い。30万人以上と言い出してるのは中国。
南京で30万人以上が虐殺された証拠を出しなさい。
いったい何を根拠に30万人や40万人が虐殺されたと叫ぶんだよ。

806 :名無的発言者:2005/09/17(土) 23:27:45
>>804
つーかさ、
「30万人説」が支那共産党の公式見解になったことが無いんだわ。

公式見解になってないから未だに数が増え続ける。
そしてこれからも増え続ける。

807 :804:2005/09/17(土) 23:29:04
一応言っておくが、たとえ中国側が『30万人大虐殺』を完全に証明できないとしても、それだけではせいぜい『30万人大虐殺』の真偽は現時点では不明、ということにしかならないからな。

つまり、

「『30万人大虐殺』を証明できない。」≠「『30万人大虐殺』は大嘘である。」

ということだ。

にもかかわらず、精密氏は「『30万人大虐殺』は大嘘である!」と主張しているのだから、『30万人大虐殺』が大嘘であることの立証責任を精密氏は負うことになる。

それから、このスレのタイトルは「南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由」というものだから、南京大虐殺が無かったという証拠、日本兵の証言が大嘘である証拠もスレを建てた精密氏は出せるのだろう? 出してくれ。楽しみに待っているぞ。


808 :804:2005/09/17(土) 23:40:08
>>805

>その言い訳は間違い。30万人以上と言い出してるのは中国。
>南京で30万人以上が虐殺された証拠を出しなさい。
>いったい何を根拠に30万人や40万人が虐殺されたと叫ぶんだよ。

早くも逃げ腰だな。
中国側が「30万人以上」との証拠を出せなくても、それは「虐殺された犠牲者が30万人に達するかどうかは現時点では不明」というものにしかならない。
にもかかわらず、君は

>『30万人大虐殺』は大嘘である!

と言っているのだから、『30万人大虐殺』が  大  嘘  であることの証拠を君の方が出さなければいけないのだよ。

809 :名無的発言者:2005/09/17(土) 23:56:07
 
 
 
>精密
 
早く、謝っちゃえよw
 
 
 
 


810 :804:2005/09/17(土) 23:59:59
それから、精密さんよ。
あんたは>>800

>チベットでは実際に多くが虐殺されてます。

とも発言しているな。
それなら、チベットで虐殺があったという証拠も出してくれ。

811 :名無的発言者:2005/09/18(日) 00:01:47
 
 
>精密
急遽、旅に出たことにしちゃえよw
 
 
 


812 :804:2005/09/18(日) 00:45:28
精密さん。あんたは>>793

>しかし、中国の場合は!!!

> 研究員 『調べた結果ですが、中日戦争の死者数は130万人。
>       南京虐殺は300人のようです!』

> 国家主席 『少な過ぎる!!!死者数は3500万人!南京大虐殺は30万以上にしろ!』

> 研究員 『ははーっ!かしこまりました!!!教科書にもそう記載いたしますです!』

という話を紹介しているな。
この「国家主席」とは誰のことなのかね? 「研究員」の名前は? その「国家主席」がその「研究員」にそういう指示をしたというのは、いつ、どこであった話なのかね? その話のソースは?
その「国家主席」がその「研究員」にそういう指示を行ったという証拠も出してくれ。

あんたは証拠というのを厳格に評価するらしいから、中国の国家主席が研究員に『少な過ぎる!!!死者数は3500万人!南京大虐殺は30万以上にしろ!』と命じたという客観的な確かな証拠があるのだろ?

その証拠も楽しみに待っているぞ。

813 :精密:2005/09/18(日) 00:46:25
>>807-811

結局は毎度こうなるんだよね。
逃げたとか、証拠出せとかの煽りね。
答えてもあげ足取って、同じ質問を
永遠と繰り返すみたいなね。 

逃げた、精密の負けでいいですよ。
煽り煽られる不毛な議論したくなので。^^;

814 :精密:2005/09/18(日) 00:47:17
>>812
はいはい。
もうお手上げです。
これでOK? ┐(´〜`;)┌

815 :名無的発言者:2005/09/18(日) 01:54:18
ttp://tech.ciao.jp/blog2/archives/2005/07/post_32.html

816 :1949.チベット侵略:2005/09/18(日) 02:23:38
http://www.tibethouse.jp/situation/index.html
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/amnesti2.htm
http://freett.com/iu/memo/Chapter-011204.html

817 :「チベット虐殺」は:2005/09/18(日) 03:44:19
チベットで虐殺があったという話の出所はどうもチベット亡命政府らしいですが、亡命して国外にいるのにどうして虐殺があったとわかるのか、という素朴な疑問があります。
虐殺の有無をどうやって調査したのかは全く不明ですし、せいぜい亡命僧侶の証言があるくらいで証拠としては全く不十分でしょう。

>>816で挙がっているリンク先ですら

http://www.tibethouse.jp/situation/index.html
↑ここにあるのはチベットで「恣意的な逮捕・拘禁」や「拷問がはびこっている」という人権侵害の話だけで、『虐殺』の話は出てきません。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/amnesti2.htm
↑ここにあるのも「チベットで拷問が行われている」という話だけで、やはり『虐殺』の話は出てきません。

http://freett.com/iu/memo/Chapter-011204.html
↑ここに書かれている中身も「チベットで漢民族がチベット民族を差別し虐待している」という話だけで、やはり『虐殺』の話は出てきません。

まあ、チベットで何らかの人権侵害が起きているのは事実でしょうが、『チベットで虐殺があった』というのはかなりの眉唾ではないかと思われます。

818 :名無的発言者:2005/09/18(日) 09:14:56
天安門であんな事した軍隊がチベット侵攻
それだけでも恐ろしい事だと思いますが?

819 :名無的発言者:2005/09/18(日) 16:15:24
他国に厳しく、自国に甘い、それが中国。お山の大将!

820 :名無的発言者:2005/09/18(日) 16:20:58
アジアの覇者は中国ではなくてはならないという
今時だれが聞いても時代錯誤な中華思想が
木っ端役人にまで浸透してるんだろう。
だから弱い民族には強硬に、強い民族には過去を持ち出して
ヒガンでみせる。
なんとも目障りな奴ら。
モンゴル帝国が一気に焼き払って征服した気持ちは理解できるな。


821 :名無的発言者:2005/09/18(日) 18:42:14
>>817
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html

後は中国軍に「機密文書見せてください」と問い合わせてみてください。

822 :「チベット虐殺」は:2005/09/19(月) 03:01:45
>>821
質問です。
貴方が紹介されたダライ・ラマ法王日本代表部事務所のサイト
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
には『チベット亡命政府 情報・国際関係省著「チベット入門」より抜粋』として

>中国のある情報筋によると、人民解放軍は1950年10月7日〜同月25日にかけて、東チベット各地で
>5,700人以上のチベット「兵」を東チベットで「根絶」し、2,000人以上を投獄したという。

とありますが、この「中国のある情報筋」とは具体的にどこのことなのでしょうか? それがわからなければ、その情報が信頼できるものかどうかは判断できません。また、

>中国軍の機密資料によれば、人民解放軍は1952年〜1958年にかけて、アムドのカンロ[甘南]地区で
>996件の反乱を鎮圧し、10,000人以上のチベット人を殺害したという。

ともありますが、チベット亡命政府はどうやって「中国軍の機密資料」を入手したのですか? また、

>またアムドのゴロク[果洛]地区では、
>1956年に130,000あった人口が、1963年にはおよそ60,000までに減ったという。

ともありますが、1959年にインドに逃れた「亡命政府」がどうやってチベットのアムドのゴロク[果洛]地区の1963年の人口を調査したのでしょうか? また、

>他方、人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、1959年
>3月〜1960年10月までの間に、中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺されている。

ともありますが、チベット亡命政府はどうやってその「人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書」を入手したのでしょうか?


823 :名無的発言者:2005/09/19(月) 03:28:33
推定有罪さ中国は。
よその国にチョッカイだしてるという事だけで。
そんなもんだろ世間なんて。


824 :名無的発言者:2005/09/19(月) 03:37:25
>>823
結局、チベット虐殺の証拠は出せないわけだね?

825 :名無的発言者:2005/09/19(月) 04:52:05
>>823
推定有罪さ戦前の日本は。
よその国にチョッカイだしてるという事だけで。
そんなもんだろ世間なんて。

826 :前田利家:2005/09/19(月) 05:03:29
http://www.tibethouse.jp/human_rights/
↑にチベット虐殺の概要

827 :名無的発言者:2005/09/19(月) 07:48:15
>>822
>まあ、チベットで何らかの人権侵害が起きているのは事実でしょうが、『チベットで虐殺があった』というのはかなりの眉唾ではないかと思われます。

人権問題に取り組んでいない時点で中国は有罪




828 :名無的発言者:2005/09/19(月) 08:19:45
>>826

http://www.tibethouse.jp/human_rights/
>↑にチベット虐殺の概要

とあるから、どんな凄いチベット虐殺の話が出ているのかと思い、そのリンク先を見てみたら・・・・・あらら、拷問や刑務所内の虐待の話は出てるけど、虐殺の話は全然なし。
だいたい、そのページのタイトルは「人権問題 Human Rights 」で『虐殺』じゃないじゃないか!


おい、こら! そのリンク先のどこが「チベット虐殺の概要」なんじゃ!!



829 :名無的発言者:2005/09/19(月) 08:27:35
>>827
> 人権問題に取り組んでいない時点で中国は有罪

チベット「虐殺」が問題になっていたのに、一般的な「人権問題」にトーンダウンしてるよ。
やっぱりチベット虐殺の証拠は出せないの?


830 :名無的発言者:2005/09/19(月) 10:17:49
チベット虐殺の証拠マダー?

831 :名無的発言者:2005/09/19(月) 10:41:13
チベット虐殺の証拠がなかなか出てこないから話が先へ進まないではないか。
チベット虐殺の証拠をさっさと出して、この話題にけりをつけたらどうなんだ? チベット虐殺の証拠さえ出してくれればこの話は終わるんだ。

なお、念のために言っておくが、一般的な「人権侵害」の話で誤魔化すのは駄目だぞ。
一般的な「人権侵害」ではなく「虐殺」があったという証拠だ。チベットで「虐殺」が確実にあったという客観的で信用性があり誰もが納得できる証拠が求められている。

チベット虐殺の証拠を早く出してくれ。

832 :名無的発言者:2005/09/19(月) 13:43:28
スレ違いじゃね?

833 :名無的発言者:2005/09/19(月) 18:44:26
>>832
チベット虐殺の確かな証拠を出せばスレ本来の議論に戻るのではないかな?

834 :名無的発言者:2005/09/19(月) 19:12:11
>833
 いや、このスレは812で終わっている。

835 :名無的発言者:2005/09/19(月) 19:12:16
>>833
スレ本来の議論に戻ったところで、このスレのタイトルは『南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由2』なのだから、今度は「南京大虐殺がなかった証拠」「日本兵の証言が大嘘である証拠」を永遠に求められるよ。

スレ主の精密氏がきちんと答えるべきなのだが、精密氏は無責任にも>>813-814で逃亡。
もうこのスレは終わってるよ。

836 :名無的発言者:2005/09/19(月) 19:21:26


チベット虐殺の証拠マダー?





837 :精密:2005/09/19(月) 21:21:52
>>835
いるよ。盛り上がってるのでたまに見てる。
それより南京で『30万人』が大虐殺された証拠は
そろそろ見つかったのかな?
ずっと期待して待ってるんだけど。


838 :名無的発言者:2005/09/19(月) 21:31:39
大昔のプロパを何言ってるの?
これから億単位で中国人を中国人の手で滅殺しないといけないのに…

839 :名無的発言者:2005/09/19(月) 22:00:48
これじゃダメなの?
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html

840 :逃げるな李肇星:2005/09/19(月) 22:23:18
胡錦濤・中国国家主席は国連大会に参加のため13日、
メキシコからニューヨークに到着し、午後ブッシュ米大統領と首脳会談を行った。
会談場所のマンハッタンのホテルの前に、抗議するチベット関係団体と
法輪功の関係者ら午前9時半から横断旗を掲げ、中国国内で発生している
弾圧・迫害に対する抗議活動を行った。

前駐米大使、現外交部部長の李肇星は、歓迎群集をなだめようとしたが、
抗議中のチベット人に囲まれ、急いでその場から逃げた。

 チベット青年代表は、抗議は午後六時まで続け、胡氏にチベット人の独立を
求める意を表したいと表明。




841 :804:2005/09/19(月) 22:27:47
>>837
精密さんよ。戻ってきたのなら>>804>>807-808>>810>>812で聞かれていることに答えてくれ。

@『30万人大虐殺』が大嘘であることの証拠

Aチベットで虐殺があったという証拠

B>>793の中国の国家主席が研究員に『少な過ぎる!!!死者数は3500万人!南京大虐殺は30万以上にしろ!』と命じたという話のソースと証拠


もう一つおまけだ。
あんたは>>778

>ほんとは市民の虐殺なんてなかったからね。

と発言しているのだから、南京で市民の虐殺がなかったことの証拠も出してくれ。

C南京で市民の虐殺がなかったという証拠


842 :804:2005/09/19(月) 22:30:05
>>837
言うておくが、全部あんたの発言の根拠を確認しているだけだ。脳内妄想だけで無責任に発言したのでなければ


答   え   ら   れ   る   よ   な


もう一つ言うておくが、こちらは「南京で『30万人』が大虐殺された」とは一言も言っていないのだから、

>それより南京で『30万人』が大虐殺された証拠は
>そろそろ見つかったのかな?

との質問返しで誤魔化すことはできないぞ。


立証責任を負っているのはあんたの方だからな。



843 :名無的発言者:2005/09/19(月) 22:39:05
>>839
>これじゃダメなの?
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html

そのサイトを出すんだったら、>>822の質問に答えないといけないのじゃないかな。
疑問点だらけのままでは証拠にならないからね。

844 :名無的発言者:2005/09/19(月) 22:42:50
>>839
中国ではその程度では「虐殺」といわないからダメなんだよ(w

845 :名無的発言者:2005/09/19(月) 23:02:10

   ∧ ∧
  ( ´・ω・`) oO(日本国憲法9条の「戦争放棄」って)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   
  <⌒/ヽ-、___ oO(日本に侵略してきた外国の軍隊にも有効なの?)
/<_/____/


846 :名無的発言者:2005/09/19(月) 23:06:59
>>829
>チベット「虐殺」が問題になっていたのに、一般的な「人権問題」にトーンダウンしてるよ。
>やっぱりチベット虐殺の証拠は出せないの?

人権蹂躪しいる事を認める発言と解釈して良いのかな?

847 :名無的発言者:2005/09/19(月) 23:22:48
>>846
人権蹂躙は虐殺ではないから(w

848 :名無的発言者:2005/09/19(月) 23:37:29
ここって1〜100はコピペですか?

849 :名無的発言者:2005/09/20(火) 00:58:06


チベット虐殺の証拠マダー?

850 :みんな、これでも見て餅つけ:2005/09/20(火) 01:14:14
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

851 :名無的発言者:2005/09/20(火) 01:18:27
http://209.gamushara.net/photo/asia/html/kuso_1.html

これが中国人の真実。



頼む、皆に知らせてくれorz

852 :優良ホームページのご紹介:2005/09/20(火) 01:26:21
中国ボイコット同盟
http://www.buyhard.fsnet.co.uk/japanindex.htm

853 :名無的発言者:2005/09/20(火) 01:40:53
精密も「南京大虐殺の死者数が30万人に達するかどうかは現時点では証明不十分」ぐらい
にしておけば突っ込まれることもなかったんだよ。
それが「30万人大虐殺は大嘘だ」なんて言っちゃったもんだから、大嘘であることの立証責任
を追求されることになっちゃった。そうなると、死者数が30万人に達した可能性も全く
ないことを精密の方で立証しなければならないし、「大嘘だ」と言えるためには、中国側が
本当は30万人に満たないことを知りながらあえて30万人以上だと言っていることも
立証しなければならないことになる。
南京大虐殺の実際の死者数が30万人には満たないとしても、中国側が死者数は30万人だと
本当に思って言っているのだとしたら、別にウソをついていることにはならないものな。


おおい、精密。こうなったら、質問にははぐらかさず正面から答え、求められている立証
責任は全てちゃんと果たせよ。自分の尻くらい自分でふけ(w


854 :名無的発言者:2005/09/20(火) 01:58:11

『チベット虐殺』の証拠はどうなっている? 『チベット虐殺』の証拠だぞー。

>>852
中国軍人がチベット僧に暴力を加えているビデオを見せられてもなー。それ、虐殺とは違うやんけ。

『チベット虐殺』の証拠はいつ出るんだー。『チベット虐殺』の証拠を早く出せー。


855 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:08:35
ttp://www.history.gr.jp/nanking/frame_main.html

856 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:22:07
随分、嬉しそうだな。>854
どうせ、暇なんだろ? だったら、自分で問い合わせてみたらどうだ?
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html
Tibetan Liberation Theatre
http://www.tibetanliberation.org/
Tibet Information Network
http://www.tibetinfo.net/
The Anti-China Lobby
http://www.zpub.com/notes/znote-china.html
BOYCOTT CHINA FOR TIBET
http://www.buyhard.fsnet.co.uk/articles.htm
Canada Tibet Committee
http://academy4.2ch.net/china/index.html

857 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:26:37
http://www.tibethouse.jp/history/index.html
<共産中国のチベット侵入>
1949/08/10 ・中国国民党政府、パンチェン・ラマ6世の転生者を認定
1949/10 ・共産党軍、中国全本土を掌握
1950/11/11 ・チベット政府「共産中国による侵略」を国連に提訴
1950/11/17 ・国民議会、ダライ・ラマ14世テンジン・ギャツォに全権を委託
1951/05/23 ・中国、軍事的侵略の威嚇の下に、ンガボ・ンガワン・ジグメら代表団に北京で悪名高い「チベットの平和的解放のための措置に関する17ヶ条協定」への署名を強要
1951/09/09 ・中国共産党軍、ラサに到着
1954 ・ダライ・ラマとパンチェン・ラマ「第1回全国人民代表大会」に出席
1954/04/29 ・インド政府と中華人民共和国政府「平和五原則(パンチ・シーラ)」に調印
  ・成蔵公路、青蔵公路が完成
1955/03 ・北京政府、チベット政府に代わる「西蔵自治区準備委員会」の設立を提案
1956/04 ・「西蔵自治区準備委員会」が公式に発足
1956/11/25 ・ダライ・ラマ法王、インド釈尊入滅2500年記念祭ブッダ・ジャヤンティに出席
・ネール首相と亡命の可能性について協の議したものの、周恩来中国首相がチベット情勢の悪化を食い止めると約束したため、説得に応じて帰国。
1957/02/07 ・中国共産党当局「チベットの土地改革は6年間延期されるであろう」と発表


858 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:27:39
1959/03/10 ・ラサでチベット蜂起開始。中国はチベット人87,000人を殺害して蜂起を鎮圧
・ダライ・ラマとともに80,000人のチベット人がインド亡命
・周恩来首相、チベット政府の解散を宣言
・ダライ・ラマ法王が著した1959年3月10日 (FREEDOM IN EXILE「ダライ・ラマ自伝」より)
1959/04 ・ダライ・ラマ、インド北東のアッサム州テズプールに到着。「17ヶ条協定」は「武力威嚇によってチベット政府と民衆に押しつけられたものだ」として拒否
・ダライ・ラマ、北インドの山岳部ムスーリでチベット亡命政府を再樹立。「私の政府とともに私がどこにいようと、チベットの民衆はわれわれをチベット政府と認める」と宣言
1959/08 ・中国、インド・チベット国境に人民解放軍部隊を配備。インドも北部国境の軍備を強化
1959/10 ・国連総会が「チベット人の基本的人権と特有の文化および宗教生活の尊重」を要請する最初の決議(1353 XIV号)を採択
1960/01 ・中国のチベット支配に対し非公式で武力抵抗を続けるための地下ゲリラ基地がネパールのムスタンに設置される
1960/02 ・南インドのマイソール付近の森林地域にあるバイラクッペで最初のチベット人農業入植地を建設
※今日ではインド、ネパール、ブータンにおける入植地と福祉事務所は54カ所に上る

859 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:28:35
1960/04 ・チベット亡命政府がインド北西部ダラムサラに移動
1960/05 ・亡命人チベット学校第1号がムスーリに開校
・同時にダラムサラにチベット人学校(チベット子供村)がオープン
※今日ではインド、ネパール、ブータンに87校があり、3万人の生徒が学んでいる
1960/06 ・国際法律家委員会が初めてチベット問題に関する報告書をまとめ、中国が「チベット人の残虐な殺害」を行い、51年の17ヶ条協定を組織的に無視していると批判
1960/08 ・国際法律家委員会がチベット問題で第2号報告書を発表し、「宗教的集団としてのチベット人を破壊しようとして、虐殺行為が行われている」と指摘
1960/09 ・チベット亡命議会が設立され、チベット人民代議委員会と名付けられる
・後に、チベット国民代議員大会と改称
1961/12 ・国連総会がチベット問題に関する決議第2号を採択し、チベット人に自決権を認める。
1962/11 ・「チベット自治区(TAR)」の僧院と尼僧院の97%、TAR以外のチベット地域の僧院と尼僧院の98〜99%が無人化ないし廃墟化

・後にチベット亡命政府の宗教・文化省が集計したところでは、全チベットの6259カ所の僧院、尼僧院のうち、破壊を免れたのは8カ所だけだった

860 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:29:38
1963/05 ・中国人科学者、水爆設計作業のためアムド入り
・ダライ・ラマ、将来のチベットのための民主憲法を公布

1964/05 ・パンチェン・ラマ10世、ダライ・ラマへの支持を公に表明したためラサで逮捕される
1964/08 ・ラサでチベット人学生10,000人が中国の政策に反対してデモ
1965/12
国連総会がチベット問題に関する第3の決議(2079号)を採択し、「チベット人が常に享受していた人権と基本的自由をチベット人から奪うあらゆる行為の停止」を改めて要請
1966/08 毛沢東の文化大革命により、チベットにさらなる死と破壊の波が押し寄せる
1970/10 亡命チベット人の最大の非政府政治組織であるチベット青年会議(TYC)がダラムサラに本部設置

1971/01 中国、チベット北東部アムド州のツァイダム盆地に初めて核兵器を配備
1979/07 ・トウ小平、チベット解放政策を発表
1984/06 ・チベット亡命政府、中国による侵略および占拠の直接の結果として、120万人のチベット人が死亡したと発表

861 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:30:27
1987/09 ・ダライ・ラマ、米議会の人権会議で演説し、中国政府との交渉によってチベット問題の解決を図るための 「五項目和平プラン」を提案
1987/10 ・ラサで中国支配に反対する2つの大規模デモが勃発し、国際的に報道される
1988/06
・ダライ・ラマ、欧州議会でストラスブール提案を発表。この中でチベット3州を統合し、真の自治を享受するが、チベットの防衛、外交については引き続き中国が担当することができると提案
1989/01 ・パンチェン・ラマ10世がシガツエ訪問中に死去
死の数日前、パンチェン・ラマは声明で中国のチベット支配は利益よりも多くの害をもたらしたと指摘
1989/03 ・ラサでの3日間の抗議デモを受けて、中国がチベットに戒厳令を宣言
1989/10 ・ダライ・ラマにノーベル平和賞授与が決定
1990/04 ・中国、チベットへの戒厳令を解除
1990/05 ・ダライ・ラマ、亡命政府の全面的な民主的改革を行い、選挙によって選ばれたチベット国民代議員大会に政府閣僚を選任する権限を付与
1991/06 ・チベット人民議会、チベット亡命政府のための新たな民主憲法を採択。これは亡命チベット憲章として知られ、国連人権宣言に大幅に依拠した

862 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:31:33
1991/08 ・国連の少数民族差別保護と差別撤退のための小委員会は「チベット情勢」決議を採択し、「チベット人特有の文化的、宗教的、民族的アイデンティティーを脅かす人権と自由の侵害に関する情報が相次いでいること」への懸念を表明
1991/10 ・ブッシュ米大統領、チベットが支配下にある国と宣言する議会決議に署名
1992/02 ・ダライ・ラマ、「将来におけるチベットの政治形態の指針と憲法の基本要点」を発表
この中でダライ・ラマは、将来の自由なチベットにおいては、選挙によって選ばれた政府のために、権限を放棄すると述べ、チベットが自由を回復した時にはチベット亡命政府は解散することを明らかにした
1995/05 ・チベットの6歳のゲドゥン・チューキ・ニマ少年をパンチェン・ラマ10世の転生者と認定

・中国、ニマ少年を連行し、ギャルツェン・ノルブ少年をパンチェン・ラマ11世として認定
今現在、ニマ少年と両親の所在は不明
1996/04
・中国、チベットで愛国的再教育と精神的文明化キャンペーンを開始
これらのキャンペーンは、チベット人を威嚇して、ダライ・ラマへの信仰を放棄させることが狙い
特に、僧院や尼僧院が標的とされた。

863 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:34:04
1997/05
・ダライ・ラマ、台湾を訪問
嵐のような歓迎と大々的な報道が行われ、李登輝総統とも会談
1997/10 米政府が国務省にチベット問題を担当する新たなポストを設け、グレッグ・クレイグがチベット問題
に関する初代の特別調整官に任命される
1997/12
・国際法律家委員会、チベット問題に関する第3号報告を発表し、「チベットにおける抑圧が一層、エスカレートした」と指摘
・ICJは国連総会が59年と61年、65年の決議に基づいて議論を再開することや国連人権委員会がチベットの人権
状況を調査するために特別報告者を任命すること、国連事務総長がチベット問題の平和的解決とチベット人の
意思を確認するための国連が監視する住民投票を推進するための特使を任命することを勧告
1998/03 ・チベット青年会議のメンバー6人が、ICJの97年報告の勧告を履行するよう国連に圧力をかけるため、
ニューデリーで死に至る断食を決行
・デリー警察が断食を阻止
・チベット青年会議の支持者ツプテン・ンゴドゥプが焼身自殺
1999/03 ・チベット青年会議のメンバー3人が、チベットにおける人権状況に関する対中国非難決議を採択する
よう国連人権委員会に圧力を掛けるため、ジュネーブで死に至る断食を決行
・ハンストは26日目に国連と諸国政府の要請で中止
・チベットの状況に関して評価が行われるとの公式の保証が与えられた

864 :名無的発言者:2005/09/20(火) 02:47:51
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d32334.html
チベット人虐殺で、江沢民らスペインで起訴される
--------------------------------------------------------------------------------
 【大紀元日本7月1日】マドリードからの報道によると、マドリードに本部を持つチベッ
ト人権運動を支持するNGO団体は6月27日、江沢民前国家主席、李鵬前国家首相及びチベッ
ト自治区政府の幹部らを相手取り、ジェノサイド(集団殺害罪)、国家テロリズム、拷問
などの罪でスペインの国家裁判所に提訴した。ラジオ自由アジアが伝えた。
 スペインの法律では、他国で起きた犯罪に対してもスペインの裁判所は裁判管轄権をも
つと規定している。提訴を起こしたNGO団体によると、1951年、中国政府の軍隊がチベット
に進駐して以来、百万人にも上るチベット住民が殺害され、または行方不明になっている
という。これはこの団体が初めて、チベット問題のために中国政府の指導者を訴えた。
 スペインはかつて1998年にチリのピノチェト元大統領に対して有罪判決を下し、ロンド
ン訪問中のピノチェトを逮捕した。
 今回の提訴が受理されるかどうかはこれから注目される。受理の決定は数週間後に発表
されると思われる。
[中国語版又は英語版]:http://epochtimes.com/gb/5/6/29/n968780.htm
(05/07/01 10:59)

865 :名無的発言者:2005/09/20(火) 07:48:53
チベット虐殺の証拠はまだ出てこないのか?

866 :名無的発言者:2005/09/20(火) 08:35:22
>>857-863
それって、ダライ・ラマ法王日本代表部事務所のサイトからのコピペのようだけども、
ダライ・ラマって1959年3月にインドに亡命したんだよね? インドで樹立された
「亡命政府」にどうして1959年以降のチベットで虐殺があったかどうかがわかるんだよ? 
どうやって調査したんだ?

それによく読むと>>860には

>1984/06 ・チベット亡命政府、中国による侵略および占拠の直接の結果として、
>120万人のチベット人が死亡したと発表

とあるだけで、別に虐殺されたとは書いていない。
「120万人のチベット人が死亡」というだけでは組織的に殺害されたのか、経済政策の
失敗による餓死や自殺や災害死や自然死なのかどうかがわからない。
チベット亡命政府ですら虐殺があったとははっきり言わないわけだ。

>>858

>1959/03/10 ・ラサでチベット蜂起開始。中国はチベット人87,000人を殺害して
>蜂起を鎮圧

にしたって、蜂起を鎮圧するために殺害したのなら問題はないはず。それに、「87,000人」
の数字が正しいのかどうかもわからない。

>>864もスペインで起訴されたというだけの話で有罪判決が下ったわけではない。
まだ審理はこれからなんだろ?

867 :名無的発言者:2005/09/20(火) 09:04:57
ネット右翼、劣勢だなw

↓こちらのスレでもネット右翼が殲滅されつつあるぞ。
「【虐殺の】南京大虐殺・総合スレッド3【定義?】」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120813426/l50

868 :精密:2005/09/20(火) 19:59:04
何故か南京大虐殺問題からチベット問題になってきたね。^^;

869 :精密:2005/09/20(火) 20:02:04
>>867
その手の煽りは通用しないよ。^^;
ところで、南京で30万人が虐殺された
証拠は見つかったのかよ?w

870 :名無的発言者:2005/09/20(火) 20:24:31
>>847
でも国連の常任理事国がやる事ではないよな

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d19800.html

まあ中共もそろそろかなぁ

871 :名無的発言者:2005/09/20(火) 21:11:43
統一教会 扶桑社 の検索結果 約 12,100 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&as_q=%E6%89%B6%E6%A1%91%E7%A4%BE

教科書採択 作る会 キリストの幕屋 の検索結果 約 217 件中 1 - 10 件目 (0.55 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E6%8E%A1%E6%8A%9E+%E4%BD%9C%E3%82%8B%E4%BC%9A&as_q=%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E5%B9%95%E5%B1%8B

統一教会 キリストの幕屋 の検索結果 約 264 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&as_q=%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E5%B9%95%E5%B1%8B&btnG=%E7%B5%9E%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%A4%9C%E7%B4%A2

統一教会 北朝鮮 の検索結果 約 87,300 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
http://www.google.co.jp/swr?q=%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&hl=ja&lr=&c2coff=1&swrnum=404000


872 :名無的発言者:2005/09/20(火) 22:09:33
>>843さんへ
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.htmlはメディアや個人のサイトではなく「ダライ・ラマ法王及びチベット亡命政府の正式な代表機関」のHPです。
例えるなら外務省のHPに記載されている内容を「信じられない」というのは勝手ですが
「事実ではない」と主張されるのでしたら、その証拠を示すべきでしょう。

北朝鮮では出入国が厳密に監視され、通信の自由もありません。
にもかかわらず、情報だけではなく記録テープやビラ等の物品が外国に持ち出されています。
>>822さんは当時のチベットが、北朝鮮以上に抑圧され情報統制されていたとお考えのようですが、
それを裏付ける証拠を示されてはいかが?

873 :名無的発言者:2005/09/20(火) 22:36:10
なにい? まだチベット虐殺の証拠が出てこないんだって? どうなってるんだ?

874 :名無的発言者:2005/09/20(火) 22:46:23
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=276924&cid=801943

Re:各国工業所有権独立の原則 (スコア:-1, フレームのもと)
Anonymous Coward のコメント: 2005年09月20日 17時42分 (#801943)

> #せめて技術者同士は仲良くしたいと思う
同意。
仕事柄中国を訪れる機会があり、その際に知り合った中国人の友人には、
過去の軍事的侵略と南京大虐殺、731部隊による人体実験などの残虐行為
について日本人を代表して謝罪をし、一定の理解をしてもらいました。

最近の一部の反中、嫌中、侮中の論調は明らかに行き過ぎです。
メディアで大きく取り上げられた反日運動を言い訳に、歴史問題ですら
不誠実な態度に出る動きが見られます。
これは同じ日本人として本当に恥ずかしいです。

875 :名無的発言者:2005/09/20(火) 22:49:21
>>869
>精密さんよ。

このスレでは誰も「南京で30万人が虐殺された」とは主張していないのだから

>ところで、南京で30万人が虐殺された
>証拠は見つかったのかよ?w

と言ってみても意味がないんじゃないかな?
自分に課された立証責任を回避するために論点をずらそうと必死になっているとしか思えん。
見苦しいだけだぞ。

876 :えな:2005/09/20(火) 23:10:43
>>872
立証責任という言葉というか、常識があります。

「中国軍は犯罪者だ、人でなしだ」と、主張する人にはそれを証明する
立証責任があります。「無罪である」という事を、証明する必要はありません。

有罪と証明できない=無罪  これ常識

877 :名無的発言者:2005/09/20(火) 23:16:27
>>876
私は貴方を有能と証明できません。
よって、>>876 は無能決定!

878 :名無的発言者:2005/09/20(火) 23:27:00
>>873
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89
南京大虐殺は論争中と書いてあるが中国の行為は明記

879 :名無的発言者:2005/09/20(火) 23:39:59
>>878
ほんと中国は虐殺好きですね。
それなのに日本にはバイショーバイショーッてプゲラ

880 :名無的発言者:2005/09/21(水) 00:58:46
>>872
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.htmlはメディアや個人のサイトではなく「ダライ・ラ
>マ法王及びチベット亡命政府の正式な代表機関」のHPです。
>例えるなら外務省のHPに記載されている内容を「信じられない」というのは勝手ですが
>「事実ではない」と主張されるのでしたら、その証拠を示すべきでしょう。

日本国外務省のHPに記載されている内容を「信じられない」というのは勝手ですが
「事実ではない」と主張されるのでしたら、その証拠を示すべきでしょう。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

歴史問題Q&A

Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1.日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等が
 あったことは否定できないと考えています。

2.しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを
 認定することは困難であると考えています。

3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に
 対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持
 ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

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881 :名無的発言者:2005/09/21(水) 02:33:34
ま、いつもの論点ずらし戦術かな、支那ゴキの。
自分たちに都合の悪いことが出てくると、重箱の隅をつつくように
どうでもいいようなことに拘って、次第に都合の悪い話題から論点を
ずらしていく。で、不毛な論戦に相手を引き込んで…。
だから、適当に相手をしたら、相手に都合の悪い本来の話題に戻して
やるといいかも。……と、書いてみるテスト。(w

882 :1989.6.4 天安門大屠殺:2005/09/21(水) 02:50:40
中共が天安門大屠殺で主張している内容を「信じられない」というのは勝手ですが
「事実ではない」と主張されるのでしたら、その証拠を示すべきでしょう。
…ってか。 (w

883 :名無的発言者:2005/09/21(水) 05:30:22
>>872の論法だとそうなるよね。

884 :名無的発言者:2005/09/21(水) 05:33:02
まだデタラメな事に対して論争しているの?

885 :名無的発言者:2005/09/21(水) 05:54:20
あの、素朴な疑問なんだけど・・・・・。

チベットでの中国の非道を告発するサイトはたいてい拷問や刑務所内での虐待や寺院の破壊なんかが先に出てきて、付け足し程度に虐殺のことが書いてあるんだけど何故なんだろう?
本当に虐殺があったのなら真っ先に告発しなければいけないはず。拷問や刑務所内での虐待や寺院の破壊なんかの何百倍も大きな問題のはずなんだけど・・・・・。
それに、拷問や刑務所内での虐待や寺院の破壊なんかの話は結構具体的なんだけど、虐殺の話は「あった、あった」というだけで具体性が感じられないんだ。これって気のせい?

886 :名無的発言者:2005/09/21(水) 06:03:16
まあ、チベット虐殺の証拠を早く出すことだな。そうすれば全て解決する。

887 :精密:2005/09/21(水) 13:36:00
>>886
その前に更に古い南京で “30万人”が大虐殺されたという
証拠を出して欲しいよな。結局見つからないのかよ?

まさか中国は証拠もないのに、30万人大虐殺を
教科書に載せてるのか???^^;

888 :名無的発言者:2005/09/21(水) 14:23:57
広島、長崎で原爆なんてなかった。実際はしょぼい爆弾で
煙が少し出ただけ。

889 :名無的発言者:2005/09/21(水) 14:28:58
}// ,=ミ、ヽ    `ー、_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- 、 ヽヽヽ      `゙''‐、;:;:;:;:;:;:;:;:|
  _rー、ヽヽ     ー 、_    ブ;:;:;:;:;:} 
  ミヽ● ! | |    `ー‐ 、ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
   `ー' V  , -──一ミ、 l/:;:;:;:;:/
 ___   /  r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' (    /  〈 ● 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ   ヽ  ヽ二    /'´ ノ
,','ヾ、',','`ー'ー^!      / _r-'´
, ' , ' `ヽ、__, ' !、    // 倭国人は南京大虐殺の罰が当たるぜ
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'/ ̄   
ヽ、, ' , ' , ' , ', -' ,'/   
  ` ̄ ̄フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/

890 :名無的発言者:2005/09/21(水) 14:33:31
>889
 
 Are you Mr.Bean?

891 :名無的発言者:2005/09/21(水) 14:42:15
}// ,=ミ、ヽ    `ー、_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- 、 ヽヽヽ      `゙''‐、;:;:;:;:;:;:;:;:|
  _rー、ヽヽ     ー 、_    ブ;:;:;:;:;:} 
  ミヽ● ! | |    `ー‐ 、ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
   `ー' V  , -──一ミ、 l/:;:;:;:;:/
 ___   /  r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' (    /  〈 ● 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ   ヽ  ヽ二    /'´ ノ
,','ヾ、',','`ー'ー^!      / _r-'´
, ' , ' `ヽ、__, ' !、    // >>890 Are you wakoku monkey?
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'/ ̄   
ヽ、, ' , ' , ' , ', -' ,'/   
  ` ̄ ̄フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/

892 :名無的発言者:2005/09/21(水) 21:02:58
}// ,=ミ、ヽ    `ー、_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- 、 ヽヽヽ      `゙''‐、;:;:;:;:;:;:;:;:|
  _rー、ヽヽ     ー 、_    ブ;:;:;:;:;:} 
  ミヽ● ! | |    `ー‐ 、ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
   `ー' V  , -──一ミ、 l/:;:;:;:;:/
 ___   /  r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' (    /  〈 ● 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ   ヽ  ヽ二    /'´ ノ
,','ヾ、',','`ー'ー^!      / _r-'´
, ' , ' `ヽ、__, ' !、    // 支那人は壱岐・対馬大虐殺の罰が当たるぜ
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'/ ̄   
ヽ、, ' , ' , ' , ', -' ,'/   
  ` ̄ ̄フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/

893 :名無的発言者:2005/09/21(水) 21:05:13
チベット虐殺の証拠はまだかー?

894 :名無的発言者:2005/09/21(水) 21:06:29
南京大虐殺の証拠はまだかー?

895 :名無的発言者:2005/09/21(水) 21:20:44
南京で大虐殺なんかなかったしー。

896 :名無的発言者:2005/09/21(水) 21:22:02
チベット虐殺の証拠はまだかー?
南京大虐殺の証拠はまだかー?


897 :名無的発言者:2005/09/21(水) 21:28:44
>>887
このスレに南京で “30万人”が大虐殺されたと言っている奴はいるか? 
いない。>>1から全部読んだが誰もそんな主張をしていない。
従って、南京で “30万人”が大虐殺されたという 証拠を提出する義務のある人間はいない。

このスレにチベットで虐殺があったと言っている奴はいるか?
いる。>>800

>チベットでは実際に多くが虐殺されてます。

と言っている奴がいる。それは精密だ。


精密よ。 立証責任を果たせ。


898 :名無的発言者:2005/09/22(木) 10:53:01
もし、チベット大虐殺が無かったと言うのなら、
チベット人を虐殺しなかった理由は?

同じ中国人でも法輪功の信者というだけで、
拷問死したりするのに。

899 :名無的発言者:2005/09/22(木) 11:12:13
世界に笑いを提供する道化日本。
イギリスでは(カナダ、アメリカでも放送)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4222/tvs/banzai.htm
フィンランドでも
http://www.moimoifinland.com/thisweek/noriko04.html
デンマークでも
http://www.tvnyt.com/artikel/default.asp?id=4974
三流国家ハンガリーでも(オランダでも放映)
http://www.asyura.com/0310/bd29/msg/236.html
・外国語が下手でコミュニケーションをとるのが下手(japlish)
・世界で一番自分はどう見られているかという事を気にする民族
・世界の金持ちピエロ
(アメリカの国債にODAや他の援助、誇張された日本文化が世界で大受け)
・愛想笑いが多い、外国人は、その笑いが理解できない
・白人の真似が大好き(髪の毛、食事、文化などなど)
・強い者にはすぐ屈する
(上記の番組で抗議したのは三流国家のハンガリーだけ)
・差別、弱い者いじめが大好き
(黒人=馬鹿 白人=優秀 テレビでの黒人の扱いが酷い特に日曜の夜7時からのTBS)
・海外で評価されれば必ず日本でも受けるでも日本のMUSIC、映画は評価されない
(海外MUSIC、映画がそのいい例)注・海外=主に白人の国
・白人が大好き(yellow cab)

900 :残念:2005/09/22(木) 11:37:47
371やれば、南京大虐殺は日本軍もちろんやれる、

南京大虐殺なぜが平民を殺すか、
軍が平民がわからないとき、殺す、
怒ったとき、殺す、
食べ物や女が取るたいとき、殺す、

狭い島に住む、歴史勉強しないの人、中国に行ったことがない人、南京大虐殺ずいぶんわかりますようね。
空想ではないでしょうか?


901 :残念:2005/09/22(木) 11:47:26
撫順戦犯管理所へ行ったことがある?
俺は、行ったことがありました、その隣は、国民党戦犯管理所でした、国民党戦犯の食べ物は豚の食料ようなものでした、
日本戦犯は、ケーキや肉など、美味しいものいっぱい差し上げる、その時代中国では、珍しいものですよ、
撫順戦犯管理所へ行って見てください、写真いっぱい保存されたから、見ればわかると思う、



902 :名無的発言者:2005/09/22(木) 12:11:04
↑洗脳乙

903 :名無的発言者:2005/09/22(木) 14:43:54
>>901
>>日本戦犯は、ケーキや肉など、美味しいものいっぱい差し上げる、
>>その時代中国では、珍しいものですよ、
>>撫順戦犯管理所へ行って見てください、写真いっぱい保存されたから、
>>見ればわかると思う、

>>1を読め。中国人に褒められ、大嘘でもいいので
何千人殺したとかの調書にサインしたら、それだけの
待遇を得られるんだよ。だから多くが大嘘の証言ししてしまったわけだ。


904 :名無的発言者:2005/09/22(木) 15:11:40
中国は歴史捏造をやめなさい。そうしないとまた痛い目にあうよ。


905 :南京虐殺はあったか、なかったか:2005/09/22(木) 19:00:24
南京の高級ナイト・クラブの個室に“脱台”(裸で台に座る)形式が登場 http://forum.muzi.com/forum/view.shtml?p=PS200509120332025524&l=chinese 全33図

906 :>>905:2005/09/22(木) 19:33:03
南京処女売春事件捜査 http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/07/200407222328.shtml

907 :名無的発言者:2005/09/22(木) 20:08:45
イヌコロとチャンコロの違いは?

  イヌコロは、穴を掘って骨を埋めるが、

  チャンコロは、掘った穴に人を埋める。


908 :名無的発言者:2005/09/22(木) 23:28:04
無かった証拠って出せるのか?

普通、あった証拠は出せるが、無かった証拠は物が無いので無理だが?

「悪魔の証明」って知っているか?

討論、論議の基本を知っておこうな。



909 :名無的発言者:2005/09/22(木) 23:31:32
>>908 悪魔の証明 http://www.511511.com/A7/200405/A700000182120040524113059046.shtml


910 :名無的発言者:2005/09/22(木) 23:39:00
お前達が空しい屁理屈を捏ねたところで、
南京大虐殺はもう世界中に知れ渡っている事実。
大々的に世界に向けてアピールする中国と
それを一切否定しない日本政府。
林真須美は黙秘を貫いても死刑の判決が下った。

911 :名無的発言者:2005/09/22(木) 23:56:01
戦争してたんだから市民が虐殺されるのは当たり前
チャンコロが過去どれだけ他国を侵略したか考えてみろよ




912 :名無的発言者:2005/09/23(金) 00:36:08
>>910
オマイは天動説信者(w

913 :名無的発言者:2005/09/23(金) 07:05:16
栃木県民集合

【祝1位】いじめトップは栃木 からかいやバイキン扱い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127406740/l50


914 :名無的発言者:2005/09/23(金) 07:06:57
栃木って日本にあったっけ。


915 :名無的発言者:2005/09/23(金) 08:20:51
長野の一部じゃね?

916 :名無的発言者:2005/09/23(金) 10:42:57
>>910
支那は、大風呂敷を広げすぎましたね、もう信じてもらえなくなっています。
連合国もいまさら「東京裁判」を持ち出しても薮蛇ですから支那の主張に冷淡ですしね。

やり過ぎたと言えば、「レイプ・オブ・南京」を著したアイリス・チャンが自殺しましたが、
それは、また中国共産党のお先棒を担いで、アメリカ人を叩く本を発表したところ、
本職の歴史家から、その荒唐無稽さを徹底的に批判されて自信喪失、精神を病んだ末の自殺だったとか。
支那人にしては、倣岸さが足りなかったようですね。

917 :あと83:2005/09/23(金) 10:59:07
がんばれ、うそでも、捏造でもじゃんじゃん書きまくれ。

918 :南 京 大 虐 殺 !:2005/09/23(金) 12:26:13
日本軍が婦女を強姦した後にその記念写真を強いる http://news.qq.com/a/20050824/001115.htm

919 :いな:2005/09/23(金) 18:32:26
>>918
その写真は事実に反するキャプションが付いています。
まず、強姦写真とされている写真ですが有名な写真ですね。日本の研究者により
すでに検証されているものです。その写真の日本兵の右側に中国人らしき人が
立っています。他の写真ではもっとはっきり右側の人が写ってますよ。(一説によるとそれが遊廓の主人)
その写真はおそらく「日寇暴行実録」(1938)で初めて登場した物を掲載されたのでしょう。
日本兵らしき人の上側の空白部分。何故かトリミングされてる写真なんですね。白く
塗りつぶされている。別の写真では黒く塗りつぶされている。何故そんなことが
必要なのでしょうか?

まあ、それらに目を瞑ってあげてもその写真をもって「レイプした女と記念写真」なんて凄い
想像力ですね。日本のある研究者は「遊郭で記念撮影」と結論付けています。
もしくは当時大陸中に売られていた「エロ写真」の一枚に過ぎません。はい、残念。

後、百人切りってまだ信じているんですか????これは毎日新聞社の記者が
戦意高揚の為、「捏造」した記事に掲載されていた写真です。また、ただ日本刀を
持って立っているだけで百人切りと言われても…。このお二人は断じてその様な事を
行っていないと遺書で切々と訴えながら処刑されました。合掌。

もう少しマシな写真を出してくださいね。

920 :長江涙 以血洗血:2005/09/23(金) 19:09:51
南京大虐殺(上)長江の涙 http://www.ngensis.com/jap5/jap05.htm
南京大虐殺(下)血でもって血を洗う http://www.ngensis.com/jap5/jap05-1.htm

921 :Role:2005/09/23(金) 20:40:10
>>918
だから、その証拠は何?強姦した後の根拠は何?
そんなの適当にいくらでも作れるじゃん。
「中国兵に強姦された日本女性」とキャプションつけてもいいしね。
とにかく、出所と根拠は何?それを教えて欲しいね。

>>920
そんな大嘘で人民の愛国心を守り立てても意味ないよ。
精神の歪んだ若者が増えるだけ。まあ日本にとっては良い事だけどね。
健全で素晴らしい人民が育たないので。

922 :名無的発言者:2005/09/23(金) 20:55:39
>>921 ← アメリカ人がヒロシマ、ナガサキの言い訳をするときの仕草にそっくり。

923 :名無的発言者:2005/09/23(金) 21:03:37
【南京大虐殺参考資料】

▽南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

▽南京事件 小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/

▽事実.COM
http://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/

▽我楽田箱
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/index_a.html

▽戦史研究所
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/

▽南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

▽南京大虐殺 論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/

924 :名無的発言者:2005/09/23(金) 21:05:20
>919

『大阪毎日新聞』の鹿児島沖縄版の記事を思い起こしてください。
この記事は、野田少尉が郷里の知人に手紙を書いたこと、
その手紙の内容として100人斬り競争をやっていると野田少尉が自ら明記していること、
東京日日の新聞記事をこの当時すでに知っていたこと、
さらに100人斬り競争の歌まで書き記していることが記載されていました。

ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/sato_shogen.html


925 :名無的発言者:2005/09/23(金) 22:49:40
南京大虐殺は中国のでっちあげだよ
南京の人口が30万いなかったのに30万殺せるわけが無いよ

武装解除に応じなかった者を掃討しただけ


926 :名無的発言者:2005/09/23(金) 22:58:41
当時の日本軍の軍規では
レイプすると内地に送り返され
刑務所みたいなところに送られたあげく
実家の家族どころか、故郷中に、強姦してたせいで
内地に送り返されてきたのがばらされたらしい。
それなのに記念撮影とは、当時の日本兵はパァだったのでしょうか?

927 :名無的発言者:2005/09/23(金) 23:02:58
もういいじゃん。中国は賠償金請求権放棄したんだし。
国際的にも中国=善良な被害者 大日本帝國=凶悪な加害者で浸透してるんだし。
それこそ日本のトップが「南京大虐殺は嘘です」なんていい始めたら世界中から失笑買うぞ。
馬鹿な嘘つきには一生叫ばせとけば良いんだよ。

928 :名無的発言者:2005/09/23(金) 23:07:48
なんか最近歴史問題が新たな局面を迎えてる
ような気がせんでもない罠

929 :名無的発言者:2005/09/23(金) 23:13:31
そもそも中国という国は無かった
国ではない、つまり主権のない場所だった
そこに兵を派遣しても進出であり侵略ではない




930 :名無的発言者:2005/09/23(金) 23:18:45
>>929
ハゲ同

931 :名無的発言者:2005/09/23(金) 23:18:53
わめいてるうちに餓死すんだろ
ほっとけバカは

932 :日本軍の軍律:2005/09/23(金) 23:29:46
>>926
私の大叔父がよく語ってくれた話。
大叔父は若かりしころ、招集されて一兵卒として中国大陸を転戦しました。
功名心で無理な作戦を強いる上官がいるときは、全滅を恐れた部下がこっそり始末したそうです。
それをそのまま公表したら軍の面子がたたない。
そこはよくしたもので、たいがい各連隊本部に手慣れた者がいて、うまくつじつまを合わせて書類上名誉の戦死にしたてました。
大陸で戦死した(ことになっている)上官のほとんどはこのようにして始末された人たちだそうです。
上官たちもこの事情を知っているので、決して無理な作戦はたてなかったそうです。
つまり、弱い敵は徹底的に叩き、強い敵は正面からの戦闘を避けました。
大陸で部隊全滅の例が少ないのは、無理な戦闘を避けたからです。

933 :名無的発言者:2005/09/23(金) 23:42:06
>>932
釣りですか?・・・

934 :名無的発言者:2005/09/23(金) 23:50:43
http://komun.cross.ne.jp/nankin.html

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/

935 :中共が「太陽は黒い」と言えば,太陽は黒だ!と言う支那愚民(w:2005/09/23(金) 23:58:56
>910
"カティンの森事件"って、知ってるか?
カティンの森事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%A3%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

936 :名無的発言者:2005/09/24(土) 01:09:46
グーグルでもあんまり検索に引っ掛からないんだけど、

「シャーリゴルゴラの大虐殺」を調べてみたら、

南京大虐殺がウソだというこがすぐにわかるよ。

937 :名無的発言者:2005/09/24(土) 02:28:00
>>925

南京の人口が30万いなかったという証拠は? 1937年12月の南京陥落時に誰がどのような方法で南京の人口調査を行ったのかね?
一般市民の市外への流出と周辺農村から南京城内への流入が同時に起こった大混乱の真っ只中で、どうすれば正確な人口測定が可能なのか教えてくれ。

言っておくが、国際委員会の文書の記載は南京市全体の人口の根拠に少しもならないから、それを持ち出すのは駄目だぞ。
国際委員会の文書にあるのは同委員会の管理下にあった「安全区」内の人口のおおよその見積もりでしかない。「安全区」は南京城内の一区画に過ぎない。南京陥落時の南京市全体の正確な人口など、国際委員会はおろか、誰にも把握できなかったのだからな。
「安全区」内にしたって、国際委員会はきちんとした人口調査を行ったわけではない。おおよその見積もりしか分からなかったのだ。

南京の人口が30万いなかったという確かな証拠を必ず出せよ。1937年12月の南京陥落時にどうやって人口調査を行ったのかも明らかにしろよ。


938 :名無的発言者:2005/09/24(土) 02:31:39
>>925

お前には立証責任があるのだからな。逃げないで、ちゃんと答えろよ。 

939 :名無的発言者:2005/09/24(土) 02:36:33

南京虐殺の被害者数って遺体でも数えたのかね?

940 :精密:2005/09/24(土) 03:14:03
>>925
行き着くところは結局そこになるよな。
中国人と討論しても、そこが結局は
最大のポイントなんだよね。

次のポイントは30万以上の死体が
たった1ヶ月で出たわけだが、それら
東京ドーム一杯分の死体をどうやって
運んで処理したのか、どうし西欧人は
そんな膨大な死体を誰も見てないのかだね。

941 :もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/09/24(土) 03:40:02
 
否定派のみなさんへ 
 
 
残念だけど 
30万人なら悪行で3万人なら
罪はないって事にはならないからw
もう空しい屁理屈止めたら?
 
 



942 :名無的発言者:2005/09/24(土) 03:50:25
>>940

精密ちゃん

>>841-842で聞かれていることにそろそろ答えちゃったら?

@『30万人大虐殺』が大嘘であることの証拠は?
Aチベットで虐殺があったという証拠は?
B>>793の中国の国家主席が研究員に『少な過ぎる!!!死者数は3500万人!南京大虐殺は30万以上にしろ!』と命じたという話のソースと証拠は?

答えられるよね? 立証責任はちゃんと果たそうね。逃げ回ってばっかりじゃ駄目だよ。


943 :名無的発言者:2005/09/24(土) 04:50:28
>>941
はいはい、3万人の一般市民の死体を出してちょうだいね(w

944 :精密:2005/09/24(土) 05:06:26

>>941

とりあえず30万人大虐殺はなかった。
3万人?中国人に殴られるぞ!w
中国人は最低30万、最高で50万、
それ以下は一切認めてないからね。

日本の左翼も頭が痛いよね。^^;
どんな頑張って「虐殺はあった!」と
いっても、中国政府も人民も
南京大虐殺=30万だからね。

つまり30万はない。
南京大虐殺はない。
こうなります。^^;

日本の左翼、平和主義、在日朝鮮人なんてどうでもいいよ。
一番のおおもとは中国共産党であり、中国人民。
彼らが30万人と言い続ける限り、それを否定するだけ。
しかも、簡単に否定出来るし楽だね。なんせ30万人が大嘘なんだから。w



945 :もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/09/24(土) 05:22:30


お前達が此処でどんなに屁理屈を喚いた所で、
 
南京大虐殺
 
中国の大々的なアピールにより
もう世界中に知れ渡っているのよ。
日本政府が何ら否定しない事実とともにね!
お前達の日本の辞典にも載っているしw
 
この現実を直視して空しくないの?
っていうか、お前等もオナニーとして
主張しているのだから、止める気はないがw


946 :名無的発言者:2005/09/24(土) 06:42:32
世界はWGIPだと知っている

947 :名無的発言者:2005/09/24(土) 07:41:23
そもそも害虫国人を殺したことが悪いことなのか?

948 :名無的発言者:2005/09/24(土) 08:19:28
広島・長崎30万との数合わせにすぎない

949 :名無的発言者:2005/09/24(土) 08:43:29
 
 
 
大虐殺を行った民族と思われるのは
世界的に大変なイメージダウンです。
にも係わらず、日本政府は何の反論もせず
中国の主張を黙認しています。
 
黙認しています。
 
林真須美は黙秘を貫いても、死刑判決が下りましたとさw
 
 
 


950 :名無的発言者:2005/09/24(土) 09:37:18

http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
これ虐殺だろ

951 :名無的発言者:2005/09/24(土) 09:51:21
中国人平気で嘘をつき
民度低し

952 :名無的発言者:2005/09/24(土) 12:41:53
>>951
同意!
リフォーム詐欺やオレオレ詐欺で
老人たちから金を騙し取るなんて
信じられないよな!

953 :精密:2005/09/24(土) 14:48:20
>>951

日本の犯罪は詐欺とかが多いけど、

中国人の犯罪はほとんどが凶悪犯罪!

窃盗!強盗!殺人!凶悪犯!!!

信じられないよな!

954 :名無的発言者:2005/09/24(土) 14:56:53
>>950
http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

そのページにあるのは拷問や刑務所内での虐待や産児制限の話じゃねえか。どこが虐殺なんだよ(w
いまだにチベット虐殺の証拠は出せねえのか?


955 :名無的発言者:2005/09/24(土) 14:57:43
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956 :名無的発言者:2005/09/24(土) 15:02:13

精密ちゃん

なんで>>942だけ無視するの?


957 :精密:2005/09/24(土) 15:02:27
>>954
ところでそろそろ南京で30万人以上が虐殺された証拠は見つかったのかな?
東京ドーム1杯分の死体が、たったの1ヶ月で出たわけだが、証拠の写真もない
目撃者もいないってどういう事なのかな????

958 :精密:2005/09/24(土) 15:06:33
>>956
前に言わなかったかな?“精密ちゃん”やら“逃げた”どうのこうのの
煽り系の人については、意味がないので無視すると。だいたい、とばして読んでるよ。
とっくにギブアップしたんだし、あんたも満足して、いつまでもしつこく絡んでくるなよ。(苦笑


959 :名無的発言者:2005/09/24(土) 15:11:18
>>944

それからね、精密ちゃん

>とりあえず30万人大虐殺はなかった。

と断言するんだったら、犠牲者が30万人に達した可能性も全然ないことを証明してよ。
立証責任ってことぐらい知ってるよね?


960 :名無的発言者:2005/09/24(土) 15:31:00
>>957-958

精密ちゃん

このスレで君は誰に30万人以上虐殺の証拠を求めているのかい? このスレでは誰も「南京で30万人以上が虐殺された」と言っていないけど。

それよりさあ。君は>>800

>チベットでは実際に多くが虐殺されてます。

と言っているんだから、チベット虐殺の証拠を出してよ。

それと、>>793の中国の国家主席が研究員に『少な過ぎる!!!死者数は3500万人!南京大虐殺は30万以上にしろ!』と命じたという話のソースと証拠も出してよね。この話に凄く興味があるんだ。

>とっくにギブアップしたんだし、

なんて言ってるけど、出てきている以上は質問にちゃんと答えなきゃ。


961 :名無的発言者:2005/09/24(土) 15:52:14
国連児童権利委員会は21日、中国当局に対し、
北京に軟禁されている
チベットのパンチェン・ラマ11世ゲンドゥン・チューキ・ニマ少年(16)との
単独接見を要求したが、中国政府はこれを拒否した。中央社が伝えた。

なんで拒否するかねえ。


962 :いな:2005/09/24(土) 18:07:15
>>924
百人斬りがなされたという証拠となった記事です。ちょっと長いですが掲載します。計4回の報道の内、
2回だけ掲載します。
「(常州にて廿九日、浅海、光本、安田特派員発)
 常熟、無錫間の四十キロを六日間で踏破した○○部隊の快速はこれと同一の距離の無錫、常州間をたった三日間で突破した。
まさに神速、快進撃、その第一線に立つ片桐部隊に『百人斬り競争』を企てた二名の青年将校がある。無錫出発後、
早くも一人は五十六人斬り、一人は廿五人斬りを果したといふ。一人は高山部隊向井敏明少尉(二六)山口県玖珂郡神代村出身。
一人は同じ部隊野田毅少尉(二五)鹿児島県肝属郡田代村出身。銃剣道三段の向井少尉が腰の一刀『関の孫六』を撫でれば、
野田少尉は無銘ながら先祖伝来の宝刀を語る。無錫進発後、向井少尉は鉄道線路廿六・七キロの線を大移動しつつ前進、
野田少尉は鉄道線路に沿うて前進することになり、一旦二人は別れ、出発の翌朝、野田少尉は無錫を距る八キロの無錫部落で
敵トーチカに突進し、四名の敵を斬って先陣、名乗りをあげ、これを聞いた向井少尉は奮然起ってその夜横林鎮の敵陣に部下とともに
躍り込み五十五名を斬り伏せた。その後、野田少尉は横林鎮で九名、威関鎮で六名、廿九日常州駅で六名、合計廿五名を斬り、
向井少尉はその後常州駅付近で四名斬り、記者が駅に行った時、この二人が駅頭で会見してゐる光景にぶつかった。
 向井少尉 この分だと、南京どころか丹陽で俺の方が百人くらゐ斬ることになるだらう。野田の敗けだ。俺の刀は五十六人斬って
        刃こぼれが、たった一つしかないぞ。
 野田少尉 僕等は二人共逃げるのは斬らないことにしてゐます。僕は○(副)官をやってゐるので成績があがらないが、
        丹陽までには大記録にしてみせるぞ。
続く

963 :いな:2005/09/24(土) 18:10:09
続き
「(紫金山麓にて、十二日浅海、鈴木両特派員発)
 南京入りまで『百人斬り競争』といふ珍競争をはじめた例の片桐部隊の勇士、向井敏明、野田毅少尉は、
十日の紫金山攻略戦のどさくさに、百六対百五といふレコードを作って、十日正午両少尉はさすがに刃こぼれした
日本刀を片手に対面した。
 野田『おいおれは百五だが、貴様は?』
 向井『おれは百六だ,・』・・・・・・両少尉〃アハハハ〃結局いつまでに、いずれが先きに百人斬つたかこれは不問、
結局『ぢやドローンゲームと致さう、だが改めて百五十人はどうぢや』と忽ち意見一致して十一日から
いよいよ百五十人断つがはじまった。十一日昼、中山陵を眼下に見下す紫金山で敗残兵狩真最中の向井少尉が
『百人斬りドロンゲーム』の顛末を語ってのち、『知らぬうちに両方で百人を超えてゐたのは愉快ぢや。俺の関の孫六が刃こぼれしたのは、
一人を鉄兜もろともに唐竹割りにしたからぢや。戦ひ済んだらこの日本刀は貴社に寄贈すると約束したよ。十一日の午後三時、
友軍の珍戦術紫金山残敵あぶり出しに、俺もあぶり出されて、弾雨の中を『えい、ままよ』と刀をかついで棒立ちになってゐたが、
一つもあたらずさ。これもこの孫六のおかげだ』と飛来する敵弾の中で、百六の生血を吸った閲の孫六を記者に示した」

続く


964 :いな:2005/09/24(土) 18:22:31
上記が野田少尉、向井少尉が百人斬りを行ったとされた証拠資料です。
そう、これだけしか証拠が無いんです。ちなみに、向井少尉は砲兵隊。野田少尉は副官。
白兵戦なんてできないと思いますけどね。あと、付録として
当事者の浅海記者の証言。
(1)同記事に記載されてある事実は、向井、野田両氏より聞き取って記事にしたもので、その現場を目撃したことはない。
(2)両氏の行為は決して住民、捕虜に対する残虐行為ではない。

さらに
常州で2人を撮影した佐藤カメラマンの証言。
(1)両少尉はこれから(つまり常州から)百人斬り競走を始めると話していた。
(2)翌年の昭和13年上海で「百人斬り」の記事を見たが「嘘っぱちを上手く書いたな」と思った。

まず重要なのは、「無抵抗の人は殺害していない」という事です。
証拠とされた記事の中に無抵抗の人を斬ったという記述は無く、記者も否定しています。
という事は…シナ軍は日本刀で斬り殺されるぐらい弱かったと言う事か…。
戦闘員を殺したのであれば犯罪性は一切無く、「百人斬り」をもって野田少尉と向井少尉を
悪逆非道な犯罪人と断じる事はできません。まあ、普通に考えて下さいよ。
「鉄砲持った兵士相手に日本刀で戦って100人も倒せる人はいない」

よって、百人斬りを日本軍の残虐行為とは認定できません。
仮に「百人斬れた」としても、それは単なる「戦闘行為」です。

965 :名無的発言者:2005/09/24(土) 19:15:02
中国人は、嘘つきが多いからね。
日本刀で100人斬る前に日本刀が使えなくなるよ、性能的に。


966 ::2005/09/24(土) 19:15:25
満州帰りのじい様遺談
満州では殺せるだけ殺した。弾が尽き、刀が刃こぼれするほど
殺しに殺した。しまいには、本人達に穴を掘らせどんどん放り込み
生きたまま埋めたと。数なんぞ数えとらん。とにかくワシは
頑張って殺せるだけ殺したが、あきれるほどいくらでもおったと。

じい様はおととし死んだが、まだ生きてる人もいるでしょう。
本人達が生きているうちに無かったことにしようとするのは無理。
ワシらの手柄を無かった事にするなと怒ってました。
後悔してない?と問えば、
 後悔しとる。もっとようけ殺しておかなんだので、引き上げの邦人が
ようけ、殺られた。
 殺るか殺られるかの時代やった。お前みたいなめでたい奴には何も
わからんやろ。世の中が平和になって、後からグダグダ言うな。
あっちも、こっちも必死やったわい。と酒を飲んでは語っていた。
 ワシらがエライ目にあったおかげで、お前らは弾の飛んでこん世の中に
生きられるんだ感謝しろと。

967 :名無的発言者:2005/09/24(土) 19:24:20
>>966
チャンコロ清掃の英雄だね。

968 :not918,924:2005/09/24(土) 19:32:55
919 :いな :2005/09/23(金) 18:32:26
>>918
(中略)

後、百人切りってまだ信じているんですか????これは毎日新聞社の記者が
戦意高揚の為、「捏造」した記事(後略)


http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/sato_shogen.html

>右翼側のサイトを見ると、ときどき面白い記述に出くわすことがあります。
>大阪毎日新聞の記事について、こんな趣旨の記述がありました。
>“以前からこの記事は知っていたが、むしろ毎日新聞のデタラメさを示す証拠に
>しようかと考えていた”というのです。

> すなわち右翼は、この記事もまた毎日新聞のでっち上げだというわけです。

>ここまでくれば妄想というしかありませんが、問題はその次です。
>仮にこの右翼の主張のごとく、大阪毎日の記事すらでっち上げだったとすると、
>やはり両少尉は自分では100人斬り競争の事実を語ったことはないということになります。

> ところが今回の尋問で佐藤振壽氏が、両少尉自身から
>100人斬り競争の話を聞いたと証言してしまいました。
>他ならぬ原告申請の証人が、この右翼氏が述べていることを裏切る事実を証言したのですから
>興味深い話です。やはり物事というのは系統立って論理的に考えないと
>ダメだということを示しているのではないでしょうか。


969 :こきんたま国家主席:2005/09/24(土) 19:38:23
これからも、たくさん嘘をつくぞえ〜〜〜
ゴキブリと中国人は大繁殖するのじゃ〜〜


970 :名無的発言者:2005/09/24(土) 19:52:21
>>966
か…感動した!
わしも殺虫に参加したかったわい。

971 :いな:2005/09/24(土) 20:43:08
>>968
いやーすいませんね。とてもとても事実と思えなかった物ですから。
だって、銃火器を持ったシナ兵相手に日本刀だけで立ち向かい百人も倒すなんて、
いくら日本人が強かったとはいえ信じられなかったもんですから。いくらシナ兵が
弱かったとしてもそこまで弱くは無いだろうと…。
色んな検証本を読んだのを信用して「捏造(創作)」と断じました。

日本刀は百人も斬れるものでは無いという「常識」(新聞記事にも百六の生血を吸った閲の孫六と
同じ刀で斬り続けたと表記されています)と、鉄砲持った相手に
刀で立ち向かって百人も斬れる訳が無いという「常識」。
いろんな本を読んで(野田少尉、向井少尉の遺書、南京大虐殺の検証本等)
結論として「有り得ない」として東京日日新聞の記事まで検索していませんでした。
ソースの根本まで確認していなかったのは私の不備でしたね。陳謝。

さて、その根本のソースを確認した上でどうでしょうか。現在百人斬りが
あったかどうかは裁判で係争中ですので、「捏造」と発言した事は取り消しますが、
少なくとも戦争犯罪ではありませんね。「戦闘員」を百人斬ったと言っているのですから
「戦争犯罪」ではありません。東京日日新聞にも「逃げる者は斬らない」と
記述がありますし、取材した記者も「住民、捕虜は斬っていない」と証言しています。
重ねて言いますが仮に百人斬ったとしても、このソースをもって「戦争犯罪」と
断じることはできません。
では、シナ人、反日売国奴の皆様の反論をお待ちしております。

972 :名無的発言者:2005/09/24(土) 21:09:27
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bonaparte12345/11665353.html
アルカイダのメル友を探した結果が書かれています。話題必至!

973 :名無的発言者:2005/09/24(土) 23:47:14
南京の事件って当時のシナ人に「人減らしてくれ」って言われた朝鮮人が勘違いした事件だよな

974 :名無的発言者:2005/09/24(土) 23:59:33
>>954
ちゃんと読んだら。

1988年12月10日、チベットで最も神聖視されるラサのジョカン寺においてデモが発生した。
そのときの鎮圧の様子を、オランダ人旅行者クリスタ・マインデルスマさん(当時26歳)が目撃している。

前触れもなく、公安が群集にむけて無差別発砲を始めました。ただやみくもに撃っていた感じです。
私は背中を向けて逃げようとして、肩を撃たれたのです。

その場に居あわせた西側ジャーナリストの話では、上官が部下に対して「チベット人を殺せ」と命令するのが聞こえたという。
その日は少なくとも15人が死亡、150人以上が重傷を負い、また多くの逮捕者が出た。

これって虐殺でしょ、それとも15人じゃ虐殺じゃないとでも言うつもり?
そもそもまともな軍隊も無いチベットを近代兵器で武装した人民軍が侵略して
チベット人がデモを起こしたから「鎮圧」しますと言うのは、
武装強盗が押し入った家の女性に抵抗されて殺してしまったのを「相手が向かってきたから正当防衛でした」と言うのと同じぐらい馬鹿げている。

975 :名無的発言者:2005/09/25(日) 00:01:56
南京で虐殺はあったなんていう証言はほとんど捏造だと立証されていますが。
シナ人は平気で嘘をつくから信憑性がない。
残留孤児と嘘をつき日本に住んでるシナ人もいるくらいだし。
シナ人のいうこと鵜呑みにしてる奴ってアフォ?共産党?

976 :名無的発言者:2005/09/25(日) 00:06:44
>>954
共産党は都合のいいところしか
見ない癖がある。
胡錦濤の手下か?

977 :名無的発言者:2005/09/25(日) 00:15:14
チャンコロ  公共の場で大声を出す
      留学生は日本で犯罪を犯す
      うそつき
      どろぼう
      こじき並みに不衛生
      すぐ人のせいにする
      いいわけをする
      傲  慢
      劣等感のかたまり
チャンコロは早く地球上から絶滅してないとだめですね



978 :名無的発言者:2005/09/25(日) 00:17:44
http://www.history.gr.jp/nanking/

979 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:26:58
>>971
>「戦闘員」を百人斬ったと言っているのですから 「戦争犯罪」ではありません。

本当は捕虜や農民の据え物斬りだったんだよ。

>東京日日新聞にも「逃げる者は斬らない」と記述がありますし、

野田少尉が「僕等は二人共逃げるのは斬らないことにしてゐます」と新聞記者に言ったという話か? まさか「本当は捕虜や農民の据え物斬りだった」なんて言うはずないし、言ったとしてもそれが当時の新聞記事になるはずないだろ。

>取材した記者も「住民、捕虜は斬っていない」と証言しています。

取材した記者は野田と向井から話を聞いただけで現場を見ていたわけではないのだよ。
君も>>964

>当事者の浅海記者の証言。
>(1)同記事に記載されてある事実は、向井、野田両氏より聞き取って記事にしたもので、その現場を目撃したことはない。

と言っていたではないか。現場を目撃していないのなら、野田、向井が住民、捕虜を斬っていなかったどうか分かるはずないよな。


980 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:37:59
天皇陛下万歳

981 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:40:08
天皇陛下万歳

982 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:41:42
中国内地域紛争激化  共産幹部賄賂肥り

983 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:45:13
中国人泥棒繁殖

984 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:52:44
引き続き、>>971(いな様)へ

野田、向井両少尉と同じ部隊にいた望月五三郎氏の目撃証言がある。望月氏が
1985年に私家版として刊行した手記『私の支那事変』の中の記述だ。この
『私の支那事変』は靖国神社内にある偕行社に収められている。

以下、引用する。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。野田少尉は見習
士官として第一一中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官として、
行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
 この人が百人斬りの勇土とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され
一躍有名になった人である。
 「おい望月あこにいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。
助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を
背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
 一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の
勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。
 戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を
何んの埋由もなく血祭にあげる行為はどうしても納得出来なかった。
 その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。支那兵を戦斗中たたき斬った
のならいざ知らず。この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。にもかかわらずこれ
を黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである。
 この残虐行為を何故、英雄と評価し宣伝したのであらうか。マスコミは最前線にいない
から、支那兵と支那農民をぼかして報道したものであり、報道部の検閲を通過して国内に
報道されたものであるところに意義がある。
 今戦争の姿生がうかがえる。世界戦争史の中に一大汚点を残したのである。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

985 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:55:21
>>984の目撃証言は信用できねえか? それなら>>974のチベットでの中国当局の発砲目撃証言など、もっと信用できないことになるな(w


986 :名無的発言者:2005/09/25(日) 03:58:50
さらに引き続き、>>971(いな様)へ

■  ネットウヨの猿並みの脳でも理解できる百人斬り  ■

Q.銃弾が飛び交う中、白兵戦でどうやって百人も斬ったの?
A.捕虜や農民の据え物斬りだった。

Q.百人連続して斬るなんて、そんなに体力が持つはずがない。少尉はサイヤ人か?
A.地球人です。平均すると、一日あたり十人も斬ってない。

Q.据え物切りだという根拠は?
A.帰国した際、地元の小学校で本人がしゃべった(志々目証言)。また、少尉と同じ
 部隊にいた人が農民殺害の模様を本に書いている(望月証言)。当時、捕虜や農民の
 殺害は他の兵士も行っていた(第16師団師団長中島今朝吾中将の陣中日誌など)。

Q.日本刀は3〜4人斬ったら曲がって駄目になるのでは?
A.二人が使っていた日本刀は名刀(孫六三本杉・波平)。簡単に曲がりはしない。
 実際に人間を斬ったデータ(*)があり、これによると、頭蓋骨や肩を斬らな
 ければ、刃こぼれすることはない。先に挙げた望月氏の本によると、殆どの場
 合は斬首だった。
(*)『日本刀の近代的研究』昭和8年3月10日発行 秀英社 小泉久雄


987 :名無的発言者:2005/09/25(日) 04:30:21
満州帰りのじい様遺談
満州では殺せるだけ殺した。弾が尽き、刀が刃こぼれするほど
殺しに殺した。しまいには、本人達に穴を掘らせどんどん放り込み
生きたまま埋めたと。数なんぞ数えとらん。とにかくワシは
頑張って殺せるだけ殺したが、あきれるほどいくらでもおったと。

じい様はおととし死んだが、まだ生きてる人もいるでしょう。
本人達が生きているうちに無かったことにしようとするのは無理。
ワシらの手柄を無かった事にするなと怒ってました。 後悔してない?と問えば、
 後悔しとる。もっとようけ殺しておかなんだので、引き上げの邦人が
ようけ、殺られた。
 殺るか殺られるかの時代やった。お前みたいなめでたい奴には何も
わからんやろ。世の中が平和になって、後からグダグダ言うな。
あっちも、こっちも必死やったわい。と酒を飲んでは語っていた。
 ワシらがエライ目にあったおかげで、お前らは弾の飛んでこん世の中に 生きられるんだ
感謝しろと。 事実はいつもこんなもの。どっちかだけ悪いと言うことはめったに無い。


988 :おまけ:2005/09/25(日) 04:53:35
満州帰りのじい様遺談のおまけ
 
 じいさまは上等兵。ワシらのなまくら刀では2,3人斬ると曲がってしまい、一晩寝かさんと鞘に入らんかった。

 エライ人は100人斬りで新聞に出とったがワシらはどんどん埋めた。男も女も子供も年寄りもみーんな埋めた。

 おとなしく、いくらでも死んでいったが、目を合わさんようにしとった。それは恐ろしい、恨みがましい目だった。

 満人の女は臭そうて、そんな気にはならなんだ。日本から廓の女がよーけ来とった。よー並んだ。ばーさんには内緒。

  ろくでもない史実でした。でも、現実。

989 :名無的発言者:2005/09/25(日) 05:01:06
日本は余り領土とか主権とかに拘らない方が良いと思う。
領土や主権に拘るから、戦争が起きるのだし、平和を守る為に
領土を明渡すことも戦略であると思う。
平和憲法を守り、市民を守り、永遠に戦争の無い日本に成ることが問われている。



990 :いな:2005/09/25(日) 09:40:08
>>986
>捕虜や農民の据え物斬りだった。
根拠は「私の支那事変」望月五三郎著私家版1985年P43-45)
志々目彰「日中戦争の追憶――“百人斬り競争”」(『中国』1971年12月号)
との事ですね。まず、第一にこれほど年数が経った後なされた「証言」は
なんら証拠価値はありませんね。それと志々目証言を補完するその場で一緒に話を聞いていた人の
複数の証言ってあるんですか?探すことができなかったのですが。無ければさらに
証拠価値皆無となります。
>百人連続して斬る云々
誰もそんなこと言ってませんよ(苦笑)
>殺害は他の兵士も行っていた
中島中将の「大体捕虜はせぬ方針なれば」という記載が根拠でしょうか?
基本方針は「捕虜とせずに釈放する」というのが史実ではないでしょうか?
細かい部分は必要でしたら掲載しますね。

そもそも裁判が行われた当時の証拠はどうなのでしょうか?
野田少尉と向井少尉が処刑された根拠は「東京日日新聞」の記事だけです。


991 :いな:2005/09/25(日) 09:46:13
>>989
論旨がずたぼろですが(苦笑)
領土や主権を明け渡し、市民を守ることってできるんですかね?
日本人に奴隷になれと言われるのですね。私はごめんこうむります。

そのお考えを是非お隣の「中華人民共和国」と朝鮮半島で広めて下さい。


992 :名無的発言者:2005/09/25(日) 09:50:13
南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由 = 証拠が全くない

993 :名無的発言者:2005/09/25(日) 09:59:14
南京大虐殺 とは何のことだ
ゴキブリは駆除するもんだよ

994 :名無的発言者:2005/09/25(日) 10:36:51
激しく証元ばかり出てくるが、

何故か、想像の息を超えてないものばかり。

何故か、死体がないというおまけ月。

証言はあっても、証拠はない。
慰安婦と同じでヒステリックに叫ぶだけ。
そもそも、30万殺せば、数万単位の遺骨があちらこちらに埋まっている
ハズなんだが、遺骨も無い。
中国人に聞いても誰一人答えたものはいない。
 今まで、何人分の遺骨が見つかったんだ?
 「知らん。聞いた事が無い。」
もうね、馬鹿か、アフォかと・・・


995 :もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/09/25(日) 10:38:02
>>いな殿
993氏の発言に対する貴方様のご意見が聞きたいのですが、
コメント頂けないでしょうかね。

996 :名無的発言者:2005/09/25(日) 10:45:04
もうすぐ千だ


997 :名無的発言者:2005/09/25(日) 10:48:11
ちゃんとした日本人になってから出直せ馬鹿。
996

998 :もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/09/25(日) 10:51:34
>>996
>>997
残りのレスが少ないんだ。
雑魚は引っ込んでろ。

999 :名無的発言者:2005/09/25(日) 10:52:05
1000?


1000 :名無的発言者:2005/09/25(日) 10:52:26
中国の虐殺を堪能してくだはい

http://pkg2.minghui.org/mh/2004/8/26/torture/Torture_exhi.htm

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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