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英語上達完全マップで勉強してる奴集合

1 :  :2005/11/24(木) 02:48:23
英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

2 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 07:50:58
2ならば俺は絶対に幸せになれる

3 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 07:51:58
>>3なら>>2は取り消しどころが
ひどい人生を2は送る。
で、これは2がこれ以降何しようと取り消し不可能。
俺をのろうのも不可

4 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 07:53:24
彼女が欲しい 恋人が欲しい もともな職が欲しい もうニート人生なんてまっぴらだ

5 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 08:16:47
5なら>>4は一生彼女ができない。
その上、ものすごい不細工で性格の悪い女に囲まれて
ぼろぼろにされる。

仕事は一生見つからない。
これは取り消し不可。
俺をのろうのも不可。

6 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 08:17:12
削除依頼よろ。

7 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 08:19:56
7だったら、>>6は削除とか言わずに、このスレに肯定的でありさえすれば
一生かわいいことセックスできる。

8 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 09:25:31
削除依頼だしとけ。

9 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 10:54:15
9なら>>8が自分で削除依頼出す。

10 :  :2005/11/24(木) 11:34:40
haa?

11 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 11:37:12
              
   ∩___∩\
  | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   スレも糞なら、レスも糞 早く削除しろクマー  
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /  Λ
 |  /\ \ ШШ
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

12 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 15:44:20
糸冬   了

13 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 20:24:58
            o                o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                 /
         /   英語板住人一同   /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ                ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__) 

14 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 23:40:46
このHPは非常に印象に残りました。
そう思ってたら本になりました。
感激!
もちろん本も買いました。

15 :関西の工学博士、通称六本木に規制依頼中:2005/11/24(木) 23:42:10
楽しい話題をやろうよ。

16 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 11:11:01
なんでこんなにアンチ完全マップがいるんだ?

17 :お終いだ:2005/11/25(金) 16:16:59
>>16
だってさ、他のスレで散々出てきているから、新規に立てると
内容は実質的に重複になるからなんだよ。


だから

18 :名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 16:18:44
瞬間なんたらってスレ、昨日だか一昨日だかスレストになったばかりだよ。
それを見たって判断できるでしょうに>>16


19 :□ お約束 (ローカルルール):2005/11/25(金) 18:47:51
□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「2ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
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□ お約束 (ローカルルール)
 ▽書き込む前に「2ちゃんねるガイド」を読み、2ちゃんねるのルールを確認しましょう。
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  ・検索や過去ログを活用してね。

★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)22 ★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1131779343/l50
効果のあった英語教材を報告するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1075863165/l50
効果がなかった英語教材を報告するTHREAD
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132467737/l50
キワモノ系英語教材No1決定!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1059644598/l50
英語のための推薦図書/必読書/バイブル
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/992617867/l50
■■お勧めの英文法書 その6■■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125395035/l50
★英語力向上に役立つサイト★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/991468417/l50


20 :age:2005/12/06(火) 11:34:25
完全マップ儲だが、完全マップのスレはあったほうがいいと思う。
これだけ人気のあるサイトだし、しっかりした勉強法だし。
このスレで教材やら、成果やら、カリキュラムやら情報交換したらいいんでは。


21 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 12:45:35
なんで類似スレをいらんほど立てるかね
しっかり運営できもしないで落ちたらまた立てやがる
基本的な能力がないだろう、それじゃ情報交換なんかする能力もないだろう

22 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 13:16:12
類似スレってどれのことなんだ?

23 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 18:59:32
糸冬 了

24 :20:2005/12/06(火) 20:01:02
>>21
確かにこのスレのスレタイもなんか軽いし、スレ運営できないってのはそのとおりかも。
もっと『英語上達完全マップpart1』とかしっかりしたスレタイとテンプレがあればよかった。
でも完全マップで勉強してる人は多いはずだからしばらく持ちこたえればいい人が集まってくるとは思うけど。
あと>>22がいってるように類似スレって市橋スレぐらいであまりないと思う。
市橋スレでメインの話題は市橋本だし。

25 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 14:20:18
とりあえず完全マップで勉強してる奴のブログ集めようぜw

26 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 14:54:40
既にスレストされたスレだったのか・・
そんなとこにノコノコ喜んで舞込んできてたなんて虚しい・・

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               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
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27 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 15:10:18
くだならないスレが98%占める中、この正統派の勉強法のスレは
存在価値が高いね。終了させようとしている奴は、単なるあらし。

28 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 15:15:43
みんな頑張って盛り上げるべし

29 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 15:28:33
とりあえず「基礎英語2」で音読パッケージをしております
しかし教科書に比べて慣用表現多くと語彙が難しいので
100回音読した後でも完全なリピーティングができてないです
100回もするとダイアログの丸暗記が出来ているのですが
ところところスピードについていけてない状態です
やっぱり中2の教科書から始めるべきなんでしょうか?
ちなみに私の文法レベルは中2ぐらいのドキュンです。


30 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 15:39:36
とりあえずこのスレのコンセプトを決めよう。
完全マップに従って勉強しているけど、疑問に思う点、或いはもっとこうしたほうが
いいんじゃね?とかを議論したりするスレでいい?

>>29
文法もっとやったほうがいい。
文法やってその基礎英語2の文章が理解できるようになったら別に教科書
やる必要ないとおも。


31 :毎日勉強 ◆gk9kjwhyMU :2005/12/07(水) 19:03:19
普段は語彙スレでしこしこ勉強してる者ですが実はこのサイトから結構ヒントを
受けています。


32 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 19:12:39
おお・・スレが少し伸びてる。
わたしは、

【スペック】 早計上智のどれか卒の20代ニート
【勉強期間】 今年3月から約9ヶ月、一日平均2〜3時間、週5か6日、数ヶ月に一度一週間以上の休み
【終わったもの】 瞬間英作中学文法別約660題(適当な問題集)→音パケ中2・中3(ともに新・絶対音読)
→文法のシリウスジュニアがもうすぐ終わる
【今のところの感想】現時点で英文読むのが前よりずっと楽。聞くのもまだまだだけどテレビなど以前よりかなり聞ける。
あと発話実感を込めるのは最初は難しいし、後になってもなかなかしっくりこないものもある。努力はしてるが。
シリウスジュニアは掲載問題の選び方、簡潔で重要な解説、使いやすいレイアウトで神杉。
【アドバイス】 外出だが数取器(かずとりき)という交通量調査に使う道具があると、音パケや瞬間英作は
はかどる。

シリウスジュニア終わったら、瞬間英作シャッフルとアメリカ英語教本中級やろうと思ってる。
それとも文法続けて、2冊目の親シリウスやったほうがいいのかな。正直ここ4ヶ月くらい文法やってて食傷気味。
実力がついた感じはあるんだが。

33 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 19:40:56
|  |   ░▒
|_|  ░▒▓░   '`ァ'`ァ '`ァ
|愛|  ░█▓▓▒   '`ァ'`ァ '`ァ
| ̄|  ░▒█▓▒░  '`ァ'`ァ...♥ '`ァ'`ァ
|  |   ░▒░   '`ァ'`ァ '`ァ'`ァ.....♥

34 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 19:43:10
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35 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 19:54:38
>30
アドバイスありがとうございます
文法はついていけてます、問題は述語なんですね
「基礎英語2」は高校レベルの述語がばんばん出てきますし
教科書に比べ口語表現が多いのです、読解力が要求されます
おそらく平均的な成績のリアル中2には難しすぎるのではないでしょうか
そのため頭の中に英語が英語としてなかなか沈んでこないのですよ
8割以上はリピーティングはできているのですが
ところどころに出来ない場所があります
ためしに本屋で中3の教科書ガイドを読んでみたら
結構簡単に読めました


36 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 20:41:44
上達マップに従ってる奴のスペック↓

<年齢>
<職業>
<目標>
<現在&今までの学習状況(教材、感触など>
<現在の成績>


つどぞー



37 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 21:07:18
<年齢>13歳でA〜B、16歳でCまで体験
<職業>ポン引き
<目標>金髪とやりまくる!
<現在&今までの学習状況(教材、感触など>教材はHow to sex、感触はムフフ
<現在の成績>抜かずの4発!


つどぞー



        lllllllllllllllllllllllllllllllllll//
        [二二二二匚口コ_]
        |∴ /  == == |
        |∴|──[;;;;;;;;][;;;;;;;]|
        ├、l      (⌒)  ヽ      | ̄   `!
        |6     __■_, |     |?⌒ー:⊥    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ├|    \__ノ  |    n:.:.  r┴-} <このスレの終了に乾杯!
        | l、.______,l     ! }:.:.:. と,二.}  \________
            ムf三三三Y       __ヾ:.:.   └i j
        __,.イ __i三三三:|`! | ̄ ̄/ __ハ|____,|,ハ
.    ,.r一''´  八__「| ̄,二, ̄「b ',  // 1 ハ  ノ〉〉.|
   / |    く_く. |.|      |.|___〉 '/  / | ', ヽ-' / |
    i l      /` |.|ーr:t‐ァーl.|    i  / ∧ ',  /   i、
    | |     \  ヽニ,ニ,ニ.ノ   |   / ハ 'ー   ,ハ
    |  ,     \. |/ | |/    ヽV' /  { ヽ _ / /
    |  |       \レ| |         ヽ /`ヽ\__ /


38 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 21:09:45
□ お約束 (ローカルルール)
 ▽書き込む前に「2ちゃんねるガイド」を読み、 2ちゃんねるのルールを確認しましょう。
 ▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
  ・検索や過去ログを活用してね。


39 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 14:45:54
英語学習者の無知に付け込んで暴利を貪ってきた業者の荒らしが必死ですね。
完全マップの理にかなった無駄のないトレーニングに従えば、
独学で数年のうちにtoeic900前後取れて話す、聞く、書く、読むが十分できるようになるからな。
費用も問題集とか全部で一万円くらいとCDラジカセとヘッドフォンぐらいですむ。
業者は完全マップが世間に広まるのが怖いんだろうね。

40 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 15:20:59
□ お約束 (ローカルルール)
 ▽書き込む前に「2ちゃんねるガイド」を読み、 2ちゃんねるのルールを確認しましょう。
 ▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
  ・検索や過去ログを活用してね。

41 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 15:39:53
どう見てもこれもまたひとつの宣伝
本当にありがとうございました
冬来たりなば春遠からず

42 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 16:01:23
中学英語24時間Part1を使って今年3月あたりに瞬間英作文しました。
年内に一回おさらい完成させる予定です。
結構覚えてるのに感動。
でも間違えるのは以前も間違えてたヤツというのがなぁ


43 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 16:02:11
>>41
宣伝っていうけど完全マップは無料なんだが。
宣伝してもどこが儲かるわけでもなし。

44 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 16:05:14
ボキャブラリー増強の所、凄く納得した。
やっぱりそれなりに、時間かけて努力しないと語学なんだから
上手くはならないよね。

今は、音読パッケージ(ビジネス英会話のテキスト)を
やってます。

45 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 16:07:34
>>39
キモい

46 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 16:11:44
不死鳥のように甦るスレ

47 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 18:49:36
英語ができるには、ものすごい努力がいりますよっていうのが再確認できるサイトだね。
このサイトの通りにやってるわけじゃないけど、瞬間英作ってのはやってなかったので
中学英語24時間の本使って取り入れるようにしたよ。

48 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 19:54:57

   o           。      o        。
       _ o _               ___    __
  __  |:::::::::::::::|  /\  __   /:::::::::::::::::\  .|:::::::::|
∠:::::::::::\ |:::::::::::::::|/:::::::::::\ |:::::::::|_|::::: o :::::::::::::|  |:::::::::|
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         : : : : : : : : : : : : :o : : : : : : : : : : : o: : : : : : : : :
             きっと君はこない  。        。
     。           一人だけのクリスマスイブ      。
    ⌒⌒⌒  。 _,,..,,,,_       ⌒⌒⌒       
           ./ ,' 3  `ヽーっ        
         ⌒l   ⊃ ⌒_つ ⌒⌒ 。       ⌒⌒⌒
⌒         `'ー---‐'''''"                    。


49 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 20:54:59
尋常じゃない努力が必要だろうな・・。
特にスピーキング・・
片言から抜け出すのすらしんどい

50 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:05:36
音読に短文暗唱にGRのリーディングに問題集。
どれもやって当然。
それほどのインパクトがあった人の方が、今まで何やってたのという気がする。

51 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:15:52
このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです!
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる!
隠れた名HPだよこれは!
http://blog.livedoor.jp/realenglish/


52 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:17:41
↑これってHP管理人本人が宣伝してんかな?
うざ。

53 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:28:25
>>50
同意。ああ、同じようなことやってる人がいるなぁ程度の印象。
でも変な学習法がのさばってるよりはいいんじゃないか。
まともな意見を言う人自体あんまり少ないしな。外国語を学ぶのは大変なのに。

54 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 22:26:57
>>50>>53
同じく同意。
勉強方法もTOEICに対する考え方も自分と同じで
初めて見た時、自分がこのHP作ったのかと思った。
自分だったら音読の回数もっと増やすけどw

でも自分は、伸び悩んでいる時は
「このやりかたでいいのか」
「やっぱり海外に行かなきゃだめなのか」
とかいろいろ悩んできたから
このHP見て「なんだ。自分のやり方(考え方)で合ってたじゃん」と
自信ついた。
(現在もTOEIC840〜865で伸び悩み中・・・)

55 :香ばしい連中が集うスレ:2005/12/08(木) 23:16:33
               
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56 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 23:23:35
>完全マップの理にかなった無駄のないトレーニングに従えば、
>独学で数年のうちにtoeic900前後取れて話す、聞く、書く、読むが十分できるようになるからな。

完全マップのサイトが公開されたのは2004年だろ?
そのメソッドで「数年のうちにtoeic900前後取れて・・・・」と言える根拠は何? >>39
単なる思い込み?

数年前に英絶本がベストセラーになって信者がうようよ繁殖した。
感化されて「できる!」ってみんな思い込んだらしいが、結果は挫折者の山を築いた。

完全マップはもうちっと現実味はありそうだが・・・・

57 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 23:25:33
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    この方法なら漏れも絶対TOEIC995ゲッツ!!
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


58 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 07:20:50
57 名前: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 投稿日: 2005/12/08(木) 23:25:33
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    この方法なら漏れも絶対TOEIC995ゲッツ!!
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました


995ゲッツ!!995ゲッツ!!995ゲッツ!!995ゲッツ!!995ゲッツ!!
995ゲッツ!!995ゲッツ!!995ゲッツ!!995ゲッツ!!995ゲッツ!!

59 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 07:50:08
>>53
ゆとり教育の影響でこれからますます変な学習法がのさばるぞ。
ただでさえ外国語に王道があると思ってラクして身に付けようと
ワケのワカランキワモノに手を出す人間が多いのにゆとり教育が
プラスされると……推して知るべし。
外国語なんて結局のところ忍耐と地味な作業の繰り返しだ。


60 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 08:23:36
結局挫折する奴は何をやっても挫折する。
そういうもんだ。
上達マップは英語は甘くないぞ、と世の中に再認識させるために
いいサイトだ。

61 :39:2005/12/09(金) 09:31:41
>>56
理由は、完全マップにそのようなことが書いてあるからと、
自分自身完全マップに従って勉強していて、まだ途中だけどこのやり方は効果があると実感してるから。
それで勢いづいて断定的に書いてしまった。
自分が成功してないうちに断定して書くのは無責任極まりないな。すまん。


62 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 13:20:57
>>56
英絶みたいなキワモノとは違うだろう。あれの後継者はSSSあたりじゃないか。
このスレをみればわかる通り、完全マップはそれほど盛り上がってないしw

音読中心の勉強法が広まることはいいことだ。
完全マップは長文の音読に加えて短文の暗唱も推奨しているところが評価できる。
でも音読始める前でも途中でもいいけど、発音の本をやった方がいいと思うんだが、
完全マップには発音の話は書いてないの?ちょこちょこっとなら書いてあるのかな。

それと実例で900超えを果たしている人が海外組だけっていうのも…
TOEICって800台後半から伸び悩む人が多いけど、
そこのブレイクスルーについてあまり書かれていないのが残念。

63 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 13:27:33
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/

ここのトレーニングを続ける為にのコラムも参考になったよ。
続けるってのが一番難しいのう。

64 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 13:49:43
犬EX-A1+坊主COMPANION3の組み合わせは犬EX-A10買うより遥かに音がいい。
左右のマイクロを後ろに向けて目いっぱい離して、大音量で聞くと低音の重量感が1トンくらいの重量感に感じられる。
それでいてきれがよく超高解像度。
原寸大で彫りの深い立体的な音がリアル過ぎる。
さらにボーカルが濡れた感じであまりにも生々しすぎる。
マッチョなんだが、坊主特有のドンシャリでもなくあくまでモニター的な原音に忠実な音。
生の音を聞いているようだ。
ミニコンを遥かに越えて数百万円くらいの音に聞える。
8万円でこの音はまず常識では考えられない高次元レベル。
ウッドコーンスピーカーとの音の差がありすぎる。


65 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 18:52:17
我々は>>1が何故このようなキムチ臭い糞スレを立てたのかという
疑問を解決するため、>>1の故郷である南朝鮮に向かった。
「まだ日本の隣にこんな国があったのか…」
と思わず口に出してしまった私は同行の報道特臭・鬼瓦上司から
「常識だぞ」と注意された。
風が吹いただけで倒れそうにも見える、ただ巨大なだけの
味気ない手抜き高層建築物、日本の流行を外見だけパクッた服を
自慢げに着る鮮人の若者たち、「デーハンミングック!」「ウリナラ、マンセー!」と
狂った様に集団で絶叫する人々。そして彼らはヨソモノで身なりの
いい我々を監視する様に見詰めている。
4サマフィーバーだの、キムチパワーだの、南朝鮮ドラマブームだのと、
電通が裏で糸を引きながら日本のマスゴミが人工的に作り上げた
エセ友好の雰囲気の中で浮かれていた我々は、改めて南朝鮮の
お粗末な現状を噛み締めさせられた。
我々が>>1のボロ屑のような家に到着した時にそこに居たのは
醜く老いた母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、
「アイゴー!!ウェノム!!」と叫びつつ走り寄って来て「チョッパーリはウリナラに対する
謝罪と賠償と反省と、竹島→毒島と日本海→東海の承認と・・・」等、
延々と我々に対してズーズーしい要求を行った挙句に「土下座して
詫びるニダ」と言い放った。
我々はこの時初めて>>1の様な白丁を含めた南北の鮮人は
アジアのガン細胞である事を悟った。誰が悪い訳ではない、
鮮人の卑しさエゲツナサが全て悪かったのだ。
我々は道端の物売りから脅迫まがいに強引に売りつけられた
寄生虫入りキムチを手に打ちひしがれながら日本へと帰路についた。
帰りの機内で「中田と中村と小野、ついでにベッカムとロナウドと
リバウドもウリナラ同胞ニダ」と、鮮人の餓鬼が喚いていた。

66 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 18:56:00
何故こんなにアンチがいるのかがさっぱりわからん。
英会話学校を否定してるから?

67 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 19:13:34
HP読んだけど、要はこれまで他のHPでも書かれていることの
焼き直しでしかないような気はする。
何か特別なところってあるのかな?と。

最近勉強し始めた人で、ネットの普及で既に5,6年前には広まっていた
王道的な方法論を知らなかったという人には、これまでのまとめサイト的な
感じがするので良いかもね。

68 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:24:18
□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「2ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
 ▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
  ・検索方法は、ブラウザの「Ctrl + F」(Windows)・「コマンド゙ + F」(Mac)。

□ お約束 (ローカルルール)
 ▽書き込む前に「2ちゃんねるガイド」を読み、2ちゃんねるのルールを確認しましょう。
 ▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
  ・検索や過去ログを活用してね。

★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)22 ★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1131779343/l50
効果のあった英語教材を報告するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1075863165/l50
効果がなかった英語教材を報告するTHREAD
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132467737/l50
キワモノ系英語教材No1決定!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1059644598/l50
英語のための推薦図書/必読書/バイブル
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/992617867/l50
■■お勧めの英文法書 その6■■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125395035/l50
★英語力向上に役立つサイト★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/991468417/l50

69 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:31:49
だから荒らすなよ業者

70 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 23:05:32
粘着荒らしがすごいね。一日中張り付いてやってるのか。

71 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 01:42:52
そりゃ、寝ている時に流すだけで英語がペラペラみたいな
胡散臭い教材売ってるところからすれば、恐怖だろw

72 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 01:49:51
>>71
俺はこのサイトのやり方で勉強してるわけではないが
(というより全部に目を通してすらいないが)、
この明らかにおかしな荒らしには業者の悪意を感じる。
業者が嫌がるような学習法ならもっと広めるべきだ。

よって保守かつage

73 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 05:55:06
>>71
いくら英語上達完全マップがサイトで勉強法を公開しても、本を出しても、
やる奴はやるしやらない奴はやらない。つまり、ラクして英語を身に付けたいなんて
思ってる奴は絶対いなくならないから胡散臭い業者は今後も大繁盛。


74 :だめお ◆ixmq8tRkbU :2005/12/10(土) 06:01:52
英語きついお

75 :だめお ◆ixmq8tRkbU :2005/12/10(土) 06:03:03
というか短文暗誦がきついお

76 :1は神!:2005/12/10(土) 10:33:32
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /   ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //  . ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //  /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //   /          //  
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ  mmmmmmmmmmmmm
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l ))mmmmmmmmmmmmm )) 
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   ゙m:::::    /|::/!!!    ミ;'=、   m
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   m::::::   イ,=ノ /  、"''ーヘ  m 
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ    |::::::::::::::  "" ,.`Y⌒l""     |
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ   ヽ::::   " ( " 人_(  ヽ   ノ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ  /゙゙'''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....- ヽ-イ'''~ 


77 :合言葉は、楽しく悠々TOEIC900ゲッツ!:2005/12/10(土) 10:40:56
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、    ,/\,,ヘ/\,/\,/\
   /liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil  iil  liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、  >
  " 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil  il  liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil  > 「尋常じゃない努力が必要」 「英語は甘くないぞ」とか
  /iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/     i  _lil"  liil liiiiiiiiiiiiiiiト  > 萎えること言うなよォ! 
  riハiiiiiiiiiiil ii   ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈    >
  ii liiiiiiiiiil   yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,,   "   liiiiiiiirヘ,,  ^
   /,liiiiiiiil         〈l,`            "_,,/~  /  "//ヘ/\,,^\,,/\
  /⌒ヾ,i--l          _,,....,,_         ,./    `r,,‐-、
  ヽ ,  ヘr..,,_     ,,r-_''"- ー--丶、     /         〉
 _,, 」     ヽ、   rl'"      ゝj,    ,/         l'~
l         ヽ、   l"         'l   l    ヽ,,     ヽ,
`''+,         i,  l   ..... ,, ー ,.  l,   l      ヘ  ,r-"
 r"      ,    `、 l /      ヾ,,.l  /      ヽ,  l
 ヽ,,_   /     } lrv        l.l  ,r        l/'"
   ,l  /      〈  ヽヽ、_____ ,,,,,....//  l        i,
   ヽ、/       lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l        'i
    /       /l `' 、        ,/ / l        ヽ
       ',

78 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 10:55:35
>>73
でも留学すれば、英会話学校行けば、教材で生の英語何度も聞けば英語できるようになる
と漠然と思ってる人は、コツコツ勉強できる人や高学歴の人にも多いぞ。
そういうある程度努力できる人が完全マップを知ったら、もう業者がやってる英語勉強法には寄り付かなくなる。
それだけで業者には結構なダメージだよ。そしてそうやって一定数の人が今出回っている業者の英語勉強法では
効果はないと言い出したら、楽して英語覚えれると信じてる人たちもこれじゃダメなのかと気づきはじめるんでは。

79 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 12:15:55
最初のスレは何でスレストくらったんだ?

80 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 12:29:46
>>78
近くの本屋では全然平積みが減ってないよorz
やはり根性物は人気が無いんだよな
本のタイトル(それが出来ないなら帯にでも)にデカデカと
 TOEIC900〜
とでも表示すれば、もうちょい目をひくと思うけどな

「サイトが注目されている」とはいえ
英語学習者の総数からすればほんの一部の人に過ぎないと思う

やっぱり色々試して挫折といった紆余曲折を経ないと
単純で骨の折れるモノには目が行きにくいのが人間の性?
漏れ自身も結構前から市橋・話すための英文法(初級)の存在は知っていたよ
アホ臭いほど短い文、簡単な文が羅列されていて、表紙も古くさい、こんな本に今時
金を出す香具師なんているのかな?と思っていたもんな

色々試した結果、こうした方法に自ら辿り付くか
たまたま教わった先生・講師にこうした方法を勧められた(=ラッキーな香具師)
とかじゃないと、なかなか単純反復・ど根性モノは始められないと思う

81 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 13:34:59
>>78
あのさあ、そういう、世の英語詐欺商法にだまされてる人は
完全マップ様のおかげで目が覚めるみたいな考え方が
ものすごーくキムチ臭いんだけど。
その影響のされやすさや世間知らずなところや情報のなさはなんなの?
それじゃだまされやすいでしょ?

82 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 14:01:11
>>81
シャドウイングもいい、リピーティングもいい、音読もいい、短文暗記もいい、
文法も大切だ。だけどどれくらいの分量でどういう順番でやったらいいの?
...っていう疑問にうまく答えてると思う。やることは全て王道。
世の勉強法のパッケージングの一つの例だね。睡眠学習やら速聴やらSSSやら
とは違う。喩えるなら、林檎ダイエットやらきなこダイエットやらに対して、
カロリー計算と有酸素運動のスケジュールを示したという感じ。

83 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 14:12:38
よく読むと、○○さんは1日2時間「しか」勉強時間が取れないので云々と書いてあったりして
もうこれは、一定期間は、人生英語に捧げる覚悟がある人のためのサイトだわ。

84 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 15:22:26
>>81
別に完全マップじゃなくてもいいんだ。これじゃなきゃいけないということはない。
ただ一つでも多くのまともな学習法が広まること、より有名になることが大事なんだ。
だから他のHPで書かれていることの焼き直しでもいいんだ。
焼き直しもの・まとめものでもいいからどんどん増殖していくことが大切なんだ。

85 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:07:50
>その影響のされやすさや世間知らずなところや情報のなさはなんなの?
>それじゃだまされやすいでしょ?

それは言えるよな。何で完全マップだけ信じられて、英絶や睡眠学習とかには影響されないんだろ?
そんな香具師は色んなものにコロっと行きやすいと思うよなあ。
完全マップだって十分に時間を割けなきゃ、効果が実感できなくて挫折するんじゃないの?

86 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:11:07
>>39みたく完全マップに陶酔した香具師のうち、2〜3年後にTOEIC900を実現できるのは、
果たして何割?(イチローの打率を上回ればミラクル!?)

>39
>独学で数年のうちにtoeic900前後取れて話す、聞く、書く、読むが十分できるようになるからな。


87 :だめお ◆ixmq8tRkbU :2005/12/10(土) 16:19:20
すでに挫折しそう・・

88 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:20:10
>>85
完全マップって、音読も英作文も精読も多読もボキャビルも文法もやるんだけど、
信じない場合、いったい何をするんだ?w

89 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:25:04
>>86
イチローの打率って…
長文音読しまくるだけでも600台700台くらいはすぐにいくだろ。
どこぞの催眠学習と一緒にするな。

90 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:27:24
一番問題なのは、学習を継続すること、だわな。
あまりにもストイックだから、もうちょっと気楽な部分があってもと
思ったりもするけど、気楽な部分はよそで見つけたらいいか。

91 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:38:13
私が不自然に思うのは「何故ここまでアンチが荒らすのか?」ということなんです。
精読して音読して多読して単語覚えて…ってまあ当たり前すぎる学習法なのに。
あやしげな商法にひっかかっている人はともかく、誰もがやっていることでしょう?
当たり前の内容なのに本を売って儲けているのが気に入らないのでしょうか?
くだらない英会話教材を売ってもっと荒稼ぎしている業者がたくさんあるのに?

この人の提唱する学習の順序が「完全」マップというのは少々言い過ぎな気もしますが、
それでも何からやっていいかわからない人には有用なのではないでしょうか。
妄信している奴がいてイタイという意見も見受けられますが
一時期の英絶等に比べればかわいいものです。気にするほどのことでもないでしょう。

92 :86:2005/12/10(土) 16:43:24
>>89

打率とスコアを並べたいわけじゃないよ。
>香具師のうち、
>果たして何割?
と書いたように、10人感化されて内4人もTOEIC900達成すれば・・・・という旨だよ。


93 :89:2005/12/10(土) 16:46:35
>>92
ああそういうことね。間違えた。すまん。
確かにそれなら4割いけば上等だな…
完全マップのやり方だと800後半で足止め倉って終わりそう

94 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:47:53
>>91
>私が不自然に思うのは「何故ここまでアンチが荒らすのか?」ということなんです。


>>18にあるように、先月下旬に同様のスレが「スレスト・削除」されたばっかりだからかと。
ほとぼりが冷めてから立てれば良かったと思うけどね。

95 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:48:58
学習法の話に割く時間はねーだよ。
上達マップの学習法とは、なんて語ってる奴はもう負け決定。
オレが知りたいのはなあ、リピーティング素材の超簡単な作り方なんだよ。

96 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:50:52
>>91
他業者の妬みだヤッカミだ言ってたら、
信者スレだそれ突撃だと面白がって荒らされるわ

97 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 16:53:52
>>95
いいこと言った

98 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:06:11
>>95
それは、ソフトの使い方がわからないってこと?
超簡単なら、サイトにあるようにテープで作るのが一番なのでは?

99 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:08:15
>完全マップのやり方だと800後半で足止め倉って終わりそう

それでも10人中4人がそこまで届けば、大成功の部類に入ると思うが・・・・

100 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:11:23
>>オレが知りたいのはなあ、リピーティング素材の超簡単な作り方なんだよ。
>超簡単なら、サイトにあるようにテープで作るのが一番なのでは?

MDで空白を簡単に作れる機種はないものかorz
(2〜3秒といった短い空白はNGの機種が殆んど?)

101 :89:2005/12/10(土) 17:11:48
いや、まじめにやったとしても、って話ね。
そりゃ挫折する人はいくらでもいるでしょうよ。

102 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:12:50
テープよりmp3の方が加工は楽
トラック分けするソフトも空白を追加するソフトもある

103 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:14:38
>>102
ブランクを自動的に入れてくれるソフトがあるの?
その長さは、ひとつひとつ変えられる?
手動の方が速そうな気がする。

104 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:15:07
>>102
任意の場所に任意の長さ分、空白を入れるのってある?
探してるんだけど・・・

105 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:17:08
>>104
103だけど、音声みきさーっていうフリーソフト使ってるよ。
wavファイルだから、mp3で使うなら変換しないとだめだけど。

106 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:20:17
mp3ファイルなら、MP3Directcutがあるね。
自分は、wavファイル派なんで、使った事ないけど。

107 :だめお ◆ixmq8tRkbU :2005/12/10(土) 17:28:16
その4人になりてえ ハアハア

108 :104:2005/12/10(土) 17:32:57
>>105
あ、今使ってる同種ソフトより全然操作がしやすい。軽いし。フリーなのにw
空白挿入するには、リピートしたいところを一回コピーして
そのままクリアにすればいいって感じですかね。これは早いかも。
これはいいわ、どうもありがとうござます!

109 :105:2005/12/10(土) 18:15:46
>>108
自分は、無音の所を適当に3マス?位コピーして、空白挿入したいところに、
カーソルあてて、挿入挿入挿入って、欲しい長さになるまで、ペーストしてます。
適当に、勘でどうにでも使えるのが、このソフトの良い所かとw

110 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 18:17:46
>>108さんが、書いてる意味が、今ごろわかりました。それいいかも。
これから使わせてもらいます。
ちょっと適当に使いすぎてた。(汗

111 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 18:18:44
やっと具体的な話になったようだな。

112 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 18:26:33
やっぱMDでは完全マップの空白挿入には不向きですかorz

113 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 18:49:04
ポータブルMDとコンポ使って空白作ってたけど
正直めんどい

114 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 19:24:34
カセットテープにラジオ講座録音して、いちいちポーズを
押して空白をつくるかなりレトロな方法ではだめ?

みなさん音読パッケージ用テキストは何を使用してますか?

115 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 19:59:44
>>114
カセットテープは簡単に空白が作れるけど、
その後の頭だし等で使い勝手がねえ・・・・CDやMDに慣れた世代には面倒でつ

116 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 20:09:13
そうだよね。ジェネレーションギャップを感じたw三十路



117 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 21:07:04
>>114
カリフォルニア留学物語―基礎英語3でつ。

118 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 23:41:34
新しくコンポを買い替えようかな、という時期なんだけど、 今は
音読で(CDをそのまま利用)ポーズや戻りボタンを押し捲り。同じに酷使するのは、やだなあ。
5万くらいとはいえ、メインは音楽利用だから1年かそこらで壊れてほしくないもんなあ。
少し前までは激しくボタンを押し捲る勉強方法はしてなかったから、音楽鑑賞用CDコンポで兼用。
(だいたい各トラックを最後まで続けて聞く方法だったから)


今度はCD/MDコンポとは別に携帯MDプレーヤーでも買って、それを英語学習用に使おうか?と思案中。
空白挿入はMDだとムリポだけど、余分な効果音部分とかの削除は少なくともできるし・・・・

MP3はどうなんだろうなあ、PCで編集とかやったことないしなあ。
ああ、悩むorz

119 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 23:43:43
リピーティング素材はスーパーエルマーで代用可能ではと思うんだがどうだろうか。
おまけで倍速モードもついてくるし。その分高めだけど。

120 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 23:47:01
MDは現在売り上げ激減中。
MDプレーヤーもこれからはどんどん減っていくだろう。なくなりはすまいが。

適当にフリーのmp3プレーヤーをダウンロードして
CDをとりこんで試してみるのが一番かと。


121 :118:2005/12/10(土) 23:47:08
CD/MD/カセットが使えるコンポを買って、
・いったんカセットで空白を挿入
・それをMDに録音してトラック分けする
ってのも考えた。
やや面倒なのと、音の劣化が気にならないかなーと。
UX-Q10とかが候補に上がったけど、今度はそもそも音楽鑑賞用途に耐えられるコンポなのか?とorz

122 :118:2005/12/10(土) 23:49:44
>適当にフリーのmp3プレーヤーをダウンロードして
>CDをとりこんで試してみるのが一番かと。

それはPCで勉強すると言うことですか?
それを更にMDに録音なんて可能なんですか?

123 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 23:55:29
>>122
ケーブル一本買ってくれば可能。音も劣化しない。
でもmp3プレーヤー買った方が早いけどな。
最新のiPodは歌詞入力でスクリプト表示ができるからテキストいらなくなるぞ。
リスニング教材もpodcastなら無料でいくらでも聴き放題。

124 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 00:01:43
そうですか。mp3プレーヤーがベターですか。
mp3プレーヤーってのはAB間リピートとか編集とかMDのように使えるんですか?
いったんmp3プレーヤーに取り込めば、その中で再編集ってのもできるんですか?

125 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 00:24:49
>>118
ええと、まずmp3プレーヤーってのはPCのソフト(ほぼ全てが無料)と
持ち運びできるiPodみたいな携帯プレーヤーがあるわけよ。で、
編集は主にPC上でする。携帯プレーヤーでは無理と思った方がいい。
PCで編集する場合、フリーウェアがいくらでもあるから編集はやりたい放題。
MDとどっちのが楽かなぁ?タイトルつけるのはPCのがずっと楽だけど。
トラック分割も空白挿入もできるが、分割はMDの方が楽かもしれん。
使うソフトによる。俺分割とかしないんでよくわからんのだよね。
AB間リピートはできるものとできないものがある。
でも俺AB間リピートも必要としてないんでよくわからんのよね。

それからPCと携帯プレーヤーとの同期だけど、これは一瞬で終わります。
MDのようにいちいちディスク入れ替える必要ないしね。
CD→mp3の変換もすぐ終わるよ。試しにiTunesでもダウンロードしてみてくれ。

後の詳しいことはこの板のmp3プレーヤーのスレか別に板で聞いて下さい。

126 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 01:59:04
NHKラジオの英語・英会話は番組内で必ず全文リピーティングをするので
まるっと録音するだけで絶好の音読素材になるのだが、
問題はほとんど会話形式の教材だってことなのだ。
マップのサイトで推薦されてるいわゆる書き言葉ではない。惜しいのお。

127 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 02:44:18
何のスレだw つか何の板だ
MDで使いたきゃPCで編集したのをCDに焼いてMDに録音すれば?
ま mp3プレイヤー買うのが一番早いけど。

128 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 04:40:25
ipodじゃなくて再生速度変更できる奴買ったほうがいいぞ
ipod高いし

129 : ◆nlwHbuMcQg :2005/12/11(日) 09:04:14
音読パッケージを作りやすくなるような、
mp3編集アプリを作ろうと思ってるんだが、需要ありますかね?

こんな感じ。

mp3を再生する。
再生中に「/」キーを押すとそこが切れ目になる。
一通り切れ目を入れた後、音読パッケージ化ボタンを押す。
すると、/のところにその前の/までと同じ秒数のブランクが入ったmp3が生成される。

例えば、
There were many parks in the town where I lived when I was a child.
ってmp3があったとして、
There were many parks/in the town/where I lived/when I was a child.
こんな切れ目を入れてから音読パッケージ化ボタンを押すと、
2つ目の切れ目では「in the town」の秒数分のブランクが入る。

先頭や末尾の不要部分をカットする機能も必要そうですね。
後から切れ目を修正する方法も必要かも。

あと、/を指定した情報をファイルで読み書きできると良いかも。
同じ素材を持っている人同士で、/情報ファイルを共有したりできるし。

作るのは、1月のTOEICが終わってからになりそうだけど。

130 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 09:22:38
すばらしい〜。需要あります。やってやって
再生中に切れ目を入れるって事ですが、DirectCutみたいに
いったん停止して自分でフラグを立てられるとよいなぁ。
(反射神経鈍いモンで・・)

131 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 11:19:46
>>129
需要ありまくり。今からHSPを勉強して自分で作ってみようかと思ってたぐれーだ。

理想は、Winampなどの歌詞表示プラグイン式のブランク指定ファイルが作れること。
本ファイルは変更を加えずに、外部の指定ファイルでプレイヤーを操作する。
指定ファイルのタグ打ちを、いかに視覚的・感覚的にできるかがミソですね。
キモは一度打ったタグの微調整のスマートさですか。

すごいがんばってほしい。熱烈応援。

132 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 11:58:22
2週間前から、音読パッケージ
1週間前から、短文暗唱、瞬間英作文
それから、文法のおさらいをを始めたばかりなのですが、
短文暗唱は1日にどれぐらいの量をやるものなのでしょうか?
私の場合、1日に勉強に使える時間は3時間ほどしかないため、
音読パッケージに2時間以上かかってしまう日もあります。
そのため、私がドキュソな事もありますが、少し難しい分になると15文も出来ないのですが
それぐらいの量でもいいのでしょうか?
使用している教材は、中学英語で24時間話せるです。
私の英語のレベルは中2レベルも怪しいぐらいでうす。

133 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 13:16:23
>>129
気を悪くしたらすまんが、
俺もそういうの思いついて、いろいろ考えた事あるけど、
結局それは音声編集ソフトと変わらなくなると思うよ。
で、(俺は)既存の音声編集ソフトを使うのが一番という結論に至って
今もリピーティング教材はそれで作ってる。


134 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 13:51:08
>>133
>>129の、>/のところにその前の/までと同じ秒数のブランクが入った
これを自動でできるだけで全然違くない?
これなら、点をぽんぽんぽんと打つだけで丁度の長さのブランクが勝手に入るんだもん。
普通のWaveファイル編集ソフトだと、後で聞いてみたら
やっぱブランクがちょい短いとこがあったわ、イライラー、となりがち。私だけか。

なので、>>129さんにはぜひお願いします。

135 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 14:06:20
既存の音声編集ソフトで、ぽんぽんチェック入れるだけで勝手に適切なブランクの
入る音声編集ソフトがあるのか?ないなら特化したソフトが良いのは自明だ。


136 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 14:22:54
>>132
人間集中力に限界あるから、長時間やればいいってもんじゃないとオモ

どっかのサイトで4時間が限度とあったな。言語学者で短時間で外国語を
教え込むエキスパートの話しだった(といっても半世紀前の話しだけど)

中2レベルで勉強始めたばかりなら、しばらくは音読パッケージ最優先で
それだけに集中したらどうだろう?
音読数ヶ月やった後だと、短文暗唱もその前より楽にできるよ。(経験済み)

音読パッケージで一回の音読量を減らすあたりからスタートさせたら
時間も有効に使える希ガス

137 :132:2005/12/11(日) 15:14:52
>>136さんありがとうございます。
音読パッケージを重点的にしばらく続けてみます。
しかし、少し長く難しい文になるとシャドーイングが全然出来ません。
数ヶ月続けてれば変わるのかな・・・

138 :132:2005/12/11(日) 15:50:00
>>137
これは自分の実感でしかないんだけど・・・

シャドーイングより先にオーバーラッピングを徹底的にやったほうがいいとオモ
英語のリズム感とか強弱とかそういうのをしっかり身体に刻んでから
シャドーイングに臨んでも遅くない希ガス。

あんまり英語の音に慣れないうちにシャドーイングやると、音をぶつ切りに
ちぎっては投げちぎっては投げ、ちう感じになってしまたで
中断したです。

139 :138:2005/12/11(日) 15:50:49
自分は>>136ですた。
スマソ


140 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 16:11:16
いいスレになってきますた

141 :通りすがり:2005/12/11(日) 19:10:28
>>132
別の人も書いてたけど、長文を音読しまくってると短文暗唱は楽。
どっちが先でもいいとは思うけど、長文の方が前後関係があるから楽かな。
とりあえず長文を音読しまくってみれば?
シャドーイングは初心者には難しいんで後回しでいいかと。
音読しまくって文章覚えちゃってから試しにやってみるくらいでいいと思う。
それか次の教材に移ってからでいい。まずは一冊完成させること。
最初はペースが遅くても別に問題ない。力がつくに連れてどんどん学習は加速するから。

それから完全マップだと発音練習は最初にやらないの?
1週間とか2週間でもいいから発音の本やってみると、後が全然違うよ。

142 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 20:00:03
完全マップを志す者なら地味な勉強をバカにせずちゃんと取り組めるだろうから、
発音についてはキワモノではなくちゃんとした英語音声学の専門家が書いた本を
読むのがよいと思う。松坂ヒロシ著「英語音声学入門」をぜひお薦めしたい。


143 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 20:07:17
>>142
ちょっと本格的杉な希ガス(w

でも発音の練習は早めにやったほうがいいとオモ
その後の音読が訓練になるから

144 :132:2005/12/11(日) 21:11:15
>>138
シャドーイングはテキストを見ない
オーバーラッピングはテキストを見るの違いですよね?
これなら、なんとかついていけそうです。
しばらく、オーバーラッピングでやってみます。

>>141>>142>>143
発音練習は全然頭になかったんですけど、
やはり基本は大事みたいですね。
完全に独学なので自分の発音が会ってるか、音読用CDでなんとなく真似てやってました。
進められた本を捜して、少しずつ練習していこうと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

145 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 21:26:20
文章覚えちゃうとしゃべれるようになる?

146 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 21:40:06
>>144
いきなり音声学の本から入るのもなぁ…
別に買って損はないと思うけど(いい本だし)、最初はもっと易しめのでいいんじゃね?
研究社から出てる『英語舌のつくり方』あたりがいいとオモ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327440841

とりあえずここの発音記号のところだけでもさらっとやってみると全然違うと思う。
2、3日でもいいから集中してやってみて。

147 :146:2005/12/11(日) 21:40:43
ここの→個々の orz

148 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 23:03:39
シャドーイングは、オーバーラッピングが完璧に出来て、
正しい英文をすらすら言えるようになってからでも良いと思う。



149 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 23:05:14
英語の音声と一緒に音読して、イントネーションや発音
間の取り方も、真似する。
それを何度も繰り返すと、シャドーイングも楽になると思う。

正しい発音はその前に勉強するべしに一票。

150 : ◆nlwHbuMcQg :2005/12/11(日) 23:34:50
>>130
そうですね、mp3directcutのように、簡易な波形表示をしつつ、
停止中でも/場所を指定できると良いですね。

>>131
おっしゃっておられるのは、winampにブラグインを追加して、
mp3ファイルと/情報ファイルを指定すると、そのmp3がブランク付で再生される形態でしょうか?
私は、ブランク付にしたmp3を別のファイルに出力する形態を考えてました。
そうすれば、iPodなどで使えるし。

>>133
なるほど、既存ソフトと変わらなくなるのであれば、自分で作る気はしないですね。
具体的にどの既存ソフトと変わらなくなる感じなんでしょうか?

ところで、この話題、ここで良いんでしょうか?スレ違い?ひょっとしたら、板違い?

151 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 23:46:09
いやいや、ここで良いのでは?というかここでやってください

152 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 05:16:23
>>150
おながいします。
英検過去問のCDから音読パッケージ用の音声ファイルを作るとき、
数秒〜数十秒の無音状態(回答のための時間)をカットしなければいけないのですが、
その手間も省力化できるとうれしいです。

153 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 09:58:33
>>150 >>152
板違いス

154 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 10:26:38
いやここでいいよ。P-Studyもこの板にスレあるんだし。
というかこのスレ住人専用ソフトみたいなもんだろうからここ以外ないだろ

155 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 10:34:10
>>154
イラネ
録音スレでも作れ

156 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 10:35:51
つまり結論としてはここでやるしかないということか?

157 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 18:00:51
>154
私も賛成、ここでやってもらいたいです
で要望なんだけどリピーティングの間隔を
元のセンテンスの長さより1秒か0.5秒長くして欲しい
というのも、英文->無音部分(音読)->英文と切り替えるとき
ほんのわずかだけどロスがあるんだよね
元の英文の長さより全く同じ間隔だと早く音読しなければ
ならなくなるのでソフト側で間隔をすこし長くしてもらえると
いいと思うのですが。

158 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 21:33:01
すいません、質問なのですが音読パッケージ に使う中学教科書には音源CDはついてないですよね??
「SUNSHINE ENGLISH COURSE」を買おうかと思ったのですが本のみなのでどうすればいいのかよく分からないのです。

宜しくお願いします。


159 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 21:44:05
>158
教科書ガイドを使ったらどうですか?
別売ですがCDも販売されているし
和訳も付いていますよ
後、絶対音読シリーズも人気があるみたいですし

160 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 21:44:43
なんだ、録音スレができてるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwww

161 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 21:49:38
開隆堂のホームページ行けば通販してる。


162 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 22:13:58
>>158
今、たいていの英語の教科書は教材としてCDを売ってるよ。
普通は学校で注文をとって希望者に売ったりしているけと、
生徒じゃなくても出版社にく注文したりネットで買えるはず。


163 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 22:54:06
でも高いんだよな

164 :158:2005/12/12(月) 23:03:47
皆さんありがとうございます。
教科書ガイドで検索したら直ぐに出てきました。

開隆堂版「サンシャイン」準拠 学習の友 CD付き1
ttp://www.gakusan.com/home/info.php?Isbn=4-304-01185-5
を買うことにしました。



165 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 23:11:00
結局MP3がベターで、MDはボツ?

166 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 23:12:49
どっかの英語学習サイトで、iPodは今一だとか読んだ記憶があるんだけど。
ABリピートとか、ボタンの押し易さとか,,,,

167 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 23:30:28
iPodのリピート機能は語学学習向としては良くないと聞いたことがあるよ。
空白を入れて1つのトラックにまとめれば、そもそもリピート機能は特に問題にならないかな?
(空白を入れないオリジナル音源でポーズ・リピートを繰り返す場合には、操作性は非常に重要だろうけど)

168 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 23:56:48
MP3のお勧めの機器はどれ?

169 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 01:44:03
別の人も書いてたけど、iPodのいいところは歌詞表示ができること。
但し最新の機種のみ。これは英語学習の際にはスクリプト表示に使える。
Podcastのスレで人気のESLpodcastはあらかじめスクリプトを入力してくれている。
それからPodcastと言えばまだ少ないが今後ビデオものが増えると予想される。
既に幾つかビデオ英会話のPodcastが登場している。今後が楽しみ。

しかしAB間リピートはない。今後搭載されるかもわからない。
聴きにくいところだけ何度も聴いたりするのはそれなりにめんどい。
まあPodcastが楽しいかならいいかなと妥協しているが。



170 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 03:26:52
教科書のCDって使いにくい
やたらと効果音とかBGMとか入ってて。
読み上げが始まる前からBGMが続いてるから無駄な時間が長いし
それをカットしようとするとぶつ切りみたいな感じになる。
読み方も会話とかだと大げさというかわざとらしくて。

171 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 10:59:45
瞬間英作文と音読のリピーティングって本質的には同じかなあと
思うんだけどどうかな?

日本語を見て英文を言うのと
英語を聞いて英文を言う違いだけだし。

構文や単語については、何度もやってたら頭に入ってるから
リピーティングと変わらなくなってくるんじゃないかと。

172 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 11:43:35
>171
>瞬間英作文と音読のリピーティングって本質的には同じかなあと
>思うんだけどどうかな?
>日本語を見て英文を言うのと
>英語を聞いて英文を言う違いだけだし。

まだ勉強始めたばかり?
全然別物だよ。
最初のリスニング能力がゼロの状態から少し発達してくるとその過程で
英語そのものは部分部分で聞こえているのに聞き終わってみると頭に残ってない、
英語が耳を素通りしてしまって内容の難易度に関わらず、
とにかく長い文だと内容を保持できないという現象がでてくることがある。

リピーティングはその改善に効果てきめんだよ。
耳のスタミナがつくって言ったらイメージしやすいか、わかりにくいかな?









173 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 12:16:02
>>171
やってみたことある?
全然頭の使い方違うよ

174 :171:2005/12/13(火) 12:43:51
英語の勉強は結構やってるけど、瞬間英作文はほとんどトライしてない。
リピーティングはNHKラジオの"リピーティングしてみましょう"の時に時々やる。

K南だったかKenToyamaだったか忘れたけど、read&read out loudというやり方も
あって、ディクテーションも広い意味で同じような練習だなと思った。

刺激のインプット方法として
1.日本語文読む 2.英文読む 3.英文を聞く
アウトプットとして
1.声に出す 2.書き出す

これらの組み合わせで、強化のポイントが違ってくるんだろうけど。
アウトプット部分に関しては、その表現や語彙を十分体得してるかどうか
がポイントで、インプット方法にはあんまり関係ないと思ったのだけど。

175 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 13:00:09
>>174
瞬間英作文は、アウトプットだよ。
音読はインプットの面が個人的には強いと思う。

176 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 13:06:38
>>174
>インプット方法にはあんまり関係ないと思ったのだけど。
音読を100回してると、口が動くようになるからね。
音読をやってない人が瞬間英作文だけやったら、瞬間英作文の回数が跳ね上がると思うよ。

177 :171:2005/12/13(火) 14:01:16
レスthx. なんとなく整理がつきました。

>174 刺激のインプット方法として
は、
"英語文章作成へのキューとして"に訂正。インプットというと誤解を
招きやすいので。

キューという意味では、絵や会話の問いかけ等もあり得て、
スピーキングの練習として、いろいろな段階を設けることが
可能だなあと思う。
NHKラジオの4行英文とかもそのひとつ。

178 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 20:04:24
ここにいる皆さんにお勧めの教材を教えてもらいたいのですが、
普通の瞬間英作文は、「24時間」か「英語口初級」でしようと思ってますが
中学の文法書問題集(瞬間英作文英作文バージョン)と
それを済んだ後の薄めの大学受験用参考書を探してます。
中学生用の文法問題集はたくさんありすぎてどれがよいかわからないし、
高校生用の参考書はForestやロイヤルを始め分厚いのばかりで、
完全マップの書かれている薄めの参考書はなかなかみつからないのです、
いいのあったら教えてもらえませんか。

179 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 00:32:35
>>178
ん?高校生用文法問題集が欲しいの?
ならNEXT STAGEとかでいいのでは?


180 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 00:43:02
>179
いえ中学生用文法問題集と
薄めの高校生用文法参考書です

181 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 01:12:39
>>180
中学生用文法問題集はいらないと思うけど。中学生なら別だけど。
そのレベルの文は瞬間英作文で発信レベルに上がるわけだから。

182 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 01:40:59
>181
アドバイスありがとうございます
私は中学の文法もあやふやなんです(中2ぐらい)
現在は中学文法参考書を読んでいる段階です
で次の段階としての中学文法問題集と
薄めの高校文法参考書を探していたのですが
中学問題集に関しては通常の瞬間英作文すれば必要ないんですね
そういうことなら他の所に力を入れていきたいと思います
ありがとうございました。

183 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 02:24:34
>>182
中一のレベルはOKで中二があやふやっていうのは、
中一のまでは教科書の文を覚えたからだと思うよ。だからこのレベルまでは
並のおっさんでもしゃべれる。つまり、中二以後のレベルの文も
覚えてしまうレベルにもっていけばいいわけ。


184 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 02:40:08
>183
書き方悪くてすみません
現在中2レベルの文法までわかるという意味です
中3で習う、関係代名詞や完了形などがあやふやなので
参考書で勉強している所です。
参考書を読み終わった後、瞬間英作文の文法バージョンを
するのに適当な問題集をさがしていたのです。
後、薄めの高校生用文法参考書も


185 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 02:48:06
>>182
文法のあやふや具合は自分にしかわからないんだから
>中学問題集に関しては通常の瞬間英作文すれば必要ないんですね
これは自分で判断したほうがよろしとオモ。
例えば、中学当時はちゃんと勉強したからわかってたけど時間がたってて
今はあやふやなんで、ちょっと思い出せば整理できるかなってのと、
全然まともに勉強しなかったから基本的にわかってないってのとじゃ
大きく違う。

186 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 02:50:23
あと英語口には中3レベルの文法は入ってないよね確か。

187 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 03:24:50
>185
私の説明が悪いのでしょうが
>>中学問題集に関しては通常の瞬間英作文すれば必要ないんですね
>これは自分で判断したほうがよろしとオモ。
ここは私の聞きたいことではなくて
お勧めの瞬間英作文(文法バージョン)用の中学文法問題集と
薄めの高校生用文法参考書を教えて欲しいのです。
英語完全マップの本のP230とP231のコースで勧めたいのです。


188 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 03:25:24
>>184
関係代名詞なら関係代名詞の入った文を覚えちゃうのが一番。
「関係代名詞には●●用法と△△用法があって、...ただし...」
みたいな日本文を覚えたら中学の問題は解けるけど、全く使えないし、
そういうのはいずれ忘れてしまう。
それから、せっかく英文を覚えるなら音声も一緒に覚えないと
二度手間になって時間がもったいない。特に関係代名詞でつながるのか
文が終わるのかはイントネーションで表現されてる面もあるのだし。

189 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 03:31:00
>188
でお勧めの問題集は?

190 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 03:54:16
返事がないってことは
結局からかわれていたのか?
ふぅー、なんでそんなことするのかな
こっちは真剣に質問してるのにさ
何回も何回もお勧めの問題集教えてと言ってるのに
的外れな返答ばかり、困った人たちだよ


191 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 04:05:56
問題集は試験のためにある。それ用のを買えばいいだろ。

192 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 04:16:36
>>187
「おすすめ教材集」にあるのでいいのでは?
迷ったら、実際に教室で使用しているのにしとけばいいし。

193 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 06:24:51
>>190
そんな事と言うんだったら質問なんかするんじゃねえよ。
さすが、厨房レベルのドキュソだな。

194 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 07:03:06
くもんの英文法でいいんじゃないの〜

195 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 08:00:21
文法の基礎を学びたいのなら下のスレが参考になると思う。
スレタイには抵抗を感じるかもしれんがw

ドキュンにもできるお勧め英語学習法8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124605059/

質問すれば必ず的確な答えが返ってくると思うな。
「自分で探す・自分で確かめる」が基本ジャマイカ?

196 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 09:22:24
うわ このスレの人たちって親切だね
逆切れ厨房にまでかまってあげてる

197 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 09:40:17
なんかお前ら頭悪いね。
日本語もできないくせに何で英語に走るの?
お前ら全員イラクに逝って、米兵の代わりに氏んでこいよ。

198 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 09:44:37
人間失格↑

199 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 10:35:05
>>193
たぶん騙りじゃねえの?この板、IDすら出ないし。


200 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 10:41:22
>>193
自演すんなよ

201 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 10:51:49
中学の問題集ってほんといっぱいあるのよね。
自分が現役中学生の頃、本屋の学参コーナーなんて何のためにあるのって
感じだったけど最近見てみてびっくり。
学年別に問題形式別に試験直前に難関高校向け。いっぱい。
瞬間英作文用に、中学生の長文問題集をやるわけだけど
私は、先に和訳文を見て、楽しそうな文だなーと思えるのを買いました。
全文和訳がない問題集もあったみたいなので、それだけ注意が必要かも。

202 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 10:59:14
>>178

完全マップのサイトに載っている
「英語文法・作文問題の征服」\872
は何年も前から絶版の模様。

旺文社によれば(レベル的に)
「トップ校レベル英文法・英作文問題精講」\1050
が後継との事だったが、問題数は増えているとのこと。
実際に書店で見てみると、ホリエモン母校の問題等もあり、解いてみる楽しさというか歯ごたえというか・・・・多少学習してきた社会人には面白そう。
でも結構なボリュームがある。ここで手間暇かけるなら、シリウス・ジュニアでみっちりやろうか?と迷うところ。

一方、本当に中学レベルの文法範囲をやりたい&薄い本で、というなら
「書き込み式20日間完成 高校英語入門」\347
あたりが如何か?
高校英語とはなっているが、範囲は中学校レベル(低偏差値高校向けか?)。


203 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 11:00:31
>196
たしかにここは2chだが、その前に英語版だ
日本人同士の信頼関係が築けないで、外国人と信頼関係など築くのは無理
性格の悪いやつや言葉のキャッチボールができんやつは
英語を学ぶのにむいてないだろ
他にも資格がいっぱいあるんだからそちらに向かった方が
本人のためだと思うのだが。
190はまっとうな反応だと思うよ、むしろ181、183、185、188の方が変だろ
肝心なことに答えてないし、これじゃ酒場での上司やおやじの語りとかわらん。
193にいたっては、なんでこいつ英語を勉強してるんだと思いたくなる。

204 :202:2005/12/14(水) 11:11:26
「トップ校レベル英文法・英作文問題精講」
>解いてみる楽しさというか歯ごたえというか・・・
と書いたけど、あくまで高校英語入門に比べて。一般的なTOEIC参考書等に比べたら簡単な部類。

「書き込み式20日間完成 高校英語入門」
は、余程苦手としていた人以外は簡単すぎるかと思う。
普通の書店で高校参考書のコーナーに並んでいるはず。

205 :sage:2005/12/14(水) 11:51:02
190のほうが明らかに性格が悪いと思ふ

206 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 11:54:11
190は待ってりゃ誰かがまともに返信してくれたかもしれないのに
一日も待てず逆切れしたDQN

207 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 12:11:08
>178
おすすめの中学問題集は学研のニューコースなんてどうかな?
特に癖のない問題集だし、かなりメジャーな問題集だから
どこの本屋でも売ってるよ
高校生用はちょっと知らないけど

208 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 12:13:06
「書き込み式20日間完成 高校英語入門」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816804048/

209 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 12:14:27
自分である程度しらべて、ABCで迷っているけれど、
どれが適切かと聞けばいいのにね。
確かに、中学レベルの参考書などは沢山ありすぎ、
カラフルすぎ、絵が大すぎwで、迷うけど。
英作文の基礎を探していて思った。

文法は、シリウスJrとロイヤルを使ってやってましたが、
また始めようかな。皆さんは、文法、音読パッケージ、
瞬間英作文など平行してバランスよくやってますか?

自分は今音読パッケージと、語彙増強だけです。

210 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 12:55:13
>178
たしかに、この2つは完全マップのHPにも本にも載ってないよね
作者もあまりにも数が多すぎて絞りきれなかったのかな?
お勧め教材には廃盤の物が乗ってあったりとけっこう穴があるからな
HPはともかく本は書き直して欲しかったよ。
で質問の答えなんだけど、今度本屋によって見るよ
そうとう種類があるみたいだけど、こういうの調べるの好きだから
他にも買いたい本もあるしね。

211 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 13:23:35
>>184
文型ワーク中学1-3年を、本来のドリルとして使い、その後瞬間英作文として使うのはどうでしょう?

212 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 13:30:55
>>193はイラクに行って米兵の代わりに氏んでこいって。
お前が英語の勉強するより、その方が喜ばれるよ。アメ公にもスレの連中にも。

213 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 13:43:17
本を持っていない人に、説明。
>>187が言っているP230は、目的・目標レベル別プランのケース2にあたります。

突然英語が必要になった:TOEIC600レベル
ケース1 英語が学生時代得意だった人
ケース2 学生時代英語が苦手だった人

このケース2は、サイトとは違い、音読パッケージの前にやり直し英語が入ります。
中学英文法の参考書と『中学英語ドリル』ですね。必ず声を出してやります。

次に中学テキストの音読パッケージと、中学レベルの文型の瞬間英作文をやります。
力がついたと思えるまで、他の出版社の中学テキストや、やはり中学レベルの瞬間英作文を
とことんやり続けます。

中学レベルが100%になれば、TOEIC600は取れるけれど、100%というのは大変なので、
その後に、大学受験レベルの文法と精読をやります。
文法>『薄い文法学習書』次に文法問題集
精読>高校テキスト

その後に、ネイティブスピーカーとの英会話のレッスン ケース2は以上。

>>187は、>>180にあるように、『』で囲んだ、やり直し用の中学英語ドリルと、
大学受験用の薄い文法学習書が知りたいのかと思います。

214 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 13:43:50
あと、詳しく正確に知りたい人は、本を買ってあげてw

215 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 13:53:51
ここまで書いたので、あとちょとだけ書きますw

やり直し英語の「中学英語ドリル」は、穴埋め問題、並べ替え作文、簡単な和文英作文が載っている廉価なもの。
大学受験レベルの薄い文法学習書と言うのは、まずは薄くて簡単な英文参考書を、1,2度通読し、全体図をつかむために
使います。説明がわかりやすく、例文が多いものを選びます。
(それを終えてから、文法問題集をサイクル法でまわします。)

216 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 14:05:02
目的>突然英語が必要になった:TOEIC600レベル
レベル>学生時代英語が苦手だった人

1.やり直し文法>中学英文法の参考書、中学英語ドリル *必ず声を出して学習
2.音読パッケージ>中学テキスト
  瞬間英作文>中学レベルの文型集
  文法>薄めの文法学習書、文法問題集(高校大学受験レベル)
  精読>高校テキストレベルが読み解けるようになるまで、精読トレーニング(高校大学受験レベル)
3.英会話>ネイティブスピーカーとレッスン

217 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 14:16:22
問題集で英語学ぼうとするから日本人の英語がだめなのかもね。
大学入ったやつはみんな問題集だけはいろいろやってる。それで
だめだから発信を意識した例文暗記とか音読に行こうとしてるん
だと思う。

218 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 15:09:41
駄目、というか発信の訓練が通常のカリキュラムから抜け落ちて
いるから、しゃべりたければ、自分でやらないといかんって事だ
と思う。



219 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 15:56:44
>>205-206
この手の煽りはまず本人以外の人が書くものよ
まあ本人が書いてるのかもしれないし、どっちでもいいんだけど
わざと騒ぎたいんじゃなければ黙ってた方が

220 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 16:05:07
音読パッケージはCDが絶対に必要なのでしょうか?

私は数年前までリア厨だったので、中学テキストは持っているのですが
テキストのCDは持っていないんです。

221 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 16:30:50
>>178
>普通の瞬間英作文は、「24時間」か「英語口初級」でしようと思ってますが

薄めの中学英文法問題集を探している状態なら、最初に「英語口初級」を選択するのは多分無謀。
なるべく「24時間」の前に「文型ワーク1〜3年」用を勧めておくよ。

222 :202:2005/12/14(水) 16:36:02
>>178
「書き込み式20日間完成 高校英語入門」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816804048/

どの位薄い本か書き忘れた。
本体が47ページ、別冊解答が13ページ。
文型ワークと同じような大きさで、さらに薄くしたような本。
(廉価&簡単だけど内容はしっかりしていると思う。)

223 :1:2005/12/14(水) 17:25:26
ようやく賑わってきますた


224 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 17:38:29
>>223

そんなこと、ワザワザ書くな!
また荒れるぞ!

225 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 18:09:41
>>220
結論だけいうと絶対に必要です。
・どうにかして英語ネイティブを捕まえて教科書を読んでもらって録音するか
・教科書ガイドなどのCD音声を手に入れるか
・CDつきの安い教材(絶対音読とか?)に教材を変えるか
ですね。

226 :1:2005/12/14(水) 18:56:52
国弘信者も市橋信者も吉信者もアメ口信者も皆仲良くね。
ちなみに私は松本亨信者ですが。

227 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 19:33:45
>>210
>お勧め教材には廃盤の物が乗ってあったりとけっこう穴があるからな

漏れがベレに指摘した分は、2刷で訂正されていたから、暇があったら確認してくれ。
「イチからはじめる英作文」「もっともっと愉しみながらの英作文」の絶版書籍ほかを指摘しておいた。
もっともっと〜は単純削除され、イチ作は削除されて英語口が追加されてるよ。

英語口は短文暗唱=瞬間英の第1Sに載っているんだけど、慣れてから使った方が良いかもとかコメントされてるよ。

228 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 02:21:40
178です、いろいろとご迷惑をかけてしまい申し訳ありません
1日の間にたくさんのお返事をいただきありがとうございます。
えーと、本の第2版では修正されているみたいですね、
私の持っている第1版にはおかしな所が多かったので
こういう変更はありがたいです、著者や出版社の皆さんに感謝
じつはもう「英語口初級」は買ってしまったのですが
ご指摘の通り私には解らない語彙や表現は沢山ありましたので
「24時間」から始めたいと思います。
問題集は「20日完成」あたりがお勧めのようですね
今度大きい本屋へ行って確認してきたいと思います。


229 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 11:10:40
>>221
1ヶ月でモノになる中学3年分の英語っていうのが、
その二つの代わりになりそうだよ。
出てくる単語は、文型ワークレベルで、構成は24時間に似ている。
音声付も魅力。
というわけで、今日から中学3年分の英語をやる予定。

230 :221:2005/12/15(木) 15:39:59
>>229
「24時間」の前にもう一段易しいのをやるなら、「文型ワーク1〜3年」がお薦め。
市橋本が良いなら「1ヶ月でモノになる中学3年分の英語」も良さそうだね。
ネックは文型ワークがちょっとした本屋で見つかるのに対し、市橋・中学3年分は見つけにくいことか?
ま、178は短文暗唱は24時間から始めるようなので、どちらも関係ないようだね。

231 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 20:06:08
瞬間英作文をはじめてから、
英和辞書で単語を調べるとき、英語の例文を読む→例文の日本語訳を読む
→日本語訳だけを見て、もともとの例文を瞬間英作文する
がかなりできるようになってきた。

これで単語を覚えるときの効率が良くなったらうれしい。

232 :220:2005/12/15(木) 22:13:16
>>225
アドバイス有難うございます。
教材を変える事にします。

233 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 23:10:28
>>228
それにしても、あのHPは全然訂正されないね。
普通は紙媒体よりネットの方が早く反映されるのにね。
(色々事情はあるんだろうけど変わり者なのかな。やたらと誤変換とか多いし、國⇔国くらいはまだしも、弘⇔広の誤返還なんか人名なんだから失礼もいいことだよね)

234 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 23:57:21
単に本人が使っていたか、生徒にやらせてるテキストを書いてるだけなんでしょ。
むしろサイトはそれでいいけど、本の方は著者編者ともチェック入れるべきだったね。
質問来るに決まってるもん。

235 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/16(金) 21:56:02
もっと指摘すれば3刷が早く出る?

2刷でまだ気が付いた点があったら夜露死苦!

236 :◆ixmq8tRkbU :2005/12/16(金) 22:10:05
100回音読してもまだスラスラ出てこない。
市橋氏のからはじめればよかた

237 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/16(金) 22:58:22
>>236
何が?

238 :◆ixmq8tRkbU :2005/12/17(土) 04:46:48
>>237
瞬間英作文

239 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 05:04:14
俺は500回音読しますた。
音読パッケージはなんかめんどくさくて、MD作る時点で挫折しそうだったんで
後回しにしつつ普通に音読してたら500回達成してた。
そろそろ音読パッケージ用のMD作ります。

240 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 05:05:35
ageちゃったゴメン。

241 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 05:33:50
サイトでは音読がスタートみたいになってるけど
市橋→音読パッケージ
の方がよくないかな?

242 :◆ixmq8tRkbU :2005/12/17(土) 06:10:35
>>239
やっぱり100回じゃ瞬間的には英作できませんでしたか?

243 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 06:15:02
>>241
市橋のは知らんが、やりたい人・やった方がいいと思う人はやればいいんでないの。
おれはやってないけど特に困ってない。

244 :おすすめ教材集?:2005/12/17(土) 11:38:03
おすすめ教材集のページってイマイチ、いや今5くらい解り辛いというか不親切というか、
もっとしっかりせい!と言いたい。


「速読速聴英単語」
説明文からcoreかadvancedかってことで、basicじゃ無さそうと想像できるが、
解り辛ーよ!

「英会話・絶対音読」
たぶん標準編を指してんだろうが、入門編もあるぞ!
本の名前も違うぞ!

「話すための英文法Part1.2」
初級編なのか中級編なのか?
第3ステージ用として挙げてあるんだから、この段階でも初級を使って効果があるのか
迷う香具師は多いと思うぞ!(来月刷新版が出るから良いか!?)

「イチから始める英作文」
本の名前が違ってて検索しても出て来ないぞ!『イチからはじめる英作文』が正しい。
どっちにしろ絶版なのか入手不能だからもう構わないか・・・・


意図的に間違えているわけではないだろうが、間違いが大杉!
ベレ出版もそのまま本にしないで確認しろよ!
(数点間違いを指摘したんだから、その他の本も確認する位の配慮ができないものか?)


245 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:25:34
>>238
いや、何を(どの教材を)100回音読したのかなって思ったんだけど。
>>244
え、HPの間違いの話かと思ったら、出版された本の方?そ、それはちょっと‥ねえ

246 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:39:32
>>245
HPは上記4点とも訂正未了。

本の2刷では
「英会話・絶対音読」 →「英会話・ぜったい・音読」に修正済、入門or標準の表記が追加されたかは忘れた。
「イチから始める英作文」絶版は削除され、第1ステージ用に英語口が但し書き付で加わった。
「速読速聴英単語」「話すための英文法Part1.2」 はそのままだったかと思う(よく覚えてない)。

247 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:43:15
>>245
>そ、それはちょっと‥ねえ

ところでアンタ誰?

248 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:44:20
>>242
瞬間英作文は字を読んで考えると非常に厳しいぞ。日本語を録音して耳に入ったら
反射的にその英文を言えるような形で訓練しないと、500回どころか1000回音読しても
反射的にどんどん出てくるようにはならないよ。文字は違う言いまわしを思い出したりしてしまうから。

249 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:45:05
>HPの間違いの話かと思ったら、出版された本の方?

何を根拠に本の方かと推測したのさ?

250 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:50:22
>>249
>>244
>ベレ出版もそのまま本にしないで確認しろよ!
って書いてあったからだけど?


251 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:51:46
サイトの更新はメチャクチャ遅いですねえ。
本が出て2か月になろうというのに、会話の部分とか訂正個所とか全然治ってませんね。

本が人目に一巡してから直すんでしょうかねえ。サイトは無料情報提供だから仕方ないのかも知れませんね。
気長に待ちますか・・・・?

252 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:54:15
>>250
君はノータリンか?
併せてサイトも見れば、どれも訂正されてないのは一目瞭然だろう。

言われたことしか出来ない気配りのできない香具師だな?

253 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:57:58
>>245
>出版された本の方?そ、それはちょっと‥ねえ

何で「それはちょっと」なのさ?
間違いを指摘したら(単純な増刷かも知れないが)、12月上旬日付で2刷になってるじゃないか!

254 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 14:59:19
>>252
サイトが更新されてないだけじゃなく本になるときも直ってなかったのかと
思ったので書いたまで。
つかそんなに絡んでくるようなこと?

255 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:02:09
やめて!私のためにケンカしないで!

256 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:04:16
>>254

>227-228あたりで既に増刷・訂正があったことは書かれている。
それすら見ないで、サイトすらろくに確認しないで、思っただけで間抜けなこと書いて
開き直りかよ?

典型的な馬鹿だな、お前さんは!


257 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:05:31
>>254
>>256によると、
二度とこのスレに来るな、ってことらしいw

258 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:06:20
>>245
>出版された本の方?そ、それはちょっと‥ねえ

それよりさ、何で「それはちょっと」なのさ? はぐらかすなよ


259 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:08:49
254みたいな香具師が情報を混乱させるんだよ
不利益を被る者にはいい迷惑だ

260 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:10:09
しつっこいなー。最初に出版されて時点ではチェックが甘かったって
ことじゃん。
そんなにちょっとでも文句付けられると嫌なモンなのかw 
つか釣りかな・・

261 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:12:08
>しつっこいなー。

とは呆れ果てた馬鹿だね。素直に謝れない開き直り愚図野郎が!

262 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:14:31
>何で「それはちょっと」なのさ?

世の中を知らない無知&低脳児が、本はすぐに直らないと思い込んだ
ってことだろうよ。

263 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:16:12
そんな無知野郎はテキトウな情報発信なんかしないでROMってればいいんじゃねぇか?
どうせ出版社に指摘することすらできねぇ小心者なんだろうよ・・・・

264 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 15:28:31
悪質極まりないデマを排除していきましょう。

265 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 18:43:12
IDがいる、絶対いる

266 :GIU ◆xGvMx4A89M :2005/12/17(土) 19:05:24
SSS式学習法は多読をメインに据えた学習法です。
これまで英語学習に挫折したことのある人のやり
直しにも向いていますよ。多読で真の英語力をつ
けましょう。

267 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 19:52:18
まあこの本に書いてあることを全部実行できる根性の持ち主なら
普通に900いくだろう。あたりまえの話だ。

268 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 19:54:56
明日、本屋でこの本を見てくることに決めた。
ありがとう、お前たち。

269 :GIU ◆xGvMx4A89M :2005/12/17(土) 21:00:50
SSSは多読マップとでもいうべき学習法かもしれませんね。

270 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 21:31:54
>IDがいる、絶対いる

野村監督にでも頼めや、愚図!

271 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 21:34:31
なかよしはモテない男性の掲示板発の日本一のスーパーイケ面。玉山鉄二や松岡充、モコミチやハイドでさえとおく及ばない超絶美形。皆でなかよしを応援しようぜ!!やっぱりイケメン過ぎるぜ。なかよし…!!            http://h.pic.to/6d5bl

272 :◆ixmq8tRkbU :2005/12/17(土) 21:42:49
>>248
ちょwwよく分かりません。どういうことですか?
自分は文字の日本語見て、英作してるんだけどそれじゃ駄目ってことですか?

273 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/17(土) 22:32:42
また香ばしくなってきますたね

274 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 12:30:40
>>244
>>「速読速聴英単語」
自分も最初はそう思ったが、中学2,3年の教科書を終わった時の、個人の到達レベルでは、
basicも有りだと思った。
結局、個人のレベルで違うんだよ。
これは、本の目的別のところで、英語が苦手な人は、中学教科書を出版社変えて何冊もやれって
所を読んで、そう思ったよ。

「英会話・絶対音読」
これは、単純に、中学2年の教科書の代わりに入門編、中学3年の代わりに標準編、
高校1年の教科書の代わりに、挑戦編でいいと思う。普通に調べれば、これは分かる事。

それより、ここに書き込むより、メールしてくれ。



275 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 13:28:07
ここにも書き込んで、メールもしてくれ

276 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 13:46:47
>>274

>それより、ここに書き込むより、メールしてくれ。

誰に?
あのサイト管理人宛だったらまず返事は期待薄だと思うよ。


>「英会話・絶対音読」
>これは、単純に、中学2年の教科書の代わりに入門編、中学3年の代わりに標準編、
>高校1年の教科書の代わりに、挑戦編でいいと思う。普通に調べれば、これは分かる事。

挑戦編は別に書いてあるからさ(それは悩まないよ)、何も書いてないのは何か?って思わないか?
もしかしたら最初の標準編には何も書いてないから、それを指しているのかと思う香具師もいるだろう。
(入門編は不必要・無駄?って疑問さ)



277 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 15:10:56
意味不明

278 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 16:17:14
今、サイト見直してみたら音読パッケージのやり方間違えてた。
テキストを見ないで音読するところを、全文CDを使わないで音読してたけど、
よく見るとリピーティングと書いてあるね。
5回のリピーティング、15回の音読で、
テキストを全て暗記して音読するのは大変だなと思いながらも
これぐらいやらなければ英語も上達しないものかと思ってやってたよ。
サイトを見直すと新たな発見があるね。

279 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 18:32:44
>>278
そんなぉ間抜けさんは藻毎だけだろうけど、早めに気づいてよかったな!

280 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 18:41:36
おすすめ教材には
 英会話・絶対音読
 英会話・絶対音読挑戦編
と二個列記されている。

確かにここだけ見れば、入門編&標準編なのか標準編だけなのか迷うかも知れない。
続編ではない最初の所謂・標準編といわれているCDブックには 標準編 とは書かれていないから。
そのあたりのわかりにくさは、ある程度で判断していくしかないだろう、今のことろは。
そういった判断はあのサイト利用者には避けて通れないと割り切るのがベターかと思う。
書籍の方はベレ出版にドンドン指摘すれば良い。

281 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 18:46:44
>>278
まずサイトを一通り2,3回読む。
その後各トレーニングをする前にもう一度そのトレーニングのところを熟読しながら
できれば自分でメモを取り実際にやることを漏らさずまとめる。ぐらいはしたほうがいいと思う。
たとえば文法なら、
「1サイクル目」
1、ある文法テーマの問題(7問とか)をひととおり各10秒ぐらいで解く。解けなきゃとばす。
2、簡単に答えあわせし、解説をよく読む
3、一問一問、ポイントの文法事項を意識して文を見ながら2回ぐらい音読。
その後文見ないで発話実感を込めながら2回ぐらい音読。そして数回ノートに書き付ける
4、次の文法テーマに移る

みたいな感じでメモする。はじめのうちはメモ見てやって
システマティックにやり方を覚えてしまえば効率的。

282 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 18:55:12
音読パッケージなかなか進まない…音声使うの考えると億劫になっちゃう。
かといってやらないと前に進まないので、とりあえずただの音読だけやっていこうと思うけど。
短文暗唱はサクサク進むんだけどねぇ。

283 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/18(日) 19:16:06
>短文暗唱はサクサク進むんだけどねぇ。

これのCD付きの場合もサクサク進んでるの?

284 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/19(月) 00:33:06
音読パッケージの何が辛いかといえば、1時間もやってると、
酸欠で頭痛がしてくる事。

285 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/19(月) 00:36:05
>>283
CDは使ってないよ。電車の中でやることが多いので。

286 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/19(月) 00:45:02
>>284
はじめのうちはしてくるねw
慣れてくるとジョギングしながらシャドウイングするようになったけど。

287 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/19(月) 01:17:25
職質されなかった?

288 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/19(月) 21:56:47
>>287
返事が無いところを見ると、きっとタィホされたんだよ!

289 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/19(月) 22:01:18
携帯電話でハンズフリーだと捕まらないで合法だけど、やっぱり注意が散漫になって事故が起きてるんだってな。
よく英会話のCDやMDを車でやってるって香具師がいるけど、あれも危ないのは同じかもな。
ながら携帯ってさ、運転の下手な香具師(ド下手とはいわないまでも)に多いんだってね。それも本人には下手な自覚がない香具師が多くらしいポ!

290 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/19(月) 23:25:36
確かに、運転中にシャドウイングに夢中になって
注意散漫になることがある。

291 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 07:13:51
つかリテンションやってればシャドウイングやらなくていいよな?

292 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 10:00:33
>>286
音読はじめて2年になるけど、まだ痛い・・・。
苦痛で仕方が無いです。orz

293 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 11:23:04
考えうる原因
1)あまりにも変な発音しているため
2)変なところに力入れすぎ
3)痛いという感覚が他人と比較して敏感すぎる
4)何でも大げさに話す傾向がある

294 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 12:26:12
いや、普通に一時間しゃべり続けるため酸欠になるからだと思うが。

295 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 12:30:38
292だけど、原因は、元々頭痛持ちだからだと思います。
ちょっとした酸欠でも、それが誘引になって頭痛が起きてしまう。

296 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 12:32:17
>>294
そうなんです。

297 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 15:18:00
grshs

298 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 15:21:14
酸素ボンベを携帯してガンガレ

299 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 16:25:40
>>292
2年もやってればペラペラでしょ?

300 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 16:51:08
むかーし、長崎弦や先生の、英語の九九というのがあった。
今度、音読に変化を付けるために取り入れてみようかと思う。

(平/疑/否/否疑)の4種類×(現/過/未/完/進/過去進)の6種類で
ひとつの文を24種類に変化させてすらすら言うってやつ

301 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 18:11:13
>>300
詳しく

302 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 18:40:50
>>300
でも日常で使うのってもっと少なくない?

303 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 18:54:26
>>300
あの先生は語彙の鬼だったね。

>301
俺は300さんじゃないんだが、詳しく言ってあげようと思ったけど
うまく言えん。すまん。だってそのままなんだもん。
NHKの「やさビジ」杉田先生の著書の「英語の達人」で長崎先生へのインタビュー
に何か実際の体験談としてそのことが載ってた記憶がある。
興味があればどうぞ。

304 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 19:12:04
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■


305 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 19:17:53
時制と文のバリエーションの訓練、国広先生の本にも出てくるし
練習方法としやってる人は多そうなんだけど、
私もやろうと思ったけど、進行形にできない動詞や現在完了と過去の違いとか
そういうのをちゃんと知らないとできないんで頓挫。
最近やっと少しわかったんで、がんばってみようかの。

306 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 19:22:05
>>300
20万語覚えてたとかいう例の先生か。語彙力だけならネイティブ以上だなや。
パターンプラクティスと同じようなもんかね。
アメリカ口語教本等で練習すればいいんでないの?

307 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 19:40:30
>>303
>うまく言えん。すまん。だってそのままなんだもん。
だうも。本が出てるのかなと思ったけど、そのままってことで納得。

308 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 19:41:43
本って本人の本が出てると思ったけど、英語の達人、ちょっと見てみます。

309 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 19:49:32

■■■■■■■■■■■■■■■■
■              ■ 
■    ほんとうだ!    ■                          
■    すごい!      ■      
■              ■        
■              ■      
■              ■      
■              ■      
■■■■■■■■■■■■■■■■

310 :300:2005/12/20(火) 19:59:56
何でもいいんだけど、たとえば
You feel better.という文なら、
you feel better./Do you feel better?/You don't feel better./Don't you feel better?
You felt better./Did you feel better?/You didn't feel better./Didn't you feel better?
You will feel better.....
You are feeling better.....
You have felt better....
てな感じに変化させる。時制をどこまで入れるかは人それぞれ。SVOの文なら受動態も
入れようと思ったら入れられるけど、負荷が高い。

311 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 20:00:31
>>301
http://66.102.7.104/search?q=cache:ekU1PfLLNm0J:210.155.149.215/doyaemon/2012

312 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 20:09:42
>>310
おもしろそうだねそれ。やってみようかな。

313 :303:2005/12/20(火) 20:20:11
>310
そうそうそんな感じで先生は中2くらいの時お経みたいに唱えて
結果として100万回くらいは声に出して唱えた、みたいなことが書いてあった。



314 :300:2005/12/20(火) 20:24:51
I make a mistake.から始めて、24個終わってから
A mistake is made by me.行ってA mistake is being made by me.とか
通過してスラスラ立て板に水で最後までいけたら、かなりの実力者かと。

かなり音読とかで鍛えてないと難しいヨ。

315 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 20:37:18
>311
ttp://plaza.rakuten.co.jp/doyaemon/
このページなかなかすごいまとまってるな。
完全マップにヒケをとらないくらい。

316 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 20:58:53
>>315
>「一章一殺(冊)」
スゴス(w

317 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/20(火) 22:20:42
>>315
Oh...
やり直し英語入門で魔法の英文法ととっさのひとこと
確かにスゴス

318 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 02:06:35
本立ち読みしたけどめちゃくちゃだ。

319 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 03:43:44
>>315
なんじゃこりゃ〜。これ完遂した人ほんとにいてるの?
ほんと苦行だなこりゃ。


320 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 04:29:11
長文ゴメソ

ゆうべなにげにNHKの100語でスタート〜!を見てた。
以前、なにげに英語を勉強しようと思って観てた英語超ビギナーだった俺には
みんな何を話しているのか意味不明だった。聴き取れなかった。orzだった。
あれから音読パッケージをやり続けて3ヶ月。
とりあえずめんどいので文法の勉強とか瞬間英作文は省いた。
挫折する原因になりそうだったから。
そしてなにげにテレビつけたらゆうべ100語でスタート〜!をやっていた。
観てたら、みんなゆっくりと話しているのに気付いた。
ゆっくりすぎて、同時進行で頭の中で日本語に訳せるぐらいだった。欠伸まで出た。
そして感動した。

結論:スーパービギナーがとりあえずのスタート地点に立つには十分な勉強法と言うことだけはわかった。

この先も続けるなら文法の勉強と瞬間英作文は必須でしょうか?
それやると挫折しそうで怖い(;´Д`)

321 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 05:01:53

<職業>会社員
<目標>TOEIC800以上
<現在の成績>TOEIC600台前半

完全マップ式で勉強始めようと思うんだけどメニューを
こんな感じで作ってみたんですけど、皆さんの意見も聞きたいです。

音読→絶対音読標準
精読→アメリカ口語中
短文暗唱→24時間
文法→シリウスジュニア


322 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 06:48:56
>>320
文末の質問・・・やる気がなきゃやれと言われてもどうせやんないでしょ?
で、文法の勉強や例文暗記をやらないことが原因で英語自体に挫折するんだ。
でもまあ、さすがにそうなりそうになったら自分から進んでやるようになるから。

323 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 07:10:51
>321
完遂できてない俺が意見するのはどうかとも思うけど、いいんじゃないっすか?
がんばりまひょ。でも精読にアメ口使うの? 
いやいや俺はその本見たことないから知らないんだけど。
地獄の体育会系練習本、ドラゴンボールで言えば超神水みたいなイメージが
あったから意外で・・・そういやおすすめ教材に載ってたっけ?

324 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 07:21:30
>>321
アメリカ口語教本は精読用教材としてはどうかと。別の本を使った方がいいのでは。
というかそのメニュー全部同時にやるの?精読はとりあえずは後回しでいいんじゃない?

アメ口は音読教材でもあり且つ短文暗唱の代わりにもなる内容の濃くてしんど〜い本だよ。
あれに手を出すんだったらぜったい音読もいらないし24時間もいらない。
別途リスニング教材はいるが。それとそのレベルなら入門編からやるべきだ。

>>323
超神水っていうよりは100倍の重力下でトレーニングするイメージかなw

325 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 09:24:34
アメリカ口語教本の中の一部(本を持ってないから知らない。サイトには書いてあった)を、
精読に使った後、音読に使うってサイトにあった希ガス。

326 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 09:33:45
>>321
忙しいだろうにそんなにメニューてんこもりにしたら挫折しそう。

TOEICのRとLの点数にもよると思うけど(メニューからするとR苦手?)
とりあえず音読と短文暗唱からスタートするのがいいとオモ

精読のメニューは他の人もカキコしてるけど、別の選んだほうがいいとオモ
既に買ってるなら音読や短文暗唱に使ったらどうだろう?

327 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 11:33:55
音読はリスニングで瞬間英作はスピーキングじゃないの?

328 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 12:38:04
>>321
絶対音読標準は中3レベル。toeic600以上の実力があっても中2レベルの入門編からもやったほうがいいんでは。
あと絶対音読はCDに日本語とか入ってない新シリーズのほうが音読パッケージに使いやすいとどっかで見た気がする。
それと音パケ中2、中3と瞬間英作中学構文は相互に影響しあってるので、
音パケ中2→瞬間英作(15周)→音パケ中3とか、瞬間英作(10周)→音パケ中2→瞬間英作(最初と同じもの5周)→音パケ中3
みたいな順がいいと思う。音パケやると瞬間英作がリズム良くできるようになるし、
瞬間英作やると音パケのとき文法文構造が良く分かるようになる。

329 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 12:42:32
>>315
完全マップがぬるく感じるw

330 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 13:19:41
>>328
そうかなぁ。標準編でいいと思うし、むしろ上級編でもいいと思う。
或いは過去のNHKラジオのテキストとかで、内容が面白いと評判のものでもいいと思う。
順番に関しては同意。
でも何より、発音の練習をした方がいいのではないだろうか?

331 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 13:28:22
>>315
あれもこれも全部やれ、っていうのは「まとまってる」とは言い難い。

332 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 13:37:57
スペルからほぼ発音記号が想像できる、発音記号ごとに口の使い方を
変えられる、っていうレベルにはしておいた方がいいね。音読の
準備として。個々の発音についてはあとで修正できるけど、
区別ついてもいないとやっかいだろう。
ところで同時にいくつも勉強するには一日3時間は必要なんじゃないかな。
まず発音と瞬間英作文のセットから始めて、発音にめどがついたら、
文法と音読パッケージを加えたらいいと思う。しかし瞬間英作文は
結果に直結するので常に続けるべき。サッカーのシュート練習みたいなもん。

333 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 13:47:51
>>332
>スペルからほぼ発音記号が想像できる、発音記号ごとに口の使い方を
変えられる、っていうレベルにはしておいた方がいいね。

激しく同意。音読の準備というか、多読の準備として必須。
まず発音をしっかり身に付ける。その後音読しまくれば口周りの筋肉もつく。
そのうち惰性でフォームが崩れたり、自己流の変な癖みたいのがつくから、
その頃に音声学の本でも使ってもう一度矯正し直す。というのでどうだろう?

334 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 14:11:27
あーそろそろ共棲の時期だ

335 :328:2005/12/21(水) 17:47:55
>>330
>そうかなぁ。標準編でいいと思うし、むしろ上級編でもいいと思う。

工工エエエエ(´Д`;)エエエエ
中2レベルは重要基礎構文たくさんある上に馬鹿らしいほど単純な文章だから文構造に集中できる。
中2からやったほうが万全だよ。中2なら1ヶ月程度で完成できるだろうし。
完全マップでも初心者は中1教科書から、ある程度実力がある人は中2教科書からと書いたあったと思う。

336 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 20:54:47
まあそれは人それぞれだから断定口調で言わない方がいいぞ。

337 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 22:05:36
そうだ!断定口調では、絶対に言わない方がいいね!

338 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 22:16:30
断定口調で言ってはならない。

339 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 22:25:58
>>315のサイトは上達マップからぱくりまくってるだろ絶対

340 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 23:09:12
>>333
発音だけの練習なんて時間もったいないでしょ。
音声学の本なんてマニアの領域だ。

発音の練習は音読パッケージの始め(といってもごく初期)に組み込むと良い。
分からない・知りたい発音記号があれば、
本かサイトでその音素の発音の仕方をチェックする。
発音だけ先に詰め込むよりもその方が身に付く。
半月もかからん。


341 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/21(水) 23:48:33
>なにげに英語を勉強しようと思って観てた

「なにげに」
馬鹿丸出しだなあ。英語の挫折を心配する以前の問題だろ、自分の日本語が破綻している自覚がないんだろうから

342 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:06:02
>341
あの、、誰に言ってんの?

それこそ他人の言葉の使い方のツッコむ以前の問題かと。
自分のレスの仕方が独りよがりでは・・・


343 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:08:09
ああ誤爆ですか・・

344 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:09:08
>>341
ここ2ちゃんだし

345 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:12:26
>>339
その気配は強烈に臭ってくるね。
20年英語講師をやってて、TOEIC900連続クリア(時々は900取れるということか)が
夢・目標ってことらしいから・・・・・・あんなに羅列しちゃってまあ・・・・

文法参考書では気になる物もあるし(やや欠点がある部分を指摘できてない)。

それに、情報をまとめたサイトでブログがメインじゃなあ

346 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:12:51
ほんっとに優しいよあんたらは
これに食いついてあげるんだから

347 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:18:29
315はアイロニーだっぺ?

348 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:21:19
完全マップ自体がありきたりな学習法を総まとめしたものだからな。

349 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:26:09
MASAYOSHIホームページっていう今は閉鎖しちゃったサイトに趣旨が
そっくりだし。>英語上達完全マップ

王道的な学習法のサイトはどうしても似通うよな。

それと比較してSSSとかサムはやさしくたくさんというカラーがあるかな。

350 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:30:19
>>348
完全マップは定評のある学習法を絞りこんでスケジュールを提示してる。
315のはただ羅列しただけ。食事減らしていっぱい歩いていっぱい筋トレ
すれば痩せますよ、くらいの意味しかない。

351 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 00:37:57
>>350
315って見る価値なさそうなことが書いてあったんで特にそちらのほうは
意識して書いたわけじゃないんだけどね・・・

総まとめだからこそ、これまで個別に
シャドウイングってどうやるんですか〜
とか
単語が覚えられません・・・
とかいったような2chで見られるような問答に対する解答集として
そこのリンクだけ張ってやれば済みそうなんで便利かと思う。


352 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 01:29:29
どっちにしても日本語ばかりで書かれた本いくら読んでも英語がわかるようになるはずがない。
こんななんとかマップ読んでるヒマあったら英語の本読めよ。

353 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 02:36:24
皆の意見を聞いて考え直しました。確かに全部いっぺんにやるのは
辛いだろうけど睡眠時間を少し削ってやろうかと思ってる。
>325サイトの実例に載ってたのでアメ口を精読にと思ったんだが、
TOEICはLはラジオ英会話で毎日コツコツやり耳が少し慣れてたので、比較的いい。
問題はアウトプット。言いたいことがパッと出てこない。

音読→発音理解→絶対音読標準or入門(迷うが)
精読→速読速聴英単語core
短文暗唱→24時間
文法→シリウスジュニア

精読教材のお勧めが載っていないので迷う。高校レベルの文章だから速読聴core
なんてどうだろう

354 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 10:10:54
完全に出来ればどんな教材でも効果はあるよ。たとえ営業の悪評高いリンガフォンだってね。

355 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 10:56:54
>>353
アメ口は音読教材には向かない。なぜならCDの朗読スピードが遅い。
精読した後音読教材に使うのであればぜったい音読よりスピードが速めのものがいい。
アウトプットなら短文暗唱をするべし。

もしアウトプットの練習用にアメ口を使うのだったら、完全マップと関係無しに
アメ口一本に絞ってプレゼンテーションもダイアログもドリルも全てやった方がいい。

356 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 14:16:43
http://www.uda30.com//
http://www.winwin.ne.jp/~ichikawa/

こういうサイトで発音練習した方が後々のためになる、と思う

357 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 14:59:44
>352
よけいなお世話
お前こそこんなとこに書き込んでるヒマあったら英語の本読めよ。

358 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 19:01:34
>>357
>>352じゃないけど洋書よむのはかなりいいよ
まぁいずれにせよ音読も暗唱も精読も多読も相乗効果に
なってるってことだね

359 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 19:18:51
瞬間英作文なんだけど、・・短文暗誦してからやるんじゃなくて、
初見を瞬間英作する場合、表現っていろいろだから、
必ずしも載ってる英文と同じじゃなくても間違ってはいない場合って
多々あるでしょ?そういう時はどうしたらいいかな。
やっぱ例文のほうを口慣らしするの?

360 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 20:29:52
例文の方をすぐに覚えられて、今までに覚えた英文と両方すぐに出てくるなら不必要。
ただしゃべろうと思っても下かむようなら口慣らしはした方がいいだろ。日本語だって
古いことわざなんかで使ってみたいがすぐ出てこないなんてのは、自発的に口ならししていたはずだよ。

361 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 20:39:23
>>359
市橋本に限って言えば、載ってる英文を口慣らしした方がいいと思う。
あの本のというか、瞬間英作文の第一の目的は基本文法を身につけること。
だから構文をいじらないで音読した方がいい。
それから市橋本には「特に頻度の多い表現を採用している」という特徴がある。
似たような単語でもコロケーションや微妙なニュアンスの違いがあるし、
そういうのは非ネイティブの特に国内組にはわかりにくい。
だからとりあえず載っている例文を覚えておいた方が無難。
使用が好ましくない単語や言い換えてもほぼ変わらない表現がある場合は
注等で触れているからそれを参考にするといいのでは。

362 :359:2005/12/22(木) 21:09:45
>>361
レスありがとう。ただ、今回市橋本ではないので・・。
でも、市橋をやったときは、まんま覚えますた。
(一口メモの言い換えもしたけど)
>>360
ありがとう。やっぱり両方言えたほうがいいですね・・。
市橋で短文暗誦をした後、中学教科書に沿ったミニ構文集みたいのを見つけて
初見での瞬間英作して試して見ようかなって思ってたのでした。
あってたやつは一回ですっ飛ばして、間違えたのだけまわしていくつもりだったのだけど、
359で書いたような場合はどーするべと思って。
めんどうでも、例文のほうも頭に入れる努力をしようと思います。

363 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 21:45:00
俺がそのうち上達マップを超えるサイト作ってやる・・


364 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 21:52:32
とりあえず、猫の絵のようにセンスのあるイラストを描かないとな。

365 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/22(木) 23:20:28
>>363
残念ですた! >>315で既に列記教材数では上回る猛者が登場したばかりでつ!

あとは上達モップより自分の実力を上げ、教える実績でも上回りサイトを作るしかないでつ!
上達モップではTOEIC900までの案内だから、900〜楽々満点へ導くサイトを作ってくだつぁい!

366 :私は工学博士の宣伝代理人:2005/12/22(木) 23:23:45
関係ないけれど、日本語の話をすると、
院は卒業とはいわん。修了という。院生が学位取らずに院から去るのは、
「退学」だ。必要単位そろえて「退学」した場合は、その後の努力で、
修了することもできる。この場合は「単位取得退学」という。
これは日本語の話な 。
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、3年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となった。
まあ、NOVAでもどこでもそうだろうが、院生あたりにとっては、よい
バイトだろうなぁ。大都市圏では、そういう教師というのもいるだろう。

367 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/23(金) 06:01:01
>>366
誤爆乙

368 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/23(金) 06:04:38
>>365
了解しますた
まだ800点台なのでまだまだですが


369 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/23(金) 23:48:07
オレノ場合
 @ ジャパンタイムズ社説集(年2回出版): 精読→速読(3回繰り返す)/半年 ×2回/年
 A Live!ビジネス英語(ジャパンタイムズ出版): ヒヤリング+表現学習
 

370 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/23(金) 23:52:49
あと、All in one(問題集の方)の例文集(短文集)の暗唱とディクテも
時間みてやってる

371 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 10:22:00
瞬間英作文(・∀・)イイ!! 

372 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 12:35:05
>>369
貴殿は既に完全サップの目標とするTOEIC900を超えていたりして?

373 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 12:44:05
完全サップワロタ

374 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 13:52:23
まーじ腹へらね?

375 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 13:54:15
>>374
いーや、ちょいもたれてるorz

376 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 15:12:07
ちょっとまたまたスレ違いでごめんね。
ネイティブスピーカーシリーズの大西泰斗氏による「ハートで感じる英文法」シリーズの
第二弾が、NHK教育テレビで来年1月からスタートするよ。
で、今年の夏にやっていた第一弾はすでに書籍化されて発売されているけど、
その「ハートで感じる英文法スペシャル」が、来週月曜日から木曜日(12/26〜12/29)までの4日間連続で、
夜8:00〜8:45までNHK教育テレビで放送されます。
市橋本を実習している人には絶対役立つ内容だから録画しておこう。


377 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 16:24:28
シリウス・ジュニアの次って、みんな何使ってる?
親シリウスはジュニアと違って解説がショボイから、何か違うのにしようかと思うんだけど・・・・。
良いのがあったらヨロ!

378 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 17:53:46
桐原の頻出英文法・語法なんちゃらってやつは
どうなんでしょうかね?

379 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 19:24:01
>>377
あと数週間でシリウスジュニア終わる見込みだけど
いまのところ次の文法は親シリウスにしようと思ってる。
親シリウスの左ページ側を一通り最後の方まで見たけど、
確かに解説はかなりショボイがシリウスジュニアの内容をしっかり身につけてれば大丈夫。
シリウスジュニアの肉付けとして使うのにイイと思う。

380 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 19:47:25
筆者は音読500回してたと書いているが
相当暇でなければ無理な量だろ。

381 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 19:54:39
今だって150回なんだろ?
150回が可能なら500回だって可能さ。多分。

382 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 20:18:51
5ヶ月かけて500回音読やりましたがなにか…?

383 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 21:57:01
GRAMMAR IN USEいいよー

384 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 22:05:49
>>378のも良いと思う。
ただし、問題と解答・解説が分かれた「別冊型」で構わないなら。
シリウスよりしっかりした解説を望むなら、ぶら下がり式の解説がある文法書を探した方がベターかもよ。

385 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 22:07:44
GRAMMAR IN USEは網羅性が低すぎたり、暗唱用には例文がイマイチな気がする。
ここの住人には余り向かないのではないか?(サブ的にやる分には否定しないが)

386 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 22:20:55
網羅性低いかなあ?
オレはこの先In Useシリーズ使うつもりでいるよ!

387 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 22:30:22
386>
文法書を3〜4以上やるうちの1つならOKだと思う。
1〜2冊のうちの1冊なら不安があるのう・・・・

388 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 22:46:09
>IN USE
basicと interやっておけばおk
あと大学受験用のだと間違った文法覚えるよ


389 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 22:51:22
basicとinterでは結構重複するぞ。
他の文法書もやるんだからinterだけで桶かと思う。

390 :オレ ◆SgTwhWs44w :2005/12/24(土) 23:07:39
今日の英語
・「中学英語で24時間Part1」  20〜24章 1回
・教科書ガイド「三省堂ニュークラウン2」 1周

391 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 23:08:23
あれ?激しい誤爆しちまった。スマソ・・・orz

392 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 23:11:16
>>390
TOEIC980おめでとう!

393 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 23:20:45
TOEIC初受験で980のオレ君の奇跡
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132805487/277-279

・中学時代
平凡な中学生。特に英語に興味なし。

・高校時代〜浪人生時代
洋楽にはまり、常に聴いている。
歌えそうな歌は、歌詞の意味も解らないまま完コピ熱唱。
ラジオで外国の音楽番組を聴き出す(時々入る喋りは全く解らず)。
この状態がしばらく続いた後、英語に興味を持ち出す(このころ受験生)。
参考書コーナーで「國弘流英語の話し方」という本に出会い、
音読マンセーになる。そのころ使ってた受験用の英文解釈や
長文の参考書等を片っ端から音読しまくる。発音記号習得。
文法はよくある受験用問題集を2冊ほどやりこむ。
英語の偏差値は非常に高い。



394 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/24(土) 23:21:31
・大学受験終了〜1年生夏
リスニング勉強法についてネットで色々調べる。
試行錯誤後シャドウイングマンセーになる。
BBCの英語学習サイトにあるスクリプト付きリスニング教材を、
納得いくまで日々シャドウイング。英英辞典を使い出す。
「English Grammar in Use」シリーズ、Practical English Usage
に出会って感動する。改めて発音を勉強。新聞記事などの音読もやる。

・1年生夏〜翌春
伊藤サムの「英語はやさしくたくさん」という本に出会い、啓発されて
多読に走る。音読とシャドウイングはいつの間にかやらなくなる。
いわゆるGraded Readersを除くと、この期間に大体70冊位
ペーパーバックを読んだか?ハリーポッターのオーディオブック
を買って繰り返し聞く。「English Grammar in Use」シリーズは細々と続ける。
春に生まれて初めての海外旅行。そこで喋りがろくに出来ないことが発覚。・・・( ゚д゚)ポカーン。

・2年生夏〜冬(現在)
喋りをどうしたらいいのか調べていたら「英語上達完全マップ」に出会う。
瞬間英作文マンセーになる。「English Grammar in Use」シリーズ、多読、
ハリーポッターオーディオブックは細々と続ける。
就活用にTOEICを受けることを決意し、公式問題集をやり始める
(本番までに3分の1ほど終了)。

*すべての期間に渡って洋楽や外国ラジオの音楽番組は大量に聴いている。
この間5〜6冊の単語本に手を付けているが、ことごとく挫折。
挫折したものは多い。NHKラジオとかリスニング雑誌とかニュース番組
とか時事雑誌とか・・。


395 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/25(日) 11:31:01
オレさん有名なんだね・・

396 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/25(日) 11:43:08
>>395
そりゃそうですよ!
瞬間英作文を夏から始めた同士(下地が相当あったにせよ)で、
TOEIC初受験【980】ですからね。
完全マップ愛好者ではダントツのスコア、希望の星なんですよ。
みんな900以上目指して精進しよう!

397 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/25(日) 11:47:37
ちなみにオレさんは
「本気の奴が1日1回集うスレ(そんな感じのスレタイだったと思う)」
が重複スレとかでスレストを食らって
「今日どれだけ勉強した? PART**」
に住み替えた住人です。

398 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/25(日) 19:00:35
TOEIC980でも
会話できないと話しにならないんじゃない?
まあこれから瞬間英作文などしていけば伸びるのはかなり早いと思うが

399 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/25(日) 21:04:38
>>398
>そこで喋りがろくに出来ないことが発覚。・・・( ゚д゚)ポカーン。

と書いてあるだろ!お前は馬鹿か!!

400 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/25(日) 21:05:25
>>398
お前の頭は完全モップで大掃除が必要だぜ!

401 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/25(日) 23:40:43
>398
399,400を読んでないだけかもしれないが挑発に乗らないでくれてありがとう。
あなたのいいたいことはよくわかってるよ。

402 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 00:05:05
>挑発に乗らないでくれてありがとう。

手前の間違いを挑発云々に摩り替えるんじゃねえよ、禿げ!

403 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 00:06:57
やはり馬鹿の1が立てたスレだけのことはある。
馬鹿の巣窟だな、漏れ以外はよぉ

404 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 00:07:31
今回はなかなかスレストになんねぇな

405 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 14:40:14
書きこみが続けば止めないよ。お前みたいにageてるとなおさら。

406 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 15:20:16
なんでスレストにしたいの?異常だよ。気持ちが悪い。

407 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 18:36:01
>>405>>406=>>1

本性を吐露し始めました。

408 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 18:37:29
馬鹿相手と分っているので、誰も援護してくれません。
悲しい>>1なのでありました。木枯らしぴゅーーーーーーーーーーーーー

409 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 18:38:17
そういえば最近ゲッツ!って何処行ったんだろ?

410 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 18:38:51
何でだろーーーーーー、も見ないな

411 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 18:40:49
>>403-410をご自慢の瞬間英作文で英語に変えてくれよぉ

412 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 18:56:27
冬だなぁ

413 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 19:37:10
冬厨はスルーで

414 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 20:56:15
フォーッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ!!!!

415 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 20:57:07
カクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカク
フリフリフリフリフリフリフリフリフリフリフリフリ





HG

416 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/26(月) 20:58:12
>414
Forーッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ!!!!

417 :バルタン☆人:2005/12/26(月) 21:17:07
フォッ!フォッ!フォッ!

418 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/28(水) 17:15:45
こんな閑散スレに粘着レス続けて書いていると自演がバレバレw

419 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/28(水) 18:43:47
>自演がバレバレw

それは何を演じているんだろう?

420 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/28(水) 21:07:53
閑散としてるから、>>1が不当な荒らしをされてると演じて
同情を誘ってる・・・・と言いたいんだろうよ。だろ、418>

末期症状か

421 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/28(水) 21:11:34
つまんねっす

422 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/28(水) 21:51:37
しかし>>1はともかくとして
このサイトが秀逸なのは疑いようのない事実

423 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/28(水) 23:52:45
>>422
そうだね。
しかし、このスレは酷い。本家完全マップHPだけ見ていた方が、惑わされないかもな。

               __,,.,,.__
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._ このスレは、正にカスだね。
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||


424 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 02:12:40
地図見てそこに行った気になっている人たちの集まりがあると聞いてきました。

425 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 14:02:53
地図(サイト)見てそこ(TOEIC900)に行った気になっている人たちの・・・・
って言いたいわけか?

まぁ、本や教材を買って満足してしまうってのはよくある話だぁね

426 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 14:07:38
完全マップ信者は、他スレで暴れるのは止めてね。。。

427 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 14:09:39
>>426
どこで暴れてんの?

428 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 14:51:04
誰も暴れてねえべさ

429 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 16:59:28
マッパーは板全体の支配を目指そうとしているだろ?

430 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 21:27:03
効果のほどはいかに???

431 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 21:32:42
このスレの人たちは英絶を知らないんだろうな。
まぁせいぜいあがいて遠回りしたあげく挫折してくれwww

432 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 21:40:07

こういう信者気質の人はどんどん乗り換えていっている可能性も
あるんでは?
英絶からマッパーになってるだけかもしれないよ?
それだけに性質が悪いのかもしれない。

433 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/29(木) 21:42:18
英絶→SSS→マッパーってとこか。

434 :乗り換えマッパー:2005/12/30(金) 01:08:42
英絶→マッパー
乗り換えマッパーの漏れ様がやってきましたよ!!!!
SSSは残念ながらやってないんだ。

英絶→SSS→マッパーって香具師もいるのかい?

435 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/30(金) 01:49:10
マッパーを流行らそうと懸命なのが一匹いるけど、んなの流行るわけないじゃん
って思ってたら、使う奴いるんだねw >>432

436 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/30(金) 16:15:52
SSSって何? ブルーバード?

437 :マッパー:2005/12/30(金) 16:20:13
マッパー

438 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/30(金) 16:39:16
タドキストとか、そういうキモい符牒が好きな奴は多いよ
その言葉のセンスもげんなりするし、仲間言葉を使いたがるのもキモい
マッパーに漏れに香具師
げんなり

439 :マッパー改:2005/12/30(金) 17:15:21
メァッパー
メァッポぅァー
マェッパぅァー


げんなりしないものを選んでくれかつか!
新たに書いてくれてもいいでつ!
マッピぃゃー?

440 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/30(金) 17:56:02
>>434
何故かSSS信者とマッパーは犬猿の仲らしい。他の宗教はお互いに
許せないらしい。

441 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 10:59:40
>>440
平たく分りやすく言うと「SSS」ってどういう勉強法なんですか?

442 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 11:14:33
>>441
ここは完全マップスレなんだけど。

443 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 11:44:38
>>442
馬鹿は引っ込め!!!!!!!!!!

444 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 11:49:59
>>443
スレタイも読めない馬鹿ですか?
英語の前に日本語を勉強したほうがいいと思いますよ。

445 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:47:57
>>433
ここは完全マップスレなんです。
SSSなんて出さないでくれますか!

446 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:50:13
>>385-389
ここは完全マップスレなんです。
GRAMMAR IN USEなんて出さないでくれますか!

447 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:51:23
>>378
ここは完全マップスレなんです。
桐原の頻出英文法・語法なんて出さないでくれますか!


448 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:52:22
>>376
ここは完全マップスレなんです。
大西泰斗「ハートで感じる英文法」シリーズなんて出さないでくれますか!

449 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:53:14
>>370
ここは完全マップスレなんです。
All in oneなんて出さないでくれますか!


450 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:54:05
>>369
ここは完全マップスレなんです。
Live!ビジネス英語なんて出さないでくれますか!

451 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:55:07
>>366
ここは完全マップスレなんです。
NOVAなんて出さないでくれますか!

452 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:55:59
>>363
ここは完全マップスレなんです。
上達マップを超えるサイトなんて出さないでくれますか!

453 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:57:07
>>355
ここは完全マップスレなんです。
「アメ口は音読教材には向かない。」なんて出さないでくれますか!

454 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 14:58:25
>>349
ここは完全マップスレなんです。
「SSSとかサムはやさしくたくさんというカラーがある」なんて出さないでくれますか!

455 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 23:50:19
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

456 :名無しさん@英語勉強中:2005/12/31(土) 23:51:43
要約すると、マッパー最強ってことで。

457 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/01(日) 01:41:21
>>261, >>263 ←この人おもすれぇwww


458 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/01(日) 14:42:43
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?457>
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

459 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/01(日) 14:43:23
457=1ってことで。



460 :1:2006/01/01(日) 15:23:14
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;   
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" もっとよく吟味すべきだったと
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    反省する俺>>457がここにいます。
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i


461 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/01(日) 17:40:08
あけおめ

462 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/01(日) 18:24:31
>>460
よく見るけど、もとネタって何?

463 :1:2006/01/01(日) 19:56:29
英検1級を目指しています。
ポルノ小説の多読で読解力の向上を目指します。
自分は、ポルノっぽい映画が好きです。
ミッキー・ロークの蘭の女・ナインハーフが気に入っています。
これらの台本・原書などはございましょうか?
その他ポルノ映画の原書がありましたら教えて下さい。

464 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/01(日) 21:47:37
英検1級にはあまりポルノは効果ないけどね。杉田敏の「やさしいビジネス英語」だけで英検1級は
取れると言う話が以前Yahoo!の掲示板に上がっていた事があったが。

465 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/01(日) 22:05:26
隊長ぉー!馬鹿>>464が一匹釣れますた!

466 :皆さんオメ カピピピ英語を話そう:2006/01/01(日) 22:14:30
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
あいうえお、あい  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペです ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
あいうえおカピピピ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
       ...    └━┘┘   └└━┘

467 :名無しさん@完全マップ実践中:2006/01/02(月) 17:09:05
このスレだけでも「名無し」はこれでいきましょう!

468 :「名無し」おみくじ:2006/01/02(月) 21:16:59
開運祈願 モナー神社
http://www.dawgsdk.org/monashrine/

社務所(おみくじ所)でおみくじを引いてみましょう!

ちなみにオイラは大吉だったよ!

【大吉】 (No.50493) モナー神社
願事 : 思いがけぬ人の助けありて叶う
待人 : 来るべし 驚く事あり
失物 : 出づ 手近にあり
旅立 : さわりなし
商売 : 進みて吉 利益あり
学問 : 過信せず行えば成果現る
争事 : 心強く持ちて進めばよし
転居 : 騒がずして吉
病気 : 治る 信心すべし
縁談 : 今は進まなくとも後には叶う

469 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/03(火) 23:10:49
このスレなんでこんなに荒らされてんの?

470 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 00:29:16
>>469
去年同様のスレがスレスト喰らって、その直後に立てたスレだからじゃないのか?
あるいは、英語上達完全マップで勉強してる奴が散会したから?

471 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 00:31:51
>>469
そのうえ>>1が下手にスレ立てし、自演バレバレのカキコが多いのも叩かれる理由じゃないのか?

472 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 13:30:40
>>939
お前は善意で書き込んでくれた人を排斥しようとする信者か。

473 :誤爆スマソ:2006/01/04(水) 13:32:28
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133576068/939

こっちと間違えて自スレに誤爆してしまった。
スマン

474 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 17:20:33
マップ見ただけで勉強した気になっている人間たちが集まっているスレがあると聞いて駆けつけてきました。

475 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 17:42:05
実際これで英語上達した人いるの?

476 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 18:09:53
サイトの通りに練習すれば上達はするだろう。問題は根気がいること。
大体トンデモ系以外なら何の本でもやり遂げる根性があれば上達はする。
上達する人がいないのは根性あるやつが少ないというだけ。

477 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 20:17:58
市橋の本で上達してる奴は結構いるな

478 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 20:37:32
このサイトのやり方だと書くということが抜けてるけど
それほど重視しなくてもいいのかな?
まあ、やれと言われてもやりこなせるほど
時間がなかったりするけどね。

479 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 20:51:46
書く必要なんてないじゃん

480 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 20:56:30
一応瞬間英作文がWritingにも対応しているんじゃないかな?

481 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 20:59:37
スピーキングができるようになればあとスペル覚えるだけだよ

482 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/04(水) 21:47:22
しかし国弘は絶対音読で絶対書けと言ってるけどな。

483 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/05(木) 00:58:34
書くことで記憶中枢を刺激するから
書けってことかな?

484 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/05(木) 00:58:39
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;   
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" >>482
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    入門編の最初は筆写は無いんだよーフォー!!
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i


485 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/05(木) 02:00:02
英文ライティングと書き写すことが同義なの?
わけわからん

486 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/05(木) 02:43:40
書くのなんて挫折の元だし疲れるだけ
確かに記憶に残りやすくなるかもしれないけど
書いてるうちに何度もリスニングできたりシャドーイングしたり、
補う手段はいくらでもある



487 :‐""::::::::::::::::::::    i :2006/01/05(木) 18:12:39
james joyceの百合氏伊豆を音読筆者しています。
    `;:;:    ゙゙゙゙"'''"~   

488 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/05(木) 22:24:38
話し言葉と書き言葉は違うしね。
仕事で使う英語はむしろメール等で書く英語。

起承転結で明確な流れ・論理展開で
シンプルかつリズムがあり
前置詞、冠詞を含めて文法も正確。

こんな見事な英語が誰でもスラスラと書けるとは思えない。

話し言葉は「日本人が一生懸命、健気にやっている」で
済むけど、形に残る書き言葉は取り返しがつかない事もある。
身振り、手振り、表情の補助手段が使える会話と違い、
書く英語はまた奥が深いと思うよ。

489 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/05(木) 23:09:19
あと2週間で市橋新刊ですね。
新スレお願いしまーす。

というか、パート5のスレ消費、早すぎだよ。
たった1ヶ月で使い切るなんて。

490 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/05(木) 23:19:15
>関係ないけれど、日本語の話をすると、
院は卒業とはいわん。修了という。院生が学位取らずに院から去るのは、
「退学」だ。必要単位そろえて「退学」した場合は、その後の努力で、
修了することもできる。この場合は「単位取得退学」という。
これは日本語の話な。
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、3年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となった。
まあ、N


491 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 10:41:51
随分、古いコピペを引っ張りだしてきたな

492 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 13:28:29
「2ch流、完全マップの歩き方」をまとめてください。
900越えの上級者から、初めて英語を勉強する中学生まで。
マッパーの真の力を英語板住民に示してやりましょうよ。


493 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 14:04:20
       ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
     ,/  ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、   
    / ,,,/"    `ヾ, .`ヽ,
   ./ /"        .ヾ,  .ヽ
   i /o     ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
   i.i0      ",〆,ソ,  v, r.i
.   i ヽ, ,,〆,,,,   ""`   ヾ6|
.   ヾ i, , 〆,, \, 、   .ヽj    マッポー〜
.    ヾ, ""  , ο). ヽ,    i
     ヽ   /τ",,=ニェ,, ),、 . i
      i,   i 〆エェxノ"   ii,      
       ヽ ヽ ヾ-==~    ,ヽ 
.        ヽ,,       ,,ノ  \  
          `ヽ ,,,,,__,       
              ヽ,

494 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 16:10:52
瞬間英作文やってる人ってどんな本使ってる?

495 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 19:26:06
>>494
そんな愚問は完全マップ様の推薦教材を全部こなしてからにしな!
まあ100年無理かもな?

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133576068/996

496 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 20:37:44
>>494じゃないけど、別に愚問じゃないだろ。
完全マップの推薦教材は廃刊も多いし。

497 :sage:2006/01/06(金) 20:44:57
レッツスピーク

498 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 21:24:14
瞬間英作文ってどうやるの?
簡潔なまとめ頼む。

499 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 21:51:26
普通に日本語見て口答で英訳してけばいいんだよ。
たいていできないだろうから英訳の方と日本語の方を照らし合わせながら
何度か音読して、んで英訳が瞬間的にでるようまで繰り返す。
それを10周くらいやる。


500 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 21:54:11
暗誦というわけではないの?

さておき、瞬間英作文用に皆が使っているのが市橋本ってことで
いいのかいな。

501 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/06(金) 23:31:32
もっと集まろうぜ。

502 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 00:27:19
シャッフル英作文やってるけど
高校入試用の300円〜500円ぐらいのうすーい問題集でやってるよ
出版社はいろんなの使えばいいと思う
これ使って10回瞬間英作やれば市橋80回暗唱する以上の力がつく
マジオススメ

503 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 01:19:47
>>502
わかってないと思うが市橋のは同じ英語の決り文句をいやと言うほど繰り返すことで、
そのフレーズで物を考えられるようにするための方法。いろいろな言いまわしをただ覚える
だけならフレーズの数なんて中学並の市橋なんかやっても無駄。

504 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 05:41:30
>>503
はぁ?市橋やったよ
シャッフル英作は市橋の後にやるもの

505 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 08:53:49
そこで、スティーブ ソレイシィの登場ですよ。

506 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:03:35
ラジオ英会話>>>高校入試問題集

507 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:05:23

言羊 L < |
         ’

508 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:05:28
市橋スレ落ちたのでここと融合ということでよくね?

509 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:13:54
元々あそこは市橋信者のスレだから
建設的な話題はここでやればいい

510 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:15:56
市橋スレって柔軟性がないのでこっちのほうがいいな

511 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:24:55
英語勉強しよっかなって思って初めてこの板に来ました。
英語上達完全マップのサイト、思わず熟読しちゃいました。
是非やってみたい!

シャドーイングとかは中学校2年生の教科書を推奨していますよね?
でも、地元の書店には売ってなかった……(田舎なのです……)
あと、CDとかも売っているのかな?
注文すれば取り寄せられるのかな……。

あと、瞬間英作文も、サイトが推奨しているのでいいのかな?

512 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:30:22
とりあえず、ここはマッパーの楽園なので、そこらへんを
わきまえていれば、市橋信者も使っていいよ。

513 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 09:42:08
>>507
だって高校入試問題集なんてあんまり会話に使えないし、変な文法
も含まれてるし・・
英語回路みたいのはできると思うけど。

514 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 10:11:01
>513
>だって高校入試問題集なんてあんまり会話に使えないし
>英語回路みたいのはできると思うけど。

サイト読んだことない人?
興味がでた時にいっぺん熟読してみなよ。

>英語回路みたいのはできると思うけど

それが目的らしいよ。



515 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 10:57:24
高校入試問題程度であんまり会話に使えないとか例外規則だろとか
そんな高難度の英語なんてそもそも出てこないし。その程度でへたっているのは単なる勉強不足。

516 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 11:21:07
>>515
もうちょっと分かりやすく。賛成なのか反対なのかも良く分からんぞ?

517 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 11:33:27
>>514
ラジオ英会話なら回路もでき会話に直結するから二度おいしいだろ

518 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 12:10:06
馬鹿>>513発見!
おめえ、サイトをひととおり読んでから質問しろや!ヴォケェーッ!!!!!!!

519 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 12:12:36
>>518
お前はマップ原理主義者か?
ポイント掴んで自己流にアレンジしたって別に構わないだろ。
一番大切なのは自分が納得したやり方で継続することだよ。画一的に
押し付けあうのは良くないぜ。

520 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 12:36:10
マッパーで原理主義とは、これまた性質が悪い・・・

521 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 13:08:56
ここも市橋スレと大して変わらんのか・・

522 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 13:22:22
>>521
市橋スレをつぶし終わった厨が、
こっちに移動しただけだと思ふ

冬休み終わるまで仕方ない

523 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 15:23:15
>ポイント掴んで自己流にアレンジしたって別に構わないだろ。

出た−!脱落者の常套句!
お薦め教材を征服してから言えっつうの!


>完全マップの推薦教材は廃刊も多いし。

廃刊じゃないの全部制覇したうえで言ってんだろーな奴さん!


524 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 15:40:35
>>523
いや、俺別にマッパーなわけじゃなくて、瞬間英作文にだけ興味があるのよ。
音読とかシャドーイングとかは今まで散々やってきたし、文法問題集もやった。
GRから始まって洋書も読んでるし、ボキャビルだってやってる。
完全マップに忠実にやってるわけじゃなくて、
普通に勉強してたら同じようなことやってたってだけだけど。

でも短文暗唱や瞬間英作文はやってこなかったから興味があるの。
英語口二冊はもうすぐ終わるから、
次の段階に使う教材がどんなのがあるか聞きたかっただけなんだけど…
このスレは狂信者の集まりだったんですか。。場違いなやつですいませんでした。。

525 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 16:34:57
>>524
ここは真ッ裸ー限定スレ


>瞬間英作文にだけ興味

それなら尚更、専用スレ立てをお薦め
市橋スレで良いのか?やはり場違いか?

526 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 16:40:50
まさか瞬間英作文スレをまた立てろとw
全開がどうなったのか知らないわけでもあるまいに…

527 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 18:01:26
>>526
じゃあブログでも作れば?
RESがいっぱいついてアクセスが凄いんじゃね?
IDが無いとか嘆く諸兄にも満足いただけるでしょうよ。

528 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 18:02:10
瞬間英作文ブログ

529 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 18:32:49
マップを見ただけでいろいろ語れる人たちが集まっていると聞いて雪国からやってきました。

530 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 19:27:39
こりゃまたえらく心が狭いスレだなw
マッパーのキモサを知らしめるにはいいスレだがw

531 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 19:30:06
心が狭いとかはどうでもいいが
マッパーは他のスレに書き込まないでくれるかな。
他スレを荒らしているのに荒らしている自覚がないという質の悪さ
お前らはみんなこのスレに閉じこもってろよ。

532 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 19:42:42
>>523

だからこういう気違い信者にいちいち反応するなって
スルーできない厨房の多すぎるスレだな


533 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 19:58:59
市橋信者に比べればかわいいもんだ
奴らは頭のネジ外れてる
他は全部排斥で新興宗教みたいな感じ

534 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 20:03:46
>>533


535 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/07(土) 23:48:37
>>533
市橋信者≒マッパーだと思うんだが。
色々な勉強法のいいところを取り込んでいくと終着点は、マップに全て書いて
あることだということに気付く。市橋もマッパーのメニューのなかの一つなの。
それくらいは分かっておいてくれや。

536 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 00:39:31
このスレができてからなぜか「市橋信者」なる言葉が頻出するようになった(w

537 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 07:03:53
マッパーは一般の市橋ユーザーに完全マップを布教するのやめてくれませんか。
音読パッケージとか偉そうに言われても、長文音読なんて既にやってるし…
ホント、他のスレを荒らしているのに自覚がない方達ですよね。
市橋スレ以外でもマッパーの荒らしには辟易しています。

538 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 07:12:40
そしてこういうことを書くと市橋信者は…とか言い出すんですよね。アホかと。
市橋本は先月やり始めただけで別に信者でも何でもありませんよ。終わったらまた別の本やるし。

完全マップが排斥されるのはマッパーのマナーが便所の糞にたかる蝿以下だからです。
私は完全マップ自体には何の文句もありません。正統派でいい学習法だと思います。
しかしマッパーのアホさ加減には吐き気を催します。

539 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 08:31:43
>>538がいいこと言った!

540 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 09:23:56
>>534-539
なるほどこれが市橋信者というやつか
確かに頭イカれてるな
ま普通の人は柔軟に物事考えて
英語を上達する術を出し合いましょうぜ

541 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 09:56:52
マッパーだが、別に市橋に拘ってなんかいないし、教材も
必ずしもマップ通りではないが、何か?

542 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 10:24:43
漏れも勉強法はまっパーだが教材は違う

543 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 10:47:44
マッパーは他スレ荒らすのやめろよ。>>540みたいなアホとか、救いようがないね。
言っとくが俺は市橋の本すらやってないぞw
それでも信者とか煽られるんだろなwww

544 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 11:03:16
市橋スレに書き込むとすぐ信者と煽られるよな。意味わからん。
俺マッパーなのに市橋信者とか煽られたぞ。どういうことだ?

545 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 11:30:51
どうでもいいから>>494に答えろよ。
言っとくが俺は>>494じゃないぞ。

546 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 11:41:30
>ま普通の人は柔軟に物事考えて
>英語を上達する術を出し合いましょうぜ

柔軟にと言えば聞こえは良いわな。
それを隠れ蓑にして人生を送ってきた結果、全然英吾を習得できてない万年暗中藻作なんだろ(藁

そんな奴らは取りあえず第一に、マップ様サイトのオススメ教材を一とおりこなしてから物申せ!話しはそれからだ!

>494の答もそれで出ている。理解できないのか?


547 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 11:47:57
完全マップの人はおっさんだからお薦め教材が古い。
勉強法自体はいいがお薦め教材はもうちょいなんとかして欲しい。
まあほとんど更新すらされないサイトだからなぁ。

548 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 12:39:49
>>547
近日アップじゃなく
近年アップにすりゃ良いのにね

549 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 13:39:48
どこの信者がどうとかどうでもいいから誰かお薦めの教材教えろよ。

550 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 14:55:39
レベルで必要な教材は全然変わるだろ。絵本読んで炉。

551 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/08(日) 18:31:03
>>549
マップ様に紹介されている、これとこれで迷っている、とか書いて渡辺みなよ。
あるいは、マップ様にあったこれが終わったとかさあ

552 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 00:26:39
英語と闘うぺぇじ→UDA式30音→英絶→SSS→英語耳→市橋→完全マップ

この順番で渡り歩いてきたネット時代の英語学習者はいるかい?

553 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 00:36:11
>>551
>マップ様に紹介されている、これとこれで迷っている、とか書いて渡辺みなよ。
書いて渡辺みなよ。 ってなに?

554 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 00:48:41
>>553
渡辺みなよ、知らないのー?
渡辺真理奈と渡辺美奈代は、渡辺の二大双璧。リアルおにゃん子世代でなくとも
知っている現代人の必須知識、常識でしょう。

555 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 02:16:29
TOEICで860あるけど、発信力が弱いから瞬間英作文で鍛えようと思うんだが、
さすがに中学レベルからやる気はしないな…。
大学受験の構文集からでいいかな?

556 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 02:27:47
いいよ。がんがれ。

557 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 06:48:52
>>554
二大双璧

日本語からやり直せアホ

558 :555:2006/01/09(月) 07:54:46
>>556
おう、がんがるよ!

559 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 07:55:44
むり

560 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 13:14:42
>>555
>大学受験の構文集から
多分、難しすぎとオモウが、
やってみて駄目だったらレベル落としていったらいい。
ライティングと相当レベル差あるとオモタ方がいいお。

561 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 16:24:33
>書いて渡辺みなよ。

単に「書いてみなよ!」のダジャレかと思ったら、

>渡辺真理奈と渡辺美奈代は、渡辺の二大双璧。

「二大双璧」ネタにも掛けてあったのか。>>554お主やるのお!

562 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 19:16:09
>>557
つっこむのはそこじゃない。

真理奈じゃなくて満里奈、な。

563 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 20:41:51
>>561
自演キモ

564 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 21:56:28
>>552
英語と闘うぺぇじは比較的最近復活したらしいよ。

565 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 22:02:14
前の方で出てたけど、ラジオ英会話のテキストはシャッフル作文
の素材としては悪くない。

でも、一つ欠点があって、それは日本語訳がこなれすぎていること。

直訳っぽい方が英語にしやすいんだよね。

566 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 22:15:52
でもこなれていた方が訳出の勉強にならない?
瞬間英作文、こなれた訳とこなれていない訳どちらの方がいいんだろうか。


567 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 22:22:42
完全マップてさー、読みにくくない?
誰かまとめてくれないかしら

568 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/09(月) 22:42:46
どこもかしこも同じスレ進行だな…

569 :A ◆ixmq8tRkbU :2006/01/10(火) 04:19:25
瞬間英作文の効果がやっとでできた・・


570 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 13:56:36
>>563
自演じゃねーよ!

571 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 17:56:52
マップって、TOEIC300~400辺りの層をスタート地点においてるじゃん。
中級レベルだと、マップのどこから接続したらいのか、微妙に分かりにくい。
まあ、中級なら自分でやるべきことは分かるだろってのが理だけど。

572 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 18:09:45
>中級なら自分でやるべきことは分かるだろってのが理だけど。

そう、それがわからないうちは、やっと入門の域を出たっていう初級なんじゃ?

573 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 19:02:52
>>571
toeic700くらいじゃまだまだ簡単な瞬間英作文もできないよ。

574 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 20:05:46
>>573
そりゃ英語の学習方法自体が悪いだけだ。おはようやこんにちはすら瞬間英作文できないのかね。

575 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 20:12:02
例えばI have a penという極めて陳腐な例文があるが
こんなの文法構造意識しないでも感覚ですぐでてくるじゃん
それが多少こなれた文でもできればいいだけの話

576 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 20:41:12
今日初めて英語上達完全マップを見ました。始めてみようと思って教材を注文しました。
ところで、リピーティング用のmp3を簡単に作る方法はありますか?
みなさんはどうやって作ってますか?

577 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 21:00:52
>>576
サウンドエディタ。
初心者でも直感的に使えるしすぐ作れると思う。


578 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 21:16:09
>>577
サウンドエディタとはソフト名でしょうか?
探してみます。

579 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 21:32:15
>>578
もう分かってるかもしれないけど、
ソフト名というか種類な。


580 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 21:42:03
>>579
エディタでもたくさんあるので、いろいろ試してみます。ありがとうございました。

581 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/10(火) 23:55:45
>>575
ここで言う簡単な英文ってこういうのだろう。確かに構造自体は
I have a pen.レベルだけど。
必ずものになる話すための英文法入門編の例文。
・I have a flat screen TV. 
・This condo’s a good buy. 
・She thinks fast. 

・I’m the baby in the family.
・Is Bill on the ball?
・She doesn’t wear any makeup.


582 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 00:25:01
おまいら何いってんだ?
渡辺といったら久信と智男だろ?

583 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 00:44:49
いや恒夫だろう

584 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 01:13:38
>>583

585 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 01:14:39
>>582

586 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 03:59:53
真知子だよ

587 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 12:36:20
>>581
なるほど。
俺は自称中級だが、そのレベルだったら瞬間英作は瞬間にはできない。

588 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 14:26:39
>>586

589 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 18:37:09
自称厨級

590 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 20:42:34
>>588
荒らしはやめてもらえませんか?

591 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 21:52:24
>>581
市橋本って持っていないんだけど、CDの例文間にリピートできるくらいの
空白時間ってあるのかな?それとも、ダーっとどんどん読まれてちゃうのかな?

592 :自称中級:2006/01/11(水) 22:18:51
実は自称厨級


>>590
それはジャニーズ事務所への戦線布告か?

593 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 22:19:49
>>591
581はまだ発売になってねえよ馬鹿!

594 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/11(水) 22:50:35
>>593
市橋本って・・・ということで、答えてくれればそれでいいですよ。
知りうる限りのことを教えてください。宜しくお願いします。

595 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 05:12:46
「魔法の英文法」しか持ってないけど、それはダーっとどんどん読まれる型だった。

596 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 10:12:12
市橋スレあるぞ。あそこで聞いた方がいいんじゃないの?

597 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 21:06:19
瞬間英作文を始めようと思い、安かったのでサイトで紹介されてた中学文型ワークブックを買ったのですが、
そのまま使えないので、日本語訳をノートに写してみたんですが、作業が多くてなかなか練習に入れません。
良い案ないですか?市橋本にすればよかった…

598 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 21:09:27
>>597
市橋本を買う。

599 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 21:25:09
>>597
パソコンで作った方が早いと思う。もしくは全ページその作り直ししているなら
時間がかかりすぎるので代表例文だけに絞る。いずれにしてもあまりそういうところで労力使っているのは
良くない。

600 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 22:05:17
>>597
マーカーをひいて、赤いシートをかぶせてチェックするってのはダメかな?
ペンタイプもあるから正解を直接本に書いても隠れるし。

601 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 22:11:02
これだ!
ttp://homepage1.nifty.com/samito/images/wpe09468.gif

602 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/12(木) 22:11:44
あ、ちなみにリンク先の画像はやさしくたくさんの伊藤サムさんのサイトね。

603 :597:2006/01/12(木) 22:12:37
皆様、アドバイスありがとうございます。
赤シート懐かしいっす。赤ペン使って労力掛けないようにやってみます。ありがとうございました。

604 :597.:2006/01/12(木) 23:52:21
サンキュー!フォーッ!!!!!!!!!!! All>

605 : ◆nlwHbuMcQg :2006/01/16(月) 08:39:22
>>129で書いたような、音読ファイル作成用mp3編集アプリの作成に着手しました。

場所指定は、MP3DirectcutのNavigation部分と似た感じを予定。
他はこんな感じでの操作を予定。
/キー ブランクを入れる切れ目指定
+キー ブランクを入れない切れ目指定
*キー mp3ファイルの分割指定(1つのMP3ファイルに複数の音読用素材が入ってる場合に使う)

音読ファイル化処理
各/指定場所にその直前の/または+または*までと同秒数のブランクを入れ、それをmp3形式でファイル出力する。

その他
ブランクの一律追加秒数を設定可能
*があると、出力するmp3ファイルをそこで分割する。
mp3ファイル先頭に*があるとみなす。
*と*に間に/と+がなければ、その部分は出力しない。
入力ファイルと出力ファイルはmp3ファイルのみ。
再エンコードが必要な処理はしない。

2月なかばくらいに最初の版をリリース予定。
それまでに予定してる機能の全部の実装は無理だろうけど。

606 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/16(月) 14:44:29
 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;  
 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l
    ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" TOEIC900もあったら外人と喋るのなんて楽勝!
    i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
     '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    そんなふうに考えていた時期が
       /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i   俺にもありました
        ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
    ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
     ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
     .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
          ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i


607 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/16(月) 19:31:22
>>605
期待してます。
頑張ってください。


608 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/16(月) 22:14:25
>>606
頑張ってください。

609 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 00:02:08
>>610も頑張ってくださいね。

610 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 00:17:43

         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3 `ヽーっ
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"

611 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 02:46:11
>>605
期待していますよー。

612 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 03:39:12
>>597
ワークブックがそのまま使えない、の意味がいまいちよくわからないけど
私もワークブックの日本語文・英文を全部書き出したよ。ホントに全部。
もちろんただやるんじゃ時間がもったいないので
英文を書き出すときは日本語を見ながら、和文はその逆、と、それ自体が練習。
だからとりあえず全部書き出せば1周はしたことになる、まあ一応。
あと私はパソコン使ったから、手書きよりタイプの方が直すのも楽で、早かったな。
でもさ、やっぱ時間もったいないからコピーして切ったり貼ったりはどう?

613 :597:2006/01/17(火) 16:24:41
>>612

英会話「ジオス」1億3000万円所得隠し
H13年3月1日(木) 日本経済新聞 夕刊
 全国各地や海外で英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」
(東京・品川)グループ約20社が東京国税局の税務調査を受け、
計2億8千万円の申告漏れを指摘されていたことが一日、分かっ
た。このうち約1億3千万円については架空経費を計上するなど
意図的な所得隠しだったと認定された模様だ。
 また、ジオスの楠恒男社長(53)と副社長である妻の二人も
1999年までの3年間で2億数千万円の申告漏れを指摘され、
法人、個人を合わせた申告漏れ総額は5億円余りに上り、追徴税
額は重加算税を含めて計1億2千万円とみられる。楠社長は経理
操作などで浮かせた金の一部を手元資金にしていたとされる。
 関係者によると、同国税局は同社グループが出張経費などの形
で支出していた金の一部が名目通りに使われておらず、所得を圧
縮する工作だったと認定。また、職員が海外校を見学した費用を
経費としていた点について、課税対象となる「交際費」にあたる
と指摘し、意図的な所得隠しだったと判断した模様だ。
 ジオス社は「国税当局の税務調査を受け、更正処分を受けけた
のは事実だ」と話している。


あと、これなんかは知っておいた方がいいと思う。
ttp://www.d6.dion.ne.jp/~ymak/geos%20nis.htm


614 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 16:51:34
>>612
597じゃないですが、それ下さい。orz
中2の途中までは終わらせたけど(テキスト化)、そこで挫折。
でも、本見ながらよりは、ずっと効率いいんだよね・・・・


615 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 16:53:38
市橋買った方が早いと思うのだが…
レイアウトの問題なんて本屋で立ち読みした時点でわかりそうだけどな。

616 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 17:00:02
市橋本は、語彙を覚えないとだめだから、文型に専念できないんだよね。
文型ワークが終わってから、市橋本に行く予定

617 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 17:20:45
マップって、語彙に分からないものがないような
文型トレーニングの本を奨めてるけど、語彙が難しい市橋本を推薦図書にしてるよね。
いや別に全然いいけど。

618 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 19:21:11
ちゃんと読んでないね。

第一ステージで、最初にやるのが、文型ワーク。
次にやるのが市橋本(24H)

第二ステージは、シャッフル。教科書ガイド等

第三ステージが、市橋本の話すための・・・や魔法や、大学入試構文や、まあ色々。

619 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 19:46:55
いや、そこまで原理主義的にやらなくてもいいんじゃないか。
マップ以前にも勉強してたんだろう?
元々音読派だった場合、基本文型の暗唱ももう半分くらいはできてるから、
第一ステージは一冊で十分だろう。各自が自分に合わせてカスタマイズすればいい。
マップサイトの実例でもその人に合わせてカリキュラム組んでるし。

620 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 19:49:16
>>619
>>618は、>>617に対して答えただけだよ。矛盾してるっていうから、
別に矛盾はしてないと説明しただけ。

621 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 19:50:52
ああ、なるほど。正直すまんかった。

622 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 19:52:25
でも、ちゃんとした説明にはなってなかったね。
まあ、言いたかった事は、第一ステージの一番最初に瞬間英作文をやる時の注意を、
瞬間英作文というもの自体に適応しても、仕方がないって事を言いたかった。

623 :ホップ!ステップ!!マップ!!!:2006/01/17(火) 19:55:17
        /⌒ヽ
⊂二二二( ´_ゝ`)二⊃
      _)  _ノ       フーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ 
  三  レレ

624 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 19:57:57
>ちゃんと読んでないね。

>第一ステージで、最初にやるのが、文型ワーク。
>次にやるのが市橋本(24H)

ちゃんと読んでないのはお前だろ、禿げ!
そんな限定がどこにある?
まずはMapに書いてあることを正しく理解できる国語力が先だ!
お舞ら!


625 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 19:59:40
>>624
短文暗唱=瞬間英作文
第1ステージ用
中学文型集・短文集(各出版社)
最初の一歩はこれから始めたいもの。さまざまな出版社がさまざまな教材を出版している。
一学年、300程度の文は欲しい。私の教室では、オリジナル教材を使っているが、市販の教材では、
★英語の文型ワーク中学1〜3年(全3冊・教学研究社)などはお薦め。

626 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 20:06:24
>>624
あと、トレーニングの進め方の実例ケースを見ても、最初はやっぱり中学文型集
(たぶんオリジナルのやつ)を最初にやってるね。

Bさんは、瞬間英作文が好きになれなくて、中学文型集の次に24時間をやるのを見送っている。
Cさんは、この文型集の後に、24時間をやってるけど挫折している。

627 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/17(火) 23:46:03
お前らそれより第2ステージのシャッフルですよ。

どの程度やり込めばいいのかよくわからない。
何度も繰り返して反射的に出てくるまで?

でもそれだと瞬間的に英作してるというよりは結局覚えているという度合い
が強くならないかい?第2ステージうまくやれている人いたらどんな感じ
でやってるか教えてください。



628 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/18(水) 09:23:46
暗誦レベルに持っていった文←自分が使える英文

629 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/18(水) 13:57:55
>>627
あー同じ同じ。そこ悩む。誰か教えてエロい方々

630 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/18(水) 16:02:38
中学レベルの英文が日本語見て即座に出てくれば
いいんじゃないだろうか

631 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/18(水) 23:32:50
この方法を最近知り、これからがんばろうと思います。
手ごわそうだけど。どれだけのびるか楽しみでもある。

632 :巷の話題は新版・話す為の英文法:2006/01/19(木) 00:07:01
 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;  
 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l
    ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" 英語口の方がランダム再生すればシャッフルに最適!
    i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
     '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    そんなふうに考えていた時期が
       /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i   俺にもありました
        ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
    ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
     ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
     .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
          ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i


633 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 05:59:08
>>605
楽しみに待ってますよ。

634 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 06:45:02
K/Hという学習法がありますので紹介しておきましょう。

1)シャドーイングを徹底する
→音を確実に取る(ビート、子音、曖昧母音など英語特有の音声現象になれる)
→構文的な知識をもとに、直読直解するような理解フォームを作る
→最後に音と意味を一体化する(←ここまで仕上げるのがミソ)

2)学習テクニック
→やまと言葉落とし(しっかりと和訳のついた教材を使って自分で意味を捏造しないこと)
→日本語から英語に戻す練習(今英語板で流行りの瞬間英作文と同じ趣旨)

3)アドバイス
→一生k/hで勉強する必要はない
→多読/多聴と組み合わせて、学習サイクルのなかに入れるのが良い
(学習の進展によって、密度が濃くなる)

KHは既にTOEIC900とってる人にも効果ある学習法。
あの本の教材では900越えの人にはレベルが低いかもしれんが、
学習法自体は900越えの人にも十分参考になるものだ。

せいぜい800代後半までの実例しかいない完全マップとは格が違う。

635 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 07:51:47
うんうん

636 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 08:58:50
>>634
今留学している者だが、俺は自然とその方法を見につけ、勉強している。
ナンバー2の奴はやってないが1と3は間違いなくこの2年間実践してきたものだ。
おかげでTOEFL120から250まで上がったし、会話にもほとんど支障はない。
まだアクセントが抜け切れてないので、今でもこの方法を実践してる。この方法はホントにいい。

637 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 14:12:08
>>634
また他の人や教材を貶める変な信者が沸いてきたか


638 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 14:18:46
英語の勉強法には、万人に妥当する唯一絶対の方法などというものはない。
あるのはその人の気性に合った、その人にとって一番いい勉強法だけだと思います。

この言葉に俺は感銘を受けたよ。
自分に合ってる方法(効果があった方法)が必ずしも相手に有効とは限らない。
だから、他人の勉強の仕方にけちをつけたり、押しつけたりしちゃだめなんだって。

639 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 14:24:31
元はと言えばマッパーがKHスレに余計なこと書くからいけないんだが。

マップは完成度が高いと思うんだが、音読のやり方だけはイマイチだと思う。
わざわざややこしいやり方せんでも100回読めで済むし、実際それで効果がある。
中学レベルのを100回読んだ後、音読パッケージにKHを取り入れるといいと思う。
緑色の本の方がお薦め。赤の方が難易度高いから。
どっちでも一冊終えたら後は何の教材にでも適用できる.

640 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 14:48:13
>>634
音と意味の一体化、これって今まで他の学習法では重視してなかったよね。
具体的には?

641 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 17:24:40
KHは、1-2分の速い文章一つ二つやれば十分。英語のリズムとシンクロできたら
それでいいと思う。

642 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 17:39:22
>>641
いや、俺何本もやってるけどやればやるほど効果が出るよ。
KHの本見ると900以上の人は10分くらいの教材をやれと書いてあるね。
長いのやると集中力を持続させるのにいいんだろうな。

>>640
KHの本に詳しく書いてあるから立ち読みするといいよ。
簡単に言うと、音をとる練習と意味を取る練習を別々にする。
音をとるのはシャドーイングを徹底的にやる。100%できるまでやる。
意味は頭から取れるように何度も聞く。しつこいくらい何度も聞く。
その際日本語に訳してもいいが、スピードについていけるように頭から意味をとる。
スラッシュリスニングとかいう言葉を使ってるが、
構文がとれてないと意味の切れ目がわからないので構文がとれないといけない。
よくある「なんとなくスラッシュを入れろ」というのとは違う。
最後にシャドーイングをしながら同時に意味を取る練習をして完成。

643 :ここはK/Hスレじゃねえ!!!!!:2006/01/19(木) 20:27:27
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   し お    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.   ろ 前    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   や ら     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ い     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ い      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ 加     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 減    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・  に    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /    

644 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 20:28:59
AA厨ウザイ

645 :644は糞:2006/01/19(木) 20:54:52
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
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         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
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   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
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   し お    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.   ろ 前    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   や ら     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ い     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ い      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ 加     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // 減    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・  に    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /    

646 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 22:39:23
>>642
>最後にシャドーイングをしながら同時に意味を取る練習をして完成。
完全マップだと、中学教科書から音読をやって、頭から意味が取れる体質にするわけだけど
↑これは、音読にどう取り入れるの?最後にって・・・?
音読というより、リスニングの練習では?

647 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 22:44:53
KHの事知りたければKHスレいくなり、本屋立ち読みすればいいじゃん。
いろいろ細かくかいてあるから、ここで説明しろって言われても困るんだと思うよ。

648 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 22:49:22
まあいいや。
シャドーイングの本は別に持ってるし、音を音として捉えて、
100%真似するってのは、uda式で知って、音読する時に細かく波形ソフトで分割して、
そっくりに真似してるし。

649 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/19(木) 22:59:24
>>646
えーっと、このレスを最後にするけど、
音読のときは読みながら意味を考えたりもするよね。
KHのやり方だと、まあどっちが最初でもいいんだけど、
まず音をとることだけに集中する。意味を考えない分リズムや発音などを正確に真似する。
次にリスニングで意味をとる。発音しなくていい分全神経を意味を取ることに集中できる。
んで、最後に意味を考えながらシャドーイング。
音をとるのと意味をとるのを別々にやることでそれぞれに集中できる。
その分なあなあではなく徹底的に、100%再生(理解)できるまで練習する。
大変だけど普通に音読するより効果は高いよ。

650 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 00:46:14
648>
うた”式スレでは次のようなカキ子もあったぜ!
その辺は大丈夫か?

************************************
イギリス英語では、
birdは、/∂:/の音で、runの/Λ/の音
(唇にも舌にも力を入れないいわゆるあいまい母音)
を長く伸ばしたものと思えばいい
(鵜田さんがいうように、rの音が最後に一瞬付くことはない)

アメリカ英語では、
birdは、hooked schwa(∂の右側に逆さまのrを付けたような記号)
で表される音で、
@上下のあごを閉じ気味にして
Aくちびるやほほから力を抜き
B舌全体を口の後ろの方に引くようにする
C舌の奥の方の左右のへりで、上の歯の、内側の歯茎を左右同時になめる
D舌先を口の中で浮かせ、口の中に巻き込むようにする
こうして発音される音で、最初から最後まで同じ音質の音で、やはり
鵜田さんがいうように、rの音が最後に一瞬付くことはない

以前、英和辞書で主流だったDaniel Jones式の発音記号では、
birdの母音を/∂:r/(実際の表記ではrは斜字体)と記載しているが、
それは、イギリス英語とアメリカ英語で異なる2つの音を、
むりやり1箇所で記載しようとするための苦肉の策で、
「イギリス英語では斜字体のrは無視してくれ、アメリカ英語では、
∂とrの合わさった記号であるhooked schwaの音になることを察してくれ」と
いうつもりで作ったものだと思う。
しかし残念ながら、こういった背景を知らないと、/∂:r/という記号だけ見ると
これは/∂:/の後に/r/を発音するのかなと思いこんでしまうのが普通の人間だろう。
鵜田さんはこの誤りを犯してしまっている。

651 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 11:29:11
K/Hだとマップに比べて明らかに学習領域が狭いよね。
10分の教材を繰り返しやるくらいだったら、瞬間英作文を大量に
こなしたほうが遥かに早く喋れるだろうな。

652 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 11:41:42
au、日本初の4GB HDD内蔵東芝製携帯電話

2月上旬発売

 auは19日、日本初となるHDDを搭載したCDMA 1X WIN対応の東芝製端末「MUSIC-HDD W41T」を発表した。発売は2月上旬を予定しており、
価格はオープンプライス。カラーリングはフィーチャーグリーン/ビートブラック/アンビエントホワイトの3色を用意する。

 最大の特徴は、0.85インチの同社製4GB HDDを内蔵したこと。HE-AAC(High-Efficiency Advanced Audio Coding)形式の音楽ファイルを約2,000曲保存可能。
静止画や動画ファイルも大量にバックアップできるという。


また、Bluetooth機能も搭載し、独自の音楽用プロファイルに対応。対応するヤマハのキューブ型アクティブスピーカー「NX-A01」(BluetoothアダプタのTRX-R01BTが必要)や、
W41T専用の加賀電子製ペンダント型イヤフォン「BTee Music」とワイヤレスで連携可能。再生音をこれらのスピーカーで再生することができる。

 メインディスプレイとして約2.4インチ、解像度240×320ドットの液晶ディスプレイを搭載。サブディスプレイの解像度は160×33ドットとなっている。
さらに、有効画素数332万画素のデジタルカメラ機能を搭載する。

 「LISMO」に加え、「着うたフル」や、「EZナビウォーク(声de入力)」、「EZチャンネル」、「EZ着うた(ハイクオリティステレオ)」、「EZ待ちうた」などに対応。
動画機能はムービーメールに加え、EZムービーにも対応。240×320ドットの動画ファイル再生もサポートするほか、QVGAで15fpsの動画を最大約18時間録画可能。
USBケーブルを同梱しており、PCとのUSB接続機能を備えたクレードルも付属。クレードルに本体を置くだけで、PCにインストールした「au Music Port」が起動。手軽に楽曲の転送が行なえるという。

 なお、USBマスストレージクラスをサポートしており、PCと接続して外部HDDとして利用可能。
ただし、その際に認識できる容量は4GB中512MBまでとなっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000010-imp-sci
http://www.au.kddi.com/collection_win/06spring/index.html
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/nxa01/special.html
http://www.taxan.co.jp/news/pdf/06.01.19.pdf

653 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 13:39:58
短期的効果→瞬間英作文
長期的効果→K/H

本物の英語力は後者。

654 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 13:46:13
>>651
KHはシャドーイング以外の勉強を否定しているわけではない。
ただ節目節目にKHで勉強しろと言っているだけ。瞬間英作文やりながらKHをやってもよい。
そもそもマップと比べるものじゃないんだが…
比べるとしたらマップの中の音読パッケージとだろう。
音読パッケージとKHだったらKHの圧勝であることはまぎれもない事実。
実際マップにおいてそれなりに独自性があるのは瞬間英作文だけだろう。
それもオリジナルってわけじゃないが。

マップで参考にすべきなのは瞬間英作文くらいしか見当たらんな。
後の勉強法は斬新でもないし、音読パッケージに至ってはわざわざややこしくしているだけ。

655 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 15:49:36
うんうん

656 :654:2006/01/20(金) 16:16:45
あとマップで評価しているのは
音読も多読も文法も単語も全部やらなきゃいけないんだよとちゃんと言っているところ。
これは凄く大事。改めて言うことでもないのに改めて言わなきゃいけないのがおかしいのだが。

657 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 17:47:51
k/hって局所的な勉強法でしかないよ。ほかは多読しろ、多聴しろっていってるだけ。
マップではシャドウイングも含め、その名の通り計画的にどう英語学習を進めていけば
良いのか具体的な記述が多い。

658 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 18:06:21
>>656
K/Hでは、むしろ文法は当然の知識としてシャドウイングの徹底を勧めている。しかも残念ながら、君がマップで目新しいと思っている瞬間英作文も、英語戻しという手法でK/Hに取り入れられているよ。

659 :654:2006/01/20(金) 18:22:45
>>658
瞬間英作文では言い方が悪かったか。シャッフル瞬間英作文が参考になったんだ。
KHでは相当シャドーイングをやり込んだ教材を使うのだと思うが、
マップだと基本を身につけた後はとにかく和文英訳の練習を積めと言っている。
これは個人的にはとても参考になった。
文法のことでマップを評価していると言ったのは別にKHと比べてではない。
文法や語彙の重要性をきちんと訴えている学習法は近年目立たないのでそう書いただけ。
まあ何か一つだけやってればいいという方が聞こえはいいからな。
KHが文法を軽視しているなどとは一言も言っていない。
KHがきちんとした学習法だと言うのは経験者なのでわかっているよ。

660 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 20:24:53
khは1週間くらい集中して試してみるとすごい勉強になる。英語の
「文章の」リズムが体に叩き込まれる。
でもなかなか先に進まない心理的な負担が大きく、網羅的な見通しを
立てられないからこれを軸にするのは上級者になってからだな。
通訳めざす人がやるにはいいんじゃないかな。


661 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 20:43:06
初心者がいきなりKHをやるのは逆効果かもね。TOEIC800くらいに
なったらの方がいいのでは?


662 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 20:46:36
本自体にも間接的に書いてあるからね。
俺は700いくかいかないか位でやったけど、結構きつかったな。
音読パッケージの2冊目か3冊目に使うと良さげ。

663 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/20(金) 22:01:22
>>660
一週間?著者想定外の短時間じゃね?950点超レベルの学習者くらいじゃない?
K/Hの方法に従って一週間で仕上げるのが可能なのって。教材にもよるだろうけど。

>>662
下限が600だったな。上で誰かが言ってたけど、900になってもたまにこの手法を
取り入れたトレーニングをするのは役立つけどね。

664 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 09:19:13
>>661
逆効果って何だよ?w

800もいらんとは思うが、英文解釈/基本英単語の習得がスタートの条件だな。
よって大学受験程度は終えていることが求められる。一般的にこれに該当するのが
600程度ということ。

600未満は大人しく中学英語のテキストで音読してなさいってことだ。

665 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 11:26:52
mapってシャドウイングも学習メニューに組み込まれているよね。マップに目新しいところが
ないからといって、シャドウイングの重要性を説いているのはどちらも変わらないでしょ?

666 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 11:52:28
K/Hをここで薦めている人って、完全マップが、初心者(TOEIC300〜600程度)の人を
重点的に対象にしている事を知らないんだなw

667 :666:2006/01/21(土) 12:02:04
完全マップは、TOEICが〜400くらいで英語の勉強方法が分からない人向け。
次に長く勉強していても、600の壁を越えられない人向け。
まあ、〜400までの人が勉強をやり始める時に読むのが最適。
だからマップ・・・道しるべになってるんだよ。
800の人が900になるためのマップじゃないw

668 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:16:53
900点レベルまでマップでいけると思うけど。

ただ、どうやらケーエイチャーはマップよりもK/Hのほうがレベルが高いと
いいたいらしいな。それはそれでいいけど、K/Hの方法なんてマップ
のなかに包括的に組み込まれてしまっているんだよ。K/Hがマップの中
からシャドウイングの部分だけを取り出したとも言える。

669 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:22:27
>668
>K/Hがマップの中
>からシャドウイングの部分だけを取り出したとも言える。

そんなこと言ったらまた荒れるぜ。
khの人が変にプライドが高そうなのは著者が同時通訳の人だからじゃない?
言ったら悪いけどマップの方は普通のレベルの高い学習者 と変わらんだろ?
だから見下しているような感じを受ける



670 :668は馬鹿:2006/01/21(土) 12:30:11
>>800の人が900になるためのマップじゃないw
>900点レベルまでマップでいけると思うけど。

〜400までの人が900程度まで目指せる案内だぁよ。
既に800ある人なら自分の勉強法ができてるよなぁ。

671 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:31:28
見下されてるように思えようが、どうだっていいじゃないか。
マップの方法に共感してやってみようと思ったなら、きちんと続ける事が大事。
「KHの方が良いのか」とか「マップの方法だダメなのかorz」などと考えて
勉強が続かなくなってしまうことが一番ダメでしょ。
他人になんと言われようと、信じた方法を貫かないと。

672 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:32:06
自分の勉強法が出来ているなら、K/Hを良い学習法だとして
崇める理由が分からない。

673 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:32:37
>他人になんと言われようと、信じた方法を貫かないと。

それを分っている藻舞が何でこんな腐れスレにいる?


674 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:33:24
出た!!マッパー信者!

675 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:34:07
出た!!マッパー信者!

>>672

676 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:36:26
ケーエイチャーウザ杉。自分のスレに帰れよ。

677 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 12:38:22
自演やめろよ

678 :ケーエイチャー?:2006/01/21(土) 12:48:41
              / ̄丶/ ̄\
             |  . /\/\ |
             | ./  _,,, ,,,_ |      
             | | ┬┐┬┐      まぁ、言いたい奴には言わせておけばよ
             (S   ̄ ;> ̄ |   
              \ /(ー) / =3  
               ´ \___ノ


679 :自演?:2006/01/21(土) 12:49:19
              / ̄丶/ ̄\
             |  . /\/\ |
             | ./  _,,, ,,,_ |      
             | | ┬┐┬┐      まぁ、言いたい奴には言わせておけばよ
             (S   ̄ ;> ̄ |   
              \ /(ー) / =3  
               ´ \___ノ


680 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 13:18:55
マップとKHって別に対立するものじゃないんだけど…
音読パッケージの2冊目にKHをやるといいよ。1冊目にはきつい。それだけ。
マップの音読のやり方は色んな方法を組み合わせてるけど、
ある程度慣れてきたらシャドーイングに徹底した方が伸びると思う。

実際自分は中学教科書レベルのを1冊音読した次にKHをやりました。
リスニングも伸びるし音声がないものを音読する時もリズムがよくなると思う。

681 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 14:38:33
海外ドラマでシャドウイングをやっているが、極端に発音が崩れている
場合にどう発音しているか分からんの。UDA式のような発音本はやったけど
それよりも崩れている。どうすればいい?

682 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 15:00:30
それこそ、KHスレ行って聞けばいいのでは?

683 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 15:01:37
でも、UDA本には、崩れた音の真似し方載ってるじゃんw

684 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 15:02:06
KHスレはもう埋まったよ。DVDスレあたりで聞けば?

685 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 15:11:20
UDA式で100文くらいやるのは、かなり大変なので(自分はやったけど)
下の本みたいな類の発音の本をやると近道

ハイディ矢野のネイティブの発音・リスニングが絶対身につく本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478980535/

リスニングこのコツさえ覚えれば絶対だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761254629/qid=1137823775/

686 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 15:22:43
>>683
量的・質的にああいう教本ではカバーしきれていない感じの
崩れ方です。自分でどうやって発音するのか、と。

>>685
サンクス。でも、そういう教本はやったんだよなぁ。ドラマって、局所的に
ずごく崩れてないですか?

687 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 15:31:55
>>686
すいません、100%の聞き取りの話ですかorz
それが出来るUDAさん自身か、そういうレベルの人が沢山いる
英語耳の松澤さんのHPで聞いた方がいいかも。

688 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 15:57:25
>>687
100%聞き取りというか、どうやればそれ(崩れ)を真似できるかっていう話でも
あるんですれども。。。確実にまともに(教材・あるいは丁寧に話したときのように)
発音してはいないとは分かってもどうやって発音しているの?っていう。。
換言すると、聞き取れていても(例えばディクテは出来る等)、自分で真似できないっていう。。

ニュース英語と比較して難しい部分かもしれないですが。。

689 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 16:04:11
ネイティブ英語が身につく唯一の方法だって、馬鹿ジャン?
http://english-speakers.com/
、、、って思ったけどこれは凄い!

690 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 16:35:48
>>689
宣伝乙!
ここまで程度の低い宣伝サイトは初めてだよ (´∀`)ハハハ

691 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 17:34:37
というわけで、K/Hのやり方には限界を感じています。ドラマ/洋画などで
いかに発音するかその方法もフォローした”音”を100パーセント取れるよう
にするための教材もお二人に書籍として著して欲しいと思いますねぇ。

692 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 17:35:21
講座受けに行けば?

693 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 18:33:02
>689-690

デザインセンス、物凄くね?
もち酷いって面でな

694 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/21(土) 20:19:18
>689はスルーするもりが
>693を見て、逆に見たくなって見てしまったw
なんつーか、確かにスゴイな。
もち酷いって面でw

695 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/22(日) 09:04:48
>>691
完全マップを一読することをお勧めする。

696 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/22(日) 11:04:14
>>674
ここはマップスレなんですが・・・

697 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/22(日) 13:56:28
すいません。皆さんにお聞きしたいことがあります。音読パッケージ
の練習法で、意味と文構造を完全に理解してと書いていたとおもんで
すが、文構造は最初から完璧に理解していなければいけないんですか?
例えば、名詞句とか副詞句の区別などもできた上で音読するのか、最初は
用法などが完璧でなくても意味を理解して音読していくということでいい
んでしょうか?

698 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 12:23:54
"用法などが完璧でなくても意味を理解して"いる状態って
ありえるのか?

699 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 13:22:24
>>698
その日本語の用法が分かりますか?
文の意味は分かっても、その用法が分からないことは「ある」と思います。

700 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 13:27:16
そうですよね。じゃあ音パケは文章の訳がわかるぐらいの状態では、
やってはいけないんですかね?それとも瞬間英作文で中学の文法を
固めながら、音パケもやっていくというかんじでいいんでしょうか?

701 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 13:34:50
英文の構造(つまりSVOCとか句・節とか品詞とか)が分かっていないと、
音読パッケージはあまり効果的ではないでしょう。
というか、分からないくらいの(自分にとって)難しいものは、
精読用にしておいて、
音読パッケージはもっと簡単なものから始めるのがいいと思います。

702 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 13:35:13
>>700
文章の意味が分かるのに、文法解析に拘るのが一番良くない。
文法が必要なのは文の意味を理解するためであり、品詞解析して
遊ぶためではない。ただし、中学程度の文法+仮定法の理解くらいは
やはりスタートラインとして必要。バランス感覚を失わないようにして、
奮起されたい。

703 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 13:51:39
いろいろありがとうございます。やはり、文法的なことも必要ですよね。
一応、大学受験をしているので、少しはわかるのですが、マップにのって
いた瞬間英作文を英語になおすことができないやつもあったので、中学文法
がみについていないと実感しました。なので簡単な文法復習をしながら、
音パケと瞬間英作文をしていこうと思います。

704 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 14:22:38
>699
文を見て、何とか用法とかわかるかどうかを基準に
してるように思われるけど、

文の中から、5W1Hみたいなものがちゃんと読み取れて
形容詞副詞(句)などがどこに掛かっているかわかって
時制の感覚が読み取れていて、初めて意味がわかっている
といえる。

何とか用法とかに分類できるかどうかにはたいした意味はない

705 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 14:27:27
>>704
つまり、「〜用法」ということが分からなくても良い、ということですよね。
全く同感です。

706 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 15:15:41
質問の本質じゃなくて、言葉尻を捉えても仕方ないと思いますよ。

707 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 15:25:24
              / ̄丶/ ̄\
             |  . /\/\ |
             | ./  _,,, ,,,_ |      
             | | ┬┐┬┐      まぁ、言いたい奴には言わせておけばよ
             (S   ̄ ;> ̄ |   
              \ /(ー) / =3  
               ´ \___ノ


708 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 16:30:28
品詞のことも良く分かりませんが、普通に英語を身につけましたよ。
意味が優先されるべきで、訳の分からないルールばかりに囚われてると
自然な英語を吸収できなくなるのでは?
例)if節のなかではwillを使わない、もしも使ったら強い意志を表す

709 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 17:14:26
>>707
あぼーんチェック

710 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 23:09:27
>>709
何それ?
意味わからねえさ

711 :普通に英語を身につけました:2006/01/23(月) 23:31:21
いろいろありがとうございます。やはり、文法的なことも必要ですよね。
一応、大学受験をしているので、少しはわかるのですが、マップにのって
いた瞬間英作文を英語になおすことができないやつもあったので、中学文法
がみについていないと実感しました。なので簡単な文法復習をしながら、
音パケと瞬間英作文をしていこうと思います。

質問の本質じゃなくて、言葉尻を捉えても仕方ないと思いますよ。全く同感です。
つまり、「〜用法」ということが分からなくても良い、ということですよね。
まぁ、言いたい奴には言わせておけ



712 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/23(月) 23:33:59
ライブドア版で次発見しますた。英語版代表です。
【2:3】一   件   落   着
1 名前:山師さん 2006/01/23(月) 23:23:35.03 ID:guIya+JA
やっと事件の方向性が決まったな
早かったね
これで通常の値動きに戻るといいね



2 名前:山師さん :2006/01/23(月) 23:24:11.75 ID:dxy2aYnE
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪


3 名前:英語版から関西の工学博士です :2006/01/23(月) 23:24:32.26 ID:jh6krTtd
関係ないけれど、日本語の話をすると、
院は卒業とはいわん。修了という。院生が学位取らずに院から去るのは、
「退学」だ。必要単位そろえて「退学」した場合は、その後の努力で、
修了することもできる。この場合は「単位取得退学」という。
これは日本語の話な。
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、3年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となった。



713 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/24(火) 00:50:39
>>708
非ネイティブが効率的に正しい英語を学ぼうとすると
ルールに頼らざるを得ない。訳の分からないルールとはなんだ?
ところで、品詞を知らないのに一体何を身に付けたというのか。


714 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/24(火) 17:32:41
>品詞を知らないのに一体何を身に付けたというのか。
品詞を知っていると何を身につけたことになるのか。

715 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/24(火) 19:46:47
>>714
品詞の働きくらい理解してないと致命的な誤読をする可能性があるよ。
しかも誤読をしても自分ではわからないし、確かめようもない。
たまに誤読をしているのに自分が正しいと言い張るやつまでいるけど、
そういうやつは大抵文法を知らない。しかも本人は英語ができると思っている。
一番扱いに困るタイプだね。

716 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/25(水) 00:59:15
まぁ、言いたい奴には言わせておけ

717 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/25(水) 08:39:10
編集用ソフト作っている方、頑張ってください!
楽しみにしてます。わくわく。

718 :717:2006/01/26(木) 00:23:31
こいつはホントに英語学習について知ってるね。文章読めば他との違いがわかるよ
ほんとにネイティブスピーカーに近づける気がする
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=116880


719 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/26(木) 07:29:39
またお前か

720 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/26(木) 15:14:51
まぁ、言いたい奴には言わせておけ

721 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/26(木) 15:55:57
>>719
もう一ヶ月以上も掲示板に書き込みがない、誰も訪れてくれない糞サイトの
乞食管理人なんだから大目に見てあげようじゃないか (´∀`)ハハハ

722 :下反身完全マップ!:2006/01/26(木) 20:14:08
>>721

      \   pubic hair    /
        \_  |   _/
            彡彡彡
            ミミミミ clitoris
           ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
           ノ σ ヽ urethra
         / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
labia majora/ //\\ \ 
   ̄ ̄ ̄ ̄  ( (vagina) ── labia minora
        \ \\// /
           `   \/  '
  \         *──anus
    \_____/\_____/


723 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/26(木) 21:33:38
>>721
本当に寂れてたw

724 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/26(木) 23:40:55
漏れのブログなんて半年たっても誰もコメントくれないぜ

725 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/27(金) 13:33:42
完全マップの管理人さん、お勧め教材、アフェリエイトでアマゾンに直接リンクしてくれないかな。
そうすれば、売ってない本や、どの本をさしているのか分からない本なんかが、はっきりわかるのに。
メール出そうかな。っていうか、誰か出してw

726 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/27(金) 13:55:07
矢鱈とアフィってないのがいいんじゃないか

727 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/28(土) 11:25:01
>>726

              / ̄丶/ ̄\
             |  . /\/\ |
             | ./  _,,, ,,,_ |      
             | | ┬┐┬┐      まぁ、言いたい奴には言わせておけばよ
             (S   ̄ ;> ̄ |   
              \ /(ー) / =3  
               ´ \___ノ

728 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/29(日) 11:06:45
香ばしいスレでつね。

729 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/29(日) 16:06:55
トイク400くらいなんだけど
今からこのマップ参考にした
みなさんのお勧めプランを教えてください!

730 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/29(日) 16:08:01
意味の分かる英文を音読100回。

731 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/29(日) 16:40:26
新英絶2冊、音読しる


732 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/29(日) 18:01:30
>>729-731
              / ̄丶/ ̄\
             |  . /\/\ |
             | ./  _,,, ,,,_ |      
             | | ┬┐┬┐      まぁ、言いたい奴には言わせておくぜ!
             (S   ̄ ;> ̄ |   
              \ /(ー) / =3  
               ´ \___ノ

733 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/29(日) 22:01:46
ところでみんなどれくらいちゃんとやっている?
オレは絶対音読入門編を5回づつくらいしか音読してない。
黙読は10回くらいしたんだが。
それなのに標準編に手を付け始めてしまった。

文型ワークの瞬間英作文も10回づつくらいしかやってないし。
しかも中3の途中で中断状態。

734 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/29(日) 22:29:10
何の意味もないな。

735 :asshole@1  47/ 2000  ◆xqlNKJ6FBE :2006/01/30(月) 20:38:15
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137058856/l50

まあよろしければ利用してくださいよ。

736 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/30(月) 23:19:28
あげたくなったからあげとく

737 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 00:08:49
>>733
100回以上音読してるよ。
サイトにあった、音声を聞いてテキストなしで完全にリピーディングできる状態を完成にしている。

738 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 00:34:09
>>733
自分は同じ英文を1日10回×1週間(合計70回)音読するようにしてる。
黙読10回はあまり意味なくない?

でも、瞬間英作文はあまりしてないかも。。。

739 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 01:01:31
瞬間英作文を試してみたんだが、「えっ!俺の実力ってこの程度だったの?」ってな感じ、
中学レベルの内容だからと馬鹿にしていた自分がメッチャ恥ずかしい。

740 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 01:51:15
>音声を聞いてテキストなしで完全にリピーディングできる状態を完成にしている。

切り方次第で完成の域は違ってくるよな

741 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 16:45:58
音読パッケージのやり方が間違っていた・・・。

「英会話・ぜったい・音読入門編」をしているのだが、
本で推奨されている30回の音読
@テキストを見ながらのリピーティング5回
A音読15回
Bテキストを見ないリピーティング5回
Cシャドーイング5回

の後、次の話に行くところを同じ話で4サイクルやっていた。
本来なら、テキストの話全部を各30回ずつ音読したあとにテキストの最初に戻って
戻って第2サイクル、第3サイクル、第4サイクルとするのに・・・。

英語以前に日本語も出来ない俺は、アホだ!!!!

742 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 17:34:15
>>741
あるあるww

743 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 18:52:27
それにしても、あのサイト更新されねえなあ

近々アップって秋ころから変わってねえ、年明けどころか、1月も終わって節分だぞ
鬼はーーーーーーーーーー外!

744 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 18:56:21
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133716640/
英語は絶対勉強するな!

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745 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 18:56:54
↑誤爆スマソ

746 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 20:00:24
>>741
えっ!?その方法が正じゃないの?今まで5つの分を100回完成させて
次の文も100回とやっていたけど・・・。

747 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 20:22:26
数日以内に回ってくるようにすればいいのでは?




748 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 20:26:10
一日に一回でも復習すると全然違うよ。

749 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 21:09:02
>>741
実際問題
○同じ話を一気に連続で1回〜最後の回までやって100回以上の音読完成させる
→飽きるし、他の話を間に入れるといろいろ気づくことがあるので一話をずっと連続は避けたい。
○一回ずつ最後までやってまた最初から
→時間が空きすぎて記憶がうすれてしまうのでやめたほうがいい。
だと思う。

でどうすればいいか考えた結果、一回目やったらその翌日、3日後、5日後、7日後、9日後にやることにしている。
つまり2月1日にレッスン1の1回目(30回以上の音読)やったら、2月2日に2回目(20回ぐらいの音読)、
2月4日に3回目(15回ぐらい)、2月6日に4回目(10数回)、2月8日に5回目(10数回)、・・・とやる。
縦が回数(1〜6)、横が日付の表を作って、一回目が終わったら自動的に2〜6回目
を表のマス目に書き込むようにすると予定表が作れる。
たとえば縦が2月3日で横が2回のマスに「3」、横が3回のマスに「2」と書いてあるなら
2月3日にレッスン2の三回目とレッスン3の2回目をやるということ。
そして予定表に書かれたその日にやるレッスンが終わった後、時間に余裕があれば次のレッスンの一回目をやり予定を追加していく。
こうすると一日に適度に数話のレッスンが混ざるし、復習の間隔も空かないんだがどうだろうか。
あと、完全マップ記憶が薄れないうちに復習しろとしかかいてないはず。あんまり厳密に復習の日付とかは決まってない。
私もやってみたところあんまり間が空いたり(一週間以上とか)、同じ日に何回もやったりとかしちゃわないかぎり
ちゃんと4回以上に分けて100回以上音読さえすれば実力はつくと思う。
なんだか分かりにくい文章でスマソ

750 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 21:20:38
同じ話を30回20回15回15回・・・計100回以上にして
次の話というやり方の方いませんか?



751 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 21:27:00
>>749
参考にさせていただきます。



752 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 21:28:04
>大切なことは次の3点です。

>1.第1サイクル30回のミニマム回数を守る。
>2.サイクルを回して合計の100回前後反復する。
>3.テキストの音読パッケージが仕上がったとき、ポーズ付きのテープをかけたとき、
> テキストのどの英文のどの部分だろうと、完璧にリピーティングができる状態になっている。

この3点が守られているならいいのでは?
問題は、2.のサイクルをまわしていないってことだけど、サイクル法は、効率を追求しているだけで、
本人が単調でも回数が多くかかっても構わないと思うならOKだと思う。

753 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 21:30:37
ごめん、>>750さんはサイクルまわしてるね。

754 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 22:16:40
同じ話しを100回音読するのはかなりツライものがある。
やっている間もいいかげんウンザリもする。
サイクルを回す方が少しはツラさが減るかもしれない。

749のやり方はとても良いと思う。
1つのテキストが終わる頃(1サイクルが終わる頃)には最初の方の話は
ほとんど記憶にないような気がする。
著者は、
「音読パッケージの目的は英文を表層的に記憶することでなく、
英文を支える英語的エッセンスを吸収して自分の中に沈めていくこと(P80)」
と書いてあるが、すぐに忘れてしまうのも何だか不安だ。
昨日音読パッケージをした話しを翌日にもするというのは効果的かもしれない。

ただ、自分は
音読パッケージの準備の段階の、
「文構造を完全に把握する」
「英文を100パーセント理解していることが前提」
というのも怪しいが。
これはどういうことを意味するのだろうか?
実際に音読パッケージをしている人、情報モトム。

755 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 22:20:35
↑は741です。

756 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 22:47:25
>>754

>749のやり方はとても良いと思う。
大量に時間を割ける人には良いかも。MAPオリジナルよりハードワークになるんだよね?


>1つのテキストが終わる頃(1サイクルが終わる頃)には最初の方の話は
>ほとんど記憶にないような気がする。

正しいと気付いた方法で、1サイクルやってみ?
論より証拠、どのくらい覚えているかは、自分で確かめるのが一番。
ぜったい音読のCDブックなら10〜12話しか無いんだから、僅か2週間で1サイクル終わるでしょ。
自分の場合には、リピーティング中に結構思い出すよ。(その前に1回流して聞くんだけど、そこでは思い出せない部分も多いけど)


757 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 22:50:47
>3.テキストの音読パッケージが仕上がったとき、ポーズ付きのテープをかけたとき、
> テキストのどの英文のどの部分だろうと、完璧にリピーティングができる状態になっている。

これってさ、例えサイクル法でやったとしても、100回程度じゃ実現が厳しいと思わない?
管理人は500回からスタートしたらしいし。。。。

758 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 22:57:58
>>757
100回まででも大半は出来るようになるけど、長い文章などや苦手な文章は、150回は必要かなというのが実感。
前にも書いたけど、自分はこれを目指していて、でも文章の中に殆どポーズ入れてないからキツイw
サイトの幸せな王子様を見ると、かなりの頻度でポーズ入れてるみたいだから、入れてもいいんだろうけどね。

759 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 23:28:19
音読パッケージで絶対音読3冊終えたんだけど
次の第2ステージでは何か音読パッケージでお勧め
ありますか?アメ口中級が本に載ってたけどかなりきついらしいんで
疎遠してるんですが・・・

760 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 23:46:13
回数に拘らないで、音読が楽にできるようになるまで繰り返せば、あとは楽だよ。
おいらの場合は、自分で納得のいく音読が出来るようになるまで8ヶ月かかった。

1年程度やってテキストをぜったい音読の初級編から挑戦編に変えたけど、
初めて目にする文章なのにスラスラ読めた。

761 :名無しさん@英語勉強中:2006/01/31(火) 23:54:25
>>759
参考になるかどうか判らんけど、おいらが音読に使ってるぜったい音読シリーズ以外の本

速読速聴英単語 Basic 2200
ターミンの長文読解
リーディング&ボキャブラリー(センター中堅私大レベルの英文読解と英単語)

762 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 00:12:27
>>757-758

100回では、
・テキストのどの英文の【どの部分だろうと】、【完璧に】リピーティングができる状態になっている。
はまず無理だろうけど、
・テキストのどの英文の【大体の部分で】、【おおむね】リピーティングができる状態になっている。
は実現可能かな。

763 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 00:18:49
>>759

・頭に英語回路ができる(松崎博)
・速読速聴英単語Core 1800
・What's New Today? (大杉正明)

>>761以外では、こんなとこは如何?

764 :763:2006/02/01(水) 00:21:30
>>759
アメ口中級が難しいならCore1800も厳しいかな?
頭に英語回路ができるは中学教科書レベルで、ネイティブが書き下ろした話だったと思ったよ。

765 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 00:22:44
俺の個人的経験則では300回くらいでどの部分でもほぼ完璧になるな。

300回ではほぼ、ってのがついてしまう。
但し、300回全て集中しまくりってわけではなく、
集中したりしなかったりのらりくらりやってるな。
いつも集中してたんじゃ続かん。

766 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 06:33:04
>>759
音読パッケージのやり方とは違ってしまうかもしれないが、
K/Hシステムがお薦め。緑本の方がやり易いみたい。
これ荒らしじゃなくて結構まじめな話だよ。

767 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 11:11:02
759はテキストの話をしてると思うのだが、それにはテキストがあるの?
勉強法の本ではないの?

768 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 12:02:10
>>766
的外れな意見を有難う!

769 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 12:10:50
>>767
テキストあるよ。テキストっていうか、音源っていうか。
まあ考え方によっては勉強法の本とも言えるかもしれないけど。
シャドーイングの教材+やり方の説明って感じ。
本の教材が終わった後でもやり方自体は速読速聴等に応用可能ってだけで、
基本はシャドーイング教材。

770 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 12:15:12
○書き込み内容をデータ削除する方法w

1.名前欄に半角英数にて f&rus&ri&ran&ras&ran&r と入力します。
2.本文に削除したいレス番を入力します。
 レス番とレス番の間には半角スペースを空けて下さい。
 例)300 301 302 303
3.書き込みボタンを押します。
匿名性の高い2ch掲示板にて緊急時データ削除の方法です。

注)クッキーの関係上書き込んだパソコンでないと削除できません。


771 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 12:19:12
質の悪いいたずらはやめな、坊や。

772 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/01(水) 19:40:49
>坊や。

おまえ何時の時代のDVD見てたんだ?

773 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/02(木) 11:45:28
>>771-772

笑ったw

774 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/02(木) 16:37:27
てかそんな事より人間虫歯にならないとか、歯がサメみたいに生えかわるとかになってほしい。

775 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 10:22:24
このやり方でやってたら
苦労しながらもなんとか日常会話ができるようになるまで
1万時間くらいかかるんじゃないの?

かといって他にいい方法があるわけでもないが、・・
莫大な時間を使うべきかどうか悩ましいな。

776 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 10:36:12
>1万時間くらいかかるんじゃないの?

弁護士になれちゃうかもな?

777 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 12:12:24
資格取得までの勉強時間リスト一覧(能力・下地で個人差あり)
 日商簿記4級 10時間
 介護福祉士 50時間 (受験資格要)
 ファイナンシャルプランニング3級技能士 50時間
 国内旅行業務取扱主任者 75時間 
 初級システムアドミニストレータ 100時間 
 東商福祉住環境コーディネーター2級 100時間
 社会福祉士100時間 (受験資格要)
 日商簿記2級 300時間 (いつでも需要がある) 
 第1種電気工事士 300時間
 基本情報技術者 300時間 (情報処理技術者試験系の最下位資格)
 宅地建物取引主任者 350時間 (法律系初学者向け)
 ファイナンシャルプランニング1級技能士 400時間(受験資格要)
 インテリアコーディネーター 450時間 (女性に1番人気、8割が女性)
 ソフトウェア開発技術者 500時間 
 システム監査技術者 500時間
 上級システムアドミニストレータ 550時間
 情報セキュリティアドミニストレータ 600時間
 行政書士 700時間 (試験範囲が際限なく広い)
 日商簿記1級 800時間 (税理士への登竜門・適正がある)
 システムアナリスト 1000時間
 社会保険労務士 1200時間 (7人中1人しか顧問企業を持っていない)
 テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム 1500時間
 中小企業診断士 1500時間 (適正によって時間差が大きい)
 1級建築士 2000時間 (受験資格要)
 税理士 6000時間 (科目合格制あり)
 司法書士 6000時間 (合格者の4割は登録せず)
 公認会計士 7000時間 (H18年までに4倍増)
 弁理士 7000時間 (理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格)
 司法試験 20000時間 (6000時間での合格者もいる。文系の最高資格)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1032619465/l50
英語の資格の難しさを数値で表してみよう

778 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 12:33:08
ピアノを5歳から20歳まで1日1時間練習したら5000時間越える。

779 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 12:38:00
問題は、5歳から始めたピアノですら、素晴らしいレベルに
達するのに5000時間掛かるところを、成人(あるいは中学生以降でもいいが)
が5000時間程度で同程度までマスターできるかだ。

780 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 12:58:07
マスターするレベルは、ピアノでも英語でも本人の能力に大きく依存する。

781 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 13:05:41
とはいえ、同じ才能を持った人間(仮に同一人物でも良いが)が、5歳から
ピアノを始めた場合と成人してからの場合では上達の具合も大きく異なるであろう
ことは想定の範囲内。

782 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 13:49:37
昨日、この本を買ってきて読んでます。参加させていただくことになると思います。
よろしくお願いします。

783 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 13:51:59
参加とは?

784 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 14:09:24
>>783
オフ会・・・・

785 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 14:17:40
>>781
練習方法にもよる

786 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/03(金) 14:50:18
>>782
ここに来る暇があったら、本をよく読め!
そして時間の許す限り実践あるのみ!

以上

787 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 00:02:55
中学英語で24時間話せるを使ってる人で80回音読してる人います?
80回音読は覚える手段なら、書いたりしたら80回もやらなくてもいいのかな?


















788 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 00:06:19
>>787


























勝手にしろ!

789 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 00:06:57
好きにしろ

790 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 00:45:31
>>789

禿げ!

791 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 02:40:25
音読は中学2の教科書からがいいの?
速読速聴・英単語のBASICからではだめかな?
中学の教科書はないけど、速読速聴英単語のBASICはあるので聞いてみました。

792 :791:2006/02/04(土) 02:51:37
中学英語で24時間話せるシリーズと、新しくでた話すための英文法ではどちらが
いいかな?できたら教えてくださいませ。

793 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 02:56:27
>791
悪くはないけどどうなんだろう?
あの分厚い気やつだろ・・
サイトの方法だと最低100回ずつくらいは読むことになってるみたいだが大丈夫か?
その辺は反復しやすい教科書のがよさげに思う。

反復しやすいように、BASICの中で やる分量を区切れば?と考えたら
今度はそれで中学の範囲の文法を網羅できるようにうまく加減しないといけない
それってめんどくないか?





794 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 03:07:29
>>792
あの分厚い気やつだろ・・→あの分厚いやつだろ・・


中学英語で24時間話せるシリーズはCDの音質の評判が微妙に悪いよ。
俺は気にならないけど。扱っている文法項目は必要十分で例文は2000位ある。
ただ、これを終えた後がなぁ・・・何につなげるべきか迷う。

話すための〜の方はもってないから解らないけど、今後続編がでる可能性もあるから
そういうことも含めると話すための〜の方がいいのかなとも思う。何より新しいし。
ただ、4冊もあるよな。。。

795 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 10:06:18
>>791
文法項目の網羅性では新しい話すためのがいいと思う。まだ続編も出るようだし。
ただ最終的に6〜8冊くらいになりそうだから、量多いよ。
方針として「各項目最初の1文だけ覚えればよい」ということになったらしいから、
それだけなら結構楽かな。
本の作りは新・話すための方がいいと思う。

796 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 11:07:00
>文法項目の網羅性では新しい話すためのがいいと思う。まだ続編も出るようだし。

それはまだ希望的観測の域を出てないよね。
現状では「文法項目の網羅性」って面では【TOEIC速習本】が一番有利じゃないの?

24時間も例文数自体は多いけど、網羅性って意味では【魔法】【TOEIC速習本】【TOEIC目標点数】
あたりに全然及ばない。みんな知ってると思うけどさ。

797 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 11:09:30
そうそう、新しさって面でも【TOEIC速習本】は2000年頃〜2004年にかけて出していったので、
24時間や魔法あたりより断然有利だね。

798 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 11:17:29
>>796
あ、それは同意。特に速習本は凄い。
大学受験レベルまでほぼ全ての構文をカバーしてるんじゃない?
分量はどれくらいなんだろうね。多そうだけど。

799 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 12:50:36
ちゃんと挫折せずにやりつくせるかも考慮にいれましょ。
某アメリカ口語教本の挫折者がどれほどいることか。

800 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 12:53:13
新話すためと英語口は結構扱ってる書店が多いと思うけど、
中学って結構マイナーじゃないですか?
実際見たことがない。例文はどんな感じなんですか?

801 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 13:09:34
正直、話すためと中学の違いがどこにあるのか分かりません。
アマゾンの書評や研究者のHPをみたところでは、話すための
例文では文法項目ごとに整理されているという点以外にもその
面白さが際立っているようには思いましたが、中学はその点では
劣っているのでしょうか。

802 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 13:21:09
>>795
最初だけ覚えればいいと言われていたとしても、全てやりとおすのが
男だぜと女が言ってみる、というふりをしてみる。

803 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 13:22:52
ネカマさん?

804 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 14:05:26
>>801
小学校一年の国語の教科書を何冊か見比べてみればいい。どの出版社も大して変わらないから。
指導要領があるからとか以前に初等レベルの言語学習なんてどれも基本なんだから
変わる方がおかしい。

805 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 14:09:44
>>801
市橋スレで聞いてみたら?
話すための方が凝った表現が多い気はする。その分ちょっとだけ大変かも。
でも両方立ち読みした程度なので確かなことは言えないな。

806 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 14:51:44
>>800-801
市橋スレに移る?
そろそろ迫害されそうだが。大丈夫かな

例文のなにが聞きたいの?
何か知りたい文法項目の文ある?

いくらか書き出してもいいよ。


807 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 15:06:11
>801

市橋敬三 まとめサイト 

で検索してそこ言ってみなよ。
かれの本はどれも皆同じ感じだよ。
微妙に扱う範囲を変えて同じような本だしてるだけ。


808 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 15:45:23
どれも同じだから、音声に日本語が入ってるか英語のみか、
本は、日本語訳>英語か、英語>日本語訳か、
1ページずつに訳や英文が分かれて載っていて見やすいか等がポイント。

809 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 15:50:10
いや、構文のカバー率や表現の難易度も違う。
24時間は易しくて取っ付きやすい。
英語口はかなり凝った表現が多く構文を考えるのに集中したい人には難しい。
速習本は易しいものから始まって徐々に難しくなるが、量が膨大。
しかし構文のカバー率では一番優れている。

810 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 16:25:16
>>809
英語口もってるけど、凝った表現って??

811 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 19:08:56
>>801
>正直、話すためと中学の違いがどこにあるのか分かりません。

文法的に見れば、そう思うのも無理はないよな。
中学24時間の延長にあるのは魔法シリーズだもん。1冊目から中学より難しいでしょ。

話すため・英語口・TOEICなどは別体系だからさ、
文法的には簡単な部分=中学24時間と同レベルからスタートだもん。
多少語彙・表現が違っても、文法面では思いっきり重複する簡単な部分から、再スタートさ。


812 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 19:23:53
>>791
> 速読速聴・英単語のBASICからではだめかな?
いいと思うよ。音読パッケージには。
段々難易度が増してくる作りになっているし。

813 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 19:24:53
>>810
「凝った」というのは語弊があるか。
構文だけ考えたい人にとっては少々表現が難しいということを書きたかった。
マップの本でも同じようなことが書いてあったと思ったが。

814 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 19:52:28
>>813
わかりました。確かに、
「ここにりんごがあります。」というのと、
「ここに割り箸があります。」っていうのじゃ、難易度が違うもんね。

で、自分はマップにあるように、文型に専念するために、単語は簡単な方がいいと思って、
中学3年分・・・を買ったんだけど、これも別に単語が簡単っていうわけじゃなかった。
いや、簡単なんだけど、そういう簡単を求める人のレベルにしては、簡単じゃないというかw

815 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 22:20:21
>>813
>マップの本でも同じようなことが書いてあったと思ったが。

2刷に書いてあったよな。1冊目のテキストには向いてないとかだったかな、
それでも第1ステップ教材のとこにあったよな。


>>814
>中学3年分・・・を買ったんだけど、これも別に単語が簡単っていうわけじゃなかった。
>いや、簡単なんだけど、そういう簡単を求める人のレベルにしては、簡単じゃないというかw

そういう向きにはやはり文型ワークを先にやるのが良いのかもな。
その次は中学3年・24時間・発信型・新話すため・・・・各自が用意したものに進めば良いんじゃね?


単語レベルは別として文法レベルは
  易  →   難
※文型ワーク?
※中学24時間 → 魔法
※TOEIC速習 1→9巻
※TOEIC目標 1→6巻
※新話すため 入門→初級
※英語口 初級→?
※発信型 →?
どれも似たようなレベルから始まっているよな。

816 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 22:38:35
【第1ステップ】
・文型ワーク+(発信型1冊 or 24時間2冊 or 新話すため入門2冊 etc)
とか
・中学24時間2冊だけ
・発信型だけ
・TOEIC速習 1〜3(9冊とも一遍に買う結構な勇気のある人)
・TOEIC目標 1〜2(6冊とも一遍に買う割合と勇気のある人)
とかで、とにかく1通りやってみる。

【第2ステップ】
・愉しみながらの英作文(Map推薦の本、続編は絶版だ)
・教科書ガイドや高校入試長文問題(Map推薦方法)
でも良いだろうし
・英語口(日本語→英語で入っているんだから、CDをランダム再生してここで使う)
ってのでも使えそうか。

【第3ステップ】
表現を広げていくためっつう目的なら、文法的に簡単でも構わないから、
ここまで使わなかった市橋本を片っ端からやってみる。
・TOEIC速習 4〜9(ここで登場?)
・TOEIC目標 3〜6(〃)
・その他

なんてプランでも良いんじゃねーの?
とにかく手始めの1・2冊を用意したら始めてみよーよ!


817 :816:2006/02/04(土) 22:41:27
ちなみに漏れは
文型ワーク・24時間派!

818 :816:2006/02/04(土) 22:56:12
英作文用のテキストは市橋本だけでも、お腹いっぱいで食いきれないほどあるけどさあ、
みんな音読の方はどうしてるんだい?
英作の方は文型ワークなんかそもそもCDが付いてないし、それを考えれば24時間や魔法
のCDが多少マズイくらい大した問題じゃないよな。

音読の方はさ、思いっきり音を聞きながらリピートやシャドーがあるよね。
絶対音読に目処がつきそうな気がしてきたんだけど、次に使うテキストに迷うんだよな。
英文リーディング大作戦なんて遅いのを外人に吹き替えてもらうなんてできっこねえし。
Basic2200も良いんだけど、絶対音読とレベルが変わんないしな。
絶対音読の次に、Core1800・やさビジ・ジャパンタイムズ社説あたりだと、レベルの乖離が結構あってキツイと思うし。
Mapじゃ話言葉より書き言葉の素材が良いとかも書いてあったと思ったし、そんなこんな考えると余計選択肢が無くなるんだよな。
何か無い?

819 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 22:57:35
第二ステップの英語口をランダムに再生っていうのは、目から鱗
使う前に、センテンス毎に音声をカットしないとだめだけど、
PSS作るよりははるかに簡単だし。

820 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 23:05:05
俺は数年前にぜったい音読を100回こなしたが、
今となっては他の本の方がよかったかもと思う。
例えば↓とか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796646760/

とにかく、和訳が付いているものがいい。
何故かというと、日本語を見て英語を再生するというトレーニングができるから。

>>816
多少の背伸びはいいと思うけど、順序よく練習したいなら
中3くらいの教科書から始めて、高1、高2、高3、とレベルを上げていくのはどうだろう?
和訳もあるだろうし。
他は今までのNHKラジオのテキストから適当なのを探すとか。

821 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 23:05:50
>>818
ぜったい音読というのは、挑戦編まで終わった?

822 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 23:13:28
>820
>中3くらいの教科書から始めて、高1、高2、高3、とレベルを上げていくのはどうだろう?
>和訳もあるだろうし。


高校の教科書ガイドは訳がないのがほとんどだ。

823 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 23:16:10
>>822
ああ、ないのか。じゃあ使えないなぁ。

824 :816:2006/02/04(土) 23:17:44
>>821
途中だけど、途中で止めないで終わるのは時間の問題と思う。

>>820
>例えば↓とか。
それは聞いたことがあった本だな。伊藤サム氏のサイトを覗いてみたら、
そこには日本昔話も収録されてるんだとか。日本昔話もJapanTimesから
CDブックが出ているらしいね、今見てきたら5冊あるんだな。
どんなレベルか知らないけど、こんなのも面白いかな(候補に入れておくよTXS!)



825 :816:2006/02/04(土) 23:19:24
>>822-823
そういう状況なのか、残念だ。

826 :816:2006/02/04(土) 23:32:26
>>820
>他は今までのNHKラジオのテキストから適当なのを探すとか。

絶対音読が終わったら日本昔話を検討しようかと思う。
それが続かなかったら、NHKラジオのCDブックも検討すっかな。
カリフォルニア留学とかHoops何たら(大杉さんの)とか知ってるのも
あるんだけど、さっきも書いた通り書言葉じゃなくダイアログ形式だったと
思ったから候補から外してあったんだよ。
この辺も試してみて、音読用に使えなかったら、割高だけど多読用の1冊にすれば良いかな?
ま、早速の幾つかの提案TXS!

827 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/04(土) 23:36:46
カリフォルニア留学物語いいよ。

基礎がある人がこれを終了した段階で、700点台後半は狙えるような事が、
マップの本(サイトには載ってない)に、書いてある。

訳もあるしCDもCD-ROMもついていて、特にCD-ROMは、英文、日本文、それぞれに翻訳等、
いろいろな画面にできて、音声も同じ文を繰り返したり、順次読んでいったりと出来るので、
使い倒せば、多少値段は高いけど元は取れると思う。

ちなみに男性の声は、売れる前のパックン

828 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 00:31:39
CNN ENGLISH EXPRESSって音読にサイコーじゃね?
最初からポーズが入ってるから作る手間省けるし、
話題も豊富、量もちょうどいい。
いままで話題に出ないのが不思議なんだが

829 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 00:34:04
単にそんな高度そうな教材に手がだせそうな奴が少ないんじゃないか
TOEIC400〜500くらいの奴が群がってる感じ

830 :791:2006/02/05(日) 02:44:22
>>793 そうですね。かなり分厚いかも・・。性格にむらがある自分には薄めの教科書を
   することで、少しずつ目に見える実績を作った方がいいなと思いました。
>>812 ありがとう。
>>ALL 質問ばっかりしたのに暖かいアドバイス、本当にうれしいです。

831 :791:2006/02/05(日) 03:03:56
質問ばかりですいません。
英語の伸びを考えると中一の教科書からやったほうがいいのでしょうか?
大学受験時代は偏差値65以上はあったのですが、それ以来勉強を長らくしていません。
中2からで大丈夫でしょうか?本だと社会人のケースで中2からのケースがあったので・・。
英語に自信はないです。

832 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 03:18:20
英絶入門編買ってきた
今日からがんばんべー!!

833 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 10:07:20
>>831
大学受験をした人は中2からでOK。
中1で英語につまづいた人は、中1からやった方がいいけどね。

>>832
がんばれ

834 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 10:20:32
>831
時間あるときにサイトでも本でもじっくり読んでみるといいよ。
中一の文型は瞬間英作のほうでカバーできることになっているみたいだ。

835 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 11:31:14
>>831
791で音読用の質問、792では瞬間英作の質問だったな。
ここで教科書の質問だけ繰り返すということは、英作文の方は決まって、音読用の方で迷ってる
と思っていいのか?
英作文の方は決まったなら、どれにしたか位報告してから質問を繰り返せよ!

まあ、それはおいといて続けるか。。。。
>大学受験時代は偏差値65以上
ということは中学英語をマスターしてなきゃ無理だろう。
音読用に限れば中1に拘る必要なんかないだろ?
それでも不安なら、絶対音読の入門編を使ってみろよ!
12話のうち、2話が中1・10話が中2教科書から抜粋。

>それ以来勉強を長らくしていません。
大学を出て何年か経ったリーマンなら千円かそこらのテキストで一々悩んでんなよ!
とりあえず、どれかスタートしてみろ!あとはそれからの話だ、いつまでも脳内をやってんじゃねえよ


836 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 11:50:01
>830で
>性格にむらがある自分には薄めの教科書をすることで、少しずつ目に見える実績を作った方がいいなと思いました。

そう書いているじゃねえか!んならよぉ、
>831で
>英語の伸びを考えると中一の教科書からやったほうがいいのでしょうか?
そんなこと聞く余地なんか、そもそもねぇじゃねぇかよ!

脳内やめて英作でも音読でもどっちでも構わないから、兎に角、今日からスタートしろ!

837 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 12:12:51
長文って言っても単文の集まりなんだから基本レベルの人は
瞬間英作(例文暗記)が中心でいいよ。
英語的な思考ルーチン、段落の組み立て、内容によるTPO、接続詞、
質疑応答なんかが長文で得られる部分。

838 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 12:19:23
いや、初心者こそ長文の音読の方がいいと思うな。
単文の音読より遥かにやりやすいから。リズムを身につけるのにも長文の方がよい。

839 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 12:23:34
>>837-838
791=831は両方やるつもりのようですし、どちらかを選びたいといった趣旨の
書込みは無いように思いますが・・・・。何で急にそんな話が湧いてきたんでしょうか?
それに完全マップでは音読が基本とあったはずですし・・・・。

840 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 12:43:37
>>836
ここは、「マジ怒った、TOEIC900目指す」 スレじゃないからw

841 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 14:57:00
>>840
お前、誰?
791・831以外には文句言われる筋合いはねえよ!
そもそも791・831すら文句言う資格はねえ!
分ったか、禿げ!

842 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 14:58:44
>>840
矛盾した奴を指摘したのに、それを擁護するのは馬鹿か本人と相場は決まってるがなw

843 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 15:07:56
>>841-842
何、イライラしてるんだよ。落ち着けよ。



844 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 15:11:45
>>843
普通に餅付いてるぜ!こういう性分なんだよ。
それをイライラしてると思う方が、何か後ろめたいことがあるんじゃねーの?
しらねえけどよ

>>840
>>843
お前、誰?

845 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 15:31:31
なんでもいいのでネナベ言葉だけ勘弁してください・・・

846 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 16:12:04
市橋の24時間で瞬間英作文を始めたんだけど、ほとんどできないことに
自分の実力がひどすぎる事に気づいた。
簡単な文はできるものが多少あるけど、少し難しくなると全然無理。
英語→日本語は結構できるものだけど、
日本語→英語はかなりできないものだね。


847 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 16:31:59
おれも中1〜中3の英文集を買って試しに瞬間英作文をやってみたけど、
しょ〜もないミスの多いことに我ながらビックリしてしまった。

848 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 17:45:00
>>846,847
だよな。同士。
「解る」と「出来る」とは違うというのを実感するよ。
頑張ろうぜ。

849 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/05(日) 18:28:13
>>846
それを克服すると、それまでとはがらりと変わるんだろうね

850 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 00:25:40
>>831の野郎は釣りだったのか?

851 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 00:44:29
みんなで晒そうぜ。
【音読本】
【暗唱本】
【コメント】

まず俺から。
【音読本】速読英単語入門編:昔読んだ本の再利用。改訂版もでているけど昔のやつ。
【暗唱本】ワークアウト123+:英文法123+を使ったのでその流れで使用。
【コメント】今月から始めたが瞬間英作はほんとキツイよ。


852 :791:2006/02/06(月) 02:38:24
うわ〜私のせいでスレを荒らしてもうしわけないです。
中学の教科書ガイドとテープを買いにいったら、平成18年改定?で在庫が
なかったので仕方なく速読を買ってたんで、
どうかな?と思ってました。
田舎なので市橋先生の本はまだ見てません。こんど見てみます。


853 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 04:26:21
【音読本】英会話・ぜったい・音読 続 入門編
【暗唱本】 中学英語で言いたいことが24時間話せるPart1
【コメント】>>749さんとほぼ同じやり方で音読と暗唱をしてます.
それぞれ一時間ずつできるときはやります。できないときは音読のみにしてます。
いまだいたいはじめてから二ヶ月目ですが、
音読のおかげで一度に出せる言葉が多くなってる気がします。
そのおかげで暗唱もやりはじめたころに比べると楽に音が出せるようになりました。

ちなみに精読の教材は「ポレポレ英文読解」を使ってます。
薄い割にはなかなか歯ごたえのある教材で1週目が終わりました。
あと1,2回は続けようと思います。

854 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 10:02:45
>>853
最初から 音読&暗唱&精読 の3つも併行できるなんてガッツあるね!

855 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 16:41:51
>>791>>852

>もうしわけないです

てめえ、上辺だけ繕ってんじゃねえよ!
何とかインの社長の謝罪会見と一緒じゃねえかよ!

本当に申し訳ない気持ちが塵ほどもあるならよぉ、
>835
にまず答えろや!


>田舎なので市橋先生の本はまだ見てません。こんど見てみます。

こんどたぁ何時だ!甘ったれたこと抜かしてんじゃねぇよ!

856 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 19:59:55
なんでもいいのでネナベ言葉だけ勘弁してください・・・

857 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 20:04:44
ネナベ言葉って何のことでつか?

858 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 21:10:07
ネナベというよりガラの悪い女子高生みたいで萎える

859 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 23:11:17
>>ネナベ言葉って何のことでつか?
>ネナベというより

お答えになっていないで ござりまする

860 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 23:11:48
野菜氏ね

861 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 23:14:29
>ネナベ言葉って何のことでつか?

ようは説明できるほど世間で認知されてないってことか?

音読と瞬間英作がごっちゃになっているし、相当オツムが足りねえようだなw

862 :L2VL ◇ilMFhy8AUA:2006/02/06(月) 23:15:29
みんなオレ人気者だろ、みんなレベル2といったら、六本木以外信じたじゃない。



863 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/06(月) 23:18:12
>・・・女子高生みたいで萎える

「萎える」ってよぉ、藻舞はいつも海綿体に目一杯充血させてんのか?
普通は四六時中おっ立ってねえぞ。脳に回る血まで下半身にあったら、頭が回転しねえのも無理もねえな。

864 :L2VL ◇ilMFhy8AUA:2006/02/06(月) 23:19:34
685 :名無しさん@英語勉強中 :2005/10/26(水) 01:06:38
梅○のスタイルがいい発音きれいな人って、背の高い○? 686 :L2VL ◆ilMFhy8AUA :2005/10/26(水) 01:09:41 そうです。もちろん、個人名とかここに書かないでね。わかる人がわかれ ばよいと思うし。


865 :791↓何だよこれ?:2006/02/06(月) 23:21:48
うわ〜私のせいでスレを荒らしてもうしわけないです。
中学の教科書ガイドとテープを買いにいったら、平成18年改定?で在庫が
なかったので仕方なく速読を買ってたんで、
どうかな?と思ってました。
田舎なので市橋先生の本はまだ見てません。こんど見てみます。

866 :L2VL ◇ilMFhy8AUA:2006/02/06(月) 23:27:15
スクールいったら、オレ個人で博士を訴えるよ。
散々コテハン使い営業妨害して
304 名前:名無しさん@英語勉強中 :2005/10/30(日) 22:48:58
>>303
負け犬へ このまま下げることに合意した。 さらした女性はコピーとっておいたからな。
しかし負け犬は、
338 名前:おれのレベル2は程度低い ◆anqKnYLD9I :2005/11/01(火) 00:00:36
自分も勉強になる話題で口直し。
今週号のAsahi Weeklyに次のような記事があった(3ページ)
However, a group of scholars wants to maintain the imperial
tradition of passing succession on to only males.
皇室の皇位継承権の話で、問題は wants 。a group of scholars は
複数だから want じゃないかと思ってジーニアス英和大辞典で調べた。
それによると、グループがひとまとまりと考えられるときは単数扱い、
個々の成員が頭にあるときは複数扱いだそう。なかなか難しいですね。



867 :L2VL ◇ilMFhy8AUA:2006/02/06(月) 23:54:49
724へさー出ました。スミツツキ虫君。(和名)重箱隅打突虫(地方名)アゲアシトリ(学名)ujimusini modoki tutukira(生息場所)他人の文章の枝葉に寄生しアラをさがし
(誤記)(てにをへは)(おちょくり攻撃)等うっとおしく突きまくる。(生態)寄生虫の為宿主と対等に渡りあえる総合力は無い。(特徴)発する文章・単語は 自己防衛の為
非常に短い。(奇行)時として難解な文章を発するが 既成の文章のコピーで単なる威嚇行動の一種で実害は無い。
   NO724 スミツツキ虫日記より  ファーブル著


868 :791 埋もれちゃカワイソウ:2006/02/07(火) 00:20:18
うわ〜私のせいでスレを荒らしてもうしわけないです。
中学の教科書ガイドとテープを買いにいったら、平成18年改定?で在庫が
なかったので仕方なく速読を買ってたんで、
どうかな?と思ってました。
田舎なので市橋先生の本はまだ見てません。こんど見てみます。

869 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 00:49:31
>>791>>852

てめえ、はやく俺様に誤れよ! てめえ、なにさまだ?こらぁ?
はやく腹を切れや!

本当に申し訳ない気持ちが塵ほどもあるなら、はやく腹を切れや。
てめえが腹を切るまでたたきまくってやるからな!覚悟しとけや!

870 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 00:52:13
【音読本】速読速聴basic2200
【暗唱本】新話すための英文法
【コメント】basicはリピートはやっていない。音読とシャドーだけ。リピートはソフトを加工するのが面倒。
「新話す」は「ここだけ暗記」を瞬作している。それで効果があるのかどうかは不明。


871 :791:2006/02/07(火) 01:11:10
【音読本】速読速聴basic2200
【暗唱本】新話すための英文法
【コメント】basicはリピートはやっていない。音読とシャドーだけ。リピートはソフトを加工するのが面倒。
「新話す」は「ここだけ暗記」を瞬作している。それで効果があるのかどうかは不明。

872 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 01:12:15
【音読本】速読速聴basic2200
【暗唱本】新話すための英文法
【コメント】basicはリピートはやっていない。音読とシャドーだけ。リピートはソフトを加工するのが面倒。
「新話す」は「ここだけ暗記」を瞬作している。それで効果があるのかどうかは不明。

873 :791 駄目人間:2006/02/07(火) 01:13:53
【音読本】一人で本も選べません
【暗唱本】本を見たことないので決めれません
【コメント】とりあえず謝っとっけば、人生OKです。

874 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 01:20:11
今日は、toeicで点数が下がった人間が、荒れてるな

875 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 03:10:02
皆さん精読と文法には何使ってます?
わたしは文法ではこれを
          ↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896806328/503-3441442-8476739

精読ではこれを使っています

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896808371/qid=1139249143/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/503-3441442-8476739

876 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 15:26:49
旧態依然の方法なんじゃないかな、これって。受験英語が好きだった人が
昔を忘れられずにやる方法。実際にしゃべることは出来ない。

もしもこの方法で出来るようになったって言う人がいたら
是非英語で書き込んで欲しい。え?出来ないからこの方法にすがってるんだって?
でも、誰も出来るようになってなかったら意味なくない?

877 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 18:57:29
>>876

効果は完全マップWEBに実例で紹介されているじゃん!?
3人だったかな。

「旧態依然・昔を忘れられずにやる方法」
は否定しないけどさ、昔から効果のある不変の方法なんじゃないの?

他でもっと効果のある方法を紹介したサイトなんてあるの?
あると思うけどさ、例えば>>876はどこと比べて「出来ない」と言ってんの?

878 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 20:24:22
TOEICの点数が悪かったから、荒れてるんだよ。

879 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 21:17:47
>>877
実例の三人はどれも800台後半まで。900超えは留学した人だけでしょう?
あれでは効果の実例とは言えないよ。
それに>>876の人は英語で書き込んでみてと書いてるんだけど?

880 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/07(火) 21:57:31
TOEICの点数が悪かったから、荒れてるんだね。

881 :877:2006/02/07(火) 22:31:10
>>879
>実例の三人はどれも800台後半まで。
世間一般では十二分に効果的なメソッドと評されると思うけどな。
少なくとも僕は「800台後半」まででも使いたいと思う。それ以上はそこまで実現してから考えるよ。

>英語で書き込んでみてと書いてるんだけど?
まだ駆け出しでそこまで僕は力がないもん。
それより、他に効果的なメソッドを知ってて力を付けた貴殿が英語で書けば良いんじゃないの?

忘れるとこだったよ!
 例えば>>876はどこと比べて「出来ない」と言ってんの?
この回答まーだ??????

882 :791:2006/02/08(水) 01:02:43
くずは何やっても無駄!
甘たれんじゃねぇよ!

883 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 01:44:07
791は結局 釣り だったんだなorz

884 :883:2006/02/08(水) 13:06:26
ごめんなさい、嘘つきました。
>>882は僕が書き込みました。
他の荒らしの書き込みも僕です。
また、振られたんで憂さ晴らししてしまいました orz
なんて、情けない男なんだろうと死にたい気持ちで一杯です。

885 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 14:53:16
>>881
800台後半までいくのにあれだけの分量をこなす必要はないだろう。
555暗記すればそれくらいまでならいくぞ。少なくともあそこまで色々手を出す必要はない。
音読のやり方にしてもめんどくさすぎ。あれではかえって効率が悪い。
テープなんか作ってる暇があったら1回でも多く音読した方がいい。
マップの肝は瞬間英作文だと思うが、どれだけ効果があるものかねぇ。
パターンプラクティスの方が成功者はずっと多いと思うけど?

ちなみに今回のTOEICは受けてないぞ。
大した成功例もないくせに宣伝がウザイんだよお前らは。

886 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 15:17:06
勘違いしているようだけど、マップはTOEIC対策じゃないんだよ!

887 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 15:36:50
>>886
TOEIC対策じゃないのはわかってる。が、総合力向上の手段としてもどうかね?
音読の方法のややこしさといい、そんなに優れた方法とはとても思えん。
喋れるようになれた人もいないんだろう?

888 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 17:26:45
>>884

大嘘付きの>>791芯でくれ!!!!!!!!!!!

889 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 17:28:44
>>884
音読と作文がてめえの頭のなかでごちゃごちゃ
人様に質問するときゃ少し位整理してからにしろや
並み外れて頭が弱そうなんだからよぉ

890 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 17:30:35
またゴミみたいなレスをつけてるね。

891 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 17:32:41
音読のやり方もめんどくさいだけでダメ
瞬間英作文とやらの効果も疑問

反論は?

892 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 17:37:30
反論のまえに、疑問を提起する側がまず立証責任があるだろう。
めんどくさい、というのは思いっきり主観的な観方だ。

著者が過去の経験から帰納的に導き出してきたであろう方法を否定する
なら、客観的な情報を多く挙げてみること。もしも891が子供なら
難しすぎて無理かもしれないけど。

893 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 17:39:30
この方法が素晴らしいと宣伝して回っている信者がいるが、
そんなに素晴らしいとは思えないわけよ。
だからちゃんと素晴らしさを説明してほしいわけ。できないなら宣伝してほしくないの。

894 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 18:40:21
ずっと中学のレベルをウロチョロしていましたが、
マップのお陰で、半年でtoeic550になりました。
よくわからない英語というものが、わからないなりにどう勉強すればいいのか、
英語とはどういうものなのかというのが見えてきました。
自分には、すごく参考になりましたよ。
サイト主も、初心者に向けて力を入れていると書いていますね。

895 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 18:50:12
要するに、どこのスレに行っても「瞬間英作文がぁ」とか言う奴が
したり顔でうろちょろしてんのが気に入らないってだけでしょ?
そう言えばいいじゃん。調子くれてはしゃぎ回ってんじゃねえぞ、うざいって。

896 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 23:32:54
>>891
>反論は?
お前がここに来なければ即刻解決、簡単だったな。

>>893
>できないなら宣伝してほしくないの。
それだったら出版社全社に廃業するよう頼んでみろよ。
それにココは宣伝してるわけじゃないだろ。
「素晴らしさを説明してほしいわけ。」実感・共感できなけりゃ他の方法を選べば良い。
何もお前のことの教科書や指導要領に採用されたわけじゃあるまいし。

897 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 23:35:30
マッパーって宣伝は過剰な癖に実力は大したことないんだね。

898 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 23:37:06
このスレの連中ホントウゼーよ。この板から出てけよマジで。

899 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 23:38:08
繰り返し系だから、お手軽に効果が実感できて、すぐ信者になっちゃうんでしょう。

900 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 23:38:10
どうやら荒らしの厨にとっては
「カキコ=宣伝」
という概念らしいな。

























見たな、馬鹿!

901 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 23:40:57
>この板から出てけよマジで。
>お手軽に効果が実感できて、

この荒らし厨は、自分だけ効果を独り占めして秘密にしたい、か?
短小ポコ朕の考えそうなことだな。


902 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/08(水) 23:47:29
効果自体怪しいものだ。

903 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 00:34:52
効果が出ないやつなんていないだろ

904 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 00:46:34
>>902

では何故ここにいる?

905 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 00:47:38
>>902

901が図星なんだろ?


906 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 00:49:23
>>905
マジで痛いなコイツら
晒しage

907 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 00:56:28
結局マップなんて陸上で言えば、速く走るためには、
腕振りと腿上げの練習を繰り返せ、といってるようなもので、
あれあれそれは一応理にかなってるなあ、
でも腕振りの達人になってもしょうがないわけで、
実際には知ること無しに腿上げばっかやってもしょうがないわけで、
瞬間英作文だのを目的化しちゃあだめだね。
目的化っちゅうのはつまりあれだ、効率の良い瞬英の方法だのを
さがすとか、実際には知ることなくして、腕振りだのがうまく言ってるか
気にしたりすることだな。ここまで書いてやめるのも一興だけど送信しちまえ。

908 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:00:30
宣伝がウザイってんだよ。そのくせ実力はないってんだから笑っちまうぜ。
実例ったって喋れるようになった実例もない。サイト主くらいだろ?
そりゃ辞典一冊瞬間英作文してるようなサイト主なら喋れるようにもなったろうがなw
パターンプラクティスの方がよっぽど成功例も多くて信用できるね。
宣伝するならせめて自分で成功してから宣伝しろや、カス共が。

909 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:13:23
まあ結論からすると宣伝するなら自分で効果を実証してからにしろってことだな。

910 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:22:23
>>908
女性なら、もっと綺麗な言葉を使いましょう。
英語ができるできない以前の問題ですよ。

911 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:24:46
リピーティングを「ドラゴン・イングリッシュ」の付属CDでやっています。
日本語→英語→(同じ)英語の順に流れるので、通勤時のつぶやき学習で
重宝しています(英語→ポーズ→(別の)英語、よりきっちり繰り返せる)。
これはほぼ完全に覚えてしまったので、同じような構成のCD
教材はないかと探していますがなかなか見つからなくて・・
英語→(同じ)英語、でも良いのですが、良い教材はありませんか?


912 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:33:39
>パターンプラクティスの方がよっぽど成功例も多くて信用できるね。
>自分で効果を実証してからにしろってことだな。

ってことは、こいつはパターンプラクティスで成功した香具師なのか?
それは良かったな。ところで成功した香具師が今更、勉強方法のスレに
なんで来るんだ?
わかんねえよ、その行動が



913 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:35:04
「英語上達完全マップで勉強してる奴集合」
がスレタイ。

「英語上達完全マップを【否定】してる奴集合」
とかいうスレを作れよ!

914 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:35:09
>>912
他スレでの宣伝がウザイからだよ!!バーカ!
もう来ねーよ!宣伝すんのはやめろよ!

915 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:36:13
>他スレでの宣伝

どこだよ、そのスレは。ありもしねえこと抜かしてんじゃねえだろうな?おい!

916 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:37:57
>もう来ねーよ!

それは良かったぜ!

>宣伝すんのはやめろよ!

どこのこと言ってんだか、書いてくれ!
話が進まねえ

917 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:41:25
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1105627533/818

918 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:44:02
これから他のスレで宣伝してるやつがいたらここにURL貼ることにします。
皆さんでなんとかしてください。

919 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:46:54
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137058856/608
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137058856/617
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137058856/623
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137058856/625

920 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:47:27
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1136547679/86

921 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:50:07
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1135077452/132

922 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:51:02
お前は、マッパーウォッチャーなのかw
英語も勉強しないで、ご苦労なこったw

923 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:53:15
音読100回で足りなかったら、200回、300回とやる。
例文だけじゃ足りなかったら、パターンプラクティスをやってみる。
普通の脳みそがあれば、気が付くだろ。
言われた事しかできない脳みそっていったいw

924 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:53:23
いやー、見たスレにことごとくマッパーがいたもんでうざくて。
2ちゃんブラウザで検索すると山のように出てきたw
なんか他にもあった気がするけどめんどくさいんでやめときます。

925 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:55:51
例文だけじゃ足りなかったら、パターンプラクティスをやってみる。

例文暗記だけだと応用が利かないなら、パターンプラクティスをやってみる。


「自分に応用力がないって事を自慢するなよw」

926 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 01:56:21
923=925ね。

927 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 02:30:52
ほんとは音とセットにした例文暗記が全てなんだよ。でもそれを言うと引くから
瞬間英作文とかパターンプラクティスとかシャドウイングとか文法とか
リピーティングとか言って暗記を意識させないようにする。本を書くような
人はみんな膨大な量の英文を暗記してきてる。

928 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 02:40:20
シャドウイングって暗記にならないなぁ<自分の場合ね。
音読してリピーティングして、
あと自力で暗誦するんでないと結局定着しない。


929 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 09:53:30
マップをやリ始めたら、身に付く=殆ど暗記状態 っていのは、すぐ気が付くけどね。

930 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:38:49
>>917
スレタイ
【金】英会話は独学で習得可能?【カケナイ】
なんだから別に良いと思う。
ようは市橋原理主義とか書いたことに腹を立てているということ?

931 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:42:10
>>919
これも原理主義云々と書いてあるから917と同じ香具師なのかな?

932 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:43:29
>>919
スレタイは
2000時間勉強しようぜ!
だから、マップを出すこと自体は問題ないと思う。

933 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:46:56
>>920はスレタイが
大西泰斗(ひろと)Part2〜感覚がなきゃダメよ!!〜
なのか。

>絶対音読→英絶/KHシステム→SSS→泰斗式+市橋式とこれまできて、
>最終進化型は英語上達完全マップにたどり着いた感はあるけど。

そこでこの表現だと確かに反感を買うのは止むを得ないかもな。
しかしまあ、そいつの思い込みなんだろうから、一々荒らしとか宣伝とか騒ぐ方も
同レベルじゃないのか?
少なくともベレ出版や著者じゃないだろうから、宣伝とは違うだろう。

934 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:48:17
マッパーの頭って腐ってるんだな。既に問題だから嫌われてるのに。

>>915-916の後の山のような実例にテラワロス

935 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:50:20
個人的には>>920が一番うざい気がするな。最終進化型ってw

936 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:52:13
>>921
もともと荒廃したスレじゃないの
そんなとこ引き合いに出してもねえ

937 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:55:04
>絶対音読→英絶/KHシステム→SSS→泰斗式+市橋式とこれまできて、
>最終進化型は英語上達完全マップにたどり着いた感はあるけど。

これってもしかしてアチコチにコピペされてる?

938 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:57:17
>山のような実例にテラワロス

921なんかは、もともとSSSが駄目とか貶しあってるところへ、
いきなり完全マップを突っ込んだ感じだな。あれは当て付けのような気がする、アンチマップの奴によって。

939 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:57:49
ほかにもKHとか市橋とかもうdat落ちしたスレにもいたよ

940 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 10:59:32
>>937
っていうか、それ、市橋スレでの「二大双璧」と同じネタコピペじゃね?w
昔のハウディネタで遊んでたようなヤツが、新しいネタげとして
喜んでるだけじゃないかという気がしてならんww

941 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:01:52
市橋スレはマッパーが悪いとは言い切れない。
マップは市橋本を何冊も取り上げているので、市橋スレに行くのは普通の流れ。
スレ住人が市橋以外排除とか、マッパーはマッパーで原理主義とか言い合いしてたんだから。どっちもどっちだ。

942 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:04:02
>>940
そういう愉快犯的な原因だけだったりしてなw

943 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:04:11
市橋スレは貼られてないんだから、容認されてるんじゃねーの。
しかし「ありもしねえこと抜かしてんじゃねえだろうな」とか言ってたやつはどこに行ったんだ?

944 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:06:23
>市橋スレは貼られてないんだから、容認されてるんじゃねーの。

過去ログ見てみ?容認には見えないだろ。
お前が今回貼らなかっただけのことだ!

945 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:10:49
貼ったの俺じゃねーよw

>>920はコピペじゃねーだろ。
話の流れに乗ると見せかけて最後にマップに持っていくのはお前らの常套手段じゃねーかw

946 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:30:30
このあたりがウケたw
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137058856/629-632

947 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:32:49
嫌われてるんだから、反省すればいいんだよ。それを思い込みだとか、問題ないだとか…
マッパーはみんなの嫌われ者なんだってことを自覚して、もっと謙虚になりなさい。

948 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:34:07
佐久間治の本ってどーよ。

949 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:38:28
936 :名無しさん@英語勉強中 :2006/02/09(木) 10:52:13
>>921
もともと荒廃したスレじゃないの
そんなとこ引き合いに出してもねえ

すげーな。その理屈で行くと、このスレが好き放題されても文句無し?

950 :Account Temporarily Unavailable :2006/02/09(木) 11:38:44
We apologize, but your account is temporarily unavailable.

This delay does not affect the entire site or result from any problem specific with your
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We will do our best to make your account available as quickly as possible.

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951 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:42:24
>>921のスレもよく見ればわかるけど、その前からマッパーはいたんだよ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1135077452/128

>SSSと比べて、英語完全マップは体系的な学習法。思い付きではないし、
>TOEIC900点取得を可能にする方法論なんですが。

可能にするって。。お前は900点を取得してからものを言えとw

952 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 11:46:38
>>940
>>942
責任を他者になすり付けないでください。見苦しいですよ?

953 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 12:36:37
ようするに、

「聞くだけで英語が話せるようになる」

を売り文句にしている業者に取っては、マップを宣伝されると困るっていう事ですね?
これで、マップが叩かれる理由がわかりましたよ。



954 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:07:03
結構手堪えのある正攻法なメソッドだし、
高額な教材を買い込まなくても済むし、
なるほど業者さんにしてみたら随分都合が悪いんだろうなぁ。

955 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:22:14
業者のせいにし始めたよw
マジウゼー

956 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:23:46
英語初心者に、

「余計な知恵つけるな!ゴラァ!」

って事でしょうか?>>955 生活がかかってるから大変ですね。

957 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:25:19
宣伝がウゼーってことだよ!何回言えばわかるんだこのアホ共はw

958 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:27:00
631 名前:名無しさん@英語勉強中 [↓] :2006/02/07(火) 18:58:42
不況活動すごいよね。「同意!」とかいいながら、最後にマップに持っていくパターン。

「不況」が変換ミスだが、ある意味当てはまっているな。

959 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:27:25
まあ、このスレを読んでいる各自が判断すればいいんじゃないですかね?w
ウゼーとか書くと、頭が悪く見えますよ。

960 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:28:54
>>955
業者さん乙枯れさまDEATH THROES ! !

961 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:29:25
631 名前:名無しさん@英語勉強中 [↓] :2006/02/07(火) 18:58:42
不況活動すごいよね。「同意!」とかいいながら、最後にマップに持っていくパターン。

962 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:32:12
マッパーはSSSと同じ意味でうざったい。
やっとSSS信者がいなくなってすっきりしたと思ったのに…

963 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:33:54
>>957

>>914
>もう来ねーよ!

精神分裂病?

964 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:34:43
過剰な宣伝で嫌がられていることがまだわからんのか。
業者っぽいのはお前らだっつーの。お前らの宣伝は業者と同質なんだよ。

965 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:36:10
631 名前:名無しさん@英語勉強中 [↓] :2006/02/07(火) 18:58:42
不況活動すごいよね。「同意!」とかいいながら、最後にマップに持っていくパターン。

966 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:37:37
マッパーが嫌いなのは一人だけだと思ってる時点でここの連中は頭がおかしいな。

967 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:37:39
そりゃ、業者が業者と分かるように、あからさまには非難できないからねw
こうネットが発達しちゃうと、鴨が減るから大変だね。

968 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:37:59
>>946
無理やり完全マップを引っ張り出して、酷え悪さしてるよな。まったく。
もう少し、バレバレじゃない自演をすりゃ良いのに。どうみたってアレはマッパーの仕業じゃないだろ。


629 :名無しさん@英語勉強中 :2006/02/07(火) 17:07:01
以前からそうだが、マッパーは色んなスレにいるのに
本スレには書き込みが少ないのな。


630 :名無しさん@英語勉強中 :2006/02/07(火) 17:13:03
布教活動に忙しいのかもね。


631 :名無しさん@英語勉強中 :2006/02/07(火) 18:58:42
不況活動すごいよね。「同意!」とかいいながら、最後にマップに持っていくパターン。


632 :名無しさん@英語勉強中 :2006/02/07(火) 19:07:12
あの更新もろくにしないサイト主がこんなところで粘着宣伝するとも思えんしなぁ。
狂信者が必死に宣伝してるんだろうけど…そんな暇あったら勉強した方がいいと思うんだが。

969 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:38:10
なんだこいつら。マジで痛いな。

970 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:38:49
マッパーの仕業ですよ?

971 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:38:53
>>966
聞くだけ、赤ちゃんの様に、を売りにしている業者は、山程いますが何か?

972 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:40:52
>>969
そうだよな、
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1137058856/629-632
この落としめる方法は卑怯そのもんだもんな。

>以前からそうだが、マッパーは色んなスレにいるのに
>本スレには書き込みが少ないのな。

とか書いて、てめえで続けて書き込んでいやがるもんな。

973 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:42:37
それの>>629は俺だが?
もちろん他は違うぞw

嫌われてる自覚がほんとにないんだな…

974 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:43:21
>お前らの宣伝は

こいつ、日本語に難があるんだろうな。
たとえこれが宣伝だとして、いったい何処にどんな効果があるっていうんだ?

975 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:44:02
マッパーの宣伝への怒りが一気に噴出した感じだな。

976 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:44:53
スレの最初と最後で荒れる…
ある意味マッパーにふさわしいスレだな。

977 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:45:27
1000

978 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:47:04
>嫌われてる自覚がほんとにないんだな…

そう、マッパーの宣伝・宣伝っておかしなこと言うお前が
一番嫌われているのを知らないんだよな。
本当はマッパーで瞬間英作さっきもやってたんだろ?
24時間Part2終わったとか・・・・

979 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:47:23
みんなの嫌われ者

980 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:48:00
まだか?
1000

981 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:48:11
>>962
そういうこってす。
今ここでやってる業者・宣伝の煽りあいとは関係なく鬱陶しいんです。
何が嬉しかったんだか、興奮してどこのスレでも瞬間英作文とかシャッフルとか
独特な用語でレスしまくるのが邪魔なんです。
そういうひとりひとりが本当にバカみたいで嫌だったんです。
でもこういう人たちはこのスレが立つ前からいたので、このスレをどうにかしても無駄。

982 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:48:56
とりあえずこのスレはdat落ちにしようぜ。

983 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:49:52
1000

984 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:52:25
>を売り文句にしている業者に取っては、マップを宣伝されると困るっていう事ですね?

業者は困らないと思う。鴨は五万・百万とゴロゴロいるから、宣伝を打ちゃあザクザク儲かる
構造はビクともしない。だから日本の業者は一々攻撃する必要なんか無いよ。

実は隠れマッパーの荒らしが、
「俺だけマップメソッドをマスターして900超えたい!」
「他人は一生'聞くだけ〜'とか'へなちょこ学校で右往左往してろ!'」
とかいう狭い了見で、マッパーを亡き者にしようと企てているんじゃないか、そう思い始めたぜ!

985 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:52:48
>>981
しかし本人たちに自覚がないんだよな。
鬱陶しいと言っても「業者乙」とか「良い方法を広めて欲しくないのか」とかw
挙げ句の果てにはマップへの攻撃はすべて自作自演だと思い込もうとするし。

986 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:53:30

        lllllllllllllllllllllllllllllllllll//
        [二二二二匚口コ_]
        |∴ /  == == |
        |∴|──[;;;;;;;;][;;;;;;;]|
        ├、l      (⌒)  ヽ      | ̄   `!
        |6     __■_, |     |?⌒ー:⊥    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ├|    \__ノ  |    n:.:.  r┴-} <このスレの終了に乾杯!
        | l、.______,l     ! }:.:.:. と,二.}  \________
            ムf三三三Y       __ヾ:.:.   └i j
        __,.イ __i三三三:|`! | ̄ ̄/ __ハ|____,|,ハ
.    ,.r一''´  八__「| ̄,二, ̄「b ',  // 1 ハ  ノ〉〉.|
   / |    く_く. |.|      |.|___〉 '/  / | ', ヽ-' / |
    i l      /` |.|ーr:t‐ァーl.|    i  / ∧ ',  /   i、
    | |     \  ヽニ,ニ,ニ.ノ   |   / ハ 'ー   ,ハ
    |  ,     \. |/ | |/    ヽV' /  { ヽ _ / /
    |  |       \レ| |         ヽ /`ヽ\__

987 :もいっちょ:2006/02/09(木) 13:54:27

        lllllllllllllllllllllllllllllllllll//
        [二二二二匚口コ_]
        |∴ /  == == |
        |∴|──[;;;;;;;;][;;;;;;;]|
        ├、l      (⌒)  ヽ      | ̄   `!
        |6     __■_, |     |?⌒ー:⊥    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ├|    \__ノ  |    n:.:.  r┴-} <マッパーの繁栄に期待して乾杯!
        | l、.______,l     ! }:.:.:. と,二.}  \________
            ムf三三三Y       __ヾ:.:.   └i j
        __,.イ __i三三三:|`! | ̄ ̄/ __ハ|____,|,ハ
.    ,.r一''´  八__「| ̄,二, ̄「b ',  // 1 ハ  ノ〉〉.|
   / |    く_く. |.|      |.|___〉 '/  / | ', ヽ-' / |
    i l      /` |.|ーr:t‐ァーl.|    i  / ∧ ',  /   i、
    | |     \  ヽニ,ニ,ニ.ノ   |   / ハ 'ー   ,ハ
    |  ,     \. |/ | |/    ヽV' /  { ヽ _ / /
    |  |       \レ| |         ヽ /`ヽ\__

988 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:55:31
>>984
んなわけねえだろ。実力がない癖に人に勉強法の指南をしてくるからだ。
サッカーがへたくそなやつに
「サッカーのいい練習法があるんだよ」とか言われたらムカつくだろ?

989 :隊長ーーーー!:2006/02/09(木) 13:56:16
荒らし張本人>>985
今度はもっともらしいことを言う作戦に変更しました。

990 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:57:22
   l^l^l
  r r|. | レ、         \_WWWWWWWWWWWWWWWW/
 (JJ  ノ          ≫                   ≪
    |´           ≫  1000 バーーーーーン!!! ≪
    |            ≫                   ≪
   │         ノ,, /MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
   |      ,; "  _ ー-、
   |    j'   ,;ノ `、 ヾ、
   ト    i  ;'┌─┬┐|
    ヽ  i'  6!└─┴┘!
     ヽノ   ノ_ /\__|
      \彡 `r:;;"Д゙,;/
       ヽ    ゝ⊥イミ ` - 、⌒ヽ
 i       | (`>\ ノ (´>`i  `ヽ
     ) 丿     | |      |   ト、
  ` - , - '   (`> | | (´> |ノ    ヽ
    `i         | |     人 _, j  i
     `r‐   (`> | | (´> |  ヽ   `

991 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:57:51
>>988は984後半が図星だったようで、かなーーーーり同様してまつ!隊長!!!!

992 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:58:05
SSS以来の嫌われっぷりだなw

993 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:58:32
            o                o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                 /
         /   英語板住人一同   /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ                ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__) 

994 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:58:47
マッパー=SSS信者

995 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:58:54
>>988
しかもそいつらみんななぜか大張り切りの漏れ女オバちゃん
勘弁してっての

996 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:59:18
                  __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
.                /   /  ./   /   /  /! |/|  |     |  /  /  /| ̄ ̄|  |/|  |
              | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |/  |/|     |_| ̄ ̄| ̄ ̄|  |__|/|  |/|
        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
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  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |            .|_|    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/


997 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:59:48
このスレに実力者はいないの?

998 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 13:59:53
荒らし君よ、AAいい加減にやめろ!

999 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 14:00:17


1000 :名無しさん@英語勉強中:2006/02/09(木) 14:01:13
|  |   ░▒
|_|  ░▒▓░   '`ァ'`ァ '`ァ
|愛|  ░█▓▓▒   '`ァ'`ァ '`ァ
| ̄|  ░▒█▓▒░  '`ァ'`ァ...♥ '`ァ'`ァ
|  |   ░▒░   '`ァ'`ァ '`ァ'`ァ.....♥

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