5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?

1 :名無的発言者:2005/10/20(木) 19:46:23
1 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/10/20(木) 01:55:04 ID:zRHB5KHU0
東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129740904/

2 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:17:04
>>1
日本は完全に抜かされるね

でも強度(耐久性&安全性)はどうなの?
あと設計&施工技術は外国なんじゃない?
俺はチャンコロが独自で建てた(チャンコロが設計&施工)した高層建築物なんて恐くて絶対に入れない




3 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:17:08
   ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ( >>1)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


4 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:21:24
東京の写真を夜に取ればあんな道端にウンコが落ちているようなクソ中国とは
格が違います。第一中国のビルを建設する資金は3分の1が日本からの供給です。
クソ中国人共は貧乏なので日本からお金をもらって建物を建てているのですよ^^

5 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:24:52
>>2
抜かされるのは外見だけだよな。
あんなのハリボテさ。
どうせ蹴ったら壁が崩れたりするんだろ?


6 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:27:03
>>5
今、中国に住んでいますが同じに感じます。



7 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:28:09
日本や先進国のおかげで近代的ビルが建ってるくせに
馬鹿じゃねーのー 支那蓄は!
自力で建てたと勘違いしてるところが凄いよな

8 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:31:48
大体チョンはドラえもんやドラゴンボールを中国のアニメとか言い張ってるからな。
おまけにイチローや手塚治虫を中国人と言っているぐらいだし。
しねばー

9 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:37:07
>>1みたいなのがシナからやってくるんでつね

10 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:39:01
いろんなところにコピペして反応が悪かったからって、スレまで立てるのよそうよ

11 :愚痴吐き子:2005/10/20(木) 20:39:35
今中国にいるけど
確かに見た目はすごいとこもあるし、
日本でいうとかなりの高級住宅だなって思うとこ多いし 
なんでも規模がでかくてすごいなぁとか思うけど細かいと
こにいきとどいてなさすぎ!
衛生管理は悪すぎるし 後の事を考えてない事が多すぎるから
カビ生えたり 壁はがれだしたり そのくせ かなり自分達の
国に自信もってて日本に対して馬鹿にしてるような 発言すんのっ
これ日本にある〜? みたいなっ! おいっそこに書いてあるロゴ
は日本の会社だってんのっ 
お前がしらないだけだろっ(*`Д´)=○)Д゚) ´Д゚)・;'
しかもホンダのバイクのぱくりみたいなのあるしっ 
どうみてもぱくりだってぇのっ 一文字二文字しか変わってな
いじゃん!
凸(゜皿゜メ) ウラァァアア!!

12 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:40:54
>>8
大好きな漫画が偉人が日本産と認めたくないんだと思うよ
そんな小さなことまでにも火病の初期症状が出るなんて
可哀相な民族だよね

13 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:44:01
>>11
ロシアが設計したロケット打ち上げて「中国万歳」と号泣してる民族だから
許してあげてね

14 :名無的発言者:2005/10/20(木) 20:51:27
投資がとりあえず不動産に流れてるんだからビルが建つのはあたりまえ

15 :名無的発言者:2005/10/20(木) 21:02:35
ビルの高さは都市の発展の度合いは示さないな

16 :名無的発言者:2005/10/20(木) 21:06:15
上海や北京の路地に入ったら胎児の死体がゴロゴロ、新生児はゴミ扱いの支那国
ひどいヤツは刻まれてビニール袋に入ってる堕胎児も有り。
その辺りはタマネギが腐ったような異様な臭いがするから直ぐ分かる。

17 :愚痴吐き子:2005/10/20(木) 21:10:34
>>16
マジ????…



18 :名無的発言者:2005/10/20(木) 21:13:13
>>17
一度行ってみなはれ、黒紫色した赤ん坊が道端に放置されてますよ。

19 :名無的発言者:2005/10/20(木) 21:13:57
嘘に決まってるだろ
腐る前に誰かが拾って


20 :名無的発言者:2005/10/20(木) 21:19:58
               \从/
                   ∧_∧ ___
    ___         「(`Д´; )/   ./ うわー!ゴミ箱からなんか出てきた!
    |XXX|         |( つ r==lニニニニl
   |xxxx|       l二二二二二二二二二l
.     ̄ ̄ (((( 支<   |_| (;;;;;;;;;;;;;;;;)       |_|


     \    /
       \ /    <愛国無罪! 愛国無罪!愛国無罪!
/ ̄支 ̄( `ハ´)
~ ̄> ̄> ̄>   ヽ     、サ、サ、サ、サ、サ、、、、、、

_-へ____
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' λ_∧ ∩ 小日本め!
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.ハ´)/ アイヤー!!
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''    /
\  \|     .|    プシューッ
  \_ )     |
     |シナキラー.|
     |      .|



21 : :2005/10/23(日) 23:33:24
安普請。

22 :名無的発言者:2005/10/23(日) 23:43:40
僕は、今まで東京の水が世界で一番まずいと思いましたが、知り合いの上海人が言ってました。東京の水は薬臭くて飲めたもんじゃないが…上海の水はまず飲めないとね。上海ではミネラルウォーター飲んでいたみたいです。水質汚染はかなりひどいみたいですね。

23 :名無的発言者:2005/10/24(月) 00:00:26
なんというか。
飲んだら死にます

24 :名無的発言者:2005/10/24(月) 00:23:47
勝ち負けとかどうでもいい。
発展とかもどうでもいい。
日本をきちんと年金が貰える国にしてくれるならそれでいい。

25 :名無的発言者:2005/10/24(月) 00:29:01
開発すりゃいいってもんでもないし。
これからは緑化やエコや低エネルギーや温暖化防止や無農薬や低農薬や
ゴミ削減やスローライフやそんな時代でしょう。

26 :名無的発言者:2005/10/24(月) 00:31:18
仕事で上海行ったけど発展してるよね。リニアモーターカーもあるし。
上海だけでなく大連、瀋陽なんかでも十分都市だよね。
不思議なのはその上海や大連、瀋陽なんかの女の子が日本の風俗で稼いでいる事だ。

27 :名無的発言者:2005/10/24(月) 00:34:33
これだけ発展してる国に
いつまでODAや迂回融資やってるんだろうね害務省は・・・・

28 :名無的発言者:2005/10/24(月) 00:43:30
中国の発展の為のODAをやめて
その金を日本の安定の為に使ってくれ

29 :名無的発言者:2005/10/24(月) 00:51:03








>>1
在日乙w汚い血乙w












30 :名無的発言者:2005/10/24(月) 01:53:25
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051021201.html

赤ちゃんを「イーベイ」でオークション。男子40万円。女子18万円
あきれ返ってものも言えない。

中国の上海警察は現在、『イーベイ』の中国サイトに掲示された
「赤ん坊」のオークションについて捜査している。
 この「出品」は掲示後すぐに削除されたが、関連情報が捜査当局に
提出された。
 複数のメディアが報じたところでは、男の子には2万8000元(約40万円)、
女の子には1万3000元(約18万円)の即決価格が付けられていたという。
この値段の差には、男の子が好まれるという中国の昔からの傾向が反映
されている。出品ページは、生後100日以内の赤ん坊を届けることを保証
していた。



31 :名無的発言者:2005/10/24(月) 02:54:26
豊かな自然に囲まれた中国の光景

 青く澄んだ川の流れに圧倒されます
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/11/2003110613332.jpg
 最新式の浄水システムを備えているからこそ可能な川の美しさです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223025.jpg
 綺麗な水に恵まれ、大地も元気そうです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223024.jpg
 豊かな自然の中、水鳥が優雅に水面に浮かび
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711023.jpg
 魚も元気に泳ぎ回ります
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711024.jpg
 そのあまりの美しさを前にして、思わず泣き出してしまう女性も
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/01/2005011115381.jpg
 川に負けず、遥か遠くまで見渡せるほど空気も澄んでいます
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/200405200048_267857.jpeg
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/2005041904491.jpg
 大変交通機関の発達している国で、日本では決して見られない車の姿も
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg  ←乗りたい
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m91341.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m13516.jpg
 それを支えるインフラもまた発達しており、頑丈な橋が各地で活躍しています
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m19279.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg


32 :名無的発言者:2005/10/24(月) 02:56:38
>>31
How beautiful China is!

33 :名無的発言者:2005/10/24(月) 08:03:32


504 :もはや日本人 ◆hWTRfNABt6 :2005/09/25(日) 18:25:33
>>502 いな様
わざわざ場所を変えてまでのレスの感謝いたします。
貴方の姿勢の一端を理解しました。
大筋で同意いたします。
ただし、掲示板には多様な人々が多様の目的を持って訪れます。
相手を罵倒、卑下することによりストレスの開放を望む者もおります。
私個人としては、そういう人達を情けないとは思っていません。
これも、掲示板の有効な利用方法であると思います。
掲示板上であるなばの話ですが。
「もはや日本人」はそういう人々専用の存在であり、
貴方の対話相手ではない事を確認できました。
以後、貴方の発言にレスしない事を約束しまして
感謝の気持ちとさせて頂きます。
ありがとうございました。
h

34 :名無的発言者:2005/10/24(月) 08:06:39
下賎支那国

35 :名無的発言者:2005/10/24(月) 08:09:18
>>1

ビル構造の安全性も問題らしいが
そもそも高層ビルは多くても埋まってないらしいジャン

36 :名無的発言者:2005/10/24(月) 12:28:45
いまどきゴミの分別に感動する国の人たちですから。
全てが数十年単位で遅れていますね。
土地余ってんだから平屋でもいいかと・・・

37 :名無的発言者:2005/10/24(月) 12:56:21
中国・韓国の建築技術は日本の足元にも及ばない。
ハワイの安ホテル並みに酷い。

38 :名無的発言者:2005/10/24(月) 12:57:41
中国になんか負けてなんかねぇよ、ボケっ!

39 :名無的発言者:2005/10/24(月) 14:06:37
感染症の蔓延では負けてるよ

【イギリス】鳥インフルエンザウィルスは「H5N1型」…中国で検出されたウィルスに類似
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130128002/




40 :名無的発言者:2005/10/24(月) 14:07:16
ほとんどが日本の企業が作ったんだよ。
しかも上海に完成された世界一高いビルは何と「森ビル」だと。

41 :日本人:2005/10/24(月) 14:37:35
それに中国は上海とか栄えてるところは発展してるけど
田舎はぜんぜんだよ

42 :名無し的発言者:2005/10/24(月) 16:12:45
 わぁ〜すごいね〜こんなに発展しているのに、まだODA欲しいのかな?
中国の諺に腹は一杯だが目が 欲しいと言っている。豚の腹です。
でも、環境は酷いし、言論、宗教、出産の自由も無いし 裸の豚みたい!

43 :名無的発言者:2005/10/24(月) 17:38:29
中国にODAを恵むなんてそんな失礼なことはやめよう。常任理事国の国際社会での
お立場をよく考えそのお立場にふさわしい分担金もだしていただこう。
日本が中国以上に負担をするような出すぎたまねは中国様の不況を買うし、
ちゅうごくを馬鹿にしていることになる。分相応にね。

44 :名無的発言者:2005/10/24(月) 17:51:22

国連分担金もろくに払えない国が
よく常任理事国なんかやってられるな

45 :名無的発言者:2005/10/24(月) 18:06:02
>>31
下の5つは
笑いものにしたらいかんだろう


46 :名無的発言者:2005/10/24(月) 18:21:45
>>1

発展してるなら

日本で、中国女が売春宿を開いて、日本人のチンコしゃぶってるのは、なぜだ?

日本で、チンコしゃぶってる中国女、逆がないのはなぜだ?

中国で、中国人相手に売春宿を開く日本人売春婦はいないだろ?

47 :名無的発言者:2005/10/24(月) 18:36:51
発展は時代遅れ!
これからは地球に優しい国づくりの時代です!

48 :名無的発言者:2005/10/24(月) 18:41:00
>>36
>土地余ってんだから平屋でもいいかと・・・
高いビル建ててもあまり意味がないね。無駄。

49 :名無的発言者:2005/10/24(月) 18:48:00
>>46
中国の安い人件費は”盲民”と呼ばれる人々によっているそうです。
盲民とは
”一人っ子政策”の結果生まれた戸籍の無い人々のことで、
初等教育を受けていないばかりか、
法的な人権も無いそうです。
中国は基本的に住居選択の自由が制限されているので、
上海などの解放区の労働力の多くは、このような法網をくぐって、
都市にきた権利無き人々によっているそうです。
近代化を急ぐ中国政府は外貨獲得を優先し、
盲民への対応はおざなりだそうです。
利潤の追求が企業の宿命であり、昨今の不況下、
生き残りのためではありましょうが、
人間の(自然人の)福祉や尊厳にも目をむけたいものです。


売春などをしているのは中国で国籍を持たない
盲民のだと思われ。

50 :海外で日本人が中国人に売春させてたらしいよーん:2005/10/25(火) 00:21:03
【イタリア】日本人、中国人女性に売春させるための不法入国ほう助容疑で逮捕される
1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2005/10/24(月) 23:52:59 ID:???0
 イタリアの空港で、日本人の男が売春目的の不法入国ほう助の容疑で逮捕された。

 現地の日本総領事館などによると、イタリア・ボローニャ空港で先週、
松田久人容疑者(41)が逮捕された。

 ヨーロッパではこのところ、イギリスなど各国が協力して売春目的の
人身売買ネットワークの摘発が強化されているが、松田容疑者は未成年者
を含む中国人女性3人に日本の偽造パスポートを持たせ、イギリスに
不法入国させようとしたところを逮捕された。

ソース(Yahoo!NNN)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051024/20051024-00000058-nnn-int.html

51 :名無的発言者:2005/10/25(火) 00:50:24
中国は強い  狡猾さも含めての意だけどね。

お前らの発言はまさに遠吠えに聞こえるよ
こういう風に日本はどんどん弱くなるのかな

52 :名無的発言者:2005/10/25(火) 00:50:59
養子だろ?現地を歩いてると、けっこう多いらしいよ。
本当に心からかわいがられてるみだいだって聞いた。。

53 :名無的発言者:2005/10/25(火) 00:53:06
不法入国なんて日常ちゃめしどき。
留学生が突然来なくなったら、
実は不法入国強制送還だった、みたいな。

54 :名無的発言者:2005/10/25(火) 03:18:46
最近の中国の学校設備はよく充実しているな
http://bbs14.xilu.com/CGI/viewbbs/view/17801.html

55 :名無的発言者:2005/10/25(火) 03:53:03
まあ、日本は没落中だよね。

こうして負け惜しみをいいながら
歴史の表舞台からどんどん転がり落ちていくのかもな・・・

日本を何とか立て直して欲しいねえ。

自民党・・・民主党・・・
良い政策を競い合ってがんがってくれ・・・

56 :名無的発言者:2005/10/25(火) 09:08:09
発展してるって・・所詮支那じゃん。
まあ、思うのは自由だけどね!

57 :名無的発言者:2005/10/25(火) 09:46:49
>>50
嬉しそうですね。

58 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:05:09
上海の町は砂埃と排気ガスでめちゃくちゃです。
光化学スモッグみたいなのが太陽光遮ってるし。
水道水は濁ってるし。
中国の貧乏人は見てて心が荒んでくる。
こんなとこに産まれてこなくて本当によかったと母に感謝。


59 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:08:30
一人っ子政策なんて無茶な政策がまかり通るような国だもの、もうなんでもありだよ。

60 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:31:52
ダメな国ですよ

61 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:35:08
ダメポな国ですよ

62 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:48:27
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ
さっさと倭豚国は中国の属国になれよ



63 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:50:24
倭豚脂肪

64 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:53:57
コキントウとキムジョンイルはおばさんみたいな顔ですよね


65 :名無的発言者:2005/10/25(火) 10:56:29
>>62
さっさと支那豚は汚染支那国へ帰れ

66 :名無的発言者:2005/10/25(火) 13:16:26
ここに書き込む中国人、こんなの見て切なくならないの?
頼むからもっと現実を見ろよ!子供売るなんて
戦前、戦後の日本以下だよ

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d34070.html

67 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:02:09
病気蔓延では完全に抜かされてるな

 すでに世界保健機関(WHO)は、中国やアジアの大半で毒性の強い
H5N1型鳥インフルエンザウイルスの鳥への感染が広がっており、
ウイルスがヒトからヒトに容易に感染する型に変異するのは時間の問題
かもしれない、と指摘している。

ソース(ロイター)
http://today.reuters.co.jp/news/newsarticle.aspx?type=worldNews&storyid=2005-10-25T121130Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-191858-1.xml


68 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:15:51
倭豚倭豚倭豚倭豚倭豚倭豚倭豚倭豚


69 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:18:12
思ってたより中国って発展してるんだな
でも地震が起きたらやばそうだなw

日本も夜景なら綺麗ですよ
http://yakei.jp/search.html

70 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:19:21
中国の都市計画はまず写真うつりを基準に「決定」するのは本当。
ビルやマンションのテナントなど気にする必要はない。
それが「社会主義市場経済」のめりっと。

71 ::2005/10/25(火) 14:21:16
>>68
君は反日日本人だな。
中国人がそんな低レベルは書かない。

72 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:26:08
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50021454.html
なんと中国のほうが日本より食生活が豊かなんです


73 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:32:18
仮に食生活が日本より豊かでも中国の食品は全て危険。
なんだかんだ言っても、やっぱし日本で販売してる食品の方が安心して食べられる。

74 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:34:36
チャンコロの大都市の裏通りに行ってみな。
この世のものとは思えない貧困、汚染が吹きだまってるから。
ま、表の建物だけ立派でもね。
民度が低いから。建物の高さと反比例して。
チャンコロはよく倭猪というが、ま、チャンコロはゴキブリだな。

75 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:44:58
ところで写真を見たけど、よく見るとあの都会の写真ほとんどが特撮でごまかしてる。
相変わらずのチャンコロの偽造特技が丸見えだ。

76 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:52:28
>>46




お ま い お も し ろ い な














77 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:56:56
パンフレットや絵葉書用の被写体としては
相当カネがかかっていることは認めよう

「発展する中国」の宣伝は、外資の呼び込み
と愛国宣伝で中共体制を維持するためには
不可欠であり、彼らも命がけだ

外資がこなくなったら中国経済は崩壊
内乱が起きたら共産党員は皆殺しだから

78 :名無的発言者:2005/10/25(火) 14:59:24
>66

日本だと売るどころか車の中で蒸し焼きにして殺しますが何か?

79 :名無的発言者:2005/10/25(火) 15:08:48
偽中人


80 :名無的発言者:2005/10/25(火) 16:50:15
ていうか、漏れは10年くらい前、中国行ったときはまだそんなにビルとかネオンとか
なくて、どちらかというと日本の60年代くらいの感あった。この前、上海いったら
ヤヴァかった。。。なんか地球上とは思えないほどサイバーで規模がとてつもなく
デカイ。。。ただ、そこを歩いてる中国人はすごく素朴で、なんか場違いな感じは
したが。。。あの規模のきらびやかな都市は、日本では無理だろう。。。

81 :名無的発言者:2005/10/25(火) 16:51:50
>>75
特撮ではない。一度いってみるべ

82 :名無的発言者:2005/10/25(火) 16:52:12
上海はGDPの75%が外資関係です
あれをもって中国の誇りとか言うのは嘘つきかアホ

83 :名無的発言者:2005/10/25(火) 17:56:23
いま中国に住んでいますが、中国の発展そのものがハリボテだと感じます。
上海や北京に行ったことのある人は多いと思うけど、
どんなにすごいと自慢されても、東京と比べれば、
ただの虚飾に過ぎない、薄っぺらで不潔な街。

別に中国が嫌いなわけじゃないし、悪く言いたくないけど
中国人の仕事は本当に「雑」ですね。

せっかくの長い歴史も生かされてないし、
本当に発展したいなら、中国人自身が、自分たちの頭で、
考えて行動できるようにならないとね。

84 :名無的発言者:2005/10/25(火) 18:01:06
世界一すごいんじゃないの?上海って

85 :名無的発言者:2005/10/25(火) 18:20:53
中国とは、1%の嘘つきが99%のアホを騙して統治している国である

86 :名無的発言者:2005/10/25(火) 18:23:52
はいはいマ〜ボ。
君のスレに帰るよ!

87 :名無的発言者:2005/10/25(火) 19:52:20
ソースはないが
上海は、世界一らしい。

88 :名無的発言者:2005/10/25(火) 19:59:28
そうか、よかったなチャンコロ。

89 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:00:19
>>83
漢民族の気質なのでムリポ

90 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:04:15
高慢チキだから中国人

91 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:14:39
上海のこの程度のビル群だったら日本は2年もあれば
作れるよなー
きれいに写してるけど
俺ん家から見た大阪梅田の夜景に毛が生えた程度だよ

92 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:20:20
中国の発展は素晴しい。そして、中国の街は世界一美しい。
だから、中国人は一日も早く日本から出て行ってね。臭いよ?中国人

93 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:45:20
本来購買力平価で日本の二倍あるんだから当たり前といえば当たり前。

94 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:52:51
>いまどきゴミの分別に感動する国の人たちですから。

アメリカだって分別してないぞ。

>中国の都市計画はまず写真うつりを基準に「決定」するのは本当。

それって普通じゃないか。
アメリカなんていひとつの地区が同じ色でしか建物建てられないなんてざらだぞ。
正直京都なんてもっと考えて都市計画をするべきだと思った。
せかっく歴史的な建物があるのにあの街並みじゃねぇ。


95 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:54:15

高層ビルがいっぱい建つことが発展だと、

ボクも小学生くらいまでは信じてました。

無邪気だったなぁ〜。

96 :名無的発言者:2005/10/25(火) 20:58:03
もともと何にも無かった所だからね。
中国人のテクノロジーじゃ何も出来ないよ。全て外国資本のお陰。
と言っても、中共の偉業と洗脳されているから、
ちゃんころにはわからないと思うけど。



97 :名無的発言者:2005/10/25(火) 21:01:00

ODAのおかげでしょ

98 :名無的発言者:2005/10/25(火) 21:02:47
>>94
写真写りといっても外資向けのパンフレット用だから
住民のためのものではない。
少ない数のビルでいかに「都会らしさ」を演出するかがポイントだ。

99 :名無的発言者:2005/10/25(火) 21:32:55
>>93
信じてんのか?w

100 :名無的発言者:2005/10/25(火) 21:44:43
阿呆だから信じてるんだろうw

101 :名無的発言者:2005/10/25(火) 23:21:31
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=12&q=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E8%25B3%25BC%25E8%25B2%25B7%25E5%258A%259B%25E5%25B9%25B3%25E4%25BE%25A1%25E8%25AA%25AC&e=10001
購買力平価換算値から計算(2003年度のデータ)すると中国元 74.42円/元

102 :名無的発言者:2005/10/25(火) 23:24:01
シナって日本のおかげで発展したんだよね
感謝しないとだめだよ

103 :名無的発言者:2005/10/25(火) 23:29:28
中国人の大半が日本からのODAのこと知らない
国も国民に対してそうゆう情報を流していないから誤解が起こる

104 :名無的発言者:2005/10/25(火) 23:36:13
別にシナの街がどんなのでも気にしない
勝手にすればという感じ

いかれた考え方、自己チューな行動、自然・他国の徹底的な収奪なんか
を見てたら同じ人類とは思えない。
付き合いたくないし、付き合ってはいけない国であり、奴らである


105 :名無的発言者:2005/10/25(火) 23:47:59
最近の日本の成長率の回復も中国のおかげなんだけどね。

106 :名無的発言者:2005/10/25(火) 23:49:59
>>105
日経ではそういっているが、
鉄鋼と建設機械以外は
ほとんど関係ないよ。

107 :名無的発言者:2005/10/26(水) 00:18:00
>>106


108 :名無的発言者:2005/10/26(水) 03:18:06
現時点で日本の景気回復の原動力になってるのは鉄鋼と建設機械ですから。
その業界から波及して行くことが期待されています。
ODAどころじゃないですね。

109 :名無的発言者:2005/10/26(水) 03:22:26
>>108
うそはつかないように。
すでにそれらの中国向け輸出は減り始めているが、
日本の景気は上昇している。

110 :名無的発言者:2005/10/26(水) 03:29:03
減り始めているぐらいならまだまだ影響してるだろ。
それに影響していたという事実は変わりないしね。
小泉が改革の成果だとか抜かしていたのには笑った。
むしろこいつのせいでちょっとマイナスになってるぐらいなのに。

111 :名無的発言者:2005/10/26(水) 04:01:00
写真見て実際スゲーと思った。それは俺が資本主義国
日本の国民だから。あれだけのビルを建てて不良債権化
させずに運営させるのは、今の日本の金回りじゃまだ無理
だと思うからだ。中国は日本より小さい経済とされてるけど、
本当はアメリカをも押し潰さんばかりの巨大経済を誇るんだよね?
じゃなきゃあんなビル群造ってたら国家破産だよ。見直したよ中国。
謙遜してないで世界一の経済大国宣言してくれて良いのに。
あと貧乏乞食国家日本にODA下さい。年間5兆円ぽっちで
結構ですので。

112 :名無的発言者:2005/10/26(水) 05:43:10
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg

すげーよね、これ

113 :名無的発言者:2005/10/26(水) 05:45:39
>>111
>あれだけのビルを建てて不良債権化させずに運営させるのは

いや、バブル期の日本より遥かにヤバイ不良債権率なんだが。
特に上海。

114 :馬鹿陽区:2005/10/26(水) 05:52:56
>>110
同意
ここには勉強せずに来るアホが最近増えました。
日本は今中国向け部品輸出が増えているので貿易輸出額は増えています。
さらに、貿易輸入額も増えています。逆に今感情的になり中国から経済制裁うけたら、日本は干上がります。
金のない低所得者は干上がりますよ?確実に…
小泉は国民にアメリカの糞高くて粗悪な物を買わせようとしているのです。
痛みを低所得層に与えまくる手法がここにもあるんですね。
はっきり言って、日本は一部の有識者が得をする世界
自殺者が5万人になるのはもうすぐだ!

115 :名無的発言者:2005/10/26(水) 05:59:52
>>114
馬鹿陽区にマジレスするのもなんだが・・・

>日本は今中国向け部品輸出が増えているので貿易輸出額は増えています。

いつの話をしてるんだ?
どうも少し前の状態が今だに続いていると思ってる輩が多いようだけど。

116 :名無的発言者:2005/10/26(水) 06:08:04
>>114
>さらに、貿易輸入額も増えています。

先日のデータでは中国からの輸入が軒並み減ってて、
中国共産党の幹部が日本に文句言ってたけど?

117 : :2005/10/26(水) 06:21:06
棲み分けだね。付加価値のあるのは日本、労働力集約の物は中国。
中国ないと、正直しんどい。

118 :名無的発言者:2005/10/26(水) 06:57:25
日本で付加価値のあるものを生み出せないやつらは悲惨だけどな。

119 :名無的発言者:2005/10/26(水) 07:03:02
>>117
労働力集約の物は別にベトナムでもインドでも構わないわけで。
中国である必要はまったくない。

120 :名無的発言者:2005/10/26(水) 07:05:39
不良債権なんて

没有!

支那には借金なんて言葉はありません。

現在不良債権率30%!
ガンバレ!

121 :名無的発言者:2005/10/26(水) 07:17:16
>>119
じゃあ何で今までインドやベトナムよりも中国に投資してきたかわかるか?
わからねえだろうなぁ。ただの妬厨だしなぁ。
インドなんて何でこのままで共産主義だった中国より劣ってるのかわからないのか?

122 :名無的発言者:2005/10/26(水) 07:21:58
>>121
>じゃあ何で今までインドやベトナムよりも中国に投資してきたかわかるか?

日本に近くて都合がよかったのと、
たまたま投資条件がインドやベトナムより先に整ったから(実は整ってなかったのだけれど)。
それだけ。チャイナリスクを凌ぐ長期的魅力があるとは言いがたいな。

で、君はなぜ現在は中国からインドやベトナムにシフトしてきてるかわかるの?w

123 :名無的発言者:2005/10/26(水) 07:22:46
age忘れ

124 :名無的発言者:2005/10/26(水) 07:30:17
>>119は、どうやら中国人が今いちばん聞きたくないセリフらしい。
「中国よりも○○に投資すべき」みたいなスレは、どこも凄い荒らされよう。
荒らしのレスの大部分は子どもっぽい誹謗中傷。
こういうのこそ妬厨と言うんだろうな。

125 :名無的発言者:2005/10/26(水) 09:12:05
ホントの事指摘されると人間は荒れるからな。それはチャンコロも同じらしいな。

126 :馬鹿陽区:2005/10/26(水) 09:14:13
国有企業が荒れすぎているから仕方ないよね。
確かに、インドも投資先にふさわしいかというとそうでも無いんだけどね


127 :名無的発言者:2005/10/26(水) 09:17:05
シナなんぞより未来はあるな、インドも東南アジアも。

128 :馬鹿陽区:2005/10/26(水) 09:21:25
>>127
未来が無いのは貴方の方でしたね。
間違えては逝けませんよ。

129 :名無的発言者:2005/10/26(水) 09:28:02
 ''     +   ,..       . ..; ',   ,:'
      . .; : '                           ' ,:'.
.. ' ,:'.                             . ...:: ''
''     .;     さ す が 中 華 は
                                       。
.     。    世 界 の 中 心 ア ル      ,:'. 。
 '+。
:: . ..      .       ∧∧          .. ' ,:'.
 ''     +   ,..     /中\ . ..; ',   ,:'
  ,   ,:'.        ( `ハ´),:'         ''
           + , ..⊂    つ       +          '。
 ,:'. 。   .. . . :::  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    +  . : :...
               レ レ      〜自尊心回路暴走中〜
                         (しかも意味なく勃起)
ttp://www.petitra.net/cgi-bin/tvote/tvote.cgi?event=2chchar&show=10



130 :名無的発言者:2005/10/26(水) 09:55:05
>>127
大賛成

131 :名無的発言者:2005/10/26(水) 13:40:49
日本→中国 輸出産業(8割は外資)向けの生産設備、部品、素材が大部分

中国→日本 繊維、雑貨、農産物のほかは外資の製品

こういう構図の元で、貿易額が増えるのは、中国の日本への従属化が
深まっていると解釈してよい。ドルベースで日本のGDPは中国の
3倍だから、単純に比較しても中国の依存度は3倍高い。
こういう場合は購買力平価を持ち出す意味はない。

132 :無名的発言者:2005/10/26(水) 15:34:59
馬鹿いってんじゃねー!!
今中国は箱物行政の真っ最中なんだよ
よく物件みてみな。
空室ばっかしだから


133 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:06:35
チャソコロが整備って道が土からコンクリに変わっただけだろ

134 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:10:34
     ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i) へい!風潮お待ち!!!
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン  
     i,   ` ,、/ i_ `` ,'    
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.      
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__     
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i




135 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:24:13
上海すげー







東京は香港にも負けてるじゃん










136 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:25:56
中国の都市計画は明らかに間違ってる
こんなんでは街が腐ってしまう

137 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:28:18
>>1


発展してるのに

なんで中国人は、日本に来たがるの?

犯罪してでも、日本に来たがるのはなぜ?

138 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:29:26
どこかの国の様に滑走路一本ひくのに30年以上かかりはしない。


139 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:31:26
発展するのは、べつにいいんじゃね?

140 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:41:25
ま〜歴史を見ると、雨ちゃんも20世紀中期からようやく世界トップ
になるんだぞ。あの時、雨ちゃん建国も200年ぐらいだろう?しかも
多くのチャンスで成就したのに(二度のWWどか)。
中ちゃんはただの60年だけ、22世紀を期待するぞ。

141 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:54:23
中国の建物はとても簡素。
高層ビルとかの建築現場に行ってみるとビックリするよ。
鉄筋コンクリート造は柱だけで、壁なんかは全てブロック積み。
地震が来たら一発で崩壊必死。
コンクリートの質や細かな仕上げも日本とは比べ物にならないほど低レベル。
高いだけの低品質建造物を並べているだけ。

142 :名無的発言者:2005/10/26(水) 17:57:27
上海は一応細い鉄筋が入っているが
重慶あたりは竹組みでレンガを積み上げただけ

143 :名無的発言者:2005/10/26(水) 18:12:22
レンガビルかw

144 :名無的発言者:2005/10/26(水) 18:27:03
参匹の小豚かよ

145 :名無的発言者:2005/10/26(水) 18:30:45
上海のビルは半分近くが空き状態と聞くが。
ただの見栄っ張りじゃん。中国らしいな。

146 :名無的発言者:2005/10/26(水) 18:51:07
真偽のほどは定かではないが、90年代初め、中央の「ある指導者」が
上海を「アジアのマンハッタン」にすることを決定した。
そこで「とりあえず高層ビルを1000本建てること」を要求したという。

147 :名無的発言者:2005/10/26(水) 19:02:47
高層ビル1000本ってのは眉唾モノだけど、
江沢民が「上海を中国ビジネスの広告塔にする」というコンセプトを打ち出し、
実際の機能よりも見た目のインパクト重視の都市計画を実施したのは事実。

148 :馬鹿陽区:2005/10/26(水) 19:24:31
日本は衰退国です。


149 :名無的発言者:2005/10/26(水) 19:28:49
最近、馬鹿陽区の中の人が変わってないか?
なんかキャラが違うんだけどw
昔のほうが面白かったよ。

150 :馬鹿陽区:2005/10/26(水) 19:41:06
>>149
かわってはいませんよ?
おそらく私が成長したのでしょう。
建設的な議論が出来ないようではあなたも困るでしょ?
大人になりなさい。

151 :名無的発言者:2005/10/26(水) 19:49:38
>>150
>おそらく私が成長したのでしょう。

誤:成長 → 正:劣化

152 :名無的発言者:2005/10/26(水) 20:11:47
ビルもチャンコロも中身が無いということで共通してるな

153 :名無的発言者:2005/10/26(水) 20:12:55
そろそろ上海の不動産バブルもはじけるぞ。
ここ数年の粗製濫造住宅は実際住んでみると配管漏るわ壁はもろいわでひどい。
転売目的で買う奴ばかりで気づくのが遅れたらしい。
あちこちで手抜き工事の訴訟がおこっていて、転売屋も買い控えはじめたようだ。

154 :あのね:2005/10/26(水) 20:25:01
東北は言うに及ばず、北京、青島、上海等々の空の色は普通何色だと
思います。
殆ど、灰色。
スカッと晴れる日なんか、年に何日も無いのですよ。
ロサンゼルスよりひどいスモッグ。
地平線は、虹色。
昔の中国は今は無い。

155 :名無的発言者:2005/10/26(水) 22:18:42
ビルが高い=発展
まさに見栄っ張りの中国人らしい考え。
まずGDPを、せめて東京の3分の1くらいまで伸ばせ。
話はそれからだ

156 :名無的発言者:2005/10/26(水) 23:37:07
>>141
くやしいのか?

157 :名無的発言者:2005/10/27(木) 00:33:32
>>141

逆に言うと日本は余計な法律が多すぎて余計にコストがかかる。
塗装なんて脚立に乗ってやりゃいいのにいちいち足場組まないといけない。

158 :名無的発言者:2005/10/27(木) 00:45:38
遠くから見る後ろ姿美人を見てコロっと騙される>>1
近くに寄って正面からじっくりと顔を見れば、それはもうアナタ・・・・・

159 :有罪 ◆zlkh4nwMQE :2005/10/27(木) 00:51:58
>>1は在日野郎か?日本に巣くうギョウ虫の糞虫めらが!氏ね

160 :名無的発言者:2005/10/27(木) 01:05:11

発展してるのに、こんなことしてるのは、なぜだ?

http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/cat_652326.html
http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/cat_652234.html
http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/cat_652238.html
http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/cat_652303.html
http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/cat_652321.html
http://blog.livedoor.jp/chinagirl/archives/cat_741076.html

161 :名無的発言者:2005/10/27(木) 01:19:30
発展しきってるはずの日本だってあるだろ普通にしかも堂々と。

162 :名無的発言者:2005/10/27(木) 01:33:37
中国で女買うやつの気持ちがわからん。
病気怖いし大都市なら普通にやらしてくれる日本の女が簡単に見つかるだろうに。

163 :名無的発言者:2005/10/27(木) 10:39:37
>>160
超GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

164 :馬鹿陽区:2005/10/27(木) 11:40:38
>>162
分かりきった事、日本の女は馬鹿でキモイから!
と結論づけることが出来ますね。
病気と言うリスクを背負ってもやりたい程中国女は最高なんだよ。
ちなみに、細木数子が実は日本滅亡に一役買っているって本当か?

165 :名無的発言者:2005/10/27(木) 11:58:31
 18日に重慶市で開催された第4回全国非政府組織エイズ予防治療
連合会議において、中国のエイズウィルス感染者がここ数年で大幅に
増加していることが報告された。中国疾病予防抑制センターの沈潔
研究員によると、この現象は感染へのハイリスク行為が数多く存在する
ことと、エイズ感染者の発見能力が高まっていることに関係しているという。
 これらの要因により、中国のエイズウィルス感染者数は今後も増え
続けることが予想される。

 2004年の全国のエイズによる死亡件数は、2655例で、これまでの死亡
報告数累計の47.4%を占めるに至った。04年の報告によると、感染ルート
は輸血によるものが最も多く37.3%を占め、続いて麻薬注射による感染が
30.2%、性交渉による感染が昨年比6.5%増の8.9%となっている。

ソース(日経BP・日中グローバル経済通信)
http://nikkeibp.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/jp/medi/405309
関連スレッド
【中国】適切な予防措置がなされない場合、2010年にエイズ感染者1000万人に達する恐れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130003777/



166 :名無的発言者:2005/10/27(木) 12:09:03
>>164
>細木数子が実は日本滅亡に一役買っているって本当か?

よくわからん。具体的にキボン。

167 :名無的発言者:2005/10/27(木) 12:14:29
中国ねぇ・・・

上海・北京・天津・広州・蘇州・杭州・瀋陽・長春・成都・西安・
武威・蘭州・洛陽・鄭州・太源・石家荘・保定・大連・・・

どこ行っても張りぼてだらけだったよ
まあ、張りぼてを張りぼてとして楽しむようにしてきたけどさ
偽物は偽物で面白いもんだよ。

168 :名無的発言者:2005/10/27(木) 12:20:45
>>165

警告しとくと中国の売春婦と日本の女子高生は危険だからやめとけ。

169 :名無的発言者:2005/10/27(木) 12:29:50
中国人は都会に住んでても田舎者だからな

170 :名無的発言者:2005/10/27(木) 12:37:36
森ビルが作ってるような超一流ビルを除いて中国の高層ビルは
ほんとにひどい。ビルの内装が完成せずにホテルをオープンし
骨組みがむき出しの部屋に客を泊めている。エレベーターの音が
うるさく眠れない。数も少ないので朝は降りるまで15分かかる。
とにかく日本ではありえないことがあるのが中国。
闇金が入ってるような日本の雑居ビルのほうがまだまし。


171 :名無的発言者:2005/10/27(木) 12:52:15
どこの都市のいくらのホテルだよ。
面積は?

172 :名無的発言者:2005/10/27(木) 14:12:28
高級ホテルでも大差ない
15年以上前のビルなら少しはまし
いちおう鉄筋は入っている

173 :名無的発言者:2005/10/27(木) 16:50:14
だからどこのいくらのホテルだよ。
等級は?
中国方式で答えれるよな。

174 :名無的発言者:2005/10/27(木) 19:46:50
あの素晴しい世界一の都市「上海」に、日本に生息する
全中国人にゴキ還願いたいものだw

ぺ菌でもいい。

175 :名無的発言者:2005/10/27(木) 20:09:58
>>168
HIV(エイズじゃなくて)の患者は10代の場合
男3女7らしいね。
ここまで落ちたか。

176 :名無的発言者:2005/10/27(木) 21:54:27
上海-横浜 香港-神戸 広州-名古屋 北京-さいたま 重慶-千葉
これで普通に勝てる

残った日本勢
東京 大阪 札幌 福岡 川崎 北九州 広島 仙台 京都

177 :名無的発言者:2005/10/27(木) 22:24:30
>>1
大気汚染が?

178 :名無的発言者:2005/10/27(木) 22:49:47
北京の相手は奈良で十分

179 :名無的発言者:2005/10/27(木) 22:58:05
上海>東京

180 :名無的発言者:2005/10/27(木) 22:59:18
トヨタの名古屋周辺における生産額だけで
上海のGDP(但し4分の3は外資関係)より多いが

181 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:00:24
言っとくけど>>177はシャレでも何でもないよ。
以前、重慶に言った日本人が、現地の人から
「どうです。発展してるでしょ」とか、
スモッグ指して自慢してるの見たって話まである。


182 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:03:09
上海はともかく、重慶などどこの外資が行くわけでもないのに
なぜあんなにビルを建てたがるのかね


183 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:06:36
馬鹿だから

184 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:10:28
>>182
公共事業なんじゃないか?

185 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:30:21
実際の経済力のを示す購買力平価では中国の経済力は6〜7倍。
何で外資がくるからってそれは魅力的だから。
東京が魅力的なら東京に来る。

186 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:36:12
>>185
中国に入ってくる外貨の半分以上は香港などからの迂回資本。
それを除けば、人口当たりの外資導入は日本のほうが多い。

187 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:39:35

上海に世界で一番投資してるのは

実は、日本だったりする

上海で一番お金を儲けてるのも日本だったりする

188 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:41:11
>>187
日本ではなく日本企業

日本企業が上海でいくら稼いでも
人民元のままでは日本に持ってこれないので
日本経済には何のメリットもない

189 :名無的発言者:2005/10/27(木) 23:45:25
【国際】「日本との関係、重視せよ」 反日感情を和らげる方向で、上海当局がメディア工作

上海市への外国投資は日本が最も多く、昨年は契約ベースで約15億ドル。市当局は靖国参拝後も
対日経済関係を重視する姿勢を明確にしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000517-yom-int
【国際】"靖国問題で「反日」抑制" 中国、ようやく現実的対応に…産経新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130116305/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130166892/

190 :名無的発言者:2005/10/28(金) 03:55:19
あるべき姿に戻るだけだよ。

191 :名無的発言者:2005/10/28(金) 10:03:08
馬鹿野郎糞中国 反日暴動の謝罪をしろ

192 :名無的発言者:2005/10/28(金) 10:33:25
超高層ビルの谷間には乞食ばかりの現実

193 :名無的発言者:2005/10/28(金) 10:44:42
中国で栄えてるのは一部。TVで見るのは比較的豊かな所だけ。そもそも中国が貧しい部分を放映するはずもない。
日本で言う地方の人達は車さえもてない現状。あの人口で車乗り回したら交通麻痺、石油不足は免れない。免許すら規制してるとこもある。そもそも免許取得に年収の半分位かかるから、とれない人がほとんどだが

194 :名無的発言者:2005/10/28(金) 11:13:56
日本のホームレスは車持ってるぞ。車に寝泊りして各地を転々としてるらしい
他にも空き缶漁りで大量集荷する為に軽トラ購入する様な奴までいる。
あいつら多分税金も車検も逃れて不法駐車繰り返してるんだろうな
おまけに空き缶で地方自治体から税金還付受けてたり・・・。


195 :名無的発言者:2005/10/28(金) 11:27:35
先進国に経済発展させてもらってる支那
偉そうな事は言えないはず。
奥地に行けば不潔でSARSや鳥インフルエンザが発生した
貧困地区がぞろぞろ。おまけに支那の工場汚水。その排水で
支那近海で大量に発生した「大型クラゲ」
近隣諸国に迷惑をかけ続ける支那。
「発展してる 」などと馬鹿な書き込みをする支那人の気が知れない。
「厚顔無恥」 とは、支那人の事だよ。


196 :馬鹿陽区:2005/10/28(金) 13:18:19
>>195
股間無恥なのは日本人だがな!

197 :名無的発言者:2005/10/28(金) 13:48:39
>そもそも中国が貧しい部分を放映するはずもない。

普通にしてるよ。

198 :名無的発言者:2005/10/28(金) 13:52:10

盗人猛々しい国シナ

199 :名無的発言者:2005/10/28(金) 14:32:13
お陀仏 糞支那

200 :名無的発言者:2005/10/28(金) 14:48:14
>>197
そういうのは必ず「慈悲深い共産党」「人民のために働く共産党」の宣伝
がセットになっている。純粋に問題の背景を「分析」するような報道はない。

201 :名無的発言者:2005/10/28(金) 15:58:25
>200
おっしゃる通りm(_ _)m

202 :名無的発言者:2005/10/28(金) 16:08:26
東京の画像
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyoindex.html
大阪の画像
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakaindex.html

少なくとも中国や韓国等の後進国はもちろん、イギリスやアメリカ等の日本レベルの先進国であっても東京を抜ける都市は無いだろう。

203 :名無的発言者:2005/10/28(金) 16:15:50
そんなに発展してるなら
ODAはもーいらねーな。
有償援助も即刻返金してもらうか。

北京、上海空港に幾ら金を突っ込んだか
知ってるか?
日本国民の血税でインフラ整備してやってだぞ。

204 :名無的発言者:2005/10/28(金) 16:20:42
>>203
ODAは戦後賠償が穏健な形を取ったもの。
あんたらの言うことは全く理由がないよ(ゲラ

205 :名無的発言者:2005/10/28(金) 16:24:05
工場の汚水で生態系が崩れるのはどこの国も一緒。
電力会社の施設があるところは大抵魚類の異常繁殖がある

ODAやめて困るのは中国ばかりじゃないからな
そのおこぼれに預かってる日本人も結構多いだろうし

206 :名無的発言者:2005/10/28(金) 16:24:45
最近欧米のビジネスマンに、将来アジアを引っ張る国はという、
アンケートをとったら、次のような回答があったそうだ。
1位 中国(70%)
2位 韓国(20%)
3位 インド(5%)
4位 日本(3%)

あとアジアで有名な企業はという問いには、
1位 サムスン
2位 ハイアール
3位 ソニー
4位 LG電子
5位 ヒュンダイ
6位 トヨタ

日本はもう完全に韓国に抜かれてるね。


207 :名無的発言者:2005/10/28(金) 16:25:50
ODAも停止だからな。
あとは自力でやってくれ。

って言うか、
>203
お前もう少し日本語の勉強したほうがいいぞ。


208 :名無的発言者:2005/10/28(金) 16:29:25
>>206

あっちこっちでクダラネー貼り付けしてんじゃねーよ

中華人民共和国は2010年に共産党が崩壊して
民族間内戦が勃発します。
つまり将来アジアを中東のような火薬庫に
する国の予測ランキングだな。


209 :名無的発言者:2005/10/28(金) 17:06:25
華南共和国は発展しそうだね。

210 :名無的発言者:2005/10/28(金) 17:08:13
おしいな。中国はもうじき砂漠化してしまう。

211 :名無的発言者:2005/10/28(金) 17:15:02
中国には、農民戸籍と都市戸籍があり、農民に生まれたら都市に(出稼ぎは可能だが)定住することは禁止されている。
このため、中国では、発展途上国特有のスラム街が存在しない。皆農村に追い返されてしまうからだ。
中国沿岸部の大都市は、10億近い農民の人権無視と犠牲の上に、ショーウインドウとして建設されている。
中国の都市に、一人当たりGDPに比較して、多くの高層ビルが建っているのはこの政策のため。

212 :名無的発言者:2005/10/28(金) 18:18:19
自由と人権の為にほとんど他国に食糧依存するのとどっちが良いかだな
少なくとも田畑売って高級外車乗り回す土地成金は居なそうだ

213 :名無的発言者:2005/10/28(金) 18:53:26
日本は香港、上海に農産物輸出している。
中国本土の毒菜に懲りて。
中国の一部の繁栄は、旧地主、農民の土地を強奪し、それを党員が売り捌き
金を横領したものだ。
中国人が、これに目をつぶっている事こそ、恥じそのもの。

214 :名無的発言者:2005/10/28(金) 19:15:29
>>210
そうらしいですね^^

215 :名無的発言者:2005/10/28(金) 19:17:28
>>202
その通りです

216 :名無的発言者:2005/10/28(金) 19:34:08
>>211

あるよ普通に。
出稼ぎ家族の子供専用の学校までちゃんとある。
もちろん公式じゃないけどね。
それでも成績しだいで次のステップに進めるようになってるし。
高層ビルを多く建てられるのは実際には日本の経済力の二倍あるから。

217 :名無的発言者:2005/10/28(金) 20:13:31
>高層ビルを多く建てられるのは実際には日本の経済力の二倍あるから。

 また嘘をついてますなw

218 :名無的発言者:2005/10/28(金) 20:14:09
購買力平価って知らないの?

219 :名無的発言者:2005/10/28(金) 20:17:08
クアラルンプールやマニラの高層ビルの数はロンドンより多いけど
それが国の経済力とどういう関係があるのかね?
中国は教育や福祉に金を使わずに不動産投機しているというだけ。

220 :名無的発言者:2005/10/28(金) 20:21:56
>>216
大ぼらふきやなあ
全く馬鹿な支那

221 :名無的発言者:2005/10/28(金) 20:24:37
中国人が高層ビルを建てたがる理由(重要な順)

(1)不動産投機
(2)成長率の維持
(3)関係部門のワイロ集め
(4)国威発揚
(5)外資向けの「発展する中国」宣伝
(6)地方幹部の見栄
(7)企業の見栄
(8)雇用の確保
(*)土地の有効活用

*は「ほとんど重要ではない」

222 :名無的発言者:2005/10/28(金) 20:31:46
つまり需要がないと

223 :名無的発言者:2005/10/28(金) 20:32:43
>>1
大丈夫だ、安心汁。

224 :名無的発言者:2005/10/28(金) 21:00:56
>>204
それなら何故共産党は、その事を国民に知らせないんだ?
日本が多額のODAを渡している事を一般国民が知っていれば
今のような反日には成らないかもしれんが・・・

まあどうせ「日本は、賠償していない」という風に見せかけて
反日を煽っているんだろうがな
逆に言えばODAを止めても一般の中国人の対日感情には、
影響ないということだな



225 :馬鹿陽区:2005/10/28(金) 21:54:58
かえって反日がひどくなるぞ!

226 :名無的発言者:2005/10/28(金) 22:00:40
結構なことだ。とっととデモでも起こしテロ!シナ豚が!

227 :名無的発言者:2005/10/28(金) 22:42:42
さっさと豚中国は日本の属国になれよ
さっさと豚中国は日本の属国になれよ
さっさと豚中国は日本の属国になれよ
さっさと豚中国は日本の属国になれよ
さっさと豚中国は日本の属国になれよ
さっさと豚中国は日本の属国になれよ

228 :名無的発言者:2005/10/28(金) 22:50:19
高層ビルをたてる基準

東京 土地の有効活用と居住・ビジネスの快適性
香港 土地の最大限の有効活用
上海 川向いからみた写真写り


229 : :2005/10/28(金) 23:04:29
土地は国のモンだからな、建前は。
農村は別として、都市は集合住宅ばかりだった印象が有る。
ギュウッと詰め込まなければ13億暮せないだろ。

230 :名無的発言者:2005/10/28(金) 23:13:14
>>225
反日デモが盛り上がれば盛り上がる程、
日本国内の世論が硬化し、対中ODNは、間違い無く
早期打ち切りになるだろうWW

231 :名無的発言者:2005/10/28(金) 23:24:45
ODAな。

232 :名無的発言者:2005/10/28(金) 23:48:47
日本は道路一本通すのに何十年もかかるからなぁ
強制的に立ち退きさせる中国とどっちがマシか分からんけど

233 :名無的発言者:2005/10/29(土) 01:07:51
中国の農地はすごいぞ。
山間部はもとより、山そのものを農地にするから荒廃の早いこと。

中国は西から砂漠化してます。w

234 :名無的発言者:2005/10/29(土) 01:23:38
まあ国内向けの宣伝だろう。
上海に行ったことあるけど、確かにあそこは日本に近いせいもあって発展していた。
韓国や台湾とも遜色なかった。
でも北京や広州の方はまだ人民服とか着てイメージ通りの社会主義国って感じだった。

235 :名無的発言者:2005/10/29(土) 01:24:25
そこで、山本一郎著の文春新書「俺様国家中国の...」ですよ

236 :名無的発言者:2005/10/29(土) 01:25:02
シンセンの町並みは、上一枚だけが写真で、あとは皆「絵」じゃないか。
騙すなよw

237 :名無的発言者:2005/10/29(土) 01:25:31
>>234
それいつの話だよw

238 :名無的発言者:2005/10/29(土) 01:27:24
>>237
2004年6月11日

239 :名無的発言者:2005/10/29(土) 01:37:52


だがその高層ビルの所有者は、半分以上「外国人」。

日本のように9割以上が自己資本ではないからな。



240 :名無的発言者:2005/10/29(土) 08:07:52
>206
それは正しいと思うよ。日本はアジアでは頭一つ飛び抜けてる。
今まで周辺国を産業技術、通信事業、あらゆる面で引っ張って来たのは言うまでもない。中国、韓国辺りが今後アジアを引っ張るかも知れないが、あくまでも国内の日本企業の力は外せない。結果、日本が引っ張ってるにはかわりない。

241 :名無的発言者:2005/10/29(土) 10:17:58
>>219
ロンドンでも310メートルを超える巨大ビルが
建設中だよ。それに230メートル級ならすでにあるし。



242 :名無的発言者:2005/10/29(土) 10:28:33
>>241
何必死になってるんだよw
半角と全角が混じってるぞ

で、日本はどうなんだ?

243 :名無的発言者:2005/10/29(土) 10:57:32
いずれ砂漠化して廃墟となる支那

244 :名無的発言者:2005/10/29(土) 11:10:44
>234

人民服はたまたま見かけたんだろうが確かに北京は中国の大都市の中では
かなり遅れたほう。
首都だと思ってるとだまされる。

245 :名無的発言者:2005/10/29(土) 11:24:56
>>1
馬鹿は高い所が好きってほんとだなwwwwwww

246 :名無的発言者:2005/10/29(土) 11:38:27
まあ、国の発展云々は如何でも良いが、チャンコロは少しは水質汚濁等の
環境問題に目を向けろ!
チャンコロが公害病でボロボロ死ぬのは構わないが、その影響を日本が
受けるのが居た堪れない。
端的に言うと「チャンコロ市ね!」だがな

247 :名無的発言者:2005/10/29(土) 13:54:06
仕事で上海に何回かいったが、最初は高層ビルやリニアモーターカーを見て、すごいなと思ったが、
2回目くらいで段々舞台裏が見えてきた。
現地の人が上海には汚い一面もあるって、車で裏街に連れてってもらったが、驚いた。
ごみだらけのあばら家が並んでて障害者の乞食が這って近づいてきた。あいりん地区どころじゃない。
道端に胎児が捨てられてる写真が出回っているが、本物と思えるような場所だったよ。

248 :名無的発言者:2005/10/29(土) 14:06:24

香港の高層住宅でSARSが拡がったのは、糞便の飛沫感染。
高階の下水配管の隙間やトイレの換気口から
効率良く噴霧(糞霧!)されたためと言われる。あな恐ろしや




249 :名無的発言者:2005/10/29(土) 14:10:20
森ビルが作ってるような超一流ビルを除いて中国の高層ビルは
ほんとにひどい。ビルの内装が完成せずにホテルをオープンし
骨組みがむき出しの部屋に客を泊めている。エレベーターの音が
うるさく眠れない。数も少ないので朝は降りるまで15分かかる。
とにかく日本ではありえないことがあるのが中国。
闇金が入ってるような日本の雑居ビルのほうがまだまし。



250 :名無的発言者:2005/10/29(土) 15:10:16
高層ビルのような使い勝手の悪いものを需要もないのに作ってどうするのかな

251 :名無的発言者:2005/10/29(土) 15:32:43
上海祖界のビルは80年以上もその威容を誇るが
最近建ったビルは20年くらいで老朽化して使い物にならなくなるんじゃないの?

252 :桜子:2005/10/29(土) 15:54:56
いゃん。チャンコロとチョンに襲われてるの。助けてぇ

253 :名無的発言者:2005/10/29(土) 16:44:10
>>251
あと5年くらいで寿命がくる

254 :名無的発言者:2005/10/29(土) 19:14:24
>>216
いや、経済力が弱体だからむしろ強く見せるためにこういうものを立てているのだろう。
エリマキトカゲの襟みたいなもんだよコレ。


255 :名無的発言者:2005/10/29(土) 19:36:51
同じ近代化をアピールするなら
地下街よりは高速道路のほうが目立つ
高速道路よりは高層ビルのほうが目立つ
という発想だろう

256 :名無的発言者:2005/10/29(土) 20:15:22
中国の都市高(みたいなの)はただ。
日本なんか高い料金とって実質中国のただの都市高より悪い。

257 :名無的発言者:2005/10/29(土) 23:14:50
  上海はアジアナンバー1の大都会 6  
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1130593451/


258 :名無的発言者:2005/10/29(土) 23:22:03
深圳
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=247151
厦門
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=223602
大連
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181906
青島
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=237622

259 :名無的発言者:2005/10/29(土) 23:42:27
一遍大陸行ってから能書きたれろやw

260 :名無的発言者:2005/10/30(日) 00:36:01
>>1
ドンジンしょぼ杉w

261 :名無的発言者:2005/10/30(日) 01:12:58
中国本土など一歩裏へ回れば貧民靴。
立派なビルも張り子の虎。

都市部から車で10分も走ればそこはド田舎。

262 :名無的発言者:2005/10/30(日) 01:32:26
ここもシナマンセー工作員スレだが、他スレコピペしておく…。

お前らが都市の何たるかを遠目の外見だけで評価する未開人だと云う
事がよく分かる。ドンガラ建てるのは人類が数千年来行ってきたむしろ
ローテクな技術。シナのビルは芝居の大道具と同じ。カネも日本の
4分の1以下で建つしね。(単純建設コスト以外にも中身の充実度が
全然違う。7千トンのイージス艦1500億円と20万トンタンカーが120
億円の違いってなんだか分かるか?)
現在のシナのビルは需要があって建てているのではなく、立派に見せれば
あんた達のような無知蒙昧な連中がカネを持って来るのを待ち構える道具
立てに過ぎないってのをもちっと理解しな。
欧米人の間で云われているのは「中国は30フィートの国」ということ。
つまり、30フィート以内で見ればそのデタラメさが歴然と分かる。という事
技術的用語で云えば”ライフライン”、つまり生命維持装置たる電力も足らず
ろくに水も出ない都市なんて、芝居の大道具以上たる訳は無かろう。
分かるかね中高生諸君?






263 :名無的発言者:2005/10/30(日) 01:38:41
まあ、外見に惑わされないこった。
高層ビルとはアメリカの真似に過ぎないのだから。

264 :名無的発言者:2005/10/30(日) 01:38:45
日本でも都市部の端っこから十分も走れば田舎だよ。
問題は都市部が何キロにわたって広がっているか。

265 :名無的発言者:2005/10/30(日) 01:48:53
中国人はいい加減自分達が裸の王様だってことに気づくべきだな

266 :名無的発言者:2005/10/30(日) 01:53:13
水と同じように、文化は高いところより低いところに流れる
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatonadesiko505

267 :名無的発言者:2005/10/30(日) 02:00:50
>>262
4分の1もかからん
6分の1くらいかな

268 :名無的発言者:2005/10/30(日) 02:04:44
>262

おまえ芝居の大道具のつくりの簡単さを知らないだろう。
じゃあ無意味にものすごく頑丈に作ればえらいのか。
アメリカなんて意味のなくいっぱい建材を使って作った家がいっぱいあるが
それってえらいの?
近年の中国の建築はその十分な強度を満たしている。
逆に日本の法律のままに作ると無駄なコストがかかりすぎる。
もちろんそれで生活を圧迫されているわけだが。
ある程度手を抜いて作る業者もいるわけだがそれで本来それで十分。

269 :名無的発言者:2005/10/30(日) 05:58:48
>人口100万くらいの都市で東京並みのビルがあったら逆に不味いだろ
これはかなり本質を突いている。868のレスはあちこちに貼られているコピペ。
凄いビルがあるから、中国の町のほうが東京より上なんだと言いたいようだが、
それは小さい時に高いビルを見たことが無い田舎者の発想。高いビルがある=都会=
=凄い=上位、というパブロフの犬並みの連想が頭の中にこびりついているわけさ。

だいたい、中国の都市のビルって無理してもやしのようにひょろひょろと
30階建てくらいまで伸ばすのが多いが、中身は極めて貧弱。以前香港で
SARSがあるビルの住民に次々に感染して謎とされていた事があったが、
調べてみると、下水道施設がいい加減で、一人の患者の排泄物のしぶきが
ビル中の空気を巡っていたというお粗末さ。30Fくらいの高いビルを作るだけなら大して
技術はいらない。韓国のデパートのようにいつ崩壊したり、SARS感染のとき
のような事態になるか保証の限りでは無いが。

中国の都市の真ん中にあるビルは、さすがにメンツの国だけ有ってきれいに照明してあるが、
それ以外のビルはみなもやしのように生えている劣悪ビルなのさ。そして町の周辺は真っ暗。
外国人が見に来ないところはそんなもんだ。だいたい、中国の経済の中心といわれて
いて凄い人口を抱えている上海ですらまともな地下鉄は3本しかない。それが中国の
都会の実態なのさ。

クアラルンプールや、台北には東京より高いビルがあるけど
別に東京より凄いとは思わないよ。中国人にはパブロフの犬並みの発想がこびりついている
のさ。


270 :名無的発言者:2005/10/30(日) 06:09:47
>>いまどきゴミの分別に感動する国の人たちですから。

>>アメリカだって分別してないぞ。

してますよ、アメリカでは。
つーか、アメリカが同じなら、いいの?

271 :名無的発言者:2005/10/30(日) 06:56:18
上げ底建築

272 :名無的発言者:2005/10/30(日) 07:04:55
糞シナはまた拒否するんじゃねーだろうな

【鳥インフルエンザ】WHO、中国に対し "肺炎で死亡"の少女に関する情報提供を要請[10/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130570267/




273 :名無的発言者:2005/10/30(日) 09:13:49
都市はやがてスラム化するからすごいことになると思うよ。
実質管理者のいないビルが何十と林立して放置されている状況。
エレベータは止まっているが、40階に魔物が住んでいるらしい・・・
そんな魔窟になる予感

274 :名無的発言者:2005/10/30(日) 09:30:12
チャンコロ日常生活は九竜城様式が基本

275 :名無的発言者:2005/10/30(日) 09:39:30
>>262
水と文化が同じ?初めて聞く言葉だが、そんなの通用するのはチャンコロとチョンの糞民族だけ。まだ金がほしいか。

276 :名無的発言者:2005/10/30(日) 09:46:36
>>258
ここは中国に見えない
http://tinypic.com/991do0.jpg

277 :名無的発言者:2005/10/30(日) 09:53:19
>>2

278 :名無的発言者:2005/10/30(日) 09:56:23
というか欧羅巴?・・・でもないな・・・

279 :名無的発言者:2005/10/30(日) 10:13:43
正直な話、日本の狭い道路は不便。
でも、建築対策等の条例で建築レベルは標準高い。

中国のは見栄えが良くても、
コンクリートの硬さ等手抜き工事が見られる。
上海の浦東の地盤など考えなければならないのだか、
あまり先見性は見られない。

別に反中分子ではないのだか、自国をよく見て欲しい。
中国人にしか中国政府は変えられないのだから・・
建築建物はまるで政府同様だと思いますよ。

マジレスですた

280 :名無的発言者:2005/10/30(日) 10:43:55
香港はなんであんなすごいの?

281 :名無的発言者:2005/10/30(日) 10:44:07
工事現場の職人が水平の取り方も分からんのだから、まともな建物なんかできっこないでしょ。
現場監督だって学校出てそれなりの知識があれば良いが、そうでない場合の方がはるかに多いよ。

282 :名無的発言者:2005/10/30(日) 12:33:39
ソースだせ

283 :名無的発言者:2005/10/30(日) 12:36:13
>都市はやがてスラム化するからすごいことになると思うよ。
>実質管理者のいないビルが何十と林立して放置されている状況。
>エレベータは止まっているが、40階に魔物が住んでいるらしい・・・
>そんな魔窟になる予感
ところかまわずタンを吐き、人のところならごみを捨てて平気な中国人なら
十分有り得る。あのビルの20階以上は危険だから上がってはいけない、、とか
警察も近づけない立体スラム、九龍城さながらだ。

284 :名無的発言者:2005/10/30(日) 13:46:30
実際の九龍城の危険度は歌舞伎町ぐらい。
ただ単に違法なものが多かっただけ。
漫画の読みすぎ。

285 :名無的発言者:2005/10/30(日) 13:50:32
>>284
歌舞伎町なら一般人も平気で通過できるし、とりあえず警察の管轄下に収まってますが。
で九龍城はそうだったかな??????

さて、未来の九龍城はあちこちのモヤシ住居ビルの20階以上くらいかな。

286 :名無的発言者:2005/10/30(日) 15:03:15
中国って汚い

287 :名無的発言者:2005/10/30(日) 15:12:39
不潔に決まってんじゃん

288 :名無的発言者:2005/10/30(日) 15:36:10
厦門
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=223602

ここは綺麗だね

289 :名無的発言者:2005/10/30(日) 15:40:15
ビル建てたのはいいんですけど
早く鉄鋼の代金支払ってください。
by 新日鉄、住友鉄鋼

北京五輪までは待てませんから。



290 :名無的発言者:2005/10/30(日) 16:27:19
34 :名無的発言者 :2005/10/30(日) 16:14:26
人口ばっかりうじゃうじゃ多いのに、
地下鉄が3本しかないって、悲惨だな。

発展?人がまともな暮らしを出来るようにしてから言え。


36 :名無的発言者 :2005/10/30(日) 16:21:47
自称・アジアナンバー1の大都会、上海!・・・ただし地下鉄は3本しかない・・・ド田舎じゃん(笑)


37 :名無的発言者 :2005/10/30(日) 16:23:10
たった3本? 大都会?ww




291 :名無的発言者:2005/10/30(日) 16:53:10
中国と言うか、中華圏での高層ビルラッシュが凄いぞ。
日本なんて朝鮮以下だ。

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-rank90.htm

292 :名無的発言者:2005/10/30(日) 16:56:46
星条旗と五星紅旗ばかりが目に付く。

世界高層ビルランキング
http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/tp/wo/

293 :名無的発言者:2005/10/30(日) 16:58:34
経済発展と言うのは半分あたっているんじゃないか?
世界高層ビルランキングを見る限りでは、
米中で冷戦を繰り広げているような感じだし。

294 :名無的発言者:2005/10/30(日) 16:59:51
人口100万くらいの都市で東京並みのビルがあったら逆に不味いだろ
これはかなり本質を突いている。868のレスはあちこちに貼られているコピペ。
凄いビルがあるから、中国の町のほうが東京より上なんだと言いたいようだが、
それは小さい時に高いビルを見たことが無い田舎者の発想。高いビルがある=都会=
=凄い=上位、というパブロフの犬並みの連想が頭の中にこびりついているわけさ。

だいたい、中国の都市のビルって無理してもやしのようにひょろひょろと
30階建てくらいまで伸ばすのが多いが、中身は極めて貧弱。以前香港で
SARSがあるビルの住民に次々に感染して謎とされていた事があったが、
調べてみると、下水道施設がいい加減で、一人の患者の排泄物のしぶきが
ビル中の空気を巡っていたというお粗末さ。30Fくらいの高いビルを作るだけなら大して
技術はいらない。韓国のデパートのようにいつ崩壊したり、SARS感染のとき
のような事態になるか保証の限りでは無いが。

中国の都市の真ん中にあるビルは、さすがにメンツの国だけ有ってきれいに照明してあるが、
それ以外のビルはみなもやしのように生えている劣悪ビルなのさ。そして町の周辺は真っ暗。
外国人が見に来ないところはそんなもんだ。だいたい、中国の経済の中心といわれて
いて凄い人口を抱えている上海ですらまともな地下鉄は3本しかない。それが中国の
都会の実態なのさ。

クアラルンプールや、台北には東京より高いビルがあるけど
別に東京より凄いとは思わないよ。中国人にはパブロフの犬並みの発想がこびりついている
のさ。

295 :名無的発言者:2005/10/30(日) 17:03:17
仕事で上海に何回かいったが、最初は高層ビルやリニアモーターカーを見て、
すごいなと思ったが、 2回目くらいで段々舞台裏が見えてきた。

現地の人が上海には汚い一面もあるって、車で裏街に連れてってもらったが、驚いた。
ごみだらけのあばら家が並んでて障害者の乞食が這って近づいてきた。
あいりん地区どころじゃない。

道端に胎児が捨てられてる写真が出回っているが、本物と思えるような場所だったよ。




296 :名無的発言者:2005/10/30(日) 17:21:39
経済規模は確かに無視できない。
だが身の丈に合っていない、あの上海の摩天楼は。
自動車がまだ普及していない、鉄道網の不備。
それで都市に人が集まれば上に居住空間が伸びざるを得ないだろ。
日本は一戸建てへのこだわりがある。
交通網が発展しているから1時間通勤はざらだ。
東京圏、大阪圏は空間的に大きな拡がりを見せた。

297 :名無的発言者:2005/10/30(日) 17:39:44
ろくに交通機関も整備されていないのに、高層ビルばかり建てても
暮らしが豊かになるとも思えないが、なんであんなに狂奔するのかね?
笑える。

298 :名無的発言者:2005/10/30(日) 17:42:32
5回くらい地震と空襲でマル焼けになっても
復活出切る街なら認めてやってもよい。



299 :名無的発言者:2005/10/30(日) 18:09:23
こんなに発展してる国にODAなんておかしい。

「高度に発展してるのは一部だけで全体としては発展してない地域が多い」

というのは言い訳にならないと思う。

なぜなら、あんなに広大な中国の国土を全てないし大部分発展させるまで
先進国が援助し続けろなどということになったら、
国力的に援助してる小さな国々の方がとっくに追い越されていてもなお
中国に援助しなければならないなどということになるからだ。

もう中国は十分すぎるほど先進国だ。

中国に対する全てのODAを先進国はただちに撤廃し、
中国は発展途上国に対してODAを自前で与え続けなければならないというべきだろう。

300 :名無的発言者:2005/10/30(日) 18:10:51
北斗の拳の舞台みたいだよ、中国の都市って。


301 :名無的発言者:2005/10/30(日) 18:13:21
農薬・細菌汚染満開中華膳

302 :馬鹿陽区:2005/10/30(日) 18:30:58 ?
日本の歴史は1億年証拠はないけど3億年
中国も台湾も韓国もかつては日本の領土
満州で米作り教えてやった。 現地の住民を使ってやった。
ラーメン、餃子に、シュウマイもかつては日本が起源
日本万歳、日本万歳、文明の中心
日本万歳、日本万歳、中国人は感謝汁!
フビライ・ハンが攻めてきて残していった爆竹
私達が花火を作れるのはシナ様のおかげ謝謝!
イギリスの手下か、ドイツなのか? それとも中国に侵略か?
無計画、無資源、無鉄砲 お願いポツダム宣言
日本万歳、日本万歳、 沖縄嘉手納基地
日本万歳、日本万歳 中国人よ反省汁
女性にも財産分与して、少女売春禁止して
日本語教える小学校、町には木炭車が走る
小作にも農地を所有させ、瓦礫の山を整理して
所得を2倍に増加させ、たちまちベビーブーム
日本人万歳、日本人万歳 勝手に近代化!
日本万歳、日本万歳 中国人よ謝罪汁!
自衛隊作成は大賛成、名実ともにアメリカ人
でも、憲法9条に縛られて私達は永遠の12歳
日中協定結ばれて、戦後賠償放棄した
でも靖国参拝行った、流石は野蛮な国
日本万歳、日本万歳 捏造言いがかり!
日本万歳日本万歳 中国人は賠償汁!
アジアの恥女性の敵世界の嫌われ者
大うそつき無礼で下品日本列島消えてよし!

303 :名無的発言者:2005/10/30(日) 18:33:12
凄いビルがあるから、中国の町のほうが東京より上なんだと言いたいようだが、
それは小さい時に高いビルを見たことが無い田舎者の発想。高いビルがある=都会=
=凄い=上位、というパブロフの犬並みの連想が頭の中にこびりついているわけさ。


304 :名無的発言者:2005/10/30(日) 18:34:46
人類汚染大国 中国

305 :名無的発言者:2005/10/30(日) 19:25:30
馬鹿陽区の劣化が加速してるな どうしたん?

306 :名無的発言者:2005/10/30(日) 19:28:00
朝鮮兵になれ
馬鹿陽区。
それが正しい道だ。
おめおめ日本の片隅で日本人批判をしていて
どうする?
正しい事を貫く為になら、親の祖国の礎となれ。


307 :名無的発言者:2005/10/30(日) 19:33:05
万ビョンなんとか号が君を待っているゾ
新潟港で。
さっぱり人生を精算してゆけ。
応援してるぞー
スパイとか言われてんじゃねーぞー。
さようならーー。
船が離れる時の紙テープの色はナニ色にするぅー?
朝鮮で出世しろよー。
あーいったいった。
これで厄介払いできたっと。


308 :名無的発言者:2005/10/30(日) 20:02:27
>地下鉄が3本しかないって、悲惨だな。

タクシーが安いから意外と便利だよ。

309 :名無的発言者:2005/10/30(日) 20:07:52
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をしました。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて「歌手になれ結婚してくれ」と浅倉に何の興味もないのに押し付けられ
さらに当時浅倉はプロデュースしているアーティストTMRevolutionが売れており人気があったため事務所の
用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況を理解されず妬まれ、また歌手になると
勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって
学校内で何度も倒れたこともあり、卒業後は逃げるように地方に引っ越したそうです。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表しています。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。

浅倉大介がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON(過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っています。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

310 :名無的発言者:2005/10/30(日) 20:09:18
日本→中国に数十兆円のODA(開発支援金)を無料譲渡
中国→アメリカのハリケーン被災地に500万ドル(日本の10倍)の支援
すいません、意味が 分からないので説明お願いします。

中国が米に500万ドルの支援表明、日本の10倍
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050903i315.htm



311 :名無的発言者:2005/10/30(日) 20:21:59
ODAは年間1000億円で今までの総額3億円だが。
wikipediaとかわざと桁を間違えてる臭くていい感じがしない。

312 :名無的発言者:2005/10/30(日) 20:40:39
>>300
つか、バンチでやってる番外編の蒼天の舞台が
モロに上海。
八十年前のそれだけど

313 :名無的発言者:2005/10/30(日) 20:47:33
>>311

3兆円じゃない?
3億円程度じゃあまり恩着せがましく言えないでしょ

314 :名無的発言者:2005/10/30(日) 20:55:48
>>213
マジ?
超高級〜超々高級食材の輸出の話なら、宮城に
居た頃に聞いた事はあるんだけど。

(気仙沼産のフカヒレの半分以上が、中国向け輸出だった。)

315 :名無的発言者:2005/10/30(日) 22:24:29
馬鹿と田舎者は高い所が好き。

316 :名無的発言者:2005/10/30(日) 22:31:05
更新時間 :2005年05月26日11:12 (北京時間)

全国の電話契約件数、6億8300万件

情報産業部の24日の発表によると、中国の電話契約件数は4月末現在6億8300万件を超え、
うち固定電話は3億2946万9千件、携帯電話は3億5371万1千件であることがわかった。
全国の固定電話普及率は100人当たり24.9台、携帯電話普及率は25.9%だった。
携帯電話普及率が上昇を続けているため、ショートメッセージ(SMS)を代表とする
付加価値サービスがなお急速発展している。SMS送信量は4月末現在902兆5517億3千万件
で、前年同期に比べ39.2%増加した。(編集SN)

「人民網日本語版」2005年5月25日



317 :名無的発言者:2005/10/30(日) 22:33:43
契約しても料金不払い率といい訳のバリエーションも
世界一番かねぇ。


318 :名無的発言者:2005/10/30(日) 22:40:28
ウェイ?

319 :名無的発言者:2005/10/30(日) 23:23:04
あもい

320 :名無的発言者:2005/10/31(月) 01:02:56
>270

ソファとか冷蔵庫とか粗大ごみだけ曜日が決まってるだけだろ。
少なくともロスでは。

321 :名無的発言者:2005/10/31(月) 08:43:09
不潔支那滅亡せよ

322 :名無的発言者:2005/10/31(月) 08:44:47
エイズの孤児は両親の墓の前でむせび泣く。
http://pic.health.sohu.com/view/tp-b-115329-1-1.html

323 :名無的発言者:2005/11/01(火) 03:30:42
阿南駐中大使、「ODAのために評価下げろ」


 【北京27日=佐伯聡士】北京の日本大使館で先月開かれた
定例の職員全体会議で、阿南惟茂・駐中国大使が
同館の経済担当者がまとめた楽観的な中国マクロ経済報告に対して、

「こんな書き方ならODA(政府開発援助)がなくても
いいということになる。政治家の目に触れたらどうするんだ」

との趣旨の発言を行い、修正を指示していたことが27日、
複数の大使館関係者の証言から明らかになった。
同席した大使館関係者の間からは
「ODAの国会承認のためには悲観的な見通しが
欠かせないとの認識があるように受け取れ、不適切な発言だ」
との声も出ている。
対中国ODAの見直し論議などが国内で強まっているだけに、
大使の発言の是非を巡って波紋を広げそうだ。
阿南大使の発言は、毎週水曜日開かれている
定例の職員全体会議で、同館経済部がまとめた経済情勢
に関する報告に対してのコメントとして指摘された。
中国政府が目標とする「7%経済成長」の確保に対して
「楽観的な見通し」が報告に盛り込まれていたことに対して、
阿南大使が

「中国経済は本当はもっと悪いということを指摘しなければならない」

などと内容を批判。
これを受け、経済部は、若干悲観的な見通しも入れて、修正を図ったという。
ttp://gomushi.at.infoseek.co.jp/world/china/003

324 :名無的発言者:2005/11/01(火) 17:02:00
やっぱり本当は好景気なんだろうな。

325 :名無的発言者:2005/11/01(火) 17:46:03
ODAで使った金返してください

326 :名無的発言者:2005/11/01(火) 18:40:50
香港と上海はすごいな
やっぱアジアのリーダーは中国なんだな

327 :名無的発言者:2005/11/01(火) 18:54:41
>>326
くんくん・・・
シナ虫の臭いが・・・

328 :名無的発言者:2005/11/01(火) 18:57:20
そんなに発展してるのに、なぜ食べ物が寄生虫だらけなの?
キムチ工場の映像見てる限りでは、北朝鮮の田舎かと思いました。

329 :名無的発言者:2005/11/01(火) 19:15:29
キムチ悪い!!

330 :名無的発言者:2005/11/01(火) 19:18:47
そんなキムチ悪いものよく食べるね

331 :名無的発言者:2005/11/01(火) 19:39:32
日本とシナの超高層ビルの違いを車に例えれば、
日本の超高層ビル・・・4輪独立懸架アクティブサスペンション、完全モノコック
ボディ、DOHCV84.5リッター500PS、6速AT、フルオートマチックEtc
スポーツラジアルタイヤ245/45/18、4輪ベンチレーテッドディスクブレーキ、ETC。
シナの超高層ビル・・・リヤカーのシャーシにやぐらを組んでブリキで覆い、250
cc単気筒空冷エンジン4段変速、ノンパワステ、130/70/13の最廉価タイヤ
スペア無し。
……みたいなもんだよ。

332 :名無的発言者:2005/11/01(火) 19:42:25
>>1


中国なんて、もと日本の植民地じゃん

植民地が偉そうな口を聞くんじゃねーよ。

333 :名無的発言者:2005/11/01(火) 19:46:43

中国なんて、もと日本の植民地じゃん

植民地が偉そうな口を叩くんじゃねーよ。

334 :名無的発言者:2005/11/01(火) 19:59:27

           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′ >おだまりなさいっ
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕) パシッ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`ハ´;)
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ  アイヤー
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ


335 :名無的発言者:2005/11/01(火) 20:42:00
関係ないけど中国行って感じたこと・・おんなじようなビルばっか、あと
地震に弱そうだなと。


336 :名無的発言者:2005/11/01(火) 21:35:56
だからどこの都市を見て言ってるんだよ。

337 :名無的発言者:2005/11/02(水) 06:15:15
いろいろ自慢しているようだが、では中国の庶民はどうしてあんなに貧しいんだ?
寿命も短くてすぐ死んでしまうんだ?見栄えだけいい、見せるためのビルばかり
政府の肝いりで建てている間に、健康な生活も出来ず民が死んでいく。

338 :名無的発言者:2005/11/02(水) 06:21:26
水不足で農作物が採れなくなり、何億人かいなくなる気がするから
ほっといてもいいんじゃね

339 :名無的発言者:2005/11/02(水) 09:20:00
馬鹿な支那

340 :名無的発言者:2005/11/02(水) 11:09:28
中国が先進国並みに発展すれば
地球の資源は急速に枯渇し親類は滅亡。
人類を守るために中国の発展を地球規模で
妨害するべきだ。国連決議に掛けてでも

341 :名無的発言者:2005/11/02(水) 11:15:45
>>340
賛成

342 :名無的発言者:2005/11/02(水) 11:44:14
貧乏人は中国の貧民と自分を比べて優越感に浸るしかないんだな。

343 :名無的発言者:2005/11/02(水) 12:55:46
202の画像見ても
上海=港区にあと高いビル2、3本
北京=品川区にあと高いビル2、3本
の程度だな東京23区で中国全土に
楽勝だな。

344 :名無的発言者:2005/11/02(水) 13:01:35
でもさニートでも中卒でも300万もする
マークXを乗り回せるのは、日本だけでしょ。
中国人にはツノダのAU1が精々

345 :名無的発言者:2005/11/02(水) 13:24:39
不潔 超不潔

346 : :2005/11/02(水) 13:30:19
>>344
日本も危ないよ

347 :名無的発言者:2005/11/02(水) 13:35:47
>343

確実に高さでは負けてるし、数でも上海>東京なはずなんだが。
だからってそれがすべてじゃないけどね。

348 :名無的発言者:2005/11/02(水) 13:39:08
不潔な支那が表玄関だけ綺麗にしても
奥地は鳥病 SARSの故郷だろうよ
支那全土を清潔にしてから日本にモノを言うんだな!

349 :名無的発言者:2005/11/02(水) 13:39:35
シナがたたかれる一番の理由は後進性を濃厚に残してるくせに
発展途上国には先進国面し、先進国には強国風に見せたがる見栄と
これだけ不潔で無教育なくせに先進国日本を蔑み己の劣等性を慰める
恥知らずで卑しい精神性への回答だと私は捉えるのです。
中国が覇権を目指さない対外的に友好的な国なら、不潔なくらいで
誰もここまで叩きもしないでしょう。


350 :名無的発言者:2005/11/02(水) 14:02:56

東京
http://shige-wallpaper-images.web.infoseek.co.jp/jpg.image/scenery2.img/sn-tyo100-1024.jpg
http://www.naviu.net/ootosukuro-ru/panorama/roltupongi01.htm
http://www.naviu.net/ootosukuro-ru/panorama/roltupongi02.htm

深?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
上海
http://post.baidu.com/f?kz=10844767
http://skyscraperpage.com/gallery/data/570/6946109572_1101913239.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara04.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara07.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara05.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/shan-gara10.jpg
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606
香港
http://mycasty.jp/daisuke/images/42865.jpg

351 :名無的発言者:2005/11/02(水) 14:06:49
中国が日本より発展してるとか言ってる奴には、平壌あたり見て北朝鮮もなかなか発展してるとか思うんだろうな。

352 :名無的発言者:2005/11/02(水) 14:11:19
何でそんなに中国の町が発展していて日本より上だってことを訴えたいの?
何か意味あるの?経済が発展している普通の国民ならいちいちそんな事言わないと思う。
中国人ってくだらない事でも負けたくないの??

353 :名無的発言者:2005/11/02(水) 14:19:18
>>352
他の先進国見てもビルの多さで発展を誇る国なんてないのにな。
典型的見栄っ張り中華思想。脳内ライバルはTOKYOとNYくらいか。
とにかく隣国で世界第2位の経済大国があるのが阿Qどものプライドを踏みにじるんだろうな。
中国が日本より発展してたら、海外に移民したり
わざわざ外資系企業に安月給でこきつかわれたりしないわな。

354 :名無的発言者:2005/11/02(水) 14:27:29
>>353
ハゲドウ。例えば「パリよりロンドンのほうが発展しているし、ビルも多い。パリが
勝ちました」なんて聞いた事ないし逆に笑われるだろう。

355 :名無的発言者:2005/11/02(水) 14:36:34
はぁ?日本を抜いたって?
まずはバンコクあたりと競ってるのが身分相応なんじゃねーか?w

356 :名無的発言者:2005/11/02(水) 14:39:48
日給1ドルにも満たない貧困層がいる国にはさすがに日本も勝てません。>_<

357 :名無的発言者:2005/11/02(水) 15:10:08
高いビルがあるのがそんなにいいか? 小さい時にビルというものを見たことが無い
田舎物の発想。大笑い。

サンフランシスコやロサンゼルス、パリ、ロンドンよりクアラルンプールや
台北の方に住みたいのかい? 俺はそれはいやだな。


358 :名無的発言者:2005/11/02(水) 15:14:07
半日外歩いてるだけで鼻の穴が真っ黒になる都市は嫌だな

359 :名無的発言者:2005/11/02(水) 15:26:13
>>355
バンコクに失礼だぞ!上海や北京なんぞよりはるかにオサレだ!

360 :名無的発言者:2005/11/02(水) 15:28:44
中国は日本を抜いた!?
http://pic.chinabbs.com/bbs/00/190840.html

361 :名無的発言者:2005/11/02(水) 15:31:52
豊かな暮らしが羨ましい
http://forum1.cul.sina.com.cn/upload/68/4036/20050303/312/62501/62518.jpg

362 :名無的発言者:2005/11/02(水) 15:43:17
http://pic.chinabbs.com/bbs/00/191251.html

・゚・(つД`)・゚・

363 :名無的発言者:2005/11/02(水) 16:46:42
中国の豊かな暮らし
http://pic.chinabbs.com/bbs/00/191251.html

中国のお金持ちの間ではペットを飼うのがブームです
http://pic.chinabbs.com/bbs/00/190840.html


364 :名無的発言者:2005/11/02(水) 17:26:47
中国人ってミエッパリだねえ・・・。
逆にお気の毒。せいぜい、発展したと言いつづけてください。

365 :名無的発言者:2005/11/03(木) 12:26:58
             ,,-‐-〜ー-、,
           / ⌒   〜ミヾ)-、
          //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
          l〃i   彡三ミ _  |ミ、}    <アメリカに喧嘩を売るのか?
         __|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐
         |ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ
         `し|    , J レ 、   |J´
           | l  /\_,/ヽ i |        プルプル
           |   !    │ /       /  \
.           \ │/ーへ│,/      /::\つU
             _\_`__∠____ζ::::::::./  且
           /|::::|/□\|::::|::::::::::::::::::::::::/ | ̄ ̄|
          /| ;;;;>;;| ノ`l  .|;;<;;;:::::::::::::::./   |核爆|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


366 :名無的発言者:2005/11/03(木) 13:38:04
路地裏に一歩入れば昔のままの暗く不潔な支那
・・発展してるって馬鹿じゃないの!

367 :名無的発言者:2005/11/03(木) 13:40:35
據說布什插過天皇的女人

368 :名無的発言者:2005/11/03(木) 13:43:08
汚い国です

369 :名無的発言者:2005/11/03(木) 13:43:49
不潔に決まってんじゃん

370 :名無的発言者:2005/11/03(木) 13:44:08
是男人不要用漢字

371 :名無的発言者:2005/11/03(木) 15:53:47
>>1のサイトって面白いね。
阿蘇山綺麗だな〜

372 :名無的発言者:2005/11/03(木) 20:41:57
疫病国が発展するわけない

373 :名無的発言者:2005/11/03(木) 20:58:09
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129266587/
世界情勢 [東アジアnews+] “【日中】「対中国ODA、早急に廃止すべし」の声高まる ODAで浮いた金で宇宙開発&軍備増強[10/14]”

140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2005/10/14(金) 15:31:00 ID:OWob581Z
阿南駐中大使、「ODAのために評価下げろ」

【北京27日=佐伯聡士】北京の日本大使館で先月開かれた定例の職員全体会議で、
阿南惟茂・駐中国大使が同館の経済担当者がまとめた楽観的な中国マクロ経済報告に
対して、 「こんな書き方ならODA(政府開発援助)がなくてもいいということに
なる。政治家の目に触れたらどうするんだ」との趣旨の発言を行い、修正を指示して
いたことが27日、複数の大使館関係者の証言から明らかになった。
 同席した大使館関係者の間からは「ODAの国会承認のためには悲観的な見通しが
欠かせないとの認識があるように受け取れ、 不適切な発言だ」との声も出ている。
対中国ODAの見直し論議などが国内で強まっているだけに、大使の発言の是非を
巡って波紋を広げそうだ。

 阿南大使の発言は、毎週水曜日開かれている定例の職員全体会議で、同館経済部が
まとめた経済情勢に関する報告に対してのコメントとして指摘された。中国政府が
目標とする「7%経済成長」の確保に対して 「楽観的な見通し」が報告に盛り込
まれていたことに対して、阿南大使が「中国経済は本当はもっと悪いということを
指摘しなければならない」などと内容を批判。これを受け、経済部は、若干悲観的
な見通しも入れて、修正を図ったという。 2002/5/28

374 :名無的発言者:2005/11/03(木) 21:01:34
このスレで

「中国の発展なんて大したことないよ。内陸部にちょっといけばすぐ貧民街だ」

とかいってるのは中国がまだ発展途上国であることに
させておいて、なるべく自国の発展を隠し、
先進国からODAを搾り取ろうと画策する中国人留学生ではないかとさえ思ってしまう。

もし本当に日本人なら、あまり中国を甘く見ない方がいいんじゃないか。

反日主義と軍国主義の強固なあの国が発展し続けたら
当然日本はさまざまな手で潰される運命にあるのだから、
早いうちに発展を認めて援助など打ち切った方がいいに決まっている。

375 :名無的発言者:2005/11/03(木) 21:40:04
>サンフランシスコやロサンゼルス

はっきり言って物がない都市。

376 :名無的発言者:2005/11/03(木) 21:52:37
やつらは戦後日本が60年かけてやってきたことを、たった10年でまるごとなぞっているだけ。
コピーと安さで日本の技術立国という地位を揺るがしている。
しかも中国には労働力も市場も資源もある。

日本にあるほとんどのものが中国製。
それは中国において生産が安価であるため、
日本が中国に頼って成長してきた結果である。
よって、中国に日本製品があふれるというのは、
中国で生産された日本向けのものがそのままあるに過ぎない。

いくらコピーで潤ってきた国であるといえども、
中国には労働も市場も資源もあり、
しかも優れている。

文句言ってる暇ないと思うよ。
彼らの生きる力というのはすごい。

377 :名無的発言者:2005/11/03(木) 22:09:25
人件費が値上がりしたら外資撤退

378 :名無的発言者:2005/11/03(木) 22:23:55
中国を馬鹿にし、あなどっていると日本は危ない。

379 :名無的発言者:2005/11/03(木) 23:07:01
こいつらひたすら中国の農民と自分を比較して優越感に浸りたいだけ。
冷静に状況を分析する能力なんてない。

380 :名無的発言者:2005/11/03(木) 23:21:21

1998年インドネシアの反中国暴動 華人女性は性的暴行にさらされる 
  http://www.peacehall.com/forum/pic/770.shtml
1998年インドネシア反中国暴動
  http://www.peacehall.com/forum/pic/768.shtml

381 :名無的発言者:2005/11/04(金) 01:09:19
日本びいきの外人を見るとなんか和む Part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129048186/


382 :名無的発言者:2005/11/04(金) 04:26:36
高層ビル群とかなんて、アフリカにだってずっと前からありますよ
ケニア.コートジボワール.ガボン.ナイジェリア..
上海とか大都市の高層ビル群を見てスゲーとか云ってる人は
よっぽどの無知か、どこかは知らないが田舎の人でしょ
中国の平均所得は日本の30分の1..
中国の国内総生産の貿易依存度は70%以上..(日本は約20%)
つまり、十数億の人口があっても貧乏過ぎて内需では経済が成り立たない!
日本は一国で世界経済の6分の1を占め、世界全体の個人資産の3割を日本人が持っている
中国なんてまだまだ


383 :名無的発言者:2005/11/04(金) 04:37:56
>>382
こういう書き込みは中共工作員が日本人を油断させるための
ものではないかと疑われて怪しい。
日本人のものであるとしたら楽観的過ぎる。
工作員、日本人いずれにしても、
中国を軽く見る向きが多ければ必ず日本は滅亡する。

384 :名無的発言者:2005/11/04(金) 04:56:23
中国の95%は広大な田舎。
一部の地区だけ見てビルがどうのというなら、北朝鮮だって先進国だろ。
もっとも停電でエレベータは動かないがね。(w



385 :名無的発言者:2005/11/04(金) 05:08:54
広大な国土だからこそ、
その一部でも発展していたら恐るべき規模を誇る。
中国の国土面積は日本の25倍だ。

386 :名無的発言者:2005/11/04(金) 05:32:52
>>376
むしろ明治から1930年ごろまでの日本の発展過程を
25年かけてなぞってきたというのが正しい。
中国の経済と社会の発展水準は1955年ごろの日本と同じくらい。
ということはだいたい1935年ごろと同じだ。
政治に関してはよくてまだ1880年代だと思うが。

387 :馬鹿陽区:2005/11/04(金) 06:04:48
↑貴様はあの都市をみてそんな戯言がはけるのか、
政治はあなたに同意だが、

388 :名無的発言者:2005/11/04(金) 12:18:57
>>382
日本は物価が高いだけでしゅよ

389 :名無的発言者:2005/11/04(金) 12:31:35
広大な国土と膨大な人口は、経済発展を後押しなんてしません
逆にお荷物以外の何物でもない
沿岸部がいかに発展しても、広大な内陸部の経済を牽引することなど金銭的にも物理的にも無理であり、
ましてや10億人の貧困層を養うことなど夢のまた夢
義務教育や国税徴収や内国為替すら全土に普及出来ない中国に永続的発展など不可能


390 :名無的発言者:2005/11/04(金) 12:42:06
所得×人口=都市圏経済規模として考えると
東京首都圏関西圏ニューヨーク圏中京圏(名古屋)ソウル首都圏..
上海都市圏なんて世界10位にも入りません


391 :名無的発言者:2005/11/04(金) 13:31:33
>>382

高層ビル郡が中国の水準に達している国はない。
それに購買力平価では中国人の所得は日本の5、6分の1.
国全体では日本の二倍。
上海人なんて日本人よりはるかに上。

392 :名無的発言者:2005/11/04(金) 13:33:23
日本人は馬鹿。ブランド買ったり金ないのに、一軒家買ったりして
自分で自分の首を絞めてる

393 :名無的発言者:2005/11/04(金) 13:38:50
バッかじゃねーのーチャンコロ
支那のビルなんかどうでもいいんじゃ
それよか 鳥病、SARSの発生、感染を断つ努力を国家でしろ!
プロジェクトを組んでやってみろよ

394 :名無的発言者:2005/11/04(金) 13:45:20
病原菌大魔王国

395 :名無的発言者:2005/11/04(金) 13:49:11
あんな汚い国に生まれなくて幸せ

396 :名無的発言者:2005/11/04(金) 14:05:43
問題なのはあんなに発展した国に日本がいまだに援助し続けていること。
日本なんて見栄張って先進国面して
金も技術も吸い取られている場合じゃないろうにな。
とても中国なんかに援助できる状態じゃないよもう。

397 :名無的発言者:2005/11/04(金) 16:17:09
いちいち隣国日本と比べて、これは勝ってるとか異常に気にするのは
韓国と同じ病気。しょせん途上国。

398 :名無的発言者:2005/11/04(金) 16:26:45
韓国の町並みもカコイイ

399 :名無的発言者:2005/11/04(金) 16:28:09
日中の話をしているとなぜか韓国がしゃしゃり出てくるこの疑問

400 :名無的発言者:2005/11/04(金) 16:28:33
高いビルがあるのがそんなにいいか? 小さい時にビルというものを見たことが無い
田舎物の発想。大笑い。

サンフランシスコやロサンゼルス、パリ、ロンドンよりクアラルンプールや
台北の方に住みたいのかい? 俺はそれはいやだな。


401 :馬鹿陽区:2005/11/04(金) 17:30:01
リーベンの責務は、
中国をアメリカ以上の発展国にして、
中華思想を全世界に広めることです。

402 :名無的発言者:2005/11/04(金) 17:32:38
>>401
ちゃんと処方された薬飲まなきゃだめじゃないか

403 :名無的発言者:2005/11/04(金) 17:34:51
ただ中国なしでアジアが欧米を越えることもないから中国と手を組むのは悪くないと思う。

404 :馬鹿陽区:2005/11/04(金) 17:37:04
漢方薬のんだから大丈夫!

405 :名無的発言者:2005/11/04(金) 17:37:35
やはり中国を経済的に封鎖していくことがこれからのアジアの発展のためになる

406 :馬鹿陽区:2005/11/04(金) 17:40:47
↑アホ

407 :名無的発言者:2005/11/04(金) 17:59:27
こうだろ
名前:馬鹿陽区 :2005/11/04(金) 17:40:47
    ↑アホ



408 :アジアの恥:2005/11/04(金) 18:13:11
馬鹿だな!

409 :名無的発言者:2005/11/04(金) 19:57:14
チャンコロがなw

410 :名無的発言者:2005/11/04(金) 20:59:44
チャンコロって頭悪いアル

411 :名無的発言者:2005/11/05(土) 02:39:45
>>403
べつにアジアが欧米を超える必要は無い。
日本はすでに十分肩を並べている。

412 :名無的発言者:2005/11/05(土) 09:28:19
>>411
そのとおりです。

413 :名無的発言者:2005/11/05(土) 09:39:08

アメリカ人が言ってました。
日本人は、無職とかニートとか騒いでるけど

飯が食えてるじゃん?

日本は、無職でも生きていける国なんです!

>>1中国はどうですか?餓死者はいませんか?

414 :名無的発言者:2005/11/05(土) 13:09:49
日本では餓死する人はまず居ませんね。新宿のホームレスなんか見ると
携帯使ってるんだけど、どうやって手に入れてるんだ?

415 :名無的発言者:2005/11/05(土) 13:32:30
物乞い国が発展するわけない

416 :名無的発言者:2005/11/05(土) 13:45:06
日本のようにホームレスでさえマターリ暮らせる国は他にないだろう

417 :名無的発言者:2005/11/05(土) 13:48:36
ここ最近の日本の治安悪化は、危機的な状況と言われています。私達の力で、この治安悪化を何としても打破しなければいけません。
そこでウォーキングです。私たちが街を見廻り犯罪を少しでも減らします。誰もが安心して住める街日本にしましょう!
欝っぽい時やイライラした時などでも、歩いてみてはいかがでしょうか。
http://c-au.2ch.net/test/-/asia/1131105890/i

418 :& ◆fGf0bDSVbY :2005/11/05(土) 13:51:37
http://post.baidu.com/f?kw=%A1%BAou%A1%BB%B6%AF%C2%FE
中国人都去顶这里的置顶贴子,痛打小日本

419 :名無的発言者:2005/11/05(土) 13:53:33

鳥インフルエンザやエボラが蔓延する不衛生世界一のシナ

420 :名無的発言者:2005/11/05(土) 13:55:16
シナは

世界一の病原菌生産国
世界一の偽造生産国
世界一不潔民族
世界一犯罪国
世界一道徳の無い国
世界一便所が汚い国
世界一危険食品国
世界一虐殺国
世界一教育の無い国
世界一臭い国
世界一利己主義国
世界一チンポが小さい国
世界一汚いマンコ国
世界一遅れてる国
世界一貧民国
世界一ダサい国
世界一嘘つき国
世界一ユスリ国
世界一泥棒国家


421 :名無的発言者:2005/11/05(土) 13:56:58
支那は、鳥病 SARS エイズ エボラの故郷です。
不潔極まりない国です。

422 :名無的発言者:2005/11/05(土) 14:35:49
日本もエイズ患者多くなかったっけ?

423 :名無的発言者:2005/11/05(土) 14:49:33
>>422
おまいがエイズ患者になったと仮定する。
さて、中国と日本のどちらの治療を受けたいか?

424 :名無的発言者:2005/11/05(土) 15:37:44
どっちもいやだ。
アメリカ

425 :名無的発言者:2005/11/05(土) 15:55:10
>>391
愛国心が強すぎると現実が見えなくなるとういう例

426 :名無的発言者:2005/11/05(土) 15:57:51
男女生徒が放課後、あいびきをして写真を撮影される!
   ↓
  http://www.whocare.cn/read.php?tid=4170
   ↑
学校男女下课后偷情被拍照片


427 :名無的発言者:2005/11/05(土) 16:26:20
あいびきって・・・なに時代よ

428 :名無的発言者:2005/11/05(土) 16:53:54
>>427 あいびきって・・・なに時代よ

「学校男女下课后偷情被拍照片」をExciteの中→日訳に入れてみろ!
   http://www.excite.co.jp/world/chinese/

429 :名無的発言者:2005/11/05(土) 17:01:39
>日本もエイズ患者多くなかったっけ?
中国に比べれば足元にも及ばないくらい少ない。


430 :名無的発言者:2005/11/05(土) 17:09:39
WHOの最新調査によると、HIVは両刀使いが広めている。
みんな、両刀使いには気をつけろ。

431 :名無的発言者:2005/11/05(土) 20:23:18
おいおい日本は高校生でも十分の一が性病持ってるんだぞ。

432 :名無的発言者:2005/11/05(土) 20:28:51
ガソリンスタンドの脇に
カーウォッシュの設備があるように、
膣内洗浄マシンを設置せえ。
厚生労働省の役人は。


433 :名無的発言者:2005/11/05(土) 20:37:51
やっぱ
十代の女の子は不潔だわ。
母親が教えなきゃならないのに。
    まぁ 教えてたら糞チンポに刺されたりしないか。


434 :名無的発言者:2005/11/05(土) 21:13:12
ちょっと女子高生と話す機会があったのだが、こいつら完全に自由をはき違いしてますな。


435 :名無的発言者:2005/11/05(土) 21:15:19
最近コンピューターでもキャッシュカードでも
入れて出す機械が、やたら多いせいかしらねぇ。
434

436 :名無的発言者:2005/11/05(土) 21:28:47
町が汚くて不衛生だろーが、
見掛け倒しのバブルビルが欠陥満載だろーが、
みっともない貧民窟だらけだろーが、
住んでる中国人全体の民度の低さにくらべりゃ、どーっとこたーない

ま、こんなのを自賛して「中国の街ってすごく発展」とか抜かすアホーは世界の恥晒しですなw

437 :名無的発言者:2005/11/05(土) 21:38:09
最近の馬鹿女子高生と支那の愚民ならタメ線はってるのではないか

438 :名無的発言者:2005/11/05(土) 21:39:42
中国で「草の根民主主義」が挫折 農民、幹部罷免できず
 http://www.sankei.co.jp/news/051105/kok074.htm

439 :名無的発言者:2005/11/06(日) 05:49:35
>日本もエイズ患者多くなかったっけ?
中国に比べれば足元にも及ばないくらい少ない。


440 :名無的発言者:2005/11/06(日) 09:06:30
発展してるように見えるのは沿岸部だけ
奥地はSARS 鳥病の蔓延している不潔地帯
よく考えて書き込みをしましょう。チャンコロは・・・

441 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:03:16
負け惜しみばっか。。。

442 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:10:52
シナのロケット打ち上げ失敗画像
隠蔽してるのは打ち上げ失敗だけではない、付近住民に多数の死傷者が出てる
日本も打ち上げの失敗はしてるけど、自国民を殺したりはしない

http://youkanman.com/museum/movie/120.html



443 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:11:46
>>442
そうそう!
だから、有人飛行が出来ないのも当たり前なんだよな。
もっともだw

444 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:14:36
>>439
>中国に比べれば足元にも及ばないくらい少ない。
人口比だと逆だ

445 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:17:28
>>441
負け惜しみはおまえ!

446 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:19:21
>>445
負け犬の捨て台詞はおまえ!

447 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:22:43
一概に言えない。お金持ちは途方もなく金持ち。日本人の比じゃないだろ。
一般庶民の日本人と比べて遜色ない生活しているのも多い。
一方、農村は戦前の日本の農村と変わらない。
都市部にも華やかなビルに隠れて昔ながらの集合住宅がたくさん並んでいる。
あしたのジョーの泪橋、ドヤ街みたいな雰囲気だね。活気はある。
中国人の知人に、クラブ(日本人はいない)に案内してもらった。
同年代の中国人見て、俺のオヤジ、オフクロの青年時代ってこんな感じだったのかなーって思った。
やっぱり日本より30〜40年遅れてると思う。

448 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:32:02

【中国】適切な予防措置がなされない場合、2010年にエイズ感染者1000万人に達する恐れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130003777/


【中国】新華社「死因は肺炎」  中国外務省「鳥インフルエンザでの死亡報告なし」[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130424049/

いつもの事ながらごまかし隠蔽

【中国】北京で子供のウイルス性下痢が急増[11/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130781022/




449 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:33:19
香港もいい

450 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:39:00
当たり前だろ
449

451 :名無的発言者:2005/11/06(日) 11:50:22
国内外に向けて「発展」を誇示するならば、
「マンコ」な地下街・地下鉄より、「チンコ」な高層ビル・高速道路のほうがいい。
逆にいれば中国の体制はかなり苦しくなってるという証明ではないか。

452 :名無的発言者:2005/11/06(日) 12:35:58
今度買ったリコーGRDでチャンコロのマンコ撮りまくるぜ!

453 :名無的発言者:2005/11/06(日) 16:18:41
文革で殺されたやつの遺族は国を相手に訴訟とか起こせないの?


454 :名無的発言者:2005/11/06(日) 16:20:05
中国文化を端的に云えば、中華街そのもの。けばけばしいほどの装飾と色彩。
ウソを糊塗する事にかけては天才的。すばらしい見てくれもちょいと脇から覗けば
みすぼらしさが丸見え。
東京の下町の路地裏を歩いてごらん。盆栽が並んでいたり、きれいに掃除されていたり
つまり、日本人というのはあまり華美な演出を好まないだけで、地味な服装の下に
シルクの下着を着るような感覚を粋とするんだよ。
安キャバレーのホステスの夜の照明の下でのきらびやかさは陽光の元では見るに耐えん。
ましてやその下着たるや、ウンスジやらなんやらで一文字十文字ってなもんだ。
中国とはこんなもの。今も昔も。

455 :見た目はいいな!:2005/11/06(日) 16:21:38
でも、その道端はこんな風景が当たり前なのよね・・・中国って・・・
http://www.thenausea.com/elements/China/baby%20Hunam%202001/1.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/baby%20Hunam%202001/2.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/baby%20Hunam%202001/3.jpg
http://www.thenausea.com/elements/China/baby%20Hunam%202001/4.jpg
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html


456 :見た目はいいな!:2005/11/06(日) 16:27:23
ついでにこんなのもあるし
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/sagawa.htm

457 :名無的発言者:2005/11/06(日) 16:58:57
>>448
もっと広めてください

458 :名無的発言者:2005/11/06(日) 17:21:43
地球上の感染症の根源シナ

【中国】鳥インフルエンザ 全県封鎖 厳戒 錦州市黒山県 [11/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131262688/


459 :名無的発言者:2005/11/06(日) 17:44:39
支那は病原菌の故郷です
超不潔地帯です

460 :名無的発言者:2005/11/07(月) 21:19:38
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50135033.html
中国のビルと経済。

461 :名無的発言者:2005/11/08(火) 11:50:00
貧乏人のガキが新しい安いオモチャ買ってもらって
見せびらかしてる様な物だな・・・
お坊ちゃまに鼻で笑われているとも知らずにね!

462 :名無的発言者:2005/11/10(木) 17:37:44
ビルが高いと発展している事になるらしい。中国では。

463 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/10(木) 17:43:29

http://www.geocities.jp/saveeastturk/

中国とはこんなきちがい国家です 一分で読めます


464 :名無的発言者:2005/11/10(木) 18:47:43

中国の豊かな暮らし
http://pic.chinabbs.com/bbs/00/191251.html

中国のお金持ちの間ではペットを飼うのがブームです
http://pic.chinabbs.com/bbs/00/190840.html




465 :名無的発言者:2005/11/11(金) 03:04:30
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50147331.html
ウルムチって思いのほか発展してるんだな。
ビルもあるし。
草原ばっかだと思ってたw


466 :名無的発言者:2005/11/11(金) 08:20:18
>>464

豚がペットを飼うのか?

467 :名無的発言者:2005/11/11(金) 15:08:37
日中記者交換協定を世に知らしめるスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623991/l50

これぞメディアが北朝鮮を犯罪国家と呼び、中国を虐殺国家と呼ばない理由

468 :名無的発言者:2005/11/11(金) 15:20:13
【ガンガレ】チャンコロ、毎年40万人大気汚染で死んでる【もっと詩ね】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131686632/l50

ちゃんころが毎年100万でも1000万でも大気汚染で死んで構わないが
その大気が地球を汚していると思うと、空気が不味くなる!


469 :名無的発言者:2005/11/11(金) 15:28:50

成り済まし窃盗、中国人逮捕=開店前の飲食店狙う−盛岡 (時事通信)

開店準備中の飲食店に数人で訪れ、経営者を外に連れ出したすきに、
キャッシュカードなどを盗んだとして、盛岡東署は11日、埼玉県川口市
並木、無職徐宝発容疑者(47)ら中国籍の男3人を窃盗の疑いで逮捕した。


470 :名無的発言者:2005/11/11(金) 19:42:47
性質が悪いなあー チャンコロ!

471 :名無的発言者:2005/11/11(金) 22:00:08
中国の場合は、「発展の宣伝」のためにビルを建てる。

472 :HUTY:2005/11/11(金) 22:24:34
なんなら日本もビルを建てようよ〜

473 :名無的発言者:2005/11/11(金) 22:26:36

日本は本当に必要なビルしか建てません
観光用は必要ありません

474 :HUTY:2005/11/11(金) 22:34:25
やだ建てたい〜>>473

475 :名無的発言者:2005/11/11(金) 22:38:29
サンシャイン60くらいで飽きた。

476 :HUTY:2005/11/11(金) 22:42:17
やだ建てる〜サンシャイン60だったらサンシャイン栄えのほうがまだいいよ>>475

477 :名無的発言者:2005/11/11(金) 22:45:50
そんな土地 日本にはあるか??おまえ日本人は豚小屋しかたてられね
えよ

478 :HUTY:2005/11/11(金) 22:48:45
それって中国で実際にありそうですねー>>477

479 :名無的発言者:2005/11/11(金) 22:49:41
地方に行けばでっかい観音様がいるからそれで我慢しろ。

480 :HUTY:2005/11/11(金) 22:56:17
やだ〜我慢できない〜

481 :HUTY:2005/11/11(金) 23:12:19
もう中国行く〜

482 :HUTY:2005/11/11(金) 23:13:59
下水がなくても我慢するー

483 :HUTY:2005/11/11(金) 23:15:58
ニセモノ

484 :名無的発言者:2005/11/11(金) 23:26:34
アモイ追加、マカオみたいだね。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50147289.html

485 :HUTY:2005/11/12(土) 00:11:12
偽者最高「でも中国嫌い

486 :HUTY:2005/11/12(土) 12:49:55
下水もないなんてhuty考えられな〜い〜〜誰か下水屋さん紹介してよ〜>>482

487 :名無的発言者:2005/11/12(土) 13:38:40

下水なんかなくても関係ない
シナではそこいらじゅうで野糞してるから

488 :HUTY:2005/11/12(土) 14:38:35
だって下水がないとうんこできないよ〜えっトイレットペーパーもないの?>>479>>480>>481>>485

489 :名無的発言者 :2005/11/12(土) 16:08:22
日本人は”井底之蛙”

490 :HUTY:2005/11/12(土) 16:13:00
それなになんかお下品なことゆうのやめてよ だから中国は不潔ってゆわれるのよ〜

491 :名無的発言者:2005/11/12(土) 16:32:23
日本が支那なんぞに抜かされるわけないべ

492 :名無的発言者:2005/11/12(土) 18:47:10
食人宴席―抹殺された中国現代史 カッパ・ブックス
鄭 義 (著), Zheng Yi (原著), Ko Bunyu (原著), 黄 文雄 (翻訳

1章 食人犠牲者たちの絶叫―プロレタリア独裁のもとで展開された狂乱行為
2章 「広西大虐殺」の現場報告―なぜ、残酷行為が公然と展開されたのか
3章 〈人肉宴会〉大流行―暴君の統治下の愚民は、暴君よりもさらに凶暴だ
4章 周恩来首相への「告発状」―"私は北京の元秘密党員。一人の共産党員の使命として…"
5章 マルクス主義と孔子―マルクス主義は、中国人の苦難の上にさらに苦痛を与えた

「食入宴席」という書名を見ただけでは、いったい何が書かれているのか定かではないし、「食人」といっても
何かの例えなのだろうという印象を受ける。ところがこれは、文字通り人間を殴り殺し、人肉を切り刻んで煮たり、
焼いたり、炒めたり、揚げたりして人肉宴会を行っていたという驚くべき事実の告発である。しかもこの地獄図絵は、
ある特異な性格のごく一部の発作的で突発的な事件であったり、あるいは飢餓的な極限的な状況で起きた事件ではない。
毛沢東指導下の1960年代後半の文化大革命期に、権力組織を行使して、実に広範囲な規模で、多数の群衆を動員して繰
り返し行われた<人肉宴会>なのである。


493 :名無的発言者:2005/11/12(土) 20:24:50
http://www.lung-ta.org/testimony/ngawang_wangdon.html
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human23.html

糞シナ政府に拷問されるチベット人



494 :名無的発言者:2005/11/12(土) 21:01:07
中国ってまだ中国全土で電車の路線が13路線しかないんでしょwwwwww

495 :HUTY:2005/11/12(土) 23:22:28
>>494e〜そうなの〜?13個しか駅がないなんてhuty不便しちゃうわトイレに扉ないし

496 :名無的発言者:2005/11/12(土) 23:23:47
>>494
マジw

前に上海<>北京の特急に乗った、当然電車(機関車)だと思ってた
速度も160km/h位出るのよ。
途中の駅で降りたときに架線の無い事に気付いた。

電車はどこで走ってんだろ?
ソースある?

497 :名無的発言者:2005/11/12(土) 23:29:19
採算がまるっきり見込めず利息も払えない上海人ご自慢の高速リニアはどうした?w

498 :名無的発言者:2005/11/13(日) 06:15:46
支那の掲示板に胡錦濤がイギリスでデモに遭遇した時の写真貼ったら
チャンコロどもがなぜ胡錦濤が抗議受けてるのか理解できずにパニくってるw


英国女王隆重欢迎胡主席访问英国
http://post.baidu.com/f?kz=65247933



499 :HUTY:2005/11/13(日) 10:23:44
じゃあ日本もリニアつくろうよ〜

500 :名無的発言者:2005/11/13(日) 12:32:29
>>447
本当に、上海とかにいる金持ちは
漏れらやおまいらなんかの比にならん程いい生活してるよな。

月に2万元以上(日本円換算で30万円以上)とか稼いでるレベルの人もザラにいるし。
日本円換算で30万以上だから、あっちの物価考えりゃスゲー金持ちだ。
20代のうちにマンションや家買って、もうすでにローンも完済して
余裕で暮らしてる人も上海では何人も見た。

でも、そんな上海でも物乞いしている貧乏子供とかが
そこら中にウロウロしているのは日本では見られない光景。
貧富の差が激しすぎる。


501 :HUTY:2005/11/13(日) 15:26:16
日本が中国に勝っているもの

1民度
2生活レベル
3経済力<1人あたりのGDP日本3万3015米ドル 中国940米ドル>
4おしゃれ系         <世界の経済力2004より>
5モラル  などなど

中国が日本に勝っているもの 

1不潔さ
2悪臭の発生量
3野蛮さ
4すぐ嘘をつくところ>>1
5食べ物をガツガツ早く食べるスピード<上海の食べ放題の店はすごいです>
    などなど
ま〜これをみるとチャンころが日本人に勝っているのもけっこうあるわね〜

大変交通機関の発達している国で、日本では決して見られない車の姿も
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg  ←乗りたい
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m91341.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m13516.jpg
 それを支えるインフラもまた発達しており、頑丈な橋が各地で活躍しています
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m19279.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg



502 :名無的発言者:2005/11/13(日) 16:47:39
>>1
中国の建築って信用できないなあ。
大地震がおきたら上海全壊でテラワロスとか。

503 :名無的発言者:2005/11/13(日) 18:27:00
>501

現実を見つめるんだ。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html

504 :名無的発言者:2005/11/13(日) 18:27:32
一、中国を敵視しない
二、二つの中国を造る陰謀に加わらない
三、日中国交正常化を妨げない

日中記者交換協定を世に知らしめるスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623991/l50

これぞメディアが北朝鮮を犯罪国家と呼び、中国を虐殺国家と呼ばない理由
この悪しき協定、日中記者交換協定廃止の為に自民党のホムペなどにメールを送ろう(´・ω・`)

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

505 :HUTY:2005/11/13(日) 21:07:39
馬鹿さん死体がたくさんあるサイト紹介して「

506 :HUTY:2005/11/14(月) 01:04:47
ちょっと???偽者よこんなの相手にしないで!!!

507 :HUTY ◆dHe9wXXwgk :2005/11/14(月) 01:11:11
・・・なんで偽者が2人も沸いてるの?
トリップ付けます

508 :HUTY:2005/11/14(月) 01:19:43
ちょ日本が中国に勝っているもの

1民度
2生活レベル
3経済力<1人あたりのGDP日本3万3015米ドル 中国940米ドル>
4おしゃれ系         <世界の経済力2004より>
5モラル  などなど

中国が日本に勝っているもの 

1不潔さ
2悪臭の発生量
3野蛮さ
4すぐ嘘をつくところ>>1
5食べ物をガツガツ早く食べるスピード<上海の食べ放題の店はすごいです>
    などなど
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


っとあたしがほんもののhutyよ〜なによなによ

509 :HUTY:2005/11/14(月) 01:30:19
日本が中国に勝っているもの

1民度
2生活レベル
3経済力<1人あたりのGDP日本3万3015米ドル 中国940米ドル>
4おしゃれ系         <世界の経済力2004より>
5モラル  などなど

中国が日本に勝っているもの 

1不潔さ
2悪臭の発生量
3野蛮さ
4すぐ嘘をつくところ>>1
5食べ物をガツガツ早く食べるスピード<上海の食べ放題の店はすごいです>
    などなど
ま〜これをみるとチャンころが日本人に勝っているのもけっこうあるわね〜

大変交通機関の発達している国で、日本では決して見られない車の姿も
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg  ←乗りたい
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m91341.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m13516.jpg
 それを支えるインフラもまた発達しており、頑丈な橋が各地で活躍しています
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m19279.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg

hirottegomennne

510 :HUTY:2005/11/14(月) 01:47:11
あたしが本物のhutyよなによなによ

511 :名無的発言者:2005/11/14(月) 02:19:01
民度の高い日本にはワダサンもどきがたくさんいます。

512 :HUTY:2005/11/14(月) 02:24:58
偽者さんトリップってな〜に??>>511わださんもどきってな〜に??しもだかげき???

513 :名無的発言者:2005/11/14(月) 02:45:28
和田さん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131132760/l50

514 :HUTY:2005/11/14(月) 03:18:51
どうもありがと わださんあまりインパクトがないわね人を木津つけないだけまだいいわね

515 :名無的発言者:2005/11/14(月) 08:13:49
発展なんてボケ言ってる場合じゃないだろ
世界中が猛威を警戒している「鳥病」を
発生させない衛生環境作り、自国の疫病感染の隠ぺい体質を
やめる努力が先だろう だからダメなんだよ支那は、何をやっても
 

516 :名無的発言者:2005/11/14(月) 11:58:11
もうなんかね、支那人が「中国のがビル多くて発達してて都会だ。万歳」
と思いたいなら思わせておけばいいと思えてきた
どんなに虚勢張っても日本の援助なければすぐ干上がっちまうのにな。哀れなもんだ

食生活が豊かだとか、ビルが多いとか、殊更声を大にして叫ばなければ、優位が保てないんだろ


大半の日本人にはどうでも良い事なんだよ

発展した都会ですばらしい中国に早く帰って下さい

田舎で住みにくい日本に来ないでね?お互いのために

517 :名無的発言者:2005/11/14(月) 12:01:53
<香港ディズニー>魔法の効果なし? ブーム起こせず

香港中文大学の呂大楽教授は「東京ディズニーランドは国内客のニーズに応えて成功したが、
香港は戦略が明確ではない。運営会社は情報の透明性を高めつつ、自らを省みる姿勢が必要だ」と指摘する。
(毎日新聞) - 11月14日11時15分更新

中国・・・ダメだねwww

518 :名無的発言者:2005/11/14(月) 12:01:58
アホか、やたらビルや道路をつくって何が発展じゃ、本当に発展している国は
地球環境に正面から向きあっている国なんだよ



519 :名無的発言者:2005/11/14(月) 12:04:08
東京大阪名古屋横浜神戸さいたま千葉福岡札幌北九州川崎広島京都

北京上海香港広州重慶南京

520 :名無的発言者:2005/11/14(月) 12:08:57
高いビルが多ければ凄いと思うのは、小さいときに
ビルを見たことが無い田舎者。

521 :名無的発言者:2005/11/14(月) 12:10:12
ビルが多いの発展してるのって・・チャンコロって園児並みの頭しかないな


522 :名無的発言者:2005/11/14(月) 12:18:18
クアラルンプール、香港・・高いビルがありますよ。
パリ、ロンドン、サンフランシスコ・・・高いビルは上の2都市ほどは有りません。
どちらかを選ぶとして、クアラルンプールや香港の方に住みたいですか? 俺はいやだな。

523 :名無的発言者:2005/11/14(月) 12:23:59
やっぱ未開国人だね チャンコロは

524 :名無的発言者:2005/11/14(月) 16:46:18
そんなに発展して栄えているのなら、さぞかし快適であろう。

それにしては毎年といわず、毎月毎日のように、灼熱の甲板で蒸し焼き
になったり、コンテナの中で窒息する危険までおかして、なぜ日本の
ような中国より発展していない国にわざわざ渡ってこようとする連中が
絶えないのだろうね? 命がけで・・・いやあ、実に不思議だ。

525 :名無的発言者:2005/11/14(月) 17:07:46
>>524
そりゃ〜ほら、中国4000年のアレだからwww

526 :名無的発言者:2005/11/14(月) 17:20:35
街は良くても、人間と文化は最低レベルです。
モラルもマナーも無いのが中国人です。

中国人のマナーの悪さと文化力の無さの例。
香港ディズニーランドで子供に小便させる。(今日の新聞より)
トイレの手拭ペーパーをトイレットペーパーのエクステンションとして使う。(先日の新聞より)
カプチーノの上のスチームドミルクをスプーンでたべる。
スパゲティーを音をたてて食べる。ナイフとフォークの使い方を知らない。
ブロードウェーのミュージカルをフラッシュで写真をとる。
タバコのポイ捨ては当たり前。
パブリックなところでも平気で大声をあげてしゃべる。
世界の何処へ行っても現地人相手に中国語を話す。
遠慮を知らない、文句ばかり言って、厚かましい。
など、、、

>>518
正論です。

527 :名無的発言者:2005/11/14(月) 17:47:21
ロンドン滞在の胡錦濤主席に抗議の嵐
「恥を知れ」と人権団体、法輪功、チベット独立運動、民主活動家が結集
***************************************
欧州歴訪中の胡錦濤は最初の訪問国イギリスで抗議の嵐に見舞われている。日本の
マスコミは殆どこの事態を無視している。バッキンガム宮殿前は抗議団体の人並み
で埋まり、宮殿における歓迎行事とは対照を示した。「自由チベット」のTシャツ
を着込んで人々など夥しい抗議の波がつづいた。人権抑圧、法輪功への弾圧、チベ
ット民衆弾圧の張本人、「恥を知れ」等の夥しいプラカード。
しかしデモ隊は暴力に訴えず、秩序正しく、とくに一言も発しないで沈黙のデモを
おこなうグループなど。しかしながらイギリスにおける胡訪問のニュースは抗議デ
モの扱いのほうが大きいのである。中国の狙いはEU議長国であるイギリスを慇懃
に説得して、EU全体がきめた対中国武器輸出禁止を一日も早く解いてもらうこと。
第二が貿易摩擦解消である。
中国はドイツへ高速鉄道車両を発注し、さらにはエアバスを大量に発注して、EU
の反中国感情を和らげることに躍起だった。ところが訪英直前にばれたのが、チェ
コと通じての武器技術輸入商談。EUの裏側から武器ビジネスに近づこうとしてい
た事実が暴露された。ついで中国国内でキリスト教の布教に当たっていたチームの
責任者が懲役三年を言い渡され、EU諸国は激高。同日、ホワイトハウス絵では訪
中直前のブッシュ大統領が堂々とダライラマ猊下に面談した。
中国が拘束したキリスト教活動家はチャイ・ゾウ・ファ(音訳不明)で、かれは北
京でバイブルおよび宗教団体の資料をもっていたという「容疑」だけで拘束されて
いた(ワシントンタイムズ、11月9日付け)。「すでに十万人の法輪功活動家が
拘束され、裁判もなく、そのうちの二万人が労働改造所(強制収容所)へ送られて
いる、と人権擁護活動家として世界的に有名なハリー・ウー(呉弘達)が告発して
いる」(同紙)。


528 :名無的発言者:2005/11/14(月) 19:22:50
中国吉林省の石油化学工場で爆発。約1万人の住民が緊急避難
(中石油吉林石化公司发生爆炸 上万人紧急疏散)
  http://www.szonline.net/Channel/content/2005/200511/20051113/394081.html
  http://www.6park.com/life2/messages/4517.html


529 :名無的発言者:2005/11/14(月) 19:38:06
こんなどうでもいい他国の交通事故を報道するとは・・・
共同もうだめぽ

中学生の列に車、20人死亡 中国山西省
【北京14日共同】中国国家安全生産監督管理総局によると、中国山西省沁源県で14日朝、
トラックが中学生の列に突っ込み、20人が死亡、19人が重軽傷を負った。
李毅中局長が地元の関係当局に事故原因の究明を命じた。中学生らは早朝のジョギング中だった。


530 :名無的発言者:2005/11/14(月) 19:45:42
中国・湖北省で鳥インフル8件目の大規模感染
タイ・バンコクで初の感染者
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1131947206/


【災】 中国で鳥インフル拡大 SARS禍「再来」の懸念 [11/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131963544/



531 :名無的発言者:2005/11/14(月) 21:47:26
街の規模は大きいのは当たり前。一つの省がヨーロッパでは充分大国に相当するんだから。
私は中国の都市は広州くらいしか知らないが、日本でそれを凌ぐ都市は東京くらいしかないんじゃないかな?
中国各地には他国では充分首都で通用する都市がごまんとある。
見てくれの立派さ、活気は日本の地方の県庁所在地なんてゴミみたいだよ。
日本の地方都市はここで本当に経済活動行われているの?って感じだもんな。
ここの掲示板にあるSkyscraperPage.comの写真見ると、ビルの多さは負けているよ。
でもいいんじゃないの、見た目はボロでも、金持ちなら。見た目の追求なんてやめようよ。
生活の質の問題だと思うよ。平均的な庶民の暮らしは圧倒的に日本のほうが上なんだから。





532 :名無的発言者:2005/11/14(月) 23:01:40
そりゃ中国は人口だってバカみたいに多いんだからね。
そもそも実は中国の都市は、ほとんどが日本や欧米の資本の投資によってでき
てきたようなもんだ。自力で原本的な資本蓄積っちゅうもんができないの
ね。結局は。さらにあろうことか何と日本は中国に延べ七兆円以上!!も援助して
やってんだしね。対中援助は100害あって一利なし!

533 :名無的発言者:2005/11/14(月) 23:35:49

「パスワードを忘れった。」ってなんだよ?

片言の日本語で、しょうもないことすんなよ。
もうあと5年勉強してからにしろよ。
何度も何度もうちのBBSに書き込むな、キ○ガイ!

http://www.ekanpo.org/
http://www.ekanpou.com/login.php

正しい日本語を勉強して下さい。
そしてBBSへの迷惑な書き込みはやめて下さい。
このキ○ガイやろー!


534 :名無的発言者:2005/11/18(金) 11:52:45
中国がこれだけ発展してるんだったら
援助どころか、今まで援助したODA,
巨額の金、日本人の税金から全て支払ってるんだから
さっさと返せ!!!!!!!!!!!!

中国って泥棒国家、強盗国家、乞食国家なの?
そうでないんなら日本人の財産を全て返せるでしょ?WWW
返せない限り泥棒、強盗、乞食って思われようが
呼ばれようが反論できないわねぇWWWWWWW

535 :名無的発言者:2005/11/18(金) 12:42:37
発展してるのは一部だけで多くの国民は
まだまだボロ屋に住んでる。
街並みなどのハード面は作れば取り繕えるけど
マナーが悪い、がさつ、衛生観念がないなど
ソフト面での遅れの改善はそう簡単ではないだろう。

536 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:01:40
中国人という人々は発展してないよ。

537 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:02:56
中国の国営コンビニは日本のコンビニにどんどん潰されてる。
あの国は外資による教育が必要不可欠。

538 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:07:06
視察に行った海外から影響を受け建物を建てただけ。“中国人の思想”という中身は変わってないから、結果、中国のただの自己満足で終り。だから他の国は中国の街並みが変わっても結局相手にしないよ。

539 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:10:05
>>536
日本人は明治時代に比べて発展してると思うか?

540 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:17:15
>>539中国人は百年前から変わってると思うか?中国思想は相変わらずだな。

541 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:18:08
しかも中国こそ発展してないよ。

542 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:23:16
で、日本人は明治時代に比べて発展してると思うか?

543 :名無的発言者:2005/11/18(金) 13:47:31
↑発展してるだろボケ

544 :名無的発言者:2005/11/18(金) 14:31:52
中国はなぜ発展しないの?

545 :名無的発言者:2005/11/18(金) 15:08:05
>>542
あらゆる面で順調、確実に発展してきました。
中国人と違って日本人は昔から礼儀作法が良く清潔でしたが。
民主主義も敗戦のおかげで飛躍的に進歩しました。w

546 :名無的発言者:2005/11/19(土) 01:30:20
中国の中身が発展しない理由を教えてください。

547 :名無的発言者:2005/11/19(土) 01:30:28
>>544
ピッキングの技術はすごく発展してるよね・・・ロケットの有人飛行は恐らく将来
国際宇宙ステーションへの進入に役立つはずだw

548 :名無的発言者:2005/11/19(土) 03:10:58
>>546
経済は外資に頼れば近代化できるし、
ロケットはロシアから買えばよい。
政治や文化はなかなかそうはいかない。

549 :名無的発言者:2005/11/19(土) 03:15:28
>>545
それは自力で発展したのでしょうか?
さらに、この板に多数存在すると思われるニートは近代日本人の発展形(進化形)なのでしょうか?

550 :名無的発言者:2005/11/19(土) 04:21:44
共産国家は発展しないのが当たり前
中国は特に人権に関しては遅れているとアメリカから非難されて
いますしね
経済発展も見せ掛けだと言っている中国人もいますよ


551 :名無的発言者:2005/11/19(土) 04:24:52
>>549
完全に自力で近代化した国はない。
イギリスだって植民地からの収奪に頼っている。
中国は外国依存が「圧倒的」ということだな。

552 :名無的発言者:2005/11/19(土) 04:38:22
日本のニートなんて家でひきこもってネットやってるだけじゃん
まさか他の先進国にニートがいないとでも思ってるのか?
奴らは日本のニートと比較にならないくらい凶暴でほんとの社会のクズだぜ
人に迷惑かけてないだけ日本のニートの方がまし

553 :名無的発言者:2005/11/19(土) 04:48:05
>>551
欧米の所謂「先進国」は市民革命を出発点に近代化してきました。
もちろん経済的には植民地からの収奪に頼ってきたりしたわけですが・・・
ご存知のとうり、日本はそのプロセスを経ることなく、当然市民階層の成熟
過程を経ることもなく、戦後民主主義を与えられました。
これが未だにスポンティニアスな国家意識を持ち合わせ得ない日本の限界
ではないでしょうか。
善し悪しは別にして革命を経ているが、未だ先進国とは言いがたい中国とは
あらゆる意味において対極にあるわが国を、盲目的に「発展している」と自負
することは不毛であると思うのですが、いかがでしょうか。

554 :名無的発言者:2005/11/19(土) 04:56:16
>>553
昔のサヨクはそれで中国にコンプレックスをもっていたが、
「革命」を経ているかどうかは近代化と何の関係もない。
市民社会については、中国は世界でも最も遅れている国のひとつ。
日本で言えば明治時代の水準だろう。


555 :名無的発言者:2005/11/19(土) 05:24:32
>>554
>日本で言えば明治時代の水準
国民の国家に対する意識レベルでは、薄っぺらな共同体意識に、
空虚な中心としての象徴天皇制を据えている現代日本よりも、
「皇民」としての個の意義を具現化し得た明治後期の社会のほうが
進化していたように思えます。
つまり、個人的には現代日本は国家意識レベルでは退化しているのでは
ないかと・・・
敢えて言えば、中国より発展していると思い続けなければならないこと自
体が現代日本の限界ではないかという気がするのです。


556 :名無的発言者:2005/11/19(土) 05:29:13
>>555
>中国より発展していると思い
明治時代の日本人ならともかく、
今の日本人は近代化の基準として中国など眼中にないだろう。
明らかに日本より先進的なのはアメリカだけだし。

>「皇民」としての個の意義
あなたはかなりの保守主義者らしいが、
そういう強い共同体意識(ナショナリズムといってもいいは、
近代化のある段階で高まり、その後は衰退するのが普通。
その点で言うと、中国はまだその段階にも達していない。


557 :名無的発言者:2005/11/19(土) 06:11:53
>日本より先進的なのはアメリカだけ
何を持って先進的とするのかは各人の判断にもよるでしょうが、私は、米国社会の
唯一先進的な点は、「逆バネが利くこと」。これに尽きると思います。
代表的なものでは保守とリベラルの関係、9.11直後と現在の悲惨なブッシュの状況
の対比に顕著です。
それよりも、私は、欧州先進国の市民社会の先進性を評価します。
市民が未だに強い共同体意識を持ち(決してそれはナショナリズムではなく、むしろ
地域共同体を担う一員としての意識)、それが国家レベルにまでフィードバックされる
ほどの力を持ち続けている。
最近スローライフ運動や反グローバリズム、などの形で日本でも報道されました。
これを単に左翼的な市民運動と表層的に捉える言説が日本では主流ですが、ジョン・
ロック以来の市民革命を経た市民権に根ざしたものであることは言うまでもありません。
振り返って今の日本の状況はどうかと問われると、はなはだお寒い状況であることは否
定できません。
世界の知識層が見ている日本と中国の社会の先進性は我々が盲信しているほど天と
地ほどの差があるものなのか?再考察の必要があると思われます。

558 :名無的発言者:2005/11/19(土) 06:22:56
>>557
欧州的な共同体意識は封建制の産物だから
基礎として日本にもそれに近いものはある。
アメリカにはタウンシップの歴史や連邦制がある。
中国は伝統的に官僚支配の中央集権支配体制だった。
共産主義の下で市民社会の基礎となるものは完全に破壊された。
市民社会のもっとも重要な要素は国家から独立したブルジョアジーだ。
日本には明治時代からそうしたものがある。
日本は欧米に近いが、中国は「天と地ほどの差」があるのは事実。


559 :名無的発言者:2005/11/19(土) 06:50:42
>>558
おおよそ同意できますが、2点ほど・・・
>日本は欧米に近い
官僚主導の法案運営、ひも付きの地方交付金、利益誘導型ばら撒き政治、etc.
欧米では55年体制以降の日本を「社会主義的な国家主義」と捉える主張が根強い。
子羊のように合併を呑む市町村や無反省に続ける土建行政は、これがもし欧州なら
一大デモが起こり、政権転覆が確実な状況です。
これを見て彼らは、「日本は欧米に近い」と言うでしょうか?
「むしろ中国に近い」と言うのでは?
明治時代には確実にいた国家から独立したブルジョアジーは消え去り、国家に依存
した、もしくは国家に全権委任したブルジョアジーの国になってはいないでしょうか?

560 :名無的発言者:2005/11/19(土) 06:58:15
>>559
欧州といってまとめてはいけない。
フランスやイギリスは日本より集権的。
特にフランスは県知事も中央の任命で選挙はない。
また中央集権が悪いというのは間違い。
地域格差を縮小する上では大きな効果があった。
土建行政という利益の再分配は経済発展のある段階
では意味があったが、いまはやはり改革の時期。
いずれにせよ、中国がこういう「問題」に直面するのは
はるかにさきのことだろう。

561 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:02:36
選挙権もない後進国 中国

562 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:24:23
>>560
>フランスやイギリスは日本より集権的。
こんなこと言う人は珍しいですね。
フランスの地方行政をもっとミクロに見ると、日本の市町村にあたる「コミューン」が
多数存在し、自治及び財源に独立性を保っています。
人口数十人の村も数多く(数千自治体!)存在するほど。
県にあたる「デパルトマン」はあくまでも連邦的な意味合いで日本の都道府県とは
かなり違った構造を有しています。
税制については、http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00843/contents/0010.htm
つまり構造的には集権的でも、より小規模な共同体になるほど独立性を持たせています。
>いずれにせよ、中国がこういう「問題」に直面するのははるかにさきのことだろう。
基本的に同意しますが、日本が目先の利益にこだわり続けていれば、近い将来中国と並ぶ
ことになりかねないと思います。
なにせ共産主義のダイナミズムと圧倒的な人的リソースは侮れないですから・・・


563 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:29:04
>>562
欧米崇拝が抜けない段階以上の世代らしいが、
いまどき欧州のどこで市町村レベルで財政的に
自立できる条件があるのか。
社会福祉は基本的に中央の仕事。
これは地域によって「格差」があると国民国家の
統合の基本にかかわる。
福祉国家化が進むほど中央集権的になるのは
自然の流れだよ。

564 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:29:10
北京はいいぞ〜
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d35079.html

565 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:33:18
汚い 上海かに

566 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:39:57
上げ底です。

567 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:45:11
>>563
レッテル貼るのは止めましょうよ。
初めてこの板でまともな話ができたと思ってたのに・・・残念だな。
私は決して欧米崇拝はしてませんよ。段階(団塊?)以上の世代よりずっと若いし。
どちらかといえば、あなたが前に指摘したように保守主義者に近いかも知れません。
国粋主義じゃない右というか。
確かに以前小室直樹を読みまくった時期もありますが・・・
このスレには根拠の無い優越感が横溢してると思ったので>>539で煽ってみたのです。


568 :名無的発言者:2005/11/19(土) 07:55:13
地方自治ということで言えば、中国にはそのような概念すらない。
伝統的に中央集権だったし、ソ連の影響でそうした傾向が強まった。
確かに中国の地方は、中央の指令を無視したり歪曲することが
よくあるが、村長を除く首長はすべて上級機関の任命で、
村レベルでも党委員会(書記)が実際の権限をもっている。
こうした制度と比べれば、日本は明らかに「欧米」に近い。

569 :名無的発言者:2005/11/19(土) 08:13:12
>>563
構造的には日本は当然共産主義国より欧米に近い。
ただし、欧米人のよく言う、「アジア的な政治思想」、つまり国を統べる者は君子である
ことを要求され、臣民は自己の生命さえも君子に委ねる。
という思想は天皇制、毛思想共に見受けられます。
21世紀以降の世界を見るうえで、旧来の社会体制の差異にこだわるよりも、地域的な
特質に目を向けるべきだというのが私の持論なのです。

早起きの1行レス厨が現れ始めたので落ちます。
あなたのおかげで有意義な時間を持てました。ありがとう。
ここにいるのは、思考停止の民族差別主義者ばかりではなく、ちゃんと理性的な
思考のできる人がいることがわかって、少し安心しました。
また時々寄ってみます。ではでは。

570 :名無的発言者:2005/11/19(土) 08:51:46
わかったから日本に来るな!

571 :名無的発言者:2005/11/19(土) 09:03:12
↑早起きの1行レス厨

572 :名無的発言者:2005/11/19(土) 09:42:39
これが現実。特にド田舎に住んでる奴はまず一番上の東京から見ろ。
上海なんて心臓麻痺起こすから。

中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?
【以下ビルだけでなく人の格好・表情、車や道路など”生きた部分”にも総合注目】

東京 
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市&超巨大ビル群/ 仰天インター
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港(ビル数でついにマンハッタン抜いた)や北京も続々と・・・・

★上海リニア(2001年開業--超圧巻!!これが時速430キロの車窓のすべて)
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv


573 :全宇宙全生命永久永遠の大天国zxy:2005/11/19(土) 09:45:14


中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分)進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

   ↑
  観たら ショックで飯食えなくなるかも。。。
  ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル


★ こんな国に 靖国どうのこうの言う資格があるのか?★

574 :名無的発言者:2005/11/19(土) 09:46:54
上海って近代的なビルのすぐ近くにボロ屋やボロ店や
ボロ食堂があって面白い所だね

575 :馬鹿陽区:2005/11/19(土) 10:04:53
資本主義のあるべき姿だよな!

576 :名無的発言者:2005/11/19(土) 10:09:59
先進国にはあんなボロい店も食堂も家もありません

577 :名無的発言者:2005/11/19(土) 11:10:07
350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/11/19(土) 10:59:48 ID:ChfVjzzy
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=11775&work=list&st=&sw=&cp=1
APECで世界の首脳に公開しましたwww


578 :名無的発言者:2005/11/19(土) 15:15:06
>>572
中国の都市はしょせん東京にはかないません。
中国の経済首都といわれている上海でさえ、あの人口に対して
地下鉄がたったの2本しかないなど、中身の無い見かけ倒しが多すぎる。

高いビルがたくさんあればすごいと思うのは、小さい時にビルを
見たことが無い田舎者の考え方。30階ぐらいの貧民窟マンションを
竹の足場で(!)建てるにはたいした技術もいらないんですが。
クアラルンプールや台北にはサンフランシスコやロンドン、パリより
高いビルがありますが、住みたいですか?私はサンフランシスコの
方がいいです。

579 :名無的発言者:2005/11/19(土) 15:29:37
>>578本当ですか!?竹の足場!
私もロンドンやパリに住みたいです!!

580 :名無的発言者:2005/11/19(土) 15:33:12
>>579
そうですよ。はじめてみたときはホント驚いた。

581 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:07:06
地下鉄3本なんだけどw

582 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:08:46
>>577
先行者といい勝負だなw

583 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:11:56
>>572
世間一般に弱い奴ほど自分をよりでかく見せようとするもの。
本当に強いものは自分の力は誇示したり見せびらかしたりしない。
そんなことしたら目立ちすぎるから。


584 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:13:25
中国の都市なんてまだまだ汚い一画がたくさんあるし
住んでる人間が垢抜けない奴ばかりじゃん。
都会の華やかさなんて住んでる人間が作るわけでもあるし。

585 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:17:42
震度4で全滅。


586 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:29:49
中国の本当の経済力は日本の二倍
政府の無駄遣いのひどさもマクロ経済環境も中国以下。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html

587 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:30:52
>>584

オレもそう思うよ。まぁ、チャンコロの場合は貧民が多いから仕方ないこと。自分が日本人だからといって日本を過大評価する気はないが、日本
人の方が垢抜けてるし、民度も高い。

588 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:31:54
>>581
一見3本に見えるが実は2本。

589 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:32:42
>579
竹は軽くて丈夫でかなり安全な素材ですよ。
見た目だけで判断しないように。

590 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:36:36
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 日本人の方が垢抜けてるし、民度も高い。
  川川    ∴)д(∴)〜       \ 都会の華やかさは住んでる人間が作るっと・・・
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \_______________
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

591 :_____________:2005/11/19(土) 16:38:36
     ∨
          .∧∧
         ./支 \
         (`ハ´ )
         /   /⌒ヽ
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |   かまって     |  \/
    |   ください     |/

592 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:41:59
日本は外見は発展してるが、家の中にはニートがうじゃうじゃ。

593 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:44:37
南京玉すだれみたいなチャイニーズマジックか?
588

594 :_____________________:2005/11/19(土) 16:44:41
        ∨
   彡川三三三ミ
   川川 ::::::二ートヽ
  川川::::::::ー◎-◎-)
  川(6|::::::::  ( 。。))    カタカタカタ
 川川;;;::∴ ノ  3  ノ   ______      
    \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

595 :名無的発言者:2005/11/19(土) 16:45:14
正直,中国テラスゴスwwww

596 :名無的発言者:2005/11/19(土) 17:04:45
ついにアカヒまで・・・



2010年の万博を目指し、建設ラッシュが続く上海。熱気の影でマンション価格が下降線を描き始めた。
「上海で売り出されたマンションの平均価格は1平方メートル1万元を超えた4月がピーク。最近は
7000万元まで下がっている」――みずほ総研中国室の劉家敏さんは警告する。「販売の重点が中所得
層へと移っていることもあるが、不動産相場に調整が始まったようだ」と。夜の上海を歩くと半分も
明かりがともっていないマンションを見かける。投資目的でたまにしか住まない。あるいは転売先や
借り手が見つからない物件だ。《中略》価格下落が売りを誘い、売るから下がる、という下降サイクルに
不動産市場が陥れば、海外からの資金流入は細るだろう。銀行の不良資産は膨らむ。建設ラッシュに
ブレーキがかかる。
高度成長の持続は中国政府の大命題である。拡大する貧富の差、農村が抱える潜在的な失業、国有企業の
経営難、もろもろの難題を封印するためインフレを起こさない範囲で経済を噴かし続けることが今の中国に
必要とされる。成長率が9%を下回ると矛盾が噴き出すとも言われる。経済の過熱を引き締める、と言いつつも
当局が短期金利を低めに誘導しているのは、不動産市況の下支えを狙っている、とも読める。
上がりすぎた相場は下がる。市場の変動は為政者の思いのままになるものではない。ぱんぱんに膨らんだ
中国経済に、不動産相場の変調がプスッと穴を開けるかもしれない。(編集委員・山田厚史)

朝日新聞 be on Saturday http://www.be.asahi.com/20051112/W12/20051107TBEH0008A.html


597 :名無的発言者:2005/11/19(土) 19:28:47
そろそろ不動産購入の調査を始めるべ

598 :名無的発言者:2005/11/19(土) 19:34:26
普通の日本人ならたとえ中国一の上海でもちょっと住めないだろうな。
食べること以外楽しみがないし。

599 :名無的発言者:2005/11/19(土) 19:40:36

                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}



600 :名無的発言者:2005/11/19(土) 19:43:52
>598

それは中国語がしゃべれないからだろ。

601 :名無的発言者:2005/11/19(土) 19:46:03
言葉ができなくても住んでみたい街とかはあるけどね

602 :597:2005/11/19(土) 21:08:28
パートナーも中国人だし、
向こうの方が生活しやすい気もするんだ。
ただ、食とか公害とかの環境の問題が一番心配。
上海の不動産高すぎるんで、よほど下がらない限り買えないかも、
寒いのは嫌いなんで広東省も候補に入れてる、香港も近いしね

603 :名無的発言者:2005/11/19(土) 21:48:32
やめとけ。バブルがはじけ始めたら当分値下がりが続く。大損するぞ。

>2010年の万博を目指し、建設ラッシュが続く上海。熱気の影でマンション価格が下降線を描き始めた。
>「上海で売り出されたマンションの平均価格は1平方メートル1万元を超えた4月がピーク。最近は
>7000万元まで下がっている」――みずほ総研中国室の劉家敏さんは警告する。「販売の重点が中所得
>層へと移っていることもあるが、不動産相場に調整が始まったようだ」と。夜の上海を歩くと半分も
>明かりがともっていないマンションを見かける。投資目的でたまにしか住まない。あるいは転売先や
>借り手が見つからない物件だ。《中略》価格下落が売りを誘い、売るから下がる、という下降サイクルに
>不動産市場が陥れば、海外からの資金流入は細るだろう。銀行の不良資産は膨らむ。建設ラッシュに
>ブレーキがかかる。


604 :名無的発言者:2005/11/19(土) 22:09:54
つうかGDPとっくに抜かれてるのか orz

605 :名無的発言者:2005/11/19(土) 22:25:22
>603

どのぐらいの値下がりが続くのかはっきりしろよ馬鹿。
ニートには多少値下がりしようが差額考えて
家賃より安くつけばいいということがわからんのだろうな。

606 :名無的発言者:2005/11/19(土) 22:32:42
>604

もともと土地も人口も多いんだから当たり前。
いっそのことこのまま為替レートでも抜かれたほうが楽。
富裕層に日本のもの買わせて貧困層に生産させる。
近年の日本経済の回復は中国特需のおかげなんだし。


607 :名無的発言者:2005/11/19(土) 22:35:46
中国の7色に輝く河川と食品

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

608 :名無的発言者:2005/11/19(土) 23:08:23
日本も糞中国何かに負けるな!!

609 :名無的発言者:2005/11/19(土) 23:22:35
明かりがついてないのは相変わらずだが、
最近は投機目的で住んでないのではなく、
買い手がないので空いているだけ。

610 :597:2005/11/20(日) 14:57:00
>>603
既に嫁の買った物件が3倍くらいで売れそう。
将来住みたい所を考えて買いたいと思うが、今の価格が怖すぎ。
このあとどれくらい落ちるか予想できないんだよね。
買い時を間違えると確実に損をするだろうし。。。
RMBで持って置いてオリンピック前後の動きを見てもいいかなと思ってる。

611 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:17:40
>近年の日本経済の回復は中国特需のおかげなんだし

中国に工場を作って、そこに部品や設備をもっていくのが何で「特需」になるんだ。

612 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:23:59
>>611
インフラ投資と個人消費

613 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:28:25
難しい話ではなくて
ネジを回す工員と
その工員が買える製品だろ。
あはは
612



614 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:31:45
ネジ回してる工員が買えない製品は
給与水準が見合っていない。
見合っていないから売る人間も現れない。
仮に工員でも買える製品なら、うる人間が要る。
うる人間がいるなら輸送ルートもなんじゃかんじゃで
整備される。電気もガスも下水もいるインフラじゃん?


615 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:33:07
作ってる人間が一番に買える世界をイメージできない
経営者はくそだ。

616 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:33:20
中国向けの鉄鋼や建設機械の輸出は減り始めている。
その間、日本経済はますます回復してきた。

中国の国内消費?
中国「市場」でいくら稼いでも日本に送金できないので
日本のGDPには影響ありません。
部品の「輸出」にはカウントされるけどね。

617 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:42:04
ダイヤモンドのカラットを削っていいのは
スイス。
昨日の製品をゴミみたいに新製品と取り替えるのが
会社のポリシーと思い込んでるメーカーに海賊もヘチマも
ねえや。
所詮下世話なメーカーなんだから、あんまり高みを見ると
その足をすくわれるぜっ
あははははっ


618 :名無的発言者:2005/11/21(月) 03:47:31
感覚が麻痺している。
それの主たる原因がCPUだ。
次から次へと使い捨て。
よくそんなに使い捨てできますなと
いう位だ。
その悪い癖が他のメディア機器にまで波及。
安くなければ長く持っていてくれないか、
または、高くなければ見てくれない薄型テレビか
というアフォな傾向をたどっている。
たまたま中国あたりが居たからいいようなもんだな。


619 :名無的発言者:2005/11/21(月) 04:01:29
>>618
2年も経てば同じ価格で処理速度が2倍以上あがってたら
そりゃあ使い捨てもするわな。
それを批判してもな・・・。
誰も技術の進歩は止められない。

620 :大王軍大本営:2005/11/21(月) 04:23:21
使い捨ててどうなる?
生産コストを低減するのに血道をあげるのと
使いすてない技術コストを鑑みて、適所適材に
振り向けるという新たな発想はないのか?
だれの方向だけを見ている。
金持ちの面だけ見ているチワワ犬はもう止めろっ
メーカーは犬じゃねーぞっくそったれっ
619


621 :名無的発言者:2005/11/21(月) 04:30:40
あーあ。
620の言いたい事は
開発コストと生産コストのこと。
次々と上書きされるのなら
生産コストも低減されるが
新たなコンテンツは技術的には生まれない。
生まれたてやってもいいが、使い捨てされるなら
砂漠ででも生き延びるから適材適所にして使い捨てるなと。
本来さういうド根性製品こそ日本製品ではなかったかと。
一部のわかってない金持ちだけ相手にしていては、日本製品の
本質も未来もねえと言っています。
620は。


622 :名無的発言者:2005/11/21(月) 04:34:58
中国のどんな田舎でもDVDハードトップキガレコーダーをっ
組立工の人たちに一家に一台一流日本メーカーデッキを。
あたりまえのことだ。
気が済んだら
次はベトナムだっ


623 :名無的発言者:2005/11/21(月) 04:36:13
世界基準か。


624 :名無的発言者:2005/11/21(月) 05:01:25
>>620はMSX使い

625 :名無的発言者:2005/11/21(月) 05:56:12
>中国「市場」でいくら稼いでも日本に送金できないので

日本で買って送ったらいいだろうが。


626 :名無的発言者:2005/11/21(月) 05:58:29
>>625
意味が分からんが・・
諸般の事情から消費財の完成品での輸出は障害が多い。
中国に工場を作らせるために関税が高かったりする。

627 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:06:29
低価格という意識の持ち方の問題。
現地組立工が買えないレベルの中途半な
コスト意識だから駄目。
組み立てるひとたちが買えるレベルにまで
ど根性でコストをさげろっ
日本や台湾、香港、米国ばっかりみてるから
安いだけで中国に進出しているにすぎん。
そんなやつらは目先の金もうけだっ
いざ、ベトナム
いざどこへ?
南極いっても中途半端さ。
やるなら中国でやりきればか者。



628 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:08:41
そのかわり
手を抜いたら懲戒免職とさらし首だっ
なにしろ
日本人の面に泥をぬったんだからな。


629 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:09:49
世が世なら俺が
その詰まらんやつの元社員の
首を介錯してくれるっ


630 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:18:12
>626

ここに一台のブルドーザーがあります。
日本の会社が中国に持っていって売ると人民元を日本に持って帰れません。
でも中国人に日本まで来てもらって日本で買ってお持ち帰りしてもらいましょう。
こうすれば日本円で日本の会社が日本で儲かります。
もちろん来た中国人は政府がらみで人民元を一定額持ち出す権利を得ています。
do you understand?

631 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:19:49
DVDといえども
VHS時代のヘッドカムを滑らかに回転させる
極限のベアリング技術なくしては成り立たない。
日本の真円球のベアリング世界シェアは90パーセントだ。
日本の技術力がなければロケットもミサイルも戦闘機も
飛ぶことはない。
ろくでもない目先で金だけもうける小売なんぞの
いいなりになっては世も末だ。


632 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:23:56
売れてからでいいから日本円で払えと言う。
たとえ中国のこすっからいのが誤魔化して回収
できなくとも、これは日本円で払うべき補助部品と
日本製品である証明になるからだ。
630
元なんぞで決済されてたまるか。


633 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:25:35
>>632
気骨の経済人だな。


634 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:30:47
品物は金の高では無い。
日本が米国に車を売りつけにいった時に
車をうったのではないし、技術を売り信用を得た。
品物は為替レートでは無い。唯一そこにあり必要とされる
品物こそが価値をもつ。血みどろの技術に裏打ちされたものこそが
どの国の人間わも幸せにする。
為替がどうとかくそったれだ。


635 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:31:35
使ってみたり乗ってみたらすぐわかるさ。


636 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:37:41
>>634
それなら余計にシナ進出は危ないな。

637 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:39:01
取り合えず、安すぎる人民元を何とかしてください。

638 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:40:32
だっておかしいとは思わないのか?
作ってるやつらが乗れないバイクや
作ってるひとたちが買えないデッキ。
そんな誤魔化しはこの世の餓鬼世界だ。
つくってる人たちが買えないのなら
そのぶん外国舶来で高くうってやれ。
馬鹿どもがありがたがって買ってる利益を
還元せよっ
そしてもっと強く作りたいという気持ちを大切にしなくて
どうするんだ。


639 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:47:04
人民ゲン
なんざほっといてもあがるしその内あがりすぎる位になる。
中国の経済が苦しくなれば貨幣をバリバリ発行するしか
脳がねぇ連中だ。そんなこたわかってるだろに。
だから、そんな瑣末な問題をいちいち気にしててはいかん。
これから日本人が改めてやらなきゃいけねぇ事は、一見コストに
見合わないプロジェクトを立ち上げておきながら可能性を探しきって
とんでもないコストパフォーマンスを世界に示すことだ。
民族的に目だちたがり屋だから必ずできるぞ。



640 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:53:37
人民元が安いっていうのは、つまり、
日本の企業と中国の労働人民の間にはいって、
法律をころころ変える変な団体が
円と元の利幅をピンはねしてるっていうことだろ。




641 :名無的発言者:2005/11/21(月) 06:55:26
バリバリ発行したら下がるんですが。

642 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:01:36
めんどくさい考え方は苦手だ。
安い人民元のおかげで中東やアフリカにも売ることができ
いってこいのチャラだ。
法律うんぬんなら即日工場を解体して
別の鼻薬きかしておいたリスクヘッジ他の省にひっこせばいい。
問題は作れるかつくれねぇかだろ?
作れないなら引っ越すだけだという基本的姿勢が脅しでも、すかし
でもあれば万事マルクおさまるよ。
一番悪いのはガタガタ屁理屈こねる野郎に巻かれることさね。



643 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:06:45
中国で工場建てたら
初日は、きたねぇ工場にすんじゃねえぞ。
二日目、引越し先は決めたのか?
七日目、工場の機械の元はいつ取れるか?
一ヶ月目、もういいかげん機械の元はとれたなっ
ニケ月目、いつ引っ越してもいいんだな。機械はあいつらに
     おいておこうか。
だっ


644 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:09:47
こっちは饅頭やフンドシつくってんじゃねーんだ。
つくれなくなったらさつさと立ち退くのみだ。
中国とやらは、おかげさまで広いんだからな。
その点を最大限利用しなくてなんになるんだ。


645 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:15:13
職工がついてきたいと言えば
ついてこさせればよい。
去られたら困るといわれれば
日本人には日本人のやり方があると
決別すればいい。
なんだったらその地方役人の一人や二人連れていって
先々で役にたってもらえばいいことだ。


646 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:18:56
問題は具体的な成果たる製品の質。
これさえパーフェクトであるなら
どんなことでもいたしましょう。
そんな根性がねぇのに大陸にいくっ
てほんわかがパーだと言ってるねぇ。
あはははは


647 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:24:40
>>641
バリバリ人民元が発行される結果と
バリバリの社会的背景を君はどう思うんよ。


648 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:34:15
もの作ってる俺らにしたら
めでたいことだよなぁ。
ひとつ物うってもたくさんお札貰えるんだから。
でもお札の一枚一枚に価値が安定してねぇとガさばって
邪魔だな。
一家に札束、ちょっとしたご家庭には札束の山。
札束三山でお米10キロ買ってたりする。

するとどうなります?
一日で札束は10円玉5-6枚にせざるを得ない。
札をもってる馬鹿はいきなり貧乏。
そこで一度なれてくれた中国人に
ローンで品物を売りつけるんだよっ
あははは。
贅沢品は兎も角、こういうときに生活必需製品
造っててよかったと涙がでるくれー儲かるせ゜


649 :馬鹿陽区:2005/11/21(月) 07:35:50
人民のすごさを知らぬとは、
リーベンは粛正汁!

650 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:36:20
おもしろいじいさんだ。


651 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:38:09
日本人がアジア人を大切に出来ない訳:

@貧乏
A踏みにじっても自分が困らない
Bアジア歴史観の違い
C世界のゴミ国家と認識している
Dあこがれる対象を思いつかない
Eうるさく賠償問題を突き付ける
F近所のアジア人が嫌い

etc

652 :名無的発言者:2005/11/21(月) 07:39:35
↑コピペ必死だねw

653 :名無的発言者:2005/11/21(月) 08:53:03
中国の街って不潔

654 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/21(月) 09:39:19

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。

中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分)進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm

   ↑
  観たら ショックで飯食えなくなるかも。。。
  ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
  ↑
いまだに 政府に逆らえば 拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも 殺し方が残酷。


655 :名無的発言者:2005/11/21(月) 12:01:14
強権的な土地収用を批判 中国誌、日本と比較
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005112101000696

【北京21日共同】中国誌「南風窓」はこのほど、日本の土地制度と比較して自国の強権的土地収用の
実態を批判した記事を掲載、中国では収用後に開発した巨大ビルや大通りが住民のニーズに合わない
ケースが多く、土地が無駄になっていると指摘した。
中国各地では、地方政府が都市整備や開発区造成などを理由に強引な土地収用を進めて住民と当局側が衝突、
社会問題化しており、同誌は日本の土地制度について「政府も住民の土地を没収する権利はない」
と紹介している。
記事は、大阪府高槻市の例を取り上げ「市の中心部に水田があった。所有者に売却意思がなく、
市側が土地収用できないためだ。日本国憲法は個人の土地所有権をここまで保証している」と指摘した。


656 :名無的発言者:2005/11/21(月) 19:52:10
中国じゃ相続税がなくて親の土地は代々簡単に相続できるが日本じゃ無理。
どう思う?
中国じゃ土地を強制収用するというがその後にできるのが住宅地ならそのまま住める。
もちろん収容された側には政府から金がでる。
もともとそこのとちの所有権があればね。
日本はほとんど全部の個人所有の土地が強制主要にさらされる。
中国はたまに。
どっちがいい?

657 :名無的発言者:2005/11/21(月) 19:55:40
日本のマンションをはじめとした建造物の震度偽造判明で、
中国の発展に日本は何も言えなくなった。


658 :名無的発言者:2005/11/21(月) 19:58:13
>>657
中国の発展とどういう関係があるの?

659 :HUTY:2005/11/22(火) 02:04:10
お久しぶりぶりぶりっこ〜
>>509みんな見て〜

660 :名無的発言者:2005/11/22(火) 02:14:29
>>658
頭トンカチには何を言っても無駄だよ┐(´ー`)┌

661 :大王応援部隊長:2005/11/22(火) 11:39:51
2: 初めて上海で小姐を持ち帰ったがハマっちゃった! (21) 
にて差別主義者が暴れています
再び大王が我らの先頭に立ち、差別主義的意見に正義の鉄槌を下してください。
大王軍団は自発的に結集せよ!

17 :名無的発言者 :2005/11/22(火) 02:11:51
モテる男もモテない男も性欲は一様にある。

モテない男が性風俗を正当化する気持ちもわかる。

けど世間じゃ風俗嬢も風俗男も底辺層の人間とされてるからな。

ちなみに一般人から見た風俗嬢のイメージは、中国も日本と変わらないらしいよ。

19 :名無的発言者 :2005/11/22(火) 03:36:59
>>17
>モテない男が性風俗を正当化する気持ちもわかる。
でもカノジョいるのに風俗行く奴とかは?

>ちなみに一般人から見た風俗嬢のイメージは、中国も日本と変わらないらしいよ。
たぶん中国でのほうが下。
日本で売春してる中国女は国に帰ったらしないらしい。


六点半のインポ野郎まで毒を吐いております

>日本に来て水商売をやっている中国人女性はほとんどが相当
スレているし、


662 :名無的発言者:2005/11/23(水) 13:09:14
奥地は貧困、不潔でSARS 鳥病の蔓延地帯ですぞ
見せかけに騙されてはなりませぬ。

663 :名無的発言者:2005/11/23(水) 17:15:33

シナのビルはセメントの中に人糞を混ぜて建てられている

664 :名無的発言者:2005/12/03(土) 20:57:42
アネハのビルと上海のビルはどっこいの感じもするが
強度自慢で比べてみれば面白いと思う
震度六弱の地震があればはっきりするがなあ

665 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:00:08
マア二十年後の魔窟は間違いないな
やっぱ昔の人のいったように
中国は世界の痰壷っってところだな

666 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/12/03(土) 21:00:30

http://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20

中国人の性質 ↑マジ野蛮です 観たらトラウマになります
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
でも みんな観て お願い 真実を知ってっ!

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
        

       スペース空けてあります ←(注)

★女性のおっぱいが拷問で剥がれてます 乳首も当然ありません 酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

いまだに 政府に逆らえば 拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも 殺し方が残酷。

ちなみに 2番目のサイトは ニューヨークで発行されている

★中国のことを書いた新聞★です


667 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:09:42
中国国営銀行の不良債権比率は五割を超えているらしいが
大体実体はもう少し多いことが多いからなあ 七、八割というところか
ま オリンピック後が楽しみだな
大体市民も銀行信用してないからな、たんす預金ばっかり
だからしばらくピッキングがはやったんだな
しかし日本人は口座に金を入れていることに気がついた。
だから今度器スキミングってわけだ
中国政府も株の市場なんぞ、金の吸い上げ装置くらいにしか
思ってないしな
採算や損を無視して買い支えてるようだが
あとのこと考えると、末恐ろしいな

668 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:11:15
まあどうしようもなくなったら、札でも刷りまくってください

669 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:17:46
外資が永遠に続くことを前提にして
南水北調とか言って巨大ダムつくりまくってるらしいが
あんなもん本当に出来たら、俺も
マジでヘソで茶を沸かして見せてやるよ

670 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:22:10
外資と合弁つくりまくったから、反動で国営
企業の不採算、結果として給料払えないから
銀行から金引っ張ってきて出すんだよね、共産党の権限で
そんなことしてていつまでも続かないのわかってるんだろ、
いつかは空っぽだろ 古今等よ

671 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:42:36
経済も成長も外資に頼り切ってるから
もっと呼び込もうとして、北京上海に外側だけの
見かけだけの空っぽビルや馬鹿でかい看板作りまくるんだよね
まるで蟻地獄の巣だな

672 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:43:22
http://www.asahi.com/international/update/1203/010.html
朝日新聞 中国人はマレーシアでも「ゴミ」
全裸の中国人女性取り調べ映像 マレーシア、外交問題に 2005年12月03日18時42分
 全裸の中国人女性が警察で取り調べを受ける映像がマレーシアで出回り、
中国との外交問題に発展している。 映像は携帯電話で撮影され、女性警察官が、
全裸の若い女性に屈伸するよう命じる様子や女性の顔が約70秒間映っている。
鉄格子の外側から撮影されており、隠し撮りと見られている。撮影者は不明だが、
野党議員が11月24日、国会に持ち込んで表面化した。
中国メディアは「中国公民侮辱事件」として報道。11月上旬、中国人女性が
クアラルンプール近郊の警察署で全裸にされ、現金を奪われた事件や、
不法滞在でペナン州入管当局に収監された32人の中国人女性が犬やカエルの
鳴きまねを強要された事件も伝えた。これを受けて中国外務省は11月30日、武大偉次官が
駐北京マレーシア大使を呼び、抗議した。マレーシア政府は2日、独立調査委員会を設置し、
アズミ内相の中国への派遣を決めた。背景には、約5万人とされる不法滞在中国人への反発がある。
売春で摘発される女性も多く、警察幹部らから「(ビデオの内容は)通常の捜査の範囲」「マレーシア
警察が乱暴だと思う外国人は帰ればいい」などの発言が飛び出すなど、問題は根深い。

673 :名無的発言者:2005/12/03(土) 21:45:19
まギャンブル好きのマゾヒストは
性的満足のためにせいぜい目いっぱい中国株でも買うこったな

674 :名無的発言者:2005/12/04(日) 00:20:08
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50134964.html
政府の無駄使いは日本のほうがはるかにすごい。

675 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/12/04(日) 00:52:37


中国で行われている法輪功修煉者への性的虐待の証拠写真。
中国では今、これほど酷い人権侵害が行われている。

胸をスタンガンで焼かれた女性の証拠写真
ttp://www.faluninfo.net/Downloads/FDI_Press/FDI-051028-PH.htm
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。

        ↑
スペース空けてあります

★女性のおっぱいが剥がれてます 乳首も当然ありません 酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

      
   いまだに 政府に逆らえばどころか
   何もしてなくても拷問される共産党独裁野蛮国家中国

676 :名無的発言者:2005/12/04(日) 01:00:03
ふん。東京で事足りてますよ。

●ゲーム、アニメなら・・・・・・秋葉原
●ファション、音楽なら・・・・・渋谷
●映画鑑賞なら・・・・・・・・・六本木ヒルズ
●未来型空間を味わうなら・・・・お台場
●食事、ギャンブル、風俗なら・・新宿・歌舞伎町
●本・アイドル関係、DVDなら・神保町


677 :名無的発言者:2005/12/04(日) 01:00:57
中国沿岸部の大都市やビル群なんてゴキブリホイホイみたいなもんさ
あれ見て「中国なら凄い商売が出来るぞ」と思わせて外資を引き付ける罠

ただ日本政府のバカな技術指導の人材派遣協力で日本人の金型職人が
中国人に技術を徹底的に教えているんだよ

それを習って金型製作に自身を付けた中国企業が日本と同じレベルになったと
喜んでいるのだが日本人職人達は、複雑な心境らしい

ってか 国益を損ねているのだから普通に売国なんだけど
彼らは、日本にいる時より待遇が数倍もいいから中国に残るとさ

678 :名無的発言者:2005/12/04(日) 02:48:36
>>667
100円ショップの製品はほとんど中国製で、日本人が技術指導して
作らせてる。
このような流れをどう食い止めるか、だな。
結局低賃金が向こうは武器で、日本企業もそれを求める。
インドやベトナムへ分散させるように国が促せばいいのだが。

679 :名無的発言者:2005/12/04(日) 04:12:00
中国は日本の植民地だな。
時々、猿真似したりして
得意になってるけど。


680 :名無的発言者:2005/12/04(日) 11:57:31
>>678

インド、ベトナムには着々と分散が進んでるよ
糞シナとはおさらば

681 :馬鹿陽区:2005/12/04(日) 12:11:18
日本より
インフラされた
宗主国


682 :名無的発言者:2005/12/04(日) 13:26:42

中国の人口はあと15年でインドに抜かれるよ。




683 :名無的発言者:2005/12/04(日) 14:51:47
やっぱ英語の通じる国への投資はリスクが低いしね

684 :名無的発言者:2005/12/04(日) 14:53:44
>>681
下水も整備されずにそのまま垂れ流しの国がか?w
支那は見えるところしかインフラ整備してねーよw


685 :名無的発言者:2005/12/04(日) 14:57:18
>>684
まあそれが支那政府の狙いですから
奴らが一番やられたくないのは執拗に粗探しされることね
だって問題の本質はこっちなんだもんw

686 :名無的発言者:2005/12/04(日) 15:18:26
下水を整備しても、写真写りは変わらないが、高層ビルなら建てるたびにスカイラインが変わっていくからね。
レベルの低い投資家は「発展続ける上海!」と写真の下に書き添えておけばイチコロだよ。だから地下鉄より
高層ビルだ。

687 :名無的発言者:2005/12/04(日) 15:28:04
>>686
でも大気汚染が酷すぎて河口の対岸のビルが霞んで見えないくらいだし
ハリボテ政策も相当無理がきてるみたい

688 :名無的発言者:2005/12/04(日) 15:29:37
鳥病生産 大流行 感染数隠蔽 糞支那お陀仏

689 :名無的発言者:2005/12/04(日) 16:40:16
シナは経済成長は8〜9%あるが
工場爆発、炭鉱事故、公害などによる経済損失が
GDPの6〜7%程度あるらしい

実質成長は差し引き2〜3%程度しかないらしい


690 :名無的発言者:2005/12/04(日) 22:38:52
その6〜7%を引いて8〜9%経済成長してるんだろ。

691 :名無的発言者:2005/12/04(日) 22:46:46
主要産業である中国人売春婦が急成長しているらしい・・・エイズと共に

692 :名無的発言者:2005/12/04(日) 22:47:23
中共政府発表の数字なんてどこまでが真実なのか疑わしい
軍事費も含めて。

693 :名無的発言者:2005/12/04(日) 22:50:21
上海の南京西路のど真ん中にはいまだに洗濯物が
干してある。笑うよ

694 :名無的発言者:2005/12/04(日) 22:51:36
模造品と売春産業を中国から取り上げたら何も残りませんでした

695 :名無的発言者:2005/12/05(月) 00:07:57
いーや、中国の基幹産業である汚職と詐欺と略奪は、永久に不滅だ

696 :名無的発言者:2005/12/05(月) 03:59:51
人口でインドに抜かれたら、何のとりえも無い中国。

697 :名無的発言者:2005/12/05(月) 04:17:44
中国では最も先進的なはずの香港でさえ、誰でも投票できるという
当たり前の普通選挙さえ行われていないお粗末さ。

香港政府が示した2007年行政長官選挙などの制度改革案に反対し、
普通選挙の完全実施などを求める多数の市民が4日、市街地をデモ行進した。
主催者によると25万人が参加したもよう。参加者数が確認されれば、
警察発表で20万人が参加した昨年7月の民主化要求デモを上回る大型デモとなる。



698 :名無的発言者:2005/12/05(月) 08:25:32
>>690

いいえ違います

699 :名無的発言者:2005/12/05(月) 08:56:04
一般大衆の生活水準を度外視して巨大建築物を建て特権階級が
贅沢な生活を享受するって、中国4000年の歴史で一貫して行わ
れていた事で、上海あたりの高層ビルもその枠をでんだろ。

700 :名無的発言者:2005/12/05(月) 09:13:16
てゆかインドの技術水準の方がやばくね?って感じなんすけど・・・

701 :あのね:2005/12/05(月) 09:38:09
役人天国の日本は酷いですよね。

本来、役人至上主義の共産党中国の役人の方が
給与も低くまともになりつつある事を考えると
日本の役人、自治労とかは、
将に国賊物ですよね。

702 :名無的発言者:2005/12/05(月) 09:39:44
インドの利点 新旧超大国であるイギリス、アメリカと公用語が同じで連携がスムース。
バンガロールに見られるようにテクノロジーの点ではかなりのもの。
なんと言ってもイギリス、アメリカと同様に民主的な選挙が行われている。
もっとも先進的なはずの香港でさえ、まともな普通選挙も実施できない中国とは格段の差だ。

703 :名無的発言者:2005/12/05(月) 09:51:01
あと15年で、インドの人口は中国より大きくなる。 人口の多さだけが売り物の中国はどうする?

704 :名無的発言者:2005/12/05(月) 09:51:38
>本来、役人至上主義の共産党中国の役人の方が
>給与も低くまともになりつつある事を考えると
日本人の役人嫌いを利用したナイストライな工作だけど、今ひとつ現実味がない。
今年頻発した中国の農民暴動って皆腐敗した地方官僚がらみじゃなかったっけ?

705 :名無的発言者:2005/12/05(月) 10:10:18
中国の役人の腐敗は、昔から有名。日本の腐敗がかわいく見えるくらいすごい。
この話題に触れるのは、中国共産党にとっては自殺行為だと思うが。。。

706 :名無的発言者:2005/12/05(月) 10:27:58
歴史的に言うと中国の官僚(特に地方に派遣される県令とか)は基本的に
無給で「賄賂」で生計を立てることが前提になっていたからね。(岡田英弘説)

707 :名無的発言者:2005/12/05(月) 10:28:44
2050年の予測人口
www.prb.org/pdf05/05WorldDataSheet_Eng.pdf

インド       16億2800万人
中国       14億3700万人
アメリカ      4億1990万人
インドネシア   3億0840万人
パキスタン    2億9500万人
ブラジル     2億5980万人
ナイジェリア   2億5810万人
バングラデシュ 2億3100万人
コンゴDR     1億8320万人
エチオピア    1億7020万人
フィリピン     1億4220万人
メキシコ     1億3900万人
ウガンダ     1億3090万人
エジプト      1億2590万人
ベトナム     1億1540万人
ロシア       1億1050万人
イラン       1億0190万人
トルコ       1億0080万人
日本       1億0060万人

708 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:03:18
民主主義があれば必ず発展すというものではない。
逆に発展に邪魔になることさえあるから一概に投票できるのがいいとはいえない。

709 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:10:01
>>708
誰のための「発展」かだな。国民のための「発展」でないことだけは間違いない。

と言うか「主権は国民にある」とか「国は国民のために政治をする」という
建前(実情は別だが)は、現代の全ての国が共有すべき原則で、それが守れ
ない国は国の資格はないな。

「発展」のためには人権も国民の主権も民主主義も犠牲にしていいという国は
少なくとも現代の国家としての資格はないし、本当の意味では「発展」してい
ない。

まあ、「そのうち気が向いたら民主主義やります」なんていっても意味はない。

710 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:11:53
というかインドは中国に匹敵する規模の国でありながらそれなりに
「民主主義」なわけだが。だからといって中国に発展で遅れていな
いし。

711 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:12:02
>民主主義があれば必ず発展すというものではない。
>逆に発展に邪魔になることさえあるから一概に投票できるのがいいとはいえない。

お前の言ってる事を一言で言うと、「発展さえすれば民の意見など吸い上げなくて良い」わけだな?


712 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:13:01
一部の特権階級が富を独占しようとする傾向があるのはどこの国でも同じ。
アメリカでも格差は大きい。
それに国民自体がある程度富を持たないと購買力が育たないから一方的に特権階級に集中なんてありえない。
それをやるとインドみたいになってしまう。

713 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:13:38
アメリカと似ていれば何でも良いのか?

714 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:14:06
>>711
まあ、中国ではインテリを含めてそう言う「教育」(というかイデオロギーの注入)を
やっているという事でしょう。708はその典型。

715 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:17:15
>712 名前:名無的発言者 :2005/12/05(月) 11:13:01
>一部の特権階級が富を独占しようとする傾向があるのはどこの国でも同じ。
アメリカの場合、それなりにまだ「競争条件の公平」は確保されてるからなあ。
まあ、それなりにだけど。

ところが中国にはそれがない。国民は移動や居住の自由さえままならない。

そこを混同してはいかんと思う。

「公平な競争の結果特をする階層が出来る」(これ自体賛否はあるけど)という
のと違うからなあ中国は。

716 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:28:04
中国はアメリカのように本籍地でないと様々な待遇が受けられない。
だが法律上移動してはダメというわけではない。
能力さえあればいくらでも可能である。
またアメリカの大学は名家の出身であれば入れたり、
寄付金を払えば入れたり、
つまり特権階級は優遇されまた特権階級に入れるようになっている。
はっきり言って不公平である。
中国では試験一発、ほぼ能力だけを見られる。

717 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:31:22
嘘ばっか。

中国の場合「農村籍」を持つ人の都市への居住は様々な制限を受けている。
試しにグーグルなどでの検索を進める。

718 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:32:13
民主主義なんてものは所詮衆愚政治で
それなりに優秀なやつに独裁させるよりダメだといわれている。
顔色伺わないでいいし、決定も変更も早いしね。
ただその階級に良心があればの話だが。

719 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:34:39
独裁の先進国はどこですか?

720 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:34:39
http://www.soc.titech.ac.jp/publication/Theses2005/master/03M43300.pdf
「中国社会は社会的開放性が低い」そうだ。

721 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:38:14
日本は官僚独裁の国ですが何か?

722 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:45:24
>>716
中国の場合制度上の歴然たる国内での差別があるからなあ。


723 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:47:06
>>721
官僚は技術の発展(日本の発展)には何の貢献もしていません。
頭の良い技術者たちのおこぼれを頂戴してるただの寄生虫です。

724 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/12/05(月) 11:47:13

http://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20

中国人の性質 ↑マジ野蛮です 観たらトラウマになります
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
でも みんな観て お願い 真実を知ってっ!

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
        

       スペース空けてあります ←(注)

★女性のおっぱいが拷問で剥がれてます 乳首も当然ありません 酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

いまだに 政府に逆らえば 拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも 殺し方が残酷。

ちなみに 2番目のサイトは ニューヨークで発行されている

★中国のことを書いた新聞★です

725 :720のリンクから:2005/12/05(月) 11:50:21

「1975年の憲法では公民の移動と居住の自由は完全に禁止された」

「都市部では農民工の就業できる仕事を制限した規定を作る地方もある」


726 :名無的発言者:2005/12/05(月) 11:52:01
複数政党制や普通選挙を戦前から実行している日本が官僚独裁の国というなら
中国だって普通選挙くらいやってもいいのではないか。

727 :名無的発言者:2005/12/05(月) 12:11:05
それこそ衆愚政治になるからだめだろ。

728 :名無的発言者:2005/12/05(月) 12:14:17
まあ中国の場合「特権層」の倫理がかつての日本の官僚(今はともかく)より
遥かに低いから自発的に特権を放棄せんだろうな。
中国はマンダリンの伝統があるし。

まあ、同じ官僚せいでも民主主義と共存できるものと出来ないものがあって
中国の場合は出来ないと。

729 :名無的発言者:2005/12/05(月) 12:16:22
>>727
ただ、今の中国の上層部の「集団指導制」もある意味「衆愚」だとは思うが。
いろいろ混乱してるみたいだし。

730 :名無的発言者:2005/12/05(月) 12:18:32
>717

例えば医療費なんか本籍地の人間は半分。
本籍地の人間しか学校に通えない、公立は。
それでもOKなら別に移動しようが居住しようがかまわないよ。
実際に地方の農村戸籍のやつ知ってるけど優秀で上海で仕事してる。
今度上海で家買うらしい。
上海で家買ったら上海人と同じ待遇になるんだと。

731 :名無的発言者:2005/12/05(月) 12:23:00
極力に過小に見せかけた
>例えば医療費なんか本籍地の人間は半分。
だけど、これ自体十分な「公的制限」の例ではあるが。
まとものな人権意識がない中国でしか通用しない話だわな。

「1975年の憲法では公民の移動と居住の自由は完全に禁止された」
「都市部では農民工の就業できる仕事を制限した規定を作る地方もある」



732 :名無的発言者:2005/12/05(月) 12:25:42

既に戸籍に「農村」と「都市」の別があって、農村籍は様々な制限を
受けるという事自体信じがたい話なわけだけど、それは否定は仕切れ
なくなって、少数の成功例の「伝聞」によるイメージ操作か。

733 :名無的発言者:2005/12/05(月) 12:37:03
街は多少立派になっても、市民社会と云うものが全くない。
先月27日と今月初めの炭坑事故で200人以上が死んでるが、
欧米や日本ではあり得ない事だ。労働者の職場環境は改善されず、
毎年6000人以上死んでる。これは国家による労働者に対する
一種のテロではないのか?また一般の支那人も人権意識が無いから
関心が無いんだろうな。

734 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:24:36
>例えば医療費なんか本籍地の人間は半分。

こういうシステムは欧米諸国にも普通に存在するんだが。
アメリカも州外の学校に行くと学費高くなるよ。

735 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:28:08
>733

市民社会とかそういうシステムをありがたがるのは愚民側にいる人間だな。

736 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:28:51
>>734
詭弁はやめてもらいたい。

>こういうシステムは欧米諸国にも普通に存在するんだが。
ヨーロッパの場合、それは「居住や移動の自由」が保障された状態での話だが。その上で、の選択の問題。


737 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:31:43
驚くべき事に中国では、普通我々が人権と考えている
「住みたいところに住む」「行きたいところに行く」という事に
大幅な国家による制限が設けられている。

もちろん国家として「コンピュータ技術者を優遇しよう」と決まると
彼らに対する人権の制限は少なくなるし、肉体労働者が必要だと規制が弱まる
という事はあるが、基本的に国民は制度的には国家の奴隷。



738 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:33:23
>735 名前:名無的発言者 :2005/12/05(月) 13:28:08
>>733
>
>市民社会とかそういうシステムをありがたがるのは愚民側にいる人間だな。
逆に言うとそう言う「民主的なもの」に対する呪詛の言葉を吐くあなたは
退嬰的な中国の専制政治の側に居るわけだ。

739 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:35:06
まあ、おおぴらに民主主義を否定して見たり、嘘で固めて「欧米と一緒」と
言ってみたり、雑技団並みの論理のアクロバットではあるな。

740 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:48:50
別に移動しても大丈夫だって。
切符が買えるならね。
仕事が見つかるなら住んでも大丈夫。

741 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:50:27
すばらしい環境

中国トイレ事情      http://wing.zero.ad.jp/temasek/benjo.htm
混浴か、戸のないトイレか http://www.hanakatsumi.net/izumi-3.htm


742 :名無的発言者:2005/12/05(月) 13:58:36
>>738
見事な切り返しですな。

743 :名無的発言者:2005/12/05(月) 14:13:28
>738

エリートの側の間違いだろ。

744 :名無的発言者:2005/12/05(月) 15:37:38
高い知能をもちエリート側にいるやつは中国の文句言わない。
知能が中国の農民並なやつはもし中国にいたらそのレベルの生活しかできない。
それで恐れをなし中国政府を批判しだす。
そしてそんな中国の農民相手にぎりぎりのところで優越感を感じそれを維持しようと努める。

745 :中国エリート:2005/12/05(月) 15:48:03
愚民を集めてハーレムを作ろうと思った、今は反省している

746 :名無的発言者:2005/12/05(月) 15:59:14
どうせあと15年で、中国の人口はインドに抜かれるんだよ。

747 :名無的発言者:2005/12/05(月) 16:20:33
土地も狭く、インフラも中国以下で、
格差も中国以上のインドが人口で中国越えたら地獄絵図のような気が・・・

748 :名無的発言者:2005/12/05(月) 16:22:06
15年後の小日本は世界の片隅で忘れ去られている。



749 :名無的発言者:2005/12/05(月) 16:24:17
>>747 >>748
中国にインフラを語ってほしくないね。
話題そらしの努力は認める。

750 :名無的発言者:2005/12/05(月) 16:29:16
>15年後の小日本は世界の片隅で忘れ去られている。

位置的に中国がアメリカで、日本がイギリスみたいになってるだけだと思う。


751 :名無的発言者:2005/12/05(月) 16:38:10
>高い知能をもちエリート側にいるやつは中国の文句言わない。
たとえば、誰?

752 :名無的発言者:2005/12/05(月) 16:40:16
上海で駐在やってるような高所得者。

753 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:13:27
インドのインフラ整備は日本におまかせ
インドは中国みたくODAを軍事費やロケット開発に回したり
他国へまた貸ししたりしないと思うから
中国よりも著しい発展を遂げていくことは明らか
残念だったね中国

754 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:14:36
うはっww日本に追いつくどころかまさかインドに抜かされるとはwww

755 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:29:58
インドは英語圏だから、アメリカやイギリスなどヨーロッパ諸国とも
うまくやっていけるよ。中国は簡単に抜かれるよ。人口以外の点でもね。

756 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:44:53
インドの日本車のシェアは50%を超えてる。
スズキは先見の明があった。
欧米に比べて日本のインド進出は遅れてる。

757 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:47:34
さて、ここから先中国が今のやり方でどこまでいけるか楽しみだな。
世界の環境なんて考えたことない国だからなwww

758 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:48:25
>>744
騙るに落ちやがったな。いくら高い知能を持とうと、専制独裁下で発生した        
支那人は所詮は阿Qで如かない事を、自ら認めてるようなもんだ。
尤も、この支那人は全然自覚してないし、理解も出来ないだろう。やはり
支那人は度し難い。

759 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:53:58
>>757
ほっときましょう。
行く末は公害大国です。

760 :名無的発言者:2005/12/05(月) 17:57:20
(1)の東京の写真さ、ほとんどの人は「一ページ目だけしか見てない」
と思うんだが。3ページ目以降には上海に見劣りしない写真もあるのだが。
一ページ目だけ見ると腹立つんだな。
「こんなに東京ってみすぼらしかったっけ」と(笑)

761 :名無的発言者:2005/12/05(月) 18:02:17
飛行機で上空から北京市を望むともやがかかっています。
何かな〜と思ったら、光化学スモッグ。
いい加減にしろ。いつまで毒を地球に放出し続けるんだ。

762 :名無的発言者:2005/12/05(月) 18:03:58
誰かもうちょっとマシな東京の写真のっけたスレ立ててくれれば
いいのだが。
東京の場合は広い範囲に高層ビルが「散漫に立ってる」んだよね。
だがら全体図では写真写りは負けますね。
集中的に一箇所に林立してる上海より。
土地の所有権が複雑すぎて開発がスムーズに行かないのが東京の不利
な所。

763 :名無的発言者:2005/12/05(月) 18:08:33
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
http://osakanight.xrea.jp/

764 :名無的発言者:2005/12/05(月) 18:14:37
古くても清潔で味わいがある町並みと
新しく現代的な建物とが
共存している、そういう街こそがいい街だと思うぜ。
東京は戦後の焼け野原から半世紀の歴史のある街だし。
最近10年という短い時間で壊しまくってリニューアルしている街と
比べなくってもいいんじゃねか。


765 :名無的発言者:2005/12/05(月) 18:53:12
>764
そうそう、パリやロンドンと現代中国の都会をくらべるようなもので、、、

766 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:10:52
パリやロンドンと比べると東京は上海に近いな。残念ながら薄っぺらだ。

767 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:17:12
そう思うとやはり日本の伝統は守るべきだな。

768 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:18:07
50年ぐらい前の東京と雰囲気が似てるかもね

769 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:19:56
しかし上海はビルが多いだけで
洒落た通りなんかないね。

770 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:23:06
>>762
東京は土地の価格があまりにも上がり過ぎたね。
その結果、小さいビルばかり密集して建てたから窮屈感がある。
住居も世界から見たら信じられないほど狭い。
石原が都知事になって、マスコミから「都庁から見た東京はいかがですか?」
って聞かれた時に「東京はごちゃごちゃしててゲロのようだ」
って都市計画の失敗を批判してた。

771 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:28:22
でも計画的に建てても西新宿みたいに面白くないぞ。
遠目にはいいけどビルのすぐ下は殺風景で。
ヨーロッパの旧市街みたいに道沿いに店が並んでるのが一番いいな。

772 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:29:08
そこで埋立地のお台場に期待してるんだけど。
ただ地盤が悪く、高層ビルには向かないかもね。
地震国だし低層でしゃれた路線を目指すならそれはそれでいい。

773 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:29:29
パリやロンドン東京を上海なんかと比べないで!

774 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:33:30
>>772
お台場は東京の中でも最も安全とされているらしいよ。



775 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:35:42
上海でも静安区なんかは、けっこう古いが戦前の高級住宅地みたいな
モダンな味わいが残ってて、いい感じだぞ。
ま、わずかな一部だがね。

776 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:40:14
「港区台場」 は災害に強い「AAA」。
埋め立て地は災害に弱い、というのは誤解されたイメージです。
すべてが計画的に開発された「港区台場」は、東京都が実施して
いる地震に関する地域危険度測定調査では、東京の中でも特に
災害に強い地区として「AAA」にランクされています。
なぜならこの先進都市は最先端の安心を求めて計画されている
からです。


777 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:42:49
東京には高層ビルがむいてる。


778 :名無的発言者:2005/12/05(月) 19:58:19


■■■■■■■■■■■■■■■■■■





東京には大深度地下都市がむいている。

779 :名無的発言者:2005/12/05(月) 20:01:55
>>773
そのとおりだ! 自然破壊のハテに発展したところで
所詮にせもの。毒は毒で氏ね・・もはや手遅れかも・・。

見よ、七色に輝く中国を!

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html



780 :名無的発言者:2005/12/05(月) 20:13:50
>769

上海に行って新天地にいってみな。
東京にしゃれた通りなんて無いって気づくから。

781 :名無的発言者:2005/12/05(月) 20:43:58
人権思想弾圧も得意な国

【中国】養護施設が誘拐乳児100人以上「転売」[11/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132842231/
【中国】中国人児童売買に深く関わる中国人夫婦が取調べを受ける スウェーデン[12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133455735/

【大紀元】西安でカトリック教会が中国当局により破壊され、シスター16人が殴る蹴るの暴行受ける〔12/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133770948/




782 :?:2005/12/05(月) 20:56:49
>740 :名無的発言者 :2005/12/05(月) 13:48:50
>別に移動しても大丈夫だって。
>切符が買えるならね。
呼吸をするように嘘をつくね。

政府が率先して移動や居住の制限をしている事が問題であって
「密入国」や「法律の裏をかく」が大好きな中国人が、必死に抜け道を
探してるというのは問題ではない。(官民ともに救いのない国と思うだけ)

>仕事が見つかるなら住んでも大丈夫。
専門家によれば「都市部では農民工の就業できる仕事を制限した規定を作る地方もある」という事らしいぜ。



783 :名無的発言者:2005/12/05(月) 21:00:38
>>747
いまは中国のほうが格差は大きいと思うが

自称 社会主義国

784 :名無的発言者:2005/12/05(月) 21:01:38
ハノイの町は綺麗だった 窃盗犯もいなかった

上海よりハノイ

785 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:29:42
>782

移動することになんら罰則があるわけではない。
本地の人間に優遇制度があるだけ。
確かに上海のタクシーは原則上海人優先。
もちろんある年空きが出たら外地の人間でもなれる。

786 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:30:44
「都市部では農民工の就業できる仕事を制限した規定を作る地方もある」


787 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:34:05
>>785
タクシーの話なんか関係ないのに。
必死に政府により人権の制限から話しそらしてるね。

http://blog.mag2.com/m/log/0000099780/75006062

788 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:35:32
どういう制限か都市名と具体例を出していってくれないか。
本地の人間を優先していても制限といえるだろうし。

789 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:41:44
>一方北京市では、北京戸籍を持たない新卒者が外資企業に就職する場合に設けられていた専攻、出身校などによる制限を緩和する方
>針を明らかにした。このほか技術系や留学経験者が外資企業に就業している場合、年齢・学位が一定条件を満たしていれば北京戸籍
>を取得できるとした
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/kokuko/shanghai/topics/02/tp0207.htm
経済事情で緩和したとしても北京籍獲得のハードルはかなり高いな。

希望的観測として
>職業と居住の完全自由化を認める先進国並みの全国統一的な戸籍制度ができるまで
>、さまざまな政策が打ち出されると思われる。
だが。現状「職業と居住の完全自由化」が行われていないのは事実やな。

790 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:42:19
>787

移動も居住もできてるじゃないか。
話をそらすな。
それにアメリカだって州外の人間や外人は条件不利だよ。

791 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:43:41
>>788
都合が悪いからスルーしたのかもしれないが、ソースはすでに出てるよ。
中国人学者の論文じゃなかったかな。

792 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:47:09
>>790

アメリカで州立大学において「州内の納税者」を優遇するというのはあるが
州に住むことを制限したりする法律はないし。意味がぜんぜん違う。
アリゾナ州立大は州の住民には授業料をまけているが、州民になるのに北京市のように
居住資格に同じアメリカ人なのに「学歴」とかはないな。


793 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:50:05
>790 名前:名無的発言者 :2005/12/05(月) 23:42:19
>>787
>
>移動も居住もできてるじゃないか。
こういうミスリードは無視してリンク先を読むことをお勧めする。
790は確信犯だから別にして。

794 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:50:18
まず移動や居住をしたらなんか罰則があるのかどうかはっきり答えろ。
しっかりとそういう条文を出してな。
農村戸籍で都市部に居住している人間はいくらでもいる。


795 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:53:48
>>794
論点逸らしはいいよ。

もう一度書き込むわ。
>782 :?:2005/12/05(月) 20:56:49
>>740 :名無的発言者 :2005/12/05(月) 13:48:50
>>別に移動しても大丈夫だって。
>>切符が買えるならね。
>呼吸をするように嘘をつくね。
>
>政府が率先して移動や居住の制限をしている事が問題であって
>「密入国」や「法律の裏をかく」が大好きな中国人が、必死に抜け道を
>探してるというのは問題ではない。(官民ともに救いのない国と思うだけ)
>
>>仕事が見つかるなら住んでも大丈夫。
>専門家によれば「都市部では農民工の就業できる仕事を制限した規定を作る地方もある」という事らしいぜ。

要は政府による基本的人権の制限が問題なんだ。

796 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:55:57
>農村戸籍で都市部に居住している人間はいくらでもいる。
というか国内に「二重戸籍制度」があるほうが異常で、
農村から都市に出てくくるなんて事は「いくらでも居る」とかって
自慢することでなく、政府による制限があることが問題なんだよ。

797 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:57:55
アメリカ国籍同士なら制限はほとんどない。
アメリカの場合はメキが中国における農村戸籍なんだよw
ヨーロッパの場合は東欧やイスラムが。
日本は東南アジアや中国が。


798 :名無的発言者:2005/12/05(月) 23:58:58
アメリカは住民票のようなものを移すだけで
何州の住民にも正規?でなれるだろ。

799 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:00:01
>797 名前:名無的発言者 :2005/12/05(月) 23:57:55
>アメリカ国籍同士なら制限はほとんどない。
>アメリカの場合はメキが中国における農村戸籍なんだよw
「一つの中国」論を否定すると共産党にしかられるぜ。

というか、アメリカとメキシコは別の国だが、
中国は一応は同一の国でそれをやるから異様。

800 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:01:51
>>799
農家の生活を保障できない国

801 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:02:09
>>798
というか民主主義を知らない中国人は我慢してるかもしれないけど
居住や移動の自由(国内での)は基本的な人権なんだよ。
それを満たせない国家は「発展してる」とは言わない。

802 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:05:13
>799
>ところが中国にはそれがない。国民は移動や居住の自由さえままならない。

ここから始まってるから移動や居住ができればOK
話をそらすな。
移動してはいけないなんて法律はない。

803 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:07:43
>>802
どこに住んでも保障がない国ってどうよ。

804 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:07:53
>>802

別の見方をするともっと前の

>717 :名無的発言者 :2005/12/05(月) 11:31:22
>嘘ばっか。
>
>中国の場合「農村籍」を持つ人の都市への居住は様々な制限を受けている。
>試しにグーグルなどでの検索を進める。

から始まってるともいえる。


中国の場合「農村籍」を持つ人の都市への居住は様々な制限を受けている。


805 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:09:21
中国の場合居住や移動に制限があるのはどうやら事実らしい。

806 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:11:15
>ここから始まってるから移動や居住ができればOK
様々の制限があっても抜け道的にできればOKという人権感覚は
いかがなものか?

807 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:14:14
だから移動は好きにできるって言ってるだろ。
現地戸籍の人間が優遇を受けられるだけ。
都市の人間でも外地では優遇を受けれない。
他都市に行っても、農村に行っても受けられない。

808 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:34:01
>>807
そういうのは アパルトヘイト とよばれる


809 :名無的発言者:2005/12/06(火) 00:35:46
二重戸籍って何?
女児は届け出ないの?

810 :名無的発言者:2005/12/06(火) 01:33:45
写真見た。
こりゃさすがに日本の負けといわざるえないな。
ショック‥
なんか小さい頃21世紀の都市を色々想像していたが
まさにそんな感じ。

強度とかは気になるけど、地震が基本的にない国だから
そういう意味では東京の方がいくらか分が悪いか

811 :名無的発言者:2005/12/06(火) 01:34:45
都市さえ発展すれば田舎なんてどうでもいいし切り捨てればいいと思う
いっそ日本もそうべきだ

812 :名無的発言者:2005/12/06(火) 01:41:28
>>31
最後の画像は別の意味で凄いと思う。

813 :名無的発言者:2005/12/06(火) 01:51:36
>>810
あの途上国感バリバリの外国人に指差されて馬鹿にされてるデザインのやつがか?
あそこまでいくとほとんどシュールレアリズムの世界だよなw
あれを見て未来都市とか連想するやつは美的感覚が麻痺してると思われ

814 :名無的発言者:2005/12/06(火) 01:52:44
>>812
地方と都市部を足して2で割ったらマイナスなりそうだなw

815 :名無的発言者:2005/12/06(火) 01:54:38
半日外歩いてると鼻の穴が真っ黒になる都市ってすごいと思うよ

816 :名無的発言者:2005/12/06(火) 02:04:27
中国行くとさ、たいした物作ってるわけでもない中小企業なんかでも
工場行くと威圧感与えるような門構えと建物だけはいっちょまえなんだが
中はがらーんした感じで農村から出稼ぎにきた肌の色が茶褐色の貧民がせっせと
部品組み立ててたりするわけよ
なんかさすが見栄っぱり中華思想の国だけはあるなと思ったわ

817 :名無的発言者:2005/12/06(火) 02:09:18
別にお前に美的感覚云々とか口出しだされると腹が立つね
至って普通よ。
普通に名前伏せて中国と東京の二枚の写真だけみたら
100人中99人の方が中国の都市の方が凄いって言うだろ
道路が広いし、ビルは高い。新しいしね

818 :名無的発言者:2005/12/06(火) 02:15:41
>>817
都市の優劣を写真だけで評価するのはバカ
君はどうか知らないが

819 :名無的発言者:2005/12/06(火) 02:22:44
>>818
そらそうだが
写真見た限りでは中国の方が立派に見えるのは別におかしくないだろ
少し写真褒めただけで
お前の美的感覚はおかしいとかいわれて腹が立たない人がいるかね
中国貶すのは勝手だが、人間の人格的側面を否定するような切り口でくるなよ

820 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:05:25
>>818
大丈夫、アジアを訪れる欧米人もそんな馬鹿じゃないから
大体街を上から見渡すことなんてないわけだしさ
日照権無視の高層ビルの谷間を歩いていても日陰ばかりで陰鬱になるだけだし
それよりも表参道とか歩いたほうがよっぽど印象的だろうよ

821 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:18:09
あと東新宿あたりのビルとビルの間隔が3cmとかも印象に残るだろうw
欧米人も馬鹿じゃないしね

822 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:21:32
欧米人はともかく中国人はバカが多いですよ

823 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:24:55
820は都市開発法のトの字も知らない馬鹿
表参道とオフィス街とはそもそも趣旨を異にするし
大体、日本だってオフィス街については日照権などの建築制限は全く無い

824 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:26:06
>>823
容積率の制限はあるぞ
マンハッタンのような密集は無理

825 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:26:13
そういや中国人って意味わかんないところで記念撮影したりしない?
普通の民家の前の電柱横とか
公園の公衆便所バックに写真撮ってたりなんだかなぁって感じ

826 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:32:06
>>823
いや中国人って意外とそんなもんよ
上海の浦東地区と表参道比べて
ビルが多い勝った勝ったとか喜んでるの


827 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:34:20
中国のデパートとかデカイんだけど
ただデカイだけでがらーんと殺伐した感じがどうもな

828 :名無的発言者:2005/12/06(火) 03:38:49
>>827
バンコクのワールドトレードセンターとかマーブンクロンとかも
なんか整然というよりは殺伐としてたな
やはり中国系が絡むとみんなあんな感じになっちゃうのか?

829 :名無的発言者:2005/12/06(火) 04:37:44
レベルの低い馬鹿な投資家をだますには写真が使われるのさ。
見てください、上海はこんなに発展してます!ってね。

だから、投資だけして住む事はない奴の印象をアップさせるためには
下水道整備なんかより、中身がお粗末でもとにかく30階くらい以上の
貧民窟ビルをたくさん建てさせる。中国のビルの独特の殺伐感は、とにかく
外見の大きさを可能な限り他より優先する建築習慣から来ている。

830 :名無的発言者:2005/12/06(火) 06:31:11
まとめると中身のない高層ビルを、住民の生活水準とはかけ離れたところで
立てる。その際インフラの整備は無視される。

そして国民はといえば、国内ですら移動居住のと言う基本的人権が制限され
ている(「不法移民」が得意技の中国人は、その抜け道を探して移動はする
が、問題は先進国では当たり前の「人権」が保障されないこと)。

これをさして、中国では「発展」と呼ぶということやね。

831 :名無的発言者:2005/12/06(火) 06:36:40
とりあえず、八億から九億といわれる極貧層を低価格の労働力として搾取して
いく為には、居住の自由なんて人権は保障していられな居のだろうな。

都市に都合にいいときは利用するが二級市民か、そもそもその都市の「籍」さえ
手に入らないことがある。

正直北朝鮮の「平壌に住める人はエリート」というのと「上海籍」って
あんまり変わらんな。

832 :名無的発言者:2005/12/06(火) 06:40:12
>>830 おっしゃる通り。
基本的に、現地調査するだけの組織も金も暇も無い
小投資家・個人は写真だけ見て感動して現地の株に直接投資
なんて危険なので控えた方が良いです、とだけ申し添えておきます。
理由はこのスレをここまで読めばお分かりですね?

833 :名無的発言者:2005/12/06(火) 07:07:51
中国のことを何も知らない人は、NHKスペシャルなどでよく流れる
上海のビル街を見て、「中国は発展している」と思ってしまう。
カネはかかっているがそれなりに効果的な宣伝にはなっている。

834 :名無的発言者:2005/12/06(火) 07:12:56
表向きの発展と2ちゃんでの嫌中による批判を足して3で割ったくらいが
本来の中国の姿だと思うよ

835 :名無的発言者:2005/12/06(火) 07:14:55
発展というよりもモデルルームや住宅展示場と呼ぶべきだな

836 :名無的発言者:2005/12/06(火) 12:55:05
中国の都市は広々とした感じだね。
人口が多いから、車道も繁華街も公園も歩道も広くしないと窮屈なんだろうな。


837 :名無的発言者:2005/12/06(火) 17:08:02
北朝鮮のピョンヤンもむちゃくちゃ道路は広いし、まっすぐで
どこまでも続いている。さすが偉大な社会の首都だと感心したよw

838 :名無的発言者:2005/12/06(火) 17:36:34
>>836
中国の道路が広いのは軍事利用のためでつよ

839 :名無的発言者:2005/12/06(火) 17:38:43
軍国主義万歳

840 :名無的発言者:2005/12/06(火) 17:56:42
>そして国民はといえば、国内ですら移動居住のと言う基本的人権が制限され
ている(「不法移民」が得意技の中国人は、その抜け道を探して移動はする
が、問題は先進国では当たり前の「人権」が保障されないこと)。

嘘は言い張れば言いというものではない。
中国に移動してはいけないなんて法律はない。
ただ自分の本籍地以外では優遇制度が受けれないだけ。
上海人でも上海以外では優遇制度は受けられない。


841 :名無的発言者:2005/12/06(火) 18:01:16
>>840
こだわるね。どうせあと15年でインドに人口で抜かれたら気にする人も居なくなるよ。

842 :名無的発言者:2005/12/06(火) 19:41:47
>>840
ふつう日本では市役所によって実態として住んでるところで「住民登録」が
拒否され、住民登録が出来ない結果様々な差別的取扱いを受けるという場合は
「居住の自由」が犯されている、というわけだが。(確かに「オウム信者に住民票を
出さない自治体」はあったが、これは法律的にかなりやばい例)

ところが中国では規制が緩められる方向ではれ、法的に二重戸籍制度によって
居住の自由を大幅に制限し、差別的な取り扱いをしている。

これは「アメリカの州立大学が、州外の学生から高い授業料を取る」なんて
なんて話とは全然違う。あれは州税を払う納税者の優遇であり、「州民になる
自由」はアメリカでは制限されていない。ところが中国では北京籍や上海籍は
厳しく制限されている。法的に。




843 :名無的発言者:2005/12/06(火) 19:45:02


要は「中国ではまともに基本的人権は保障されていない」というのは
誤魔化しようがないわけで、そこを無理に誤魔化すより、「現状の中国に
は基本的人権の制限はあります、しかし、それはやも負えないものであり
次第に改善されるでしょう」みたいな弁護論のほうがまだ有効だと思う。
まあ、どっちもごまかしだけど。

844 :名無的発言者:2005/12/06(火) 19:47:27

しかし、840系の人、中国人か、単なる中国信者か知らんが、
「近代の基本的原則やら人権意識なんてどうでもいい」と考えて
いるのは良く分かるやり取りだな。

845 :名無的発言者:2005/12/06(火) 22:13:05
移動や居住の自由が制限されてるなんてかってな嘘言い出すほうが悪い。
戸籍の移動が制限されているなら別だが。

846 :名無的発言者:2005/12/06(火) 22:24:01
近代の基本的原則やら人権意識がしっかり守られてる国が何で、
中国人に比べてはるかにちびちびした飯しか食えず、
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50021454.html
自殺率がそのやばすぎる中国の1.7倍なんだろう?

847 :名無的発言者:2005/12/06(火) 22:31:02
>>846
中国人みたいに一度もいい思いをしたことのない奴の自殺とは
同じ自殺でも自殺が違う

848 :名無的発言者:2005/12/06(火) 22:49:23
まあ日本はこれからもっと酷くなるよww

849 :全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/12/06(火) 22:54:15

中国共産党による拷問ビデオ(7分) 
激動の中国が血と涙に染まる
http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.ram
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル



いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epo chtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。

        ↑
      スペース空けてあります

★女性のおっぱいが剥がれてます 乳首も当然ありません 酷いです★

中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル


850 :名無的発言者:2005/12/06(火) 22:56:20
どう詭弁を弄したところで、大躍進や文革で6000万人餓死している国だ。
人類史上最大の愚行をやらかしている民族だ。人権なんか有るわけ無い。


851 :名無的発言者:2005/12/06(火) 23:24:40
上海(市街地)の人口密度は東京23区の4倍なんだけど

852 :名無的発言者:2005/12/06(火) 23:35:59
病人は早く病院に帰りなさい。北京でも上海でも好きな院に。

853 :名無的発言者:2005/12/06(火) 23:39:03
>>845
戸籍の移動というか、この場合は日本で言えば住民票の問題だ。
戸籍自体が、中国では農村戸籍と都市戸籍で差別(区別?)を受けているよね。
日本ではそうした差別はないから「戸籍の移動」という概念がない、移動する必要がない。
(戸籍の移動という言葉はあるがそれは出身地とは関係ない。)

現に、都市部へ移住したところで、生まれた子供が就学もできない状態では
<自由が制限されている>といわざるを得ないでしょ。これは<自然権>の問題だ。
都市機能維持のために、移動や居住を制限する事自体は仕方ないとしても、
「<住民票の移動は認めない>けど、移動や居住地の移動は各々の勝手だから<自由>だ」
と言う主張は主張の仕方がちょっと違うんではないか?と思うよ。

ようするに、中国では基本的人権が保障されてない(末端まで至っていない)って事で、
つまる所は、金さえあれば何とでもなるけど、金がなければ何ともならないってのが現状でしょ?
少なくとも日中で<自由の認識が違う>ことは知っておく必要がある。

854 :名無的発言者:2005/12/07(水) 00:07:38
>現に、都市部へ移住したところで、生まれた子供が就学もできない状態では

またこんな中途半端な知識でw
生まれた子供は就学できます。
本籍地の人間だけが通える学校があるってだけでそうでない学校に通うことは可能です。
また行かなくて言い自由もあれば、飛び級の自由もあります。
日本みたいにほぼ無理やり通わされることなんてありません。
成績しだいで大学受験までふらふらしてることも可能です。
ちなみにこの理屈だとポルトガルなんか最悪だな。
義務教育があるのが当たり前じゃないことも知っておくこと。

855 :名無的発言者:2005/12/07(水) 03:52:28
>>854
お前は何者か知らないが、
そんなにアパルトヘイトを擁護したいのか?
農村戸籍者は学校の授業料や医療費が高いとか、
公共住宅には住めないとか、
職業の自由が制限されるなど
文明国にはあるまじき差別が多い。


856 :名無的発言者:2005/12/07(水) 04:09:12
>>854 これも中途半端な知識かも知れないが、

1986年に九年制の義務教育を実施し始めたはずなんだが。

2004年修正の中華人民共和国憲法 第46条では義務教育が定めてあるみたいなんだが。

2010年には全農村の義務教育を完全無料化を、
2015年には都市部の義務教育を完全無料化を、
2020年には全土での義務教育を完全無料化を実現する、と新聞に出てたんだが。

義務教育には、行かなくていい自由はないはずなんだが。

中国は世界中にいっぱいあるのか?

857 :名無的発言者:2005/12/07(水) 04:13:15
>>856
中国にもいちおう義務教育制度はあるが
地方によっては実施されてないところが多い。
とくに少数民族はそう。
チベット人などは就学率が2割くらいしかないらしい。
また義務教育といいながらかなり高い授業料をとり、
教科書も有料だから貧乏人は通えない。
これも「中国的社会主義」というわけだ。

858 :名無的発言者:2005/12/07(水) 04:24:51
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

今回の問題の黒幕、総合経営研究所の内河健に絞って書いて行こうと思う。
で、内河健の悪行三昧と言えば、ニポン国内だけじゃなく
世界各国に広がってるワケだけど、中でもヒドイのが
中国における欠陥ビルの林立だ。
内河は、お得意の口先三寸のペテンで、中国の建設会社に対しても
鉄筋の数を減らしたデタラメ工法のプランを流布していたのだ。


859 :名無的発言者:2005/12/07(水) 07:23:33
>845 :名無的発言者 :2005/12/06(火) 22:13:05
>移動や居住の自由が制限されてるなんてかってな嘘言い出すほうが悪い。
>戸籍の移動が制限されているなら別だが。
「人民中国」というのを見ていたら北京公安大学とい大学の先生自体が
「移動は制限がある、ただし今後緩和する」見たいな事を言っていた。
ご近所の中国書店にでもいって立ち読みでもしたらいいと思う。

>生まれた子供は就学できます。
>本籍地の人間だけが通える学校があるってだけでそうでない学校に通うことは可能です。
「シビルミニマム」(国民が受けることのできる最低限のサービス、例、義務教育)ともいう
べき教育で歴然たる差別的取扱いがあるわけですな。

くどいようだがこれはアメリカの州立大学が、納税の実績のない州外の住民から
高い授業とると言うのとは話の次元が違う。アメリカで「アリゾナ州籍の取得には
学位や職業的能力で審査する」なんて条件はつけられないと思う。アメリカは移動や
居住の自由を認めたうえでの話だから。


860 :名無的発言者:2005/12/07(水) 07:31:58
中国が日本やアメリカのような文明国と同じだと強弁したいのは
やはりリアルシナーだろう。
そんなことばかりしているから 嘘つき といわれる。
現状を正当化するよりも、文明国の基準に近づくように改善する
ことに努力すべき。
最終的には独裁体制の廃止が必要だから難しいだろうが、
21世紀の基準では民主化しない限り、中国は文明国の扱いは受けられない。
明治時代とは違うよ。

861 :名無的発言者:2005/12/07(水) 07:35:45
要は中国派の皆さんと先進国人間のずれは、昔から指摘されている中国人の性質に帰着する。

「中国では上に政策あれば、下に対策がある」

これは、政府が、理不尽な事をとり決めても、国民はその裏をかかいて何とか旨くやってゆく、
という事。まぁ、これが多くの中国人の持ち前の姑息さや狡賢さのよって来るところだと思う。
大陸では姑息でなければ生き残れないのだろう。

中国の移動や居住の自由の話もこれであって、政府の「人権無視」というポイントから
必死に目を逸らせて、「こうすれば抜け道はある。」(あるいは「こういう制限はある
けど別に問題ない」という虚勢)見たいな話に終始している。

まあ、これはこれで中国風の生き方だろうから一概に否定しない。
ただ、それは明らかに先進国の考え方とは違うし、そういう状態は
「発展している」とは言わない。

中国人が「民主主義」(人権)に恐ろしく無理解で無知なのは彼ら自身のせい
というより彼らが日本の大正デモクラシー程度の「民主主義」さえも経験
したことが歴史上一度もないという事に起因するのだろう。

862 :名無的発言者:2005/12/07(水) 07:48:28
>>860

>やはりリアルシナーだろう。
あくまでタイプとしていうなら、意外と中国での現地採用か駐在経験ありの日本人にもい
そうなタイプ。それで「自分は中国を知っている」と。だから、「中国の友達」にいろい
ろ吹き込まれたことを素朴に信じてしまっているんだろう。

ただ、日本の教育制度からの落ちこぼれで基本的な知識は欠落してるやつが多いが。


863 :名無的発言者:2005/12/07(水) 11:10:06
>859

アメリカの教育制度なんて一般人がろくろく引き算もできない状況だぞ。
バークレー出身で明らかに42÷5が暗算できないやつを知っている。
ただ飛び級制度があるのは評価できる。

864 :名無的発言者:2005/12/07(水) 12:11:03
引き算どころか文盲が九割近い
何をかいわんやだなw

865 :名無的発言者:2005/12/07(水) 12:12:05
↑中国の話ね

866 :名無的発言者:2005/12/07(水) 12:17:27
一応統計では八割五分というところだが、無戸籍がかなりいるからなあ
学校なんか行けるわけないだろ

867 :名無的発言者:2005/12/07(水) 12:27:47
中国人は九割九分足し引き掛け割り算はできると思う。
中米両方いったことがあるが
アメリカでは結構いい店に行ってレジのスピードはかなり遅い。
逆に中国は暗算でやってるようなとこでもアメリカより早い。
というよりこれはアメリカの教育制度に問題があるんであって、
アジアならろくろく学校言ってないようなガキでもこのぐらいの計算できるけどね。

868 :名無的発言者:2005/12/07(水) 12:34:42
>>867
アジアは広いぞ・・・
いろんな意味で

869 :名無的発言者:2005/12/07(水) 13:20:07
インド人が計算速いなんて嘘。
早いのは本当にごく一部。
人口の半分ぐらいが足し算不能。

870 :名無的発言者:2005/12/07(水) 14:06:41
それ以前に物を数える事すら不可能という話だが、どうでもいいな。

871 :名無的発言者:2005/12/07(水) 14:28:10
教育がすすんでる日本の高校生の十分の一が性病もちですが何か?

872 :名無的発言者:2005/12/07(水) 15:32:43
うそばっか。百歩譲って仮にそうだったとしても、エイズが蔓延している国よりは
はるかにましじゃなかろうか。

873 :名無的発言者:2005/12/07(水) 15:47:55
>>869
我々中国人にとってインドの台頭は脅威だ・・・まで読んだ

874 :名無的発言者:2005/12/07(水) 15:51:18
その足し算ができない5億人ぐらいはただの家畜として計算しておけばいい。
それでも後五億人ぐらいいるんだし。

875 :名無的発言者:2005/12/07(水) 15:57:05

中国って教育を受けた政府の人間でさえ、
戦争での死者数をざっと見積もって4000万人とか、
人口20万の都市で30万人以上が虐殺されたとか、
ぜんぜんまともな計算が出来ない国じゃんかよw



876 :名無的発言者:2005/12/07(水) 16:08:29
>>875
支那だと高学歴な奴ほど計算が出来なくなるらしいねw

877 :名無的発言者:2005/12/07(水) 16:18:24
どうせあと少しでインドに抜かれるんでしょ?中国ご自慢の人口。

878 :名無的発言者:2005/12/07(水) 16:19:41
日本でも他県に引越しなんてなかなかできない。
ましてや引越し先で仕事なんていいのが見つかるわけない。
中国と同じで肉体労働程度。
旅行でも結構費用がかかる。
中国人のほうがまともに飯食えてるんだからそこを差し引けば
対して変わらんような気がする。

879 :名無的発言者:2005/12/07(水) 16:23:43

なんとしても日本と同系列で語りたい阿Q野郎乙w

880 :名無的発言者:2005/12/07(水) 16:25:45

支那じゃ都市部でも仕事がないそうだが
特に大卒の奴らが相当仕事にあぶれてるみたいだしな



881 :名無的発言者:2005/12/07(水) 17:25:18
>878 :名無的発言者 :2005/12/07(水) 16:19:41
>日本でも他県に引越しなんてなかなかできない。
>ましてや引越し先で仕事なんていいのが見つかるわけない。
民間と政府を意図的にごっちゃにしてますな。

かりに岐阜県出身者は東京で住民登録を拒否される、なんてことはなく。
当局の厳しい条件の「許可」をまって初めて住民登録ができるなんて
事にもなっていない。で、義務教育でも差別的取扱いを受けるわけで
もない。


中国とは全然違うなあ。中国では政府が居住の制限や不公正な差別的取扱いを
している。

要は「居住の自由」という基本的人権が中国では保障されていないと言う
問題なんだな。20世紀に先進国が達成した当たり前のことを21世紀になっても
いまだ達成できない中国を「発展している」とはいわない、「遅れている」と
いうのが正しい。


882 :名無的発言者:2005/12/07(水) 17:29:28
>874 名前:名無的発言者 :2005/12/07(水) 15:51:18
>その足し算ができない5億人ぐらいはただの家畜として計算しておけばいい。
>それでも後五億人ぐらいいるんだし。
まさにこの発想が「農村籍」と「都市籍」という現代中国のアパルトヘイトの
根底にあるのだろうね。ただ、問題は自称優秀な「5億」が実は存在しなくて
先進国の単純労働者の基準をなんとか満たすのが精々数千万程度という事やな。


883 :名無的発言者:2005/12/07(水) 17:36:31
まあ、ここでの議論は

中国派の人が、人権と言うものをまたく重要と考えていず、さらには人権と言うものを理解する
能力を欠いているといういい見本にはなったな。

こんな議論をアメリカでしたらたちまち「中国異質論」がまきをこるだろうな。
まあ、ブッシュ政権は中国を「人権」で締め上げる気みたいだし。

しかし、考えてみれば史上一度として民主主義を経験していない中国人に民主主義や
人権を理解しろというのは無理かもしれないが、せめて「自分たちは遅れている」という
認識は持ってほしいな。


884 :名無的発言者:2005/12/07(水) 17:43:52
チャンコロにそんな難しい事は理解できませんw

885 :名無的発言者:2005/12/07(水) 17:52:08
↑理解できないのはおまえだろ

886 :名無的発言者:2005/12/07(水) 17:59:52
全く詭弁の教科書のようなスレですね。たしかに良い点だけ上げていけば中国はすばらしい国のように
見えますが・・・・・そんなにいい所なら、日本やアメリカにコンテナに隠れたりして命を懸けてまでして
海を越えてくる人が絶えないのだろうね。全く不思議。

887 :名無的発言者:2005/12/07(水) 18:02:37
おいおい居住の自由はあるだろ。
優遇制度が受けれないだけで。
そこら辺言い張ればいいってもんじゃないぞ。

888 :名無的発言者:2005/12/07(水) 18:06:58
実質そんなに違わないはずだという思い込み。

889 :名無的発言者:2005/12/07(水) 18:27:28
実現不可能な願望ですな

890 :名無的発言者:2005/12/07(水) 18:41:33
耐震とか日照権とか、法律の規制が無いから高いビルが建ちまくり…か
日本の建築技術と外資で建った砂の楼閣が崩れ落ちるはいつ頃だろう?

891 :名無的発言者:2005/12/07(水) 18:55:43
仮にだ。
いくらでも汽車(笑)でも自動車でも何でも乗って、どこにでもいけるとしよう。
ただし、地元以外で見つかったら死刑という事にしようか。

これって、居住の自由があるうちに入ると思うか?

892 :名無的発言者:2005/12/07(水) 19:13:02
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ   <インドちゃん大好きぃ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i     フゥハハハーハァー
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄⊂////;`)  ナデナデ
 |;/"⌒ヽ,  \ 彡l,,l,,l,|,iノ
 l l    ヽr ヽ | _  γ~三ヽ
 ゙l゙l,     l,|     (三彡0ミ)
 | ヽ    ヽ   _ _ ( ・∀・)
  "ヽ     'j ヽヽ, ̄ ,,,,,U/"U,,
   ヽ    ー──''''''""(;;)   ゙j
   ヽ、_   __,,,,,r-'''''ーー'''''


893 :名無的発言者:2005/12/07(水) 19:20:53
>>878
>日本でも他県に引越しなんてなかなかできない。
はあ??何言ってんの。普通にできるよwwwww
>ましてや引越し先で仕事なんていいのが見つかるわけない。
ただ引越すだけなんだからそこから通えば良いだけじゃん
別に会社を辞めるわけじゃないんだから

894 :名無的発言者:2005/12/07(水) 19:24:39
>>878
そもそも、お前日本に住んでるの??
日本に住んでいるならそんな発言は出てこないよwww

895 :名無的発言者:2005/12/07(水) 19:58:13
>893

お前が東京に住んでるとして明日青森に引っ越せるんだな。
仕事も同じ条件のがあっさり見つかるんだな。
それでやっていけるんだな。
別に中国とか関係なく仕事している人間の発言とは思えない。

896 :名無的発言者:2005/12/07(水) 20:05:24 ?
ところで昔日本が中国のお金使ってたのは何故

897 :名無的発言者:2005/12/07(水) 20:05:39
>>895
ここには二ートしかいねーぜ!!


898 :名無的発言者:2005/12/07(水) 20:07:55
>>893
だから、なんで引っ越すぐらいで会社を辞めないといけないの
それに引っ越そうと思えばできるでしょ


899 :名無的発言者:2005/12/07(水) 20:10:01
論点逸らしで今度はニートのレッテル貼りか┐('〜`;)┌

900 :名無的発言者:2005/12/07(水) 20:10:23
>>895
どうでもいいけど俺、学生だからww

901 :名無的発言者:2005/12/07(水) 21:25:27

糞シナ畜は意味不明な発言しないでね

902 :名無的発言者:2005/12/07(水) 21:38:23
>>897
それでここで傷を舐め合っているのか・・・
現実を見ろよ。おまえもう抜かされてるぞ。

903 :名無的発言者:2005/12/07(水) 21:51:05
困った時のレッテル貼りか┐('〜`;)┌


904 :名無的発言者:2005/12/07(水) 21:54:23
中国の移住の制限について話してるのにニートの話題に逸らそうしてる奴って馬鹿?
中国の発展ってのはニートと同系列で語るべき程度の中身のないものって事を認めるわけか?

905 :名無的発言者:2005/12/07(水) 21:56:36
我也zhe me想

906 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:10:25
カネの計算はできてもそれ以外の計算はできないのが中国人
教育よりは社会の問題だよ

907 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:45:57 ?
論点逸らしじゃなくて、なんで日本は昔中国のお金使ってたの?

908 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:46:58
ソース

909 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:48:44
移住の話から今度は意味不明な通貨の話になっちゃった
これが論点逸らしじゃなければなんだというのだ

910 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:50:00 ?
お願い!
教えて!!

911 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:51:35
昔っていつ?
使ってたって、買い物をそれでしてたの?

912 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:51:47
なんで普段から抵制日貨とか言ってる反日中国人が
日本製品を有り難がって使ってるわけ?
言ってることとやってることが全然違うんだが

913 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:52:22
>>912
そういうこと言っている中国人はもともと買えるわけない

914 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:52:37 ?
いつだっけなぁ・・・
日本が米以外の作物やりはじめたころだっけ・・・
確かそれで買い物をやって気ガス

915 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:52:58
>>907
略奪じゃなくてちゃんと金払って購入してたってことの裏付けじゃないか

916 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:54:19
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡       反日で政権を維持する中朝韓
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡        反日教育に染まった中朝韓の青年達
ミミ彭         ミミ彡彡   
ミミ彭 _    _   ミミミ彡   大陸と距離を置いていた時代、
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    日本文化は発展し、平安だった。
ミミ彡 ヽ ̄' 〈ヽ ̄ .|ミミ彡     大陸と交渉が多かった時代、
 彡|     |       |ミ彡   政治は乱れ、人々は不幸だった
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ  
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /       政治関係はクールに。
    ,.|\、    ' /|、     経済関係はウオーム。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /       
     \/▽\/

中朝韓は敬して、遠ざけよ!





917 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:56:11
>>912
いやいや反日デモに参加してる奴らって金に多少の余裕があるやつなのよ実際
反日デモの様子をキャノンのデジカメで撮影し
家に帰ればPS2三昧
本当の貧乏人は働くのに必死でデモとかやってる暇ないからさ

918 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:58:40
あのさあ。

919 :名無的発言者:2005/12/07(水) 22:59:50 ?
はい

920 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:00:11
ぬるぽ

921 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:00:55 ?
( ・∀・)なんなんなんなんですか

922 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:05:25
どっちがいいかはわからんな。
日本は平等だというがそれを維持するのにとんでもない負担がかかってるし。
戸籍は移動できなくても移動そのものはできる。
食料は感覚的に日本の半分ぐらいの値段だし。
労働時間も密度も低い。

923 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:18:14
表面的という批判は敢えて受けます。
俺が見た都市の発展度、きらびやか度、未来度総合

香港>>上海>ニューヨーク>>>>>>東京>>ロンドン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モスクワ>>>>>>>ピョンヤン

中国の都市が凄いと思うのは、一応社会主義国なのに、資本主義的にものすごい発展したこと。
モスクワなんか車はすごい多くて人も多いんだけど、なんかこう街がグレーなのよ。
スターリン様式と呼ばれる国家権力の巨大な威圧的なビルとかね。
中国の美しいビルとはまるで違う。
高さ240メートルのモスクワ大学新館。スターリン様式の代表格。
http://pumice.ess.sci.osaka-u.ac.jp/~kimi/travel/moscowuniv01.jpg

ピョンヤンも一応30階ぐらいの高層アパートは20棟+最新の40階ぐらいのホテル二棟はあるんだけど、
とにかくグレーなの。ビルも飾り気がないし、車も少ない。デパートは古臭いのが1個だけ。
もくもくと歩く人やトロリーバス。

それと比べて中国のは資本主義的に完璧に急発展してること。

924 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:18:29
>>922
確かに「日本に生まれてよかった」とは言い切れない時代になってしまったな。
日本で社会の重圧に負けて2chに逃げ込んでいるニートになるくらいなら
中国で適当にチンタラ働いて日本の悪口言ってるほうが幸せかもな・・・


925 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:31:14
>>924
生存競争は中国のほうが激しい
社会福祉は事実上存在しない
高度成長といいながら失業率は日本より高い
チンタラ働くなら日本のほうがいいよ

926 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:48:58
>>925
中国に居たことあるんで、そのへんは重々承知。
特に最下層は目も当てられん。命の価値も低いし・・・
ただ、ここでクダ巻いてるニートや疲れて死んだ目をして電車に乗ってるリーマンなんかを
見てると、中国でそこそこ食えていける生き方のほうが幸せじゃねーか?と思うときがある。
道端や公園で日がな一日のんびりしている中国の老人達も、金はないけど楽しそうだし。
やっぱ日本は地域共同体が崩壊したのが痛いような気がする。

927 :名無的発言者:2005/12/07(水) 23:58:31
低学歴のフリーターでも自動車保有できるような国は他にないぜ

928 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:01:58
あと海外行っても入国審査は簡単にパスできるし
海外で第三国のビザ申請しても
黙って書類受け取ってすぐ発行してくれるし
やっぱ海外出ると日本って国の偉大さがよくわかるよ

929 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:03:45
>>927の意見がむなしく響いてくるのは俺だけか?

930 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:08:30
>>929
国の所得の違いってのはそうもんだろ結局さ

>道端や公園で日がな一日のんびりしている中国の老人達も、
>金はないけど楽しそうだし。

別にこういうスローライフを楽しみたかったらさ
タイとかベトナムとか他の国でもいいんだし
わざわざ物価が上昇しつつある中国を選ぶ必要性もないだろうよ

931 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:10:04
そうそう、中国の物価って思ったほど安くないよ

932 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:13:55
それはぼられてるのではないだろうか・・・

933 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:24:49
飯、交通、宿、観光サービスなんかは圧倒的にタイの方が安い
とにかく中国は宿が高すぎだよ


934 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:45:54
それは物価が安いだけじゃなくて、観光業が発達してるからだろう。
場所にもよるし何よりも慣れればかなり安くなるよ。

935 :名無的発言者:2005/12/08(木) 00:52:00
それに中国だと日本の影響が強いから先進国の流行りも取り入れながら
無理して見栄張って生きてかないといけないし
まるっきりの質素な貧乏生活ってわけにもいかんだろうよ
その点タイとか他の途上国ならホント気楽だと思うよ

936 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:08:51
>>890
>耐震とか日照権とか、法律の規制が無いから
これについては散々で尽くしているだろうが

耐震
そもそも中国の江南地方には地震は起こらない
日本ほど耐震耐震うるさい国に住んでいるとそういうのが不可欠な要素に錯覚してしまうが
そういう視点でみるなら中国のビルよりも東海大震災を間近に控える東京の方がはるかに危ない

>日照権、法律の規制
そもそも日照権の概念が存在するのは居住地域であって、オフィス街には適用されない
日本とて商業指定地域には高さ制限はないよ。
ついでにいうと中国は道路も広いし、東京のオフィス街より見晴らしいいよ


937 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:09:32

河北省で炭鉱爆発、76人死亡・不明=大事故発生止まらず−中国

【北京7日時事】新華社電によると、中国河北省唐山市の劉官屯炭鉱で7日午後、
ガス爆発事故が発生し、坑内で作業していた186人のうち54人が死亡し、
22人が行方不明となった。110人は坑内から脱出して無事だった。唐山市は
救援隊を現場に派遣し、救出作業を急いでいる。


938 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:11:38
>>936
まあそうムキになって中国を擁護したい気持ちもわかるけどさ

939 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:14:53
>>936
無知をさらすなよ。
オフィス街には容積率の制限がある。
丸の内あたりだと1000%、西新宿が1500%くらい。
シカゴのダウンタウンだと3000〜4000%だから
それだけ高層ビルを密集して建てられる。


940 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:16:43
>>936
在日よ
日本語よめよ
俺は容積率には触れてないだろ
高さ制限は無いって言っているだけだろ。え?
容積率制限については宅建持っているくらいだからよーく知っている
意図的に触れてないんだよ

941 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:21:07
>>940
東京の場合は高さ制限があるぞ。
羽田空港に近づくにつれて制限が下がる。
新宿のあたりなら300Mのビルも立てられるが、
港区あたりは六本木ヒルズぐらいが限界。

942 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:33:16
すまん
たしかに条例があったね
不勉強でスタ

943 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:38:27
なんか話が重箱の隅になって来ているが。
俺は>>926の「やっぱ日本は地域共同体が崩壊したのが痛いような気がする。」に禿同。
暮らしやすさってのはこのポイントが重要だと思う。
俺は中国に行ったことはないが田舎に帰るとつくづく思う。
発展の度合いを競うような20世紀的な振る舞いは今やっても不毛。


944 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:43:10
そうだな
そのために愛国教育から徹底させないとイカン
諸悪の根源は極端な平等主義や自由を煽り過ぎた
日教組や左曲がりのマスコミを始めとする反日組織だと思う

945 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:56:10
>>944
そこで愛国教育に結びつけるのはやや短絡的な気がする。
いきなり国家じゃなく、もっと身近なコミュニティっつーか・・・
うまくは言えないが、もっと下町的というか、ALWAYS 三丁目の夕日的というか。
そういった地域共同体を再構築しないまま愛国教育を徹底させてしまうと
なんかギスギスした、居心地のわるい社会になる悪寒・・・

946 :名無的発言者:2005/12/08(木) 01:57:23
>>926はいいこといっていると思うけどさ
田舎の人間としていわせてもらうと地域共同体より都会の方が暮らしやすかったよ
プライバシーないし
所詮、都市化と地域共同体の両立なんて不可能。対の概念

947 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:07:31
日本のコミュニティーってのは愛国心の上になりたっていたんだよ
休日には日の丸掲げて、みんなで天皇万歳っていいながら未来を熱く語るのが
日本だったんだよ、お国のために頑張りましょうってな
今の10代20代の連中で国の発展のためとか考えて生きてる奴なんて1%もいないだろ
親の事すら顧みず自分のことしか考えてない
やっぱ愛国教育は必要だと思うぜ
ギスギス感じるのは単に極左が反発するからだろ
タイなんて朝夕2回国歌が流れてみんな立ち止まって敬意を表すわけよ
ああいうの見てるとなんか愛国心っていいなーってじーんときちゃうぜ

948 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:11:28
>日本のコミュニティーってのは愛国心の上になりたっていたんだよ
そうなのか??????????
江戸時代より前はネイションという概念すらなかったのんだぞ
てか、アホすぎるよ。屑ウヨは‥

949 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:12:53
>>946
俺ずっと東京だけど以前は地域共同体があった。
確かに近所のおばちゃんとかウザかった記憶がある。
バブルで土地が急騰してからみんな引っ越してバラバラになった。
今の中国にはバブル以前の日本の良さがまだ残ってるのかも知れないな。
・・・・ということは20年後には中国も(ry

950 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:15:13
日本の地域コミュニティとは
中世の惣村から続く村社会の概念つーのが民族学的な常識

愛国心がコミュニティなんて聞いたこともない。
太平洋戦争中くらいじゃないのか。いくらなんでも妄想が過ぎる

951 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:16:08
>>948
こういうのが馬鹿がいるからギスギスするんだよなw

>>949
そういや中国だと地域のおばちゃんみたいのが
他人の交際関係まで口出ししてくるとかあったみたいだけど
さすがに上海とかの都市部ではそういうのはもうないのかな


952 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:16:09
愛郷心のない愛国心がファシズムに向かうってなんかで読んだな。

953 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:17:50
サヨが反発中です

しばらくそのままでお待ち下さい

954 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:19:15
>>952
赤旗か?w

955 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:21:42
中国じゃ国歌を歌えと言われて拒否する奴はいないだろ。
やはり日本の左翼は日本を腐敗させる癌細胞でしかないことは確かだ。

956 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:26:06
>>952
そうだな
漏れが日本を好きになるのは
当たり前だが生まれたところが日本だから

大抵の人は、自分の生まれた地元、少年時代をすごした地元が一番に好きという素朴な感情からはじまって
そこから広げて日本という国が好きになるという流れが一番望ましいと思う

957 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:27:47
中国の愛国心は綺麗な愛国心。
しかし日本で愛国教育を取り入れるには早計に過ぎないか。

左翼って馬鹿ですか?


958 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:28:56
>>952
それって韓国のこと?

959 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:34:17
国家というと何だか大きすぎて掴みどころのない感じがするのは確か。
そのために国歌や国旗が必要なんだろうな。
自分の地元は別に旗や歌が無くても普通に好きだもんな。
Jリーグや高校野球なんかでなんとなく地元を応援してるし。
こういうのをサヨって言うのか?

960 :名無的発言者:2005/12/08(木) 02:34:32
>>956
まあそのとおりなんだが
日本は過去に酷い事しかしてこなかったとか
日本はもう他の国より劣ってて未来がないとか
こういう自虐的教育を取り除くだけでも
立派な愛国教育になると思うし
もっと母国を好きになれるとおもうだがな
少なくとも他国が決めた偏狭で政治的目的を含んだ日本のイメージを
子供達に押し付けるべきではない

961 :名無的発言者:2005/12/08(木) 04:04:18
ベトナムのハノイは 上海より清潔。

962 :名無的発言者:2005/12/08(木) 05:13:59
>922 :名無的発言者 :2005/12/07(水) 23:05:25
>どっちがいいかはわからんな。
>日本は平等だというがそれを維持するのにとんでもない負担がかかってるし。
>戸籍は移動できなくても移動そのものはできる。
>食料は感覚的に日本の半分ぐらいの値段だし。
>?労働時間も密度も低い。
別に中国国内がそれほどよければ、よその国に不法に入国して違法に労働とかしなければい
いわけだが。ところがどこの国でも中国からの不法入国に苦しんでいる。

>戸籍は移動できなくても移動そのものはできる。
戸籍の移動ができないために様々な差別的取扱いを受けるんだよな。
義務教育という当たり前の政府のサービスでさえ大きな制限や差別がある。
また就業上の制限もある。

これは、普通の民主主義国ではちょっと考えられない人権感覚なんだな。
中国が「異質の国」であり「遅れた国」という事は否定できないな。

963 :名無的発言者:2005/12/08(木) 05:17:38
まあ、どう考えても現代に残ったアパルトヘイトだよな、中国の戸籍制度。
二級市民を安く使う仕組みと言うのか。




964 :名無的発言者:2005/12/08(木) 05:25:37
コンテナの箱とかに入って命がけで日米に渡ってくる中国人は
しょっちゅういるのに、中国に何としても行きたいという
日本人アメリカ人を見たことが無い。そもそも中国人が日本や
アメリカにやってくる事が事実上ほぼ禁止されている事自体
どっちが良い社会なのか語ってくれているよ。論より証拠だ。

965 :名無的発言者:2005/12/08(木) 05:30:15
>日本は平等だというがそれを維持するのにとんでもない負担がかかってるし。
別に日本だけじゃなくって発展した先進国というのはそういう「負担」を
大なり小なり払っているわけだ。(例えば、政府の都合で「人権」を奪ったり
できれば目先の「能率」はよくなってもそれはやらない。緊急避難の自体を除
いて。)

まあ、中国も「発展」を口にする以上は「ハコ物」だけを空虚に乱立させるだけ
ではあまりにむなしいわな。



966 :名無的発言者:2005/12/08(木) 05:33:55
>>964
予想される突っ込みにたいして補足しておくと。

「特権階級」は観光旅行なりビジネスなりで日本にもアメリカにも
来ることはできるが、中国の人口の多数をしめる貧民については
それはいまだに真実だろうな。


967 :名無的発言者:2005/12/08(木) 05:43:28
しかも、観光旅行できるクラスでも相手先の国に行く時に
”旅行会社の人”と言う名の監視員が無いと行けない。

旅行先の国で行方をくらます中国人の何と多いことか。
逆に行方をくらまして帰ってこない日本人を聞いた事が無い。

論より証拠。

968 :名無的発言者:2005/12/08(木) 05:48:47
>逆に行方をくらまして帰ってこない日本人を聞いた事が無い。
中国で犯罪の犠牲になって「帰ってこれない」日本人は少なからずいる
と思う。

969 :名無的発言者:2005/12/08(木) 07:18:52
本土の中国人は特権階級であってもアメリカの観光ビザは取得できない。
留学、ビジネスなどなら可能だが審査は面接もあって厳しい。
日本は団体旅行なら観光ビザは取得できる。
日本人はフリーターや学生でもビザなしで中国を観光できる。
これが国の信用度の違いというもの。

970 :名無的発言者:2005/12/08(木) 07:21:27
>日本は団体旅行なら観光ビザは取得できる。
この原則がかなりやばくなってる。日本もビザなし渡航は許可しないで欲しいよな。

971 :名無的発言者:2005/12/08(木) 07:35:00
パスポートによる国の信頼度(アジア編)

日本>シンガポール>ブルネイ>香港>台湾>韓国>マレーシア>タイ>フィリピン>インドネシア>ベトナム>ミャンマー>中国>北朝鮮

972 :名無的発言者:2005/12/08(木) 08:26:12
アジアの中だけじゃなくて
日本より信頼度の高いパスポートは世界中捜してもないぞ

973 :名無し的発言者:2005/12/08(木) 10:12:48
 どんなに経済発展しても 言論、宗教の自由が無い中国人には生まれたくない。
日本に生まれて良かったと思います。 

974 :名無的発言者:2005/12/08(木) 11:21:48
>969

ただ単に預金額が一定の額を満たしていればできるよ。

975 :名無的発言者:2005/12/08(木) 11:25:43

パスポートの信頼度ってどういうこと?
偽造とかの事?

976 :名無的発言者:2005/12/08(木) 11:52:36
唐山の炭坑でまたぞろ支那人坑夫が100人ほど木っ端微塵になったね。

977 :名無的発言者:2005/12/08(木) 12:08:11
↑お国の富国強兵のためにはやむをえない。

978 :名無的発言者:2005/12/08(木) 12:51:45
次スレ

中国の街は日本より発展している2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1134011775/

979 :名無的発言者:2005/12/08(木) 13:15:37
>>976
>>977
滅私奉公、支那人坑夫は辛いよ。

980 :名無的発言者:2005/12/08(木) 13:54:41
その百人は単なる被害者だからな。

981 :中国留学中:2005/12/08(木) 14:31:47
>>1
人が全然発展してなくね?お前アホじゃね?

982 :名無的発言者:2005/12/08(木) 18:20:53
>969

でもその信用度を得るのにものすごい負担がかかるからな。
飯すら中国人に及ばない。

983 :名無的発言者:2005/12/08(木) 18:34:34
>>982
まあ、民主主義も人権も信用を全部かなぐり捨てて、なおかつく義務教育さえ政府にまともに
与えられない貧民を抱えて何を勝ち誇るんだろうか?

やっぱり、金正日が醜悪な巨大凱旋門をつくって「パリは平壌に及ばない」といってるのに
限りなくにてるな。

984 :名無的発言者:2005/12/08(木) 20:26:45
>>983
「パリは平壌に及ばない」なんて金正日がいったの?言ったとしたらキムは
真性の病人じゃね。

985 :名無的発言者:2005/12/08(木) 20:29:15
チャンコロもチョソもアカヒと同じく、その場限りでいいたい
ことをいう。

986 :名無的発言者:2005/12/08(木) 20:30:31
真性の病人の支配する国にしてやられっぱなしの日本、哀れ。

987 :名無的発言者:2005/12/08(木) 20:32:43
認知症の親を介護する息子の辛さがよくわかる

988 :名無的発言者:2005/12/08(木) 20:40:49
>>983
北朝鮮の建物は古臭い30階のアパート群少々と
場違いな無数の記念碑(チュチェ思想塔+凱旋門+超巨大スタジアム+巨大銅像+巨大オブジェなど)
ばっかじゃん。車も殆どいない。汚いトロリーバスぐらい。
地下鉄も電気不足で電気は消え、トンネルが小さく汚く炭坑列車みたいな風貌。
これが日本人の北朝鮮旅行記(2001年)。
http://www.hi-ho.ne.jp/hisako-ta/Pyongyang3.html
いかにも共産主義国の首都という感じだ。

一方中国のは資本主義的にものすごい発展してんだよ。

989 :名無的発言者:2005/12/08(木) 20:49:50
>>988
「目くそが鼻くそを笑う」という類の話だな。

外側に見せるところだけ飾るという発想は中国と北朝鮮で共通だと思う。
たとえ中国の場合それが、高層ビルだとしても。

990 :名無的発言者:2005/12/08(木) 21:19:12
>>986
君、ちゃかしちゃ駄目だよ。本当に哀れなのは北朝鮮人民だろう。
90年代半ばに300万人近い餓死者を出してる。これは桁こそ違え、
支那の大躍進に匹敵する独裁の惨禍だな。

991 :名無的発言者:2005/12/08(木) 21:47:45
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

中国って凄いね

川が青い。。。


992 :名無的発言者:2005/12/08(木) 22:01:54
中国って行ったことないけど、すっごいけばけばしててきったないよ

993 :名無的発言者:2005/12/08(木) 22:31:57
中国人は土でも食ってろよwwww

三回まわって王・王・王って言ったら糸ミミズくらい食わしてやるからさwww


994 :名無的発言者:2005/12/08(木) 23:06:35
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

>内河健の悪行三昧と言えば、ニポン国内だけじゃなく、
世界各国に広がってるワケだけど、中でもヒドイのが、
中国における欠陥ビルの林立だ。
内河は、お得意の口先三寸のペテンで、中国の建設会社に
対しても、鉄筋の数を減らしたデタラメ工法のプランを流布
していたのだ。

通常の半額以下の建材費と、通常の半分の施工期間でビルが
建つって言うプランに、中国の多くの建設会社が飛びついた。
そして、中国のあちこちに、震度4程度の地震で倒壊の恐れの
あるビルが林立しちゃったってワケだ。
ー中略ー

今回、その黒幕が内河健だったってことが報じられた
ことによって、内河プランでビルを建設した多くの建設会社が、
自社ビルの強度を調べたのだ。
そしたら、中国4千年の歴史もビックルを飲み干すほどの結果が
出ちゃって、今や中国の建設業界はテンヤワンヤの大騒ぎに
なっちゃった<

これには思わず笑ってしまいました。
欲の皮が突っ張って見る目が曇っているせいも
ありましょうが、あの騙しに掛けては世界的に
その名をしらしめている
したたか人間中国人が今回
何と日本のペテン師に一杯食わされたというのですから。


995 :名無的発言者:2005/12/09(金) 00:17:29
>>994 元ネタにソースがないから、何ともなあ。確かめようがない。

996 :名無的発言者:2005/12/09(金) 00:40:13
ちなみに欠陥住宅って何を持って言うんだ?
日本の建築基準法そのものが地震を考慮しても馬鹿らしいぐらい厳しいんだが。
まともに守ると利益がまるで出ない。

997 :名無的発言者:2005/12/09(金) 00:43:02
日本は地震多い恐い

998 :名無的発言者:2005/12/09(金) 01:15:04
埋めるぞお前ら。

999 :名無的発言者:2005/12/09(金) 01:16:40
埋めろよお前ら。

1000 :名無的発言者:2005/12/09(金) 01:16:49


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

256 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)