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なぜ、英語教員は日本語しかできないのか?

1 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:04:24
なんで?

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
(注)英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル

比べてみよう! 生徒と英語教師w

英語教師は、               生徒は、
     給料をもらって、           学費を払って、

     英語だけ1教科を、          数学、社会など5教科以上を、

     30年間担当して、           3年間勉強して、

     高校卒業程度の英語レベル    高校卒業程度の英語レベル



2 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 20:08:56
>>1
Direct Method はその問題は30年以上も前から指摘されています
よって糞スレ確定

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 22:09:36

英語のできない英語教員多すぎw



5 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 22:50:33
昔海外行った当初外人に言われた忘れられない言葉
「お前中高、大学と合計10年間英語勉強して何で英語そんなに話せないの?馬鹿か?」と本気で不思議がられた。
おっしゃるとおりで返す言葉が無く説明できなかった。
中高の若さなら語学なんてあっという間にネイティブレベルになれるポテンシャルを持ってるはずだが。
教育者がすべて悪いわけではないけど根本的な何かが大きく間違ってると思う


6 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 23:05:02
だいぶ前だけど、ご存じのように、オーストラリアとかって、日本語教育が
それなりに盛んで、オーストラリアには、日本語教師がいて、そういう人が
日本のテレビ局にインタビューされてたのを見たことがあるけど、全然
日本語しゃべれねーでやんの。案外そういうもんじゃないかって。
やっぱり、全然系統の違う言語しゃべっていて、教育用言語につかわれて
いないと、そうそう外国語に堪能になれるもんじゃないという気がする。

7 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 23:14:39
大学の英語教授法分野の教員は年間数多くの論文を量産するものの、
彼らはどうやら英文を読むことが得意ではないように思います。例えば
文学専攻の教員は洋書を1週間で読むことはさほど苦手ではないけれど、
教授法分野の教員には(専門分野の本を除いて)かなり困難であるらし
いです。これは文化に対してさほど興味を抱かないということにも原因
はあるのですが、それにしてもどうやら英字新聞さえ読んでいない。
中学・高校の教師はそもそも基礎的英語力が不足しており、英文の本を
読み上げることなぞ夢以外のなにものでもないようです。

英語のプロを目指すのに、ペーパーバックを読むことにヒーヒー悲鳴を
上げているという人を、私はどうも信用できません。


8 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 23:33:50
>>6
でも、TOEIC700点でぐらいは取っても当たり前だろ。

紙の試験で最低限の結果が出せないのは、プロじゃないと思うが。

9 :□ お約束 (ローカルルール):2006/09/11(月) 23:35:15
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10 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 23:38:57
>>8
うーん、TOEIC700点ねー。まあ、それくらいないと、基本文法もあやしいし
語彙もたぶん、2000語か3000語レベルに達しているかどうか、って
ところだよね。本もマトモには読めないよね。っていうオレも、6年か7年
前にTOEICうけたときは、740点だけど、今はもっと上がっているかな。
一応、自分ではミスは多いが、はたからみれば、ぺらぺらのレベルだろう。
語彙も、専門書が1週間か2週間で読めるレベル。ダビンチコードや、
天使と悪魔は、両者1週間くらいかかったけどな。
まだ、専門書で分野を問わず出てくるような一般的な語彙の不足がある。
もちろん、多くの英語教師よりはずっとしゃべれるし、読み書きもできる
と思うけど。

11 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/11(月) 23:51:16
英語教師が悲惨なのは、クラスに帰国子女がいる場合だなw
他の教科でこういう惨めさを味わうことはない。

12 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:19:12
>>11
あるよ。俺の高校には同級生に、
のちの柔道日本代表がいたから。

さすがに体育教師が投げ飛ばすことはなかったが、
充分にその実力は持ってたぞ。

13 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:56:49
>>5
>昔海外行った当初外人に言われた忘れられない言葉
「お前中高、大学と合計10年間英語勉強して何で英語そんなに話せないの?馬鹿か?」と本気で不思議がられた。

それはただのお前のこんぷれっくすだ
アメ人も中高第二外国語やってるやつは多いが日本人の英語以上にまるで話せんぞ

そのくせ「i can speak japanese」
とか言い張って言えるのはスシ〜コンニチハ〜だぞ

14 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 00:59:40
>>13
たとえば、フランス人の1/3は英語ぺらぺらだと本人たちは思っている
らしいが、その場合の、ぺらぺらのレベルはどの程度なんだろうね。
もし、フランス人の1/3が、マジでぺらぺらで、日本人はどうかと
いうと、そりゃ、ほど遠いとしかいいようがないよな。

15 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:06:27
英語教師といっても日本人高校生をおしえていりゃ この程度で十分すぎるよ


16 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:12:57
Don't touch potatoes which I dug !!!!!!!

17 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:41:21
>>15
その程度でいいなら、大学生え十分。
40過ぎ中学英語しか知らない大人なんて悲惨だし、金かかり過ぎ。
学校の教員は若年層の仕事ということで、35歳で昇給ストップ、それまでに能力みがいておけよ、ってことでいいと思う。


18 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 01:56:34
>>11
在外日本人コミュニティーでは、帰国前に英語教員対策というのがひそかに語り継がれているそうだよ。
子女が教室でペラペラ英語話すといじめられるから、ヘタなふりしろ、とか、
英語教員の間違いを絶対指摘してはいけない、とか。

19 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 04:49:28
英語教員は英語のプロフェッショナルであるべき、



といえば、そうでもないんでないかい?
英語を教えるプロフェッショナルであれば問題ないと思う。

加えて、中高の先生は、授業以外にも仕事があるんだろうから
そういう授業以外の仕事も含めた英語教員なんだと思うんだけど。

どう?

20 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 06:22:24
ヨーロッパだとERASMUS/SOKRATESとかEUレベルで留学制度があったり、
他の国でも政府が大学生に奨学金(給付)を出してバンバン学生を海外に
送り出してるが、日本政府はそういうことを一切やらないからな。
それどころか他国の学生だけに莫大な金額を垂れ流して、そりゃ教師も
外国語を習得できないだろう。国立大学+私立の上位100〜200校を指定校
にして奨学金を支給できるようにすれば、留学の数も増えて、教師もちっとは
英語もできるようになるだろ。

21 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 08:48:51
>>1
英語は効率の良いやり方で努力さえすれば確実に身につく。
英語教師と名乗りながら、英語が出来ない人はやはり教壇に立つ資格は無いと思う。

22 :英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です:2006/09/12(火) 13:32:32
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23 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 14:51:28

英語の教員になりながら、実は英語なんか好きでもないやつが多い。
でも、仕事が楽だから教員を続けてるだけ。絶対やめないからね、あいつらは。
教育に悪いことこのうえない。
教員もクビにしてやらないと、子供にも本人のためにもならないよ。


24 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 14:54:14
>>22
お前はいちいちうるさいんだよ。
日本人の英語力にとって、無能英語教員は大問題だろうが!



25 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 14:57:48
数学教師なのに数学できないやつもいる
倫理教師なのに不倫してるやつもいる
物理教師なのに質問すると逃げまくるやつもいる
化学教師なのに化学がわからんやつもいる
体育教師なのに泳げないやつもいる
校長なのに毎日部屋で昼ねしてるやつもいる

結論 教師なんてたいした仕事ではない(待遇はいいが)


26 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 15:20:36
>>25
たいした職業というのではなく、積極的な税金泥棒。

27 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/12(火) 22:23:55

オレは英語の教師ではないが、英語の教師はすごいと思う。
なにしろアルファベットが全部わかるのみならず、大文字だって書いたり読んだりできるんだからな。


28 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 01:43:07
教員ほど勉強しない奴はいないからな。


29 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 02:26:26
バカしか教員なんてなりたがらないだろ、バカ

30 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 02:34:37
>>29
こんだけ楽して稼げるんだからむしろ頭いい選択なのでは?こっちはむかつくが

31 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 02:59:05
    爼醴醴醴醴‡ .                    ‘『層醴醴匝 )llig$ .
    爼醴門醴鬱` . _y444egj,...      、,,,ggg,,,_'『攜醴齔j,.,..']][l .
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    ぶうっ!|   阪京 ◆bezF5JWhVY          ,' ぶりぶり
           | .,、-‐ォ、   ノ i {l} ,.ヽ           ,'
          'y',//, '.)    '、 " ,'           / ぶりっ
           .{_ ィ,'//_  U  u_,,,_,  }l        /___
           ヽ_ .ィ,/ノ    'f´;;;;;`i'  u     ./  ニニ',
              `‐-へ,_ (:⌒ };;;;r‐;{ ⌒,ヽ  /ヽ. ト.二ニ'´
                `'ー--};;__;;;;;}---―.'´   `'
                 (⌒ {;;;`、;;;'i ..::)
(省

32 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 04:40:49
>>1 
日本の英語教師(特に中高)の英語力の乏しさは本当に酷いですね。
私は一流大学進学率の高い高校に居ましたが、それですら酷かったです。

例えば、「あそこに、高いビルが有ります。」を
"There is a tall building over there." と英訳したら、
"tall" はおかしい。"high building" と書くべきだと言って減点されました。
"high-rise building" なら一般的ですが、"high building" とは言わないでしょう。
実際に、何人かの米人にその英訳を確認した所、日本の英語教師が駄目なのは、
日本は永年、国際社会から孤立して来たからだと指摘しました。

また、「皆でお菓子を食べました。」のお菓子を "Candies" と訳したら、
それは "Cakes" の間違いだといって、また減点されました。
私ですら、これくらい気が付くのですから、日本の英語教師は、本当にだらしないと思います。

例えばスイスの国では、母語以外の外国語の教師になるには、その外国語が使われている国に、
少なくとも何年かは住んだ経験が無ければならないという厳しい規則が有るそうです。
やはり、何百年も多国語が一般化しているスイスと、鎖国をやっていた日本とでは月とスッポンですね。

実際に、TOEFLですら、日本は何十カ国の中で、いつも下から数えてせいぜい数番目なのですから、
英語力の乏しさは、何も英語教師に限った事ではなく、「国民病」なのかも知れませんが。

しかし、日本には今後何年ぐらいたったら、スイスの様に、
「英語教師になるには、英語圏に何年か住んだ経験が必要」という規則が出来る様になるものでしょうか。

33 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 04:46:20
>>32
日本がもっともっと衰退して、英語が話せなきゃ
レストランの仕事にすらつけないようになればそうなるだろうな

34 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 04:47:20
>>32
いずれ、そうなるよ
子供は減る一方だし、教師は余ってくるからね

でも、うちの英語教師はすごかったな
ネイティブの教師と互角以上に渡り合ってたから
あいつはどこで勉強したんだろ

35 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 04:55:26
>>32
その教師、最悪だな

どれだって通じるのに
「書くべき」とか「一般的」とかそういうこと言われるとやる気なくなるよな

36 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 08:27:47
ちゃんと公の場で反論して戦えば?
君のような犠牲者を生まなくてよくなるし本人も反省(or 逆上? ノイローゼ?)するかも。

責任はとれないけどね。

37 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 08:30:39
>>36
お前天才!
でも俺勇気ないw

38 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 09:41:07
日本語しかできない英語教師なんて、自分だったら恥ずかしくて舌噛んでるな。


39 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 09:43:04
>>38
だよねw
英語しかできないやつから日本語教わりたくないのと一緒だにょ

40 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 10:26:35
ECCジュニアと同じ、近くのおばちゃんがパートでやっているような感じ。
ALTが全部仕切れば良いんじゃないの? 野球部の部長と監督のような感じ。

41 :□ お約束 (ローカルルール):2006/09/13(水) 17:33:42
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42 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 17:39:45

英語教員の質を直接問題にしたスレはこれしかないんじゃない?




43 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/13(水) 18:30:05
NHKの英会話番組も以前は同じようなものだったよ。This is a pen.から始まって、夕方の
何て暗い番組なんだろうか、と中学生の頃、思っていた。20年ぐらい前まではそれで良かった
んじゃないのかな。日本人が日本で一生、日本語だけで暮らせた夢のような世界だったよなぁ。

44 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/14(木) 11:47:24
英検1級もってる教員と猥褻事件を起こした教員とどっちが多いかなぁ?
予想するのもすごく難しいw




45 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/14(木) 15:17:12
>>44
猥褻行為をしても捕まってない奴もいれれば、学校に一人や二人猥褻教師はいると思うが、
英検1級持ってる教員はどの学校にいるわけでもないから、猥褻教師の勝ち!




46 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/14(木) 17:38:41
採用試験のやり方を工夫すれば簡単に解決する問題でだと思うがなぜできないの?

47 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/14(木) 20:31:42
採用する側が英語できなくて、英語のできる人間に敵意をもってるから、
採用する時点であんまり英語力を披露すると、“教え方がいまいち…”とか、“生徒の気持ちがわかってない”とか
屁理屈いわれて落とされるのが現実w

でも、実は採用試験をいくらこねくり回してもダメ。採用されてからサボリまくるのが教員だからね。
普通の会社のように採用されてからもサボると首になるようにしないとだめ。



48 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/14(木) 20:53:00
>>13
アメ人にそんなこと言われても気にしないよ。
滞在期間同じくらいの外人(アラブ系)に言われたんだよね。

49 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 00:05:02
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらった!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

50 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 02:16:33
>>47
だから、採用の時はごまかすのが賢い教師ww

51 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 09:15:53
>>47 
>採用する側が英語できなくて、英語のできる人間に敵意をもってるから、

>>46への答えとして、それには同意するんだが、俺だったらもう一歩突き詰める。

要するに、英語が本当に良く出来る人間だったら、さっさと海外とか国際機関等に就職する為、
いわば頭脳流出現象が起こり、日本の中高教師には、ろくな人間が残らないからというのが、
>>46への究極的答えだと思うね。 

52 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 09:18:18
>>51
子供が好きな俺はろくな人間じゃないですか?

53 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 09:23:39
一番の問題は、本当に英語ができる日本人は英語教師を目指さない
ということだよ。英語教師の年収が2500万円というのであれば、
英語ができる人が殺到するだろう。

54 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 09:31:09
>>53
つまり、教育をけちったつけか・・・

55 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 10:16:48
>>51 52 そういうエリートレベルじゃなくてもいいんで 最低 足切りラインを
TOEIC730にすればだいぶ違うんじゃないですか? 

56 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 12:43:40
実は、他の教科の教員の、本人の担当教科についての知識も、
TOEIC換算730点以下相当なのだろうか・・・?

57 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 12:54:45
>>56
でも、社会科教師とか、無駄に詳しくない?
理科も、教え方は下手でも科学の世界に逝っちゃってるし
国語は、古典とかは教師の独壇場だし

数学教師はあたりはずれがあるね
頭の固いやつは最悪だね

58 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 13:52:22
数学・物理・化学はできないやつはホントにできないぞ・・・

頚椎ヘルニアで運動できない体育教師もいたな・・・
かわいそうだが、おとなしく休職していればいいものを

59 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 13:53:40
>>58
そうか・・うちは進学校だったからな

60 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 15:50:47
>>53
年収もそうだが英語出来る人間は、英検準1級やTOEIC730
を目標にしているような所で働きたくないだろ。
つーか萎えまくるな。

61 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 15:53:44
生徒がバカだから英語の成績があがらないのを先生のせいにして親もその尻馬に乗る。
嘆かわしいがそれが現実だ。


62 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 15:55:57
成績がいい生徒も英語が話せないのが問題

63 :□ お約束 (ローカルルール):2006/09/15(金) 18:14:54

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 ▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
  ・検索や過去ログを活用してね。

●中学高校英語教育&教員総合スレッド●4校目
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1151405434/
英語の先生の悪い発音(主に中高生向け)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1027170784/
日本の英語教育について
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1108975971/



64 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 18:18:15
>>60
>英語出来る人間は、英検準1級やTOEIC730を目標にしているような所で働きたくないだろ。

そうすると、やはり高給を出さない限り英語ができる人間を集めることは
できないということなんだね。


65 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 18:36:23
>>64
今時、英語だけじゃ高給なんてもらえないよ

66 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 19:13:06
TOEIC930点で年収300万の俺は一体・・・
TOEIC1点あたり、3,226円にしかなってない orz

TOIEC700点で年収700万なら、1点あたり10,000円だからな。

67 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 21:34:50
職業は?

68 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 21:36:41
>>65
それなら、英語ができない英語教師で我慢するしかないな。

69 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 22:20:22

英語のできる英語の先生って見たことない。



70 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 22:55:45
>>69
英語ができる先生は大学にはいます。
高校、ましては中学なんかにいる筈がありません。
英語を含めたお勉強ができない人間が教師になるのです。

71 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/15(金) 23:06:27
「できる」ってTOEIC730点レベルの話だぜ・・・

それぐらい突破しろよ。


72 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 01:36:19
おバカな英語教師は、自分が責任重大な仕事に就いているという意識に欠けている。

忙しさを言い訳に、自分自身の英語力を高める努力をしない。
自分が学生時代に習った間違い英語に疑問を抱かず、昔習ったように生徒に教え、
生徒の英語力が伸びなければ全て生徒が悪いと思っている。

73 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 01:42:16
英語教師だって日本人だろ
むりをいうなよ
日本語はおまえよりうまい(レベルが高い)とおもうけど


74 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 02:03:19
willとbe going toの違いを説明できない英語教師って
きっと今でもいるよな?

75 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 03:39:07
高校入試、大学入試が変わらないと
教師や指導法も変わらないだろうな。

76 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 03:46:06
子供の学校に言って、教師に文句言えばいいんじゃない
地元のしょぼい学校行くのでなければ内申もたいしたことないし

77 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 03:54:23
別に出来ない先生でもいいんじゃない。結局、語学って
自分でやるもんだろ。逆に発音とか懇切丁寧に教えてやっても
豚に真珠だよ。やりたい奴がやればいい。俺なら延々と英語の時間に
国語を教えるね。クラス会とかで相談して、どうしても英語を
教えて欲しいとクラス全員で泣きながら土下座ぐらいするようだったら教えてやる。
それぐらいの気持がなけりゃ、外国語は教えたって無駄だよ。

78 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 03:58:26
生徒は泣きつかないが
教頭が泣きついてくるだろ
保護者は切れるだろ

でもお前かっこいい

79 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 04:01:29
英語力のない先生は生徒の英語力を正当に評価できないよね。
それで志望校を変えたりすることになったらかわいそうだね。。

80 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 08:43:55
もう日本の英語教育は完全に失敗だからな。

10年間、毎年膨大な時間をかけて英語をやったのに、
中学生1年の教科書レベルの会話さえ身についておらず、
大学を出てから「英語耳」とかで発音のイロハを学び、
「ぜったい音読!」なんかで中学1年の教科書を音読してんだから。

81 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 08:47:19
>>80
いえてる

入試が変わんないことには手を出せない

意欲的な英語教師が多少実践的なことをやったぐらいじゃ
結局、生徒は塾の方をとるしね
シビアだよ

82 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 09:27:53
俺は中学の先生が徹底的に駄目だったことを感謝している。NHK基礎英語だけ信用して
学校の英語は完全に無視した。かえって学校の試験も向上したよ。中学の先生は動物を
調教する能力があればいいのじゃないか?

83 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 09:44:32
教員の採用試験形態が1次の「英、国、数、社、理、教育心理学」
の合計点でほぼ決まってしまう。 2次の専門は1.2倍程度。

つまり「英語だけは負けないぞ」という人間には、最初から
門が閉ざされているんだよね。英語だけの人間は予備校に行ったり
私学の英語科に行ったりと。

84 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 09:56:08
>>83
しかも英語だけは負けないって人は
表面的なおもしろさしかわからない
中学生のやる気のなさですぐ退職してしまう

85 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 10:57:56
だから英語が出来る人間は英語教員にはならんのだよ

86 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 12:54:37
だから英語教師が英語ができないくても仕方ないということだな。

87 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 13:15:09
給料泥棒!

88 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 13:15:52
>>87
それは、お前もいっしょだ。
おっと、ニートだったか?

89 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 13:40:07
英語教師の採用方法を抜本的に変える。
採用後は長期海外研修。
学級担任・受験指導・生活指導・部活動の顧問をさせないで
教材研究時間を確保させる。     
                             ・・・ ムリだね。

90 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 20:24:39
>>89
結局、予算が足りないということだね。

91 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 21:42:27
>>89
そんなに金かけないでも、英語教員を民間に開放すれば十分。
英語教員より英語できる人なんて山ほどいるから。





92 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 21:51:33
>>90
部活やって、塾にもいって、そしてもちろん英語以外の教科もやって、
それも3年間で、高校卒程度の英語を身に着ける生徒だってたくさんいるんだよ

生徒より教員のほうがはるかに条件が恵まれてるのに、英検2級に満たない奴もいる。
金の問題じゃないでしょ。


93 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 21:54:02
教員はおしえるのがしごとであって 試験をうけることは必要ない!>>92


94 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 21:55:06
まあ英語の出来ない教員でも、せめて休日返上で
部活や雑用をこなしているなら
多少なりとも存在価値は出てくるでしょう。

95 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 22:33:14
>>92
>>英検2級に満たない奴もいる。


ええ ??
確かに準1級のことは読売新聞で読んだので知っていますが、
2級以下の人もいるのですか?

自分はまぐれだったかもしれませんが 高校のときに2級に受かってます。
ちょっとショックだなあ。

96 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 22:35:56
>>95
大学行ったら、TOEICならともかく英検受けるかな・・・
なので先生にはTOEIC800点は取ってほしいけど
英検はなくてもいいや、どうせ日本の試験だし

97 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 22:44:01
>>95
高校の教師で純1級が2割ってことは、2級に以下のやつがほとんどってことだろ。


98 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 22:53:49
>>97
ま、2級未満って意味だと酌んであげようぜ

99 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 22:59:08
英検を受験してないだけなんじゃないの?

いくら何でもそれなりの大学を出て、
年中英語の教科書読んでる人間の多くが英検2級レベルなんてありえない。

100 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 23:02:11
>>99
英検ってどうなんだろうね。
今じゃ、履歴書に書くのもちょっと恥ずかしいよね。

101 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 23:19:52
1級とかなら普通に書ける資格だろ

102 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 23:20:43
いやあ、やっぱりそれぞれの試験には価値はあると思うよ。

TOEICじゃあ、難単語レベルが測れない。
語彙8000語の人も12000語に人も、それでは差が
つかない。
でもJapan Timesを読めば、両者の差は歴然とするよね?
英検の上位級だと、それが測れる。

例えば、通訳技能を身につけたい人にとって「通検」、時事英語関連の
人たちには「国連英検」、これらはおのおの1万人規模の試験だけど
それぞれに個性と意義があるんだよ。





103 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 23:25:18
結局、英語の教員免許を持っている人しか中学・高校の英語教師に
なれないから、英語のできる英語教師が少ないんだよ。

104 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/16(土) 23:25:47
教育板でも英語教員についてスレッドがあって、英語教員がからかわれてるけど、
英語で反論したりする教員ってほとんどいないよ。


105 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 02:14:24
>>103
まったくそのとおりだと思う。
俺は>>66の貧乏人だが、教員免許を取らなかったばっかりにこんな赤貧に耐え忍んでいる。
もっとも国文科だったので英語の免許は無理だが・・・

TOEIC900または英検1級を持ってれば受けられる教員養成プログラムでもつくればいい。
期間は数ヶ月程度。
オッサンになった今更、母校に教育実習に行くのも嫌だからな。

既存のとは別の教員ルートを作らないと、いい人材は入ってこないよ。

106 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 03:37:17
今別ルート作ったりしたら朝鮮人どもが押し寄せてくる。

107 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 09:23:48
>>103
中学・高校の英語教師の主な供給源は大学の英文科だろうが、英文科の
学生のほとんどは英語の習得にはあまり興味がないから、英語ができな
いのは当然だ。

俺は仏文学専攻だったが、仏文には卒業論文や修士論文をフランス語で
書く者が結構いた。しかし、英文学専攻の連中は卒業論文は勿論のこと、
修士論文でさえ英語で書く者はほとんどいなかった。

108 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 11:36:50
>>107
へえーホント? 

自分は、外国語学部の英米語学科だったんだけど、
文学部英文科のことはほとんど知らないんです。

一応外ー英米の連中は予復習に厳しく、英語習得に血まなこには
なっとったけど、英文学の皆さんは、文学青年、文学少女
みたいな人たちなのかな? それでも本の虫みたいな人たち
だったら、それなりに良質な先生が生まれそうなんだけどなあ。
そうでもないのかなあ?

あと 教育学部の英語教育過程のひとたちって、えいごには
どんな姿勢なんかなあ? こっちはさらに知りません。

109 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 11:45:11
まあ、英文学ってのは、べつに、英語の国の文学の問題だから、英語が全く
できなくてもいいわな。文学ってのは一般に、ある作品の著者について、
その著者がどういう人間で、どういう人間関係をもち、恋人がだれで、子供
がだれで、浮気相手がだれで、というようなことを議論するわけだろ。
これは英語の能力とは無関係で、作者の作品を翻訳で読んでも全く同じ研究
が可能だ。ただ、作者のゴシップ調査のために私的な書簡を読むときには、
それが翻訳されてない場合もあるから、自分で読む必要があるかもしれない
から、そのときには英語力が必要かもな。
文学における文学的表現の研究も、言語的な表現を越えた部分は翻訳からで
も文学研究は可能だよな。だから、こういうような研究に関する論文なら、
英語能力がゼロでもできる要素はあるわな。


110 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 11:58:46
>>108
これはだいぶ以前の話だから、状況は十分に変わっていると思うのだが、
とはいえ、現在中堅からベテランに属する英語教師が大学に通っていた
時代のことだから、十分現在にも通用すると思う部分もあるが、
英語の実力(まあ、TOEICでも、なんでもいいのだが)について調べた
結果では、日本全国の英語学科の学生で、受験勉強が終わった直後の、
1年生入学時と、大学4年で卒業直前の段階での英語力で、卒業時の
英語の実玉が、入学時の実力を上回っているのは、たった一つの某
大学だけだったというのだ。まあ、そのスジでは有名な東京にある
某有名私立大学だが、そこの英語学科の卒業生だけは、入学時よりも、
卒業時において、若干の英語力の向上がみられたという。
ってことは、日本の英語学科においては、学生の英語力向上につながる
ような教育は全くといってよいくらいなされていないというのが実態
だったらしい。もちろん、本質的な英語力そのものに無関係なスラング
やら、妙な英語に関する知識は増えるのかもしれないが。
これはたとえ、20年前ごろの話としても、愕然とするものがあるよな。
ということで、それこそ英語学科の受験が終わった直後の大学一年生の
段階で、小学校や中学校、高校に教えにいけば、一番よいという話にも
なるかもしれない。


111 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 12:08:14
日本において、日本文学を大学において専門とするなら、それはたとえば、
場合によっては、ジャーナリストを目指すとか、あるいは本当に小説家を
目指すなどの動機があることも十分考えられる。言語に関する表現法や、
有名な文学における記述方法、さらにそれらの文学が生み出された背景を
しることで、自分の「創作活動(ジャーナリストとしての活動もふくめて)」
に生かすこともできよう。
しかし、英語学や英文学を専攻した日本人が、はたして、英語の国や国際
的な環境で通用する英語のジャーナリストや英語で文学を書く作家などに
なる可能性があるだろうか?日本人で、翻訳ではなく、自分で英語の文章
を綴って、十分にプロになれるようなことがあるだろうか?
多くは、翻訳、通訳といった職業につくのが「英語のプロ」になることで
あるということだ。
その意味でいえば、国際化している今日において、科学技術に関する仕事
をしている人、あるいはビジネスシーンで活躍する人は、いやがおうでも、
自ら英語を綴り、論文を書いたりして国際的に投稿するなどということを
しているし、またビジネスシーンでは、経済学や法学、経営学を学んだ人
が実際に、英語を駆使して、仕事をしているケースが多いのではないかと
思う。この点からしても、日本における大学の英語学英文学の存在意義と
いうものが、かなりあやしいものだということがよくわかる。
逆にいえば、中学高校における英語教師も、案外、国際的なビジネスの一
線で活躍した人や、国際的な場で活躍した技術者などのほうがずっとふさ
わしいという可能性すらあるわけだ。なんせ、彼らは実際に自分の英語を、
通用させているわけだから。

112 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 12:31:09
>>110
「そのスジでは有名な東京にある某有名私立大学」の外国語学部はスパルタ
教育を施していて、ちょっとでも怠けると容赦なく退学させられる。だから、
そこの英語学科の学生が入学時よりも卒業時の方が実力が上というのは納得
できる。しかし、その大学の文学部の方は他の大学と大して変わらないから、
英文科の学生はそれほど英語はできない。

113 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 12:31:45
>>111
「英語能力」だけの話なら、全くそのとおりだと思う。

ところが英語教師の場合、教師だから「教える能力」も必要なんだよな。
教科としての英語はもちろん、生活指導みたいなことまでしなきゃならない。
そういう「子守」を、果たして国際ビジネスマンや国際技術者ができるか、という部分もあるな。

114 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 13:28:32
英語は完璧。質問を歓迎してくれて、どんな質問にも即座に的確に答えてくれる。

もしそんな英語教師がいたら、どんな授業でもいいよ。
その教師が何を言おうが疑う必要ないし全部勉強になる。質問しまくってやる。
「教える能力」なんて、低レベルの教師の発想だね。

115 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 13:35:20
田舎の英語教師の学歴は一部の京大等の変人を除きほとんどが駅弁、または
意味不明の地方私大卒。もともと大学入試レベルの英語でも完全に敗北した
者たちが大学卒業後、中学・高校の英語教師になるのだよ。

116 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 13:41:02
>>114
「何を質問するか」という段階に生徒が到達するまで、どうするんだ?

お前みたいな大天才はそれでもいいかもしれんが、大多数の一般生徒はある程度教え込んで訓練しないとな。

117 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 13:47:59
>>113
国際ビジネスマンなら毎日中高生相手にしてる教師よりは
教養や身のこなし、コミュニケーション能力も上だと思う。
人格を育てるのは親や環境で教師の個人的な考えを教える必要は無い。
各分野で専門的な教養を身につけさせるのが第一の仕事。

118 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 14:00:23
>>117
トイレでタバコ吸ってる奴を見つけたらどうする?
校舎裏でカツアゲしてる不良がいたらどうする?

そういう泥臭い仕事が果たして国際ビジネスマンに勤まるかな?
英語能力の底上げが必要な地方公立中高なんて、そんなレベルだぞ。

119 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 14:02:36
>>118
う・・・だから、英語のつかえるやつはやりたがらないかやっとわかった

120 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 14:06:42
問題外の英語教員には、直接間違いを指摘せず
教育委員会に(匿名で)直訴した方がいいですよ。
最近の教育委員会は親切ですから。

121 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 14:07:45
>>118
そんな時は体育の先生を呼ぶ

122 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 14:10:06
>>121
しかし、まわりこまれてしまった。

123 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 14:35:57
英語ができない先生ほど「自由に書け」みたいな
身の程知らずの問題出すんだよ
ちゃんと採点できないだろっつーの

124 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 14:44:55
ある大学の先生が学生時代(高校かな?)

「例え太陽が西から昇ろうとも、〜はしない。」が
I will never 〜  for the world.
だと受け付けてもらえなかった。と書物で嘆いておられました。

つまり Even if the sun 〜 じゃなきゃ 日本語訳になっていない
なんていう高校教師だったとか。

今でも、文全体の意味 ではなく 単語→単語 みたいな
教育なのかな? こんな癖つけられたら、将来の日常会話
英語は絶望的だと思うなあ。
 


125 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 15:07:53
>>124
いまいち言いたいことが分からんのだが、
日本語と英語は発想が違うといいたいのかな?

126 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 15:22:49
予備校で教えている講師の方ができる

127 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 15:27:03
>>126
それは、受験と言う意味で
よほどのトップレベルでないと喋れないものも多い

ただ、高校教師よりはシビアな世界にいるし
対象生徒もレベル高いからできる

128 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 15:45:44
>>125
出展はここの「TOEFLで650」
http://www.jacet.org/monthly/040417profile-hino.htm

なのですが、英作文で、「例え太陽が西から昇ろうとも〜しない」
を英訳するとき 全体の意味を伝える つまり「そんなことは絶対
しない」で十分じゃないか。と嘆いておられるんです。

一部の先生の中には、1単語1単語 きっちり英訳してないと認めて
くれない人がいると。 そしてこれではこの生徒の将来、言葉と
しての英語の進歩に支障があると感じておられるわけです。

自分も高校や塾で同様の経験をしましたから、共感したわけです。
なんでバツなの、減点なのと。
もちろん受験での和文英訳とのかねあいはあるものの、
病的に1つ1つの日本語にこだわって、英訳する教育は
どうかなと思いました。もちろん一部の先生でしょうが。

129 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 15:57:42
中学教師は生徒が高校受験で点数が取れるように指導するのが自分の役目と信じている
高校教師は生徒が大学受験で点数が取れるように指導するのが自分の役目と信じている

その先のことは頭にない

130 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 16:13:19
>>129
なるほど、背に腹は ですよね。
受験での減点を避けるようにおしえるのも 
大切な役目ですからね?

131 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 16:15:05
>>128
それは、しかたがないと思う。
採点基準のないテストの方がむしろ恣意的になる。
減点した上で、この訳し方もニュアンスはつかめてるねって
言ってくれた方がいいな。

132 :128:2006/09/17(日) 16:25:52
>>131
やっぱり受験制度とのかねあいも大きそうですね?

戸田奈津子さんなんかは、1文1文では「?」なくらい
原文と異なるのに、全体のニュアンスがしっかり伝わって
きますもんね。

でも、試験と点数に支配されている現状では、仕方あり
ませんが、せめて一言>>131のようなコメントをくれる
先生は良心的なのでしょうね。

133 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 16:26:36
>>128
明らかに特定のイディオムを回答させることが問いの目的で
無い限り、そこら辺の恣意性は教師個人個人の判断に頼らざるを
得ない部分も出てくるのではないかと思う。
どういう文脈でその出典の例文が出てきたのか判らないけど
高校でやるテストなんて完全な自由英作文でもない限り和文英訳では、
当該項目で習った表現を使わせるのが目的だからそれを明らかに逸脱して
いたら減点されても仕方が無いのでは?
自分は英語教員で無いので問題作成の基準は良く分かりませんが。


134 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 16:35:18
学校という狭い世界で「先生」なんて呼ばれていると
日常的に英語を使っている日本人と接する機会なんて滅多にないんだよ
日常会話できなくても何も困らない仕事なんだし・・・
生徒の将来のことまで考えて教える気力も能力も時間もなくてその場しのぎだろ

135 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 16:53:40
西谷ってICUじゃないんですか?

136 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 21:14:35
たとえばだ、日本の大学受験の英語で、まあまともな大学で合格点を取ろうと
思ったら、最低でも、基礎語彙5000くらいは必要だろ。実際、私も25年
くらい前になるが、受験のために、それくらいの語彙はおぼえたつもりだ。
それがベースにあって、最近は大量に書籍も辞書ひきひき読んでいるので、ま、
かなり増えた。たぶん、1万語はなくても、8000語くらいは語彙があるだ
ろうと思う。で、このレベルがないと、普通の英語の本を読むこともできない
だろうよ。まず、日本の英語教師全体が、最低でもこのレベルを確保してほ
しいものだ。英語教師でありながら、そこらの英語の小説を読むのにもしくは
っくなんてのは恥ずかしいだろ。でも、その程度の場合が多いよな。
ちなみに、英語国の小学校に入る子供の語彙が5000語っていうからな。
たとえば、日本の英語教師は、大学受験の英語テストの点つけできるのかな。

137 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 21:18:50
いや、8000語程度でまともにつかえず読める活字媒体ってえらく少ないと思うよ。学校の教師なら
英字新聞くらいはまともに読めて欲しいし一万四、五千語くらいは反射的に意味が出るように
なっていてもらわないと絶対困る。

138 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 21:25:20
>>137
いや、そうなると、英検一級レベルで、かつTOEICなどでも950点とか
かるくいきそうなレベルだろ。8000語から1万語あれば、普通の
本をある程度しっかり内容間違えずに読めるレベルだろうと思うんだよ。
ってか、今自分がその程度だからそうだといってるだけだが。
英字新聞がマトモに読めます、なんてのは、かえってそういうこといって
いるやつのほうが、普通は信用できないね。もちろん、日本での英字新聞
はおいといても、NYタイムズが読めるとかいうやつは、信用できん。
そんなのは本当にそうとうできないと読めるものではないからな。もちろん、
ネイティブも含めて、だよ。

139 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 22:06:08
単語数と英語レベルの関係を簡単にまとめてみました。

中学校で学ぶ単語数 1000語程度
平均的な大学入試に必要な単語数 3000語程度
難関大学の入試に必要な単語数 5000語程度
英検2級(高校卒業程度)で求められる単語数 5100語
『英検準1級(大学中級程度)で求められる単語数 7500語』(期待値)
TOEICで出題される上限レベルの単語数 6000〜8000語(文献によって違う)
英検1級(大学卒業程度)で求められる単語数 10000〜15000語
英字新聞や洋書をスムーズに読むために必要な単語数 15000〜20000語以上

もっとも、「単語数」の定義はあいまいです。
派生語を独立して数えるか、固有名詞を含めるか、などによって、
かなりの幅があります。
ですから、数字は目安として考えた方がいいと思います。

一方、成人ネイティブの知っている単語数は、5,6万語だそうです。
すごい差ですね・・・

140 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 22:31:31
オレのオヤジは英語教員だけど、英字新聞読んでるところなんて一度もみたことない。
家に英字新聞が置いてあったことさえない。
考えてみればすごいことだよね。

ちなみに、今でもときどきNHK教育の英会話とかならかけっぱなしにしてる。
本当に聞いてるかどうかしらないけどね。
でも、FEN(今はAFRっていうのか?)を聞いてるところは一回も見たことない。


141 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/17(日) 22:49:09
ウチにあるアメリカの小学生用辞書は 32000語だよ。
公共の宿泊施設に英語教師とALTを集めて、日本語禁止英語漬け合宿
っていうのはどう?

142 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 02:51:55
お前ら中高の教師に幻想いだきすぎ

東京外語大の英文科とか入れ
教授のレベルは非常に高い
全員英語の専門家だぞ
まぁ英文科は東大文Vに匹敵するくらい難しいがなw

143 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 03:10:26
>>142
だから、東京外語大の英語学科ですら、入学したての一年生のほうが卒業間際の
4年生より英語の実力あるんだよ。例外は、ただ一つ。上智の英語科のみ。
教授のレベルは高いかもしれないが、学生は平均すれば、四年間で実力が下がる。

144 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 03:17:27
結局のところ、一番の問題は、英語教師が自分の英語の実力のなさという
ものに、真剣に気がついてはいない、ってことだろうな。ALTとかで、ある
程度、恥ずかしい思いをする状況になってきつつあるんだろうが。
ただ、それもなんか、表面的な会話だけですませそうな気がする。
英語的に考えて、英語的にはなせる、ってことが本当は必要なんだろうが。
じゃなきゃ、学校でディベート的なものを生徒とやることもできないだろ。
そういうことしないと、生徒のほうも、反射神経的に英語で考えて、
いいたいことがいえる、という具合にならない。だから、書けない、
読めない、はなせない。そういうことだわな。

145 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 03:47:21
>>144
俺は生徒側の心構えの方が問題だと思うけどね。
いい先生につけば、英語が身に付くと思っているようなら
どんな優秀な先生を連れてきても、生徒は英語をモノに出来ないと思うよ。
俺は優秀な英語の使い手が先生を目指さないのは、外国語を他人に
教えることがいかに難しいか解っているからだと思うね。
英語教師は怖いモノ知らずか確信犯だってことなんじゃないかな。

俺は高校時代いい先生に出会ったと思っているが、それでも今の俺の英語の
実力は、俺自身の努力が100%近くを占めていると思っている。
つまり先生がいいかどうかはあんまり関係ないって事だ。

146 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 03:58:32
>>143

143は真っ赤なウソ。憶測で物を言ってはいけません。

おれは偏差値60手前の私学外国語学部英米科卒だけど、
外国語学部はどこも進級が厳しいから、それなりの英語力は
つくよ。
おれでも、入学時は英検2級ぎりぎり合格だったのが、
数年後は準1級上位合格(他の試験も同様に比例)した。
最低そのくらいなきゃ、3年生にはなれないよ。

ましてや東京外語の英米では、1年と3年じゃ雲泥の差だよ。

147 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 09:05:29
郡にいる田舎の英語教師は本当に最悪で酷い奴でした。

148 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 09:08:38
僕も今の英語力は、自分のおかげだと思ってる。
高校の英語教師の授業は、正直全然関係ないし、役に立ってないのが現実。

149 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 09:13:28
俺も今の英語力は、自分のおかげだと思っている。
歴史なんかと違い、あまり楽しさを伝えられる教科でもない。
英語に楽しさを見出すと、かえって語学マニアになりやすい。
教師の授業は、無難に進学させてくれれば十分なのが真理。

150 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 09:27:56
英語で名を成してる人の自伝やエッセーを読むと
中学高校時代にいい英語教師と出会ってたりするよな。

151 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 09:29:21
それは、TOEIC点数や資格とは関係なく、
いい(人格、頭脳)人間なんだろうと理解している。

152 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 10:20:19
ここは、生徒の英語力についてのスレじゃなくて、英語教師の英語力について話すところなのに、
なぜか生徒に責任転嫁してる人が何人かいるねw そういう人って教員なのかなぁ。


153 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 10:22:52
ここは、生徒の英語力についてのスレじゃなくて、英語教師の英語力について話すところだから
教師に責任転嫁してる人が何人かいるねw そういう人って英語いまだにできないのかなぁ。

154 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 10:24:20
っていうか教師自体、いらないと思うんだが・・・
あんなのクズだろwww職員室でセクルさせてればいいんじゃねwww

155 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 10:25:04
>>154
学校逝け

156 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 11:06:45
>>143
1年から2年への進級時、2年から3年への進級時に、
それぞれ留年があってザクザク落とされる東京外語大のシステム
を知らないシッタカだな。

157 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 11:12:36
>東京外語大の英文科とか入れ

東京外大に英文科はないよ。

158 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 11:38:40
つか外大のような3流大の話はどうでもいい。
文3に匹敵するとか片腹痛いわw

159 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 11:54:03
教職というのはまさに悪貨が良貨を駆逐する市場だな
肩書きがあれば質がどうでもいいなら
劣化教師が集まるのは必定、と古典経済学の見地からコメント

160 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 11:55:20
>>158
ぷ、文Vとかなにその売れ残りwww

161 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 11:58:52
中学、高校(50年ぐらい以前)で教わった英語の文法と解釈は、後日英語による取引先との
通信(ファクス、手紙、E-mail)を行うのに、大変役に立った。喋ることは
学外で身に付けたのだがね。がっちり英文を読まされた。
今の教科書では、英文を正しく理解したり書いたりすることを身に付ける
ことは難しいんじゃないかな?
喋ることより、読んだり書いたりする場合の方が、実際に外国語を使う機会
としてはずっと多いのではないかな?

162 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 11:59:36
何、この食物連鎖みたいな流れはw

>゜)上智<
       パクッ>゜)東京外語<
                    パクッ>゜)東大文3<
                                パクッ>゜)東大文1<

163 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 12:38:12
>>162
ワロタン

164 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 19:15:44
英語ができないのに危機感もない英語教師は、
学校を一歩出たら英語とは無縁の生活を送っているんだよ。
TV、映画、音楽、新聞、本、雑誌、インターネット・・・全部日本語なんだろ。

165 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 21:26:43
外語大は糞だよw
一流企業にはハナから受け入れてもらえず
仕方ないから低俗英語教師の仲間入りww

166 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 21:47:51
キムチ食べながら,
ハン流ドラマ見てますが・・・・

167 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/18(月) 22:09:58

>゜)上智<
       パクッ>゜)東京外語<
                    パクッ>゜)東大文3<
                                パクッ>゜)東大文1>゜)上智
因果はめぐる。




168 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 00:47:44
>>167
上智はなんで文一の糞をたべているの?

169 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 02:28:46
今迄のカキコを読んでみたが、このスレのレベルは、割と高い気がするね。 
教養人の間では、日本の英語教育に対する欲求不満みたいなのが、今迄かなり燻っていたという事かな。

170 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 03:31:17
>>169
半分ははったりだろw
でも、それを差し引いてもレベルは高い!

171 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 10:25:33
勧告では三星とか現代などの一流企業に就職するための脚きりとしてTOEIC800を
要求している。入社する人は実際には900くらい取っている。
教師には酷だから730を脚きりにするだけでずいぶん違うとおもう。英文学科系
をほとんど駆除できるだろう。中学教師はそれに加えて格闘技を必修にする。

172 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 10:45:13
英語の教員免許を持っている人たちにTOEIC730足切りを行えば、
多分、中学校の英語教員は足りなくなるぞ。

173 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 12:11:44
730点取れなきゃ給料減らせばいいんだよ。

でも現実的には難しいから、例えば基本給を20万に下げ、トーイック分は職能手当てみたいにすればよい。
730点なら月3万プラス、860点なら月5万プラスとかさ。
そうすれば安定雇用の制度に乗っかって惰眠を貪ってる教員も少しは必死になるだろう。
しかもがんばれば給料が上がるのだし。

174 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 12:57:26
認知語彙でも15000語くらいは知ってるのがプロの最低線だろ。あまりにも不勉強な教師が多すぎる。
外国がどうとか言いわけする教師がいるがとにかく読むのが一番必要なのが日本の英語環境なんだから、
しゃべれもしないなら語彙増やす努力位しろよ。

175 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 13:02:19
>>174 4年間も英語専門で教育するならそのくらい楽勝とおもうが、皆よっぽど
怠け者なのだね。大学入試で6000語くらい覚えるだろう。それとも 大学教授たちの教え方が悪い?

176 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 13:08:31
外人雇えばいいじゃん

177 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 13:37:10


178 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 13:47:37


179 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 14:35:02
日本人大学新卒者 TOEIC平均点

1999年 450点
2005年 471点

一般人よりかはマシだな

180 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 15:39:10
この春、民間に転職してきた元中学教師は、
漏れの読んでいたチョコファクに手を出して、
1ページで挫折していたよ。

181 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 16:06:09
>>180 そいつ 生徒に悪いことしたの?

182 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 16:17:24
しかし 現役の先生方の意見や反論が無いのはどうしてだろう。

>>176 ALT というので国の金を使って年間 数千人雇用してますよ。

183 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 16:21:51
>>182
「じゃあ、その反論(意見)を英語で書いてみ?
 やっぱ日本語しかできないんだろwww」

と言われたら困るから。

184 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 16:31:51
ていうか、英語板の人間でさえ英語でカキコできないのが
日本人の欠点だよな。英語板のカキコの99.9%が日本語によるものなんて
異常といえば異常。

大学受験やTOEIC文法のおかげで、あら探しだけには長けた連中が多いので、
英語でカキコした人間を集中砲火で撃沈して、ますます英語で書けない雰囲気となって、
結局、皆で足を引っ張り合って英語力が伸びない。

頑張って「アポゥ」と発音した子供がクラスの嘲笑の的になって、
皆が「アップル」なんてベタな発音をしだす中学1年生のクラスと同じなんだ。

185 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 16:34:50
>>183
「英語力なんて関係ねえ、ドシロウトが! 猛獣のような生徒の前に立ってみやがれ!!」

というのを期待しているのだが。

186 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 16:39:04
>>頑張って「アポゥ」と発音した子供がクラスの嘲笑の的になって、
>>皆が「アップル」なんてベタな発音をしだす中学1年生のクラスと同じなんだ。

あるある。オレダww  アッポ?何? て笑われたがな。

こういうときこそ、多少なりとも実力のある教師なら、
しっかり発音の説明をして救ってやってくれよww



187 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 16:41:03
日本の英文学者の論文のほとんどは日本語で書かれています。

188 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 17:05:55
>>187
この板がほとんど日本語で書かれているのと同じだろ。

189 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 17:10:24
院卒理科教員の方が英語が出来るんじゃない?

少なくとも論文を英語で読み書きできるわけだし。
オーバードクターがあまってるんだからそいつら雇えばいいのに。

190 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 18:10:29
>>184
それはな、日本語の書き込みの方が視覚に訴えるからだよ。
アルファベットだとどうしても視覚の効果が低いわけ。
だから、書き込みは日本語になる。
英語で書いてもいいけど、ずらずら書かれたら読んでいる方が
うんざりするのが分かるから書かないだけだよ。
英語なんて単純な言語だから、別になにも難しくないよ。

英語で

That's because everyone knows it is much easier to understand
when you write in Japanese because Japanese characters have the advantage of
visual effects over English letters.
I doubt that writing in English will facilitate you to understand what
I'm trying to say, so I can't be bothered to write in English.
English is one of the simplest languages.
It's a piece of cake to write in English.

191 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 18:16:08
>>189
教員免許(w

192 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 18:59:04
>>189 191 英語の先生がお休みのとき担任のクラスにだけこっそり教えるのは
だめか? 英語は無免許だけど。 あとが怖そうだな。

193 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 22:53:27
>>190
I suspect that most of people who are discussing on this board cannot
write English effectively. It's true that there are so many who would
indicate tiny mistakes in the text written in this board.

194 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/19(火) 23:20:21
>>193
俺が190を書いたのは >>184 の考え方が俺にはおかしい気がするってこと。
そんなに英語使いたいんなら英語圏のBBSに書き込めばいいだろ。
英語だろうと日本語だろうと、どちらでも言いたいことを
きっちり言えることが重要で日本語で通じるんなら英語を使う必要は
ないだろ。議論のような情緒の絡まない話ならどちらを使っても同じだよ。
俺は今書いたこの内容をすぐに英語にできるけど、英語にする必要を
感じない。それは読み手を日本人だと想定しているからだ。
逆に言えば、アメリカのBBSで日本語を書いてみれば? かなり不自然だと思うよ。
それとも英語が書けることを自慢したいの? それだとレベル低いぜ。
英語が母国語の人間がこのBBSを覗いていて、英語で書いて欲しいと
リクエストがあったら、あんたの出番だ。その時は思う存分活躍してくれ。
それまでは日本語でいいだろ。スレタイも日本語出しね。

195 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:00:36
アメリカでも日本語学習者が集まる掲示板なら、
頑張って日本語でやりあったりするんじゃね?

196 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:10:52
>逆に言えば、アメリカのBBSで日本語を書いてみれば? かなり不自然だと思うよ。
>それとも英語が書けることを自慢したいの? それだとレベル低いぜ。

この例えがもう駄目すぎるんだ。

197 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:16:15
http://dis.4chan.org/lang/

198 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:17:05
>>196
どう駄目すぎるんだよ。根拠なしに書き込むな。
だから英語の前に国語を教えたくなるんだ。

199 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:20:52
アメリカの日本語学習BBSで日本語を書いたら、「日本語うざい」、
「日本語使いたいなら日本のBBSに行け」とか煽られたりしてなw
こういうシュールなことが2ちゃんの英語板での日常風景なんだ。

200 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:25:22
>逆に言えば、アメリカの「日本語学習者用」BBSで日本語を書いてみれば? かなり不自然だと思うよ。
                     ↑                                ↑
                 これを入れれば例えとしてあってる。          そしてこれがおかしくなってくる。

201 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:26:47
>>194
I agree with you in the sense that at least on this board Japanese is the
most effective language to exchange ideas.
What I actually mean is that most of the readers do not have enough
conprehension of English.

202 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:31:40
おいおい、英語教師の話題はどこに行った?

2ちゃんねらーの英語作文能力のスレじゃないんだよ。
文章力も結構だが、文脈力も鍛えような。

203 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:42:12
いや、普通にスレタイの趣旨とあってる流れだろ。

204 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 00:51:36
例えば
実は今の35歳(自分の妹)以上の人は
I like an apple.って習ってるんだよね。

多分30以下くらいかな? apples だと
訂正が入ったのは。

今の教科書は 100%ネイティブチェックが
入ってる。 ただ、本屋の参考書の基本例文には
古い時代の英語が残ってることもありますもんね?

205 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 01:03:15
>>194
隠れて努力するのは大いにやって欲しいんだけど、英語で書き込むの見るのは
痛いんだよな。日本語で書いたとき以上の情報量が出せるわけないんだから
別に無理しなくていいよ。
それに俺は文法間違いのあら探しとか興味ないね。間違ってたって指摘なんかしないよ。
それこそ英語教師に添削してもらえ。
俺はただ他の人が読みにくいだろうから、止めた方がいいんでないのと言っただけ
なんだけどな。

206 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 01:32:43
I guess, there are many English teachers who would hesitate to write
on this board if English were the only language allowed to use, because
they cannot actually write English with confidence.
In this sense, at least on this thread, use of English should be
encouraged so that more English teachers get aware of their lack
of English writing/speaking skills.
Also, the quality of discussion here would be much improved,
because those who can write English are more knowledgeable and
more aware of problems concerning the issue being discussed.



207 :藤 峰子:2006/09/20(水) 08:22:00
>because those who can write English are more knowledgeable and
more aware of problems concerning the issue being discussed.

You might be right. But from my experience I would say that even if
you are fluent in English and can write your post here in English, you
won't get as many responses as you expect, because, it's quite simple,
most people coming here are Japanese who are much used to reading
Japanese than English. I tried several times to write English here to
exchange opinions with other people, but in vain. That's the way it is.

208 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 09:41:51
>>207
Then, how about creating a new thread entitled "Criticize English Teachers or Education in Japan!"?

209 :merkin ◆BeSm0ofY92 :2006/09/20(水) 10:27:58
>>208
There are a number of native speakers here, myself included.
However, my Japanese is very poor, and I can't even tell what
questions are being asked.

If there were posts asking "How do I say this correctly?" and
giving their attempts, that would be great - I'm sure people would
help out. There are very few of those; I wish there were more.

210 :藤 峰子:2006/09/20(水) 12:21:32
>Then, how about creating a new thread entitled "Criticize English Teachers or Education in Japan!"?

I'm not interested in criticizing English teachers. What I want to talk about here
is, like how to teach and learn English effectively. Talking about the meaning
or nuance of words is also interesting to me. Now I know there are some English-
speakers visiting here, I'll try to post in English as much as possible.

211 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 14:41:06
外タレ専用肉便器が集うスレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musice/1156421306/l50

212 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/20(水) 23:40:35
>>210
I agree with you. As long as they can teach English effectively, English
teachers however bad at speaking English could be considered good teachers.
Then, what do you think is the effective way to teach English?
I guess, when students acquire English to a certain extent at which
they can read some simple and easy books in English and watch English
TV dramas or movies, they come to know just reading and watching English
materials will dramatically improve their English.
English teachers role is, in this sense, to lead students to this extent.
They don't care about what students will do after that. Those students
who got intensively into English will study further, without help from
teachers.
English text books widely used in Japan seem relatively difficult enough
to provide students with high level English with which students are able
to exploit English by themselves. The biggest problem is that there are
only a few students who acquire English at the level provided by English
text books. Effective teaching methods would improve this situation
together with the teachers' English skills.



213 :藤 峰子:2006/09/21(木) 01:27:52
>Then, what do you think is the effective way to teach English?

Good question. It's almost impossible to fully explain the whole theory
of mine, but in short, the focus of English classes conducted by Japanese
teachers should be put on grammar, more specifically, on learning the concepts
of "5 sentence patterns" and "distinction of parts of speech."

As you say, once a student acquires English to a certain degree, he
can study it for his own future goals. But the problem is how to lead
the student to the stage where he can learn English by himself.
Those who are poor at English are most likely to lack the understanding
of "parts of speech" and "sentence patterns." This leads to the fact that
they can't understand the explanations found in grammar books or dictionaries.

Therefore, the first job for the teacher to do is to help them grasp the
whole picture of the two factors mentioned above, so that they can make
the most of study materials.

214 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 10:12:31
あれぇー? 2ちゃんねるに危機感を覚えた英語教員がエキサイト翻訳でリベンジですか?
2ちゃんに危機感なんて感じなくていいから、この↓現状に危機感覚えてねw


>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
(注)英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル

比べてみよう! 生徒と英語教師w

英語教師は、               生徒は、
     給料をもらって、           学費を払って、

     英語だけ1教科を、          数学、社会など5教科以上を、

     30年間担当して、           3年間勉強して、

     高校卒業程度の英語レベル    高校卒業程度の英語レベル



215 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 10:14:04
これ日本人同士でやってんの?
いいトシして馬鹿じゃね?

216 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 11:03:43
30年間やって英検2級じゃしょうがないだろ。
結局、仕事なんてしなくても、いくら無能でも、馬鹿でもチョンでもクビにならないから
アホ教員がのさばるんだよな。
こんな問題、教員を契約制にでもして馬鹿はクビにするようにすれば即解決するよ。



217 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 13:55:00
http://www.ies-school.co.jp/column/roadtotatujin.php

英語教員の期待値 レベル5
国際ビジネスマン最低レベル レベル6
通訳 翻訳の見習い  レベル7


218 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 15:42:05
退職金と年金が目当ての事勿れ主義教師の意識改革は難しいな。
入試問題が変わらないことには何も変わらないと言うのなら・・・

マスコミに働きかけて、全国の公立高校入試問題の実態調査ってのはどうだ?
新聞社、出版社、テレビ局・・・どっかやってくれないかな?

219 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 19:17:29
>>218
問題というよりも
内申点が癌だと思う

220 :219:2006/09/21(木) 19:18:48
激しくスレ違いな発言でした
撤回します
申し訳ない

221 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 21:05:31
英語かなり出来てけっこう美人で生徒の評判も良かった先生が中学の時不良の女たちに嫉まれて
レイプされた。

222 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 21:14:51
提案。学校管理と教科担当を分けるのがいいと思う。
学校管理:教員免許が必要で、いわゆる今の教員と同じ採用試験を通る。しかし、勉強は教えない。学校の運営及び担任業務。
教科担当:教員免許不要。専門的な知識のみで採用される。例えば英語なら最低でも英検1級を所持するレベル。各教科同様にしていく。
更に英語に関してはネイティブが授業を担当するものとする。現在は日本人教師が主で、ネイティブが従であるが、
通常の英語授業はネイティブのみによる授業とし、日本人講師は文法のみを特別授業として教える。
割合は3対1ほど。ネイティブが3。よって、日本人講師は文法のエキスパートであることが求められる。
後は人材が集まるかどうかだが、英検1級スレなんか見ると英検1級持っていて無職なんてのもいるから結構集まると思う。

223 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 22:12:25
教員の世界は横社会なんだよね。
教室の中では一国一城の主だから、自分自身を進化させていこうと
努力していける人は少ない。人間は楽な方に楽な方にいくからね。

224 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 22:44:24
>>222
>>英語なら最低でも英検1級を所持するレベル。

物理的に無理な相談です。 なぜなら
1級の年間合格者数はそんなに多くないんです。

1級年間合格者の30%(629名)が東京に集中。
9パーセントが大阪。 神奈川11%に集中。

田舎の県だと年間 2名 3名 5名 7名 とか
ばっかり。

て言うか 準1級でも 47県中31県が年間100名以下
田舎だと 年間15名前後が普通なんですよ。

この中から教員志願者は何%いるのでしょう?

225 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 23:06:17
>>224

これが統計的にも「>>1 なんで?」の答えでも
あるんだよね。

英検側の査定は 2級=高校卒業程度 までは
実情に即してるんだけど、準1級=短大卒程度
というの以降は、旧文部省が高等教育に理想を
持ちすぎたというか・・・ 

226 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 23:20:47
>>213
Teaching grammar itself is preferable if accompanied with teaching vocabulary
and enough practice. The most critical problem in English education in Japan
seems to be the lack of practice which is actually caused by teachers' lack
of speaking and writing skills. As long as the sentences strictly follow
grammar and the vocabulary is correctly used, the text in English should be
acceptable. Natural and impressive expressions should be the next step
to pursue. English spoken by, say, Europeans in general lack natural
expressions. They are trying to speak English just by literal translation
from their language. The reason why they are relatively talkative in English
is indeed due to the grammatical similarity to English and the large
vocabulary in common with English. Teachers' role in teaching English
in Japan is, therefore, to lead students to the extent where they can
speak and write English in basic genral grammar of European languages.
Hence the intensive training of grammar with practice.

227 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/21(木) 23:21:13
なんで急にそんなことを言われたんだろ? 尿検査の結果で何か出たかな? 膀胱炎の気でもあるのかな?

228 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 01:06:38
英語に限らず、他の科目でも中学教師のレベルはそんなに高くない.
そもそも専門能力が非常に高ければ、もっと給料の良い仕事をする.
逆に、非常に専門能力が高い場合、生徒にも極めて高い能力を要求する人間が
いる.中等教育でそのような教師に習った場合、
大部分(95%)の一般の生徒はその科目が嫌いになるだけである.

229 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 02:10:10
>>228
>>大部分(95%)の一般の生徒はその科目が嫌いになるだけである.


調査統計データの開示を要求します

230 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 02:27:20
非常に専門能力が高い先生に、極めて高い能力を要求されるならまだいい。
極端に専門能力が低いのにその自覚がない先生の授業がイヤだ。
時間の無駄。

231 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 02:29:20
大学の数学科に進んで、
中学の同窓会に行って当事の数学の先生と話したんだけど、
その時先生は
「自分は馬鹿だから教師になった。」
とはっきりと宣言していた。

232 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 02:59:22
>>231
バブル崩壊前に採用された教師は、有能ならばそれなりの職場に
いけたろうに、いけなかった(生徒に言われたくないだろうが)「落ちこぼれ」だろう。

だから、いつも教師が生徒に言うように、「落ちこぼれはやる気がないから、教えるだけ無駄」
という論理がここでも当てはまる。
つまり、そもそも「落ちこぼれ」である「教師」はやる気がないから、勉強しろといっても、無駄。

233 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 03:27:32
でも、こういうデータ>>1が表に出ることで
英語教師の立場がどうなるか、文科省は考え
なかったのかねえ。

ひとむかしの親は、英語教師も通訳者も同じ
英語の出来る人という感覚で接してた(オレの親も)

もっとも、今の母親で、英検2級、準1級レベルは
ゴロゴロいるので、データを公表しなくても参観日の
発音で、バレてしまうけどネ。

234 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 04:07:33
>>231 
そもそも、その中学校のレベルはどのくらいだったんだよ? 
そういう話をする時には、それが一番大事じゃないか。 
「或る中学の数学教師は、馬鹿だから数学教師になった」では、漠然過ぎるだろう。

ついでに、あんたさんが居る数学科の有る大学のレベルも気になって来るな。
(嫌だったら、言わなくても良いが。このスレでは数学は重要ではないし。) 

235 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 17:03:25
>>233
今の中学生で、英検準2級レベルはゴロゴロいる。
留学経験があったり、仕事柄英語を日常的に使っている父親や母親もゴロゴロいる。
参観日に行ったら、30代前半の先生が英語とは認識しかねるカタカナ英語で
古めかしい授業をしていて衝撃を受けた。21世紀とは思えない光景だった。

とりあえず・・・
子音で終わる単語の語尾に余計な母音を付けて発音するのだけはやめてくれ!

236 :東高:2006/09/22(金) 18:10:33
高校の時の英語教師の影響で英語が嫌いになった。
自分の英語の授業をたいしたこともないのに、ほかの英語教師と比べて自分が上だといったり、
授業中、特定の女のそばばかり近寄ったり、とにかくウザクてたまらんかった。
自分が質問しようとすると、ろくにこっちの顔も見ようとせず、ひたすら無視。
ちなみにそいつも田舎教師。

237 :名無しさん英語@英語勉強中:2006/09/22(金) 18:15:25
理科教員はそこらへんの英語教員よりもちろん英語は優秀。

238 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 18:20:36
どうでもいいが、日本の英語教師は駄目だということはよくわかった


239 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 18:24:26
しかし単語力や文法だけなら外人に負けない人も多いだろう。
パズルは得意だぜ。

240 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 18:27:42
で外人からそんな単語は使わん おまえの表現おかしい どこの古文書だ?
とか言われる訳だな。

241 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 18:36:23
あの英語教師がどうしても許せない。


242 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 18:41:04
英語の発音は諦めたらそこで進歩は終わりなんだよ。
CD付きの本でも買って本気で練習したら誰だってある程度まではうまくなるだろ。
最後の最後は持って生まれた才能だけどね。
開き直っている教師に聞きたい。
最大限の努力したの?

243 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 19:24:06
何もいえない。

244 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 20:35:18
だから、落ちこぼれの教師に努力しろって言ったってだめ。

ここの教師が落ちこぼれは教師のせいじゃなくて、本人の努力が足りないって
いつも言い訳してたジャン。
だから、結局、落ちこぼれ教師は本人のやる気、努力が足らないから、いくらいっても無駄なの。

245 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 21:02:58
今やサラリーマン(英語二等兵)ですら、TOEICで点が取れないと昇進できず、
場合によってはリストラ候補。

教師(英語軍曹)である彼・彼女らが
TOEIC700点ごとき取れないなど、許されるはずが無い。

246 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 22:29:32
>>236
中高の英語教師を感謝の気持ちで思い出せる幸運な人は少数派だと思うよ。

247 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 22:33:24
少なくとも大学受験で戦える英語力はつけてもらえたから、
感謝はしている

248 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 22:50:57
○○県教員採用試験(英語科)

以下の文章を英訳せよ。
「英語の教師というのはすごいと思う。
なぜなら英語の教員でありながら英語ができないなどという恥ずかしとも思わず、
30年以上勤め上げるからだ。彼らには、軽蔑されることを快感に変える特殊な酵素でもあるのだろう」



249 :藤 峰子:2006/09/22(金) 23:08:06
English teachers are great. They keep working for more than
thirty years without being ashamed of their lack of English
skills. They may have some special kind of enzyme that changes
humiliation into ecstasy.

Can I pass the employment exam?

250 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/22(金) 23:14:57
○○県教員採用試験(英語科)

問2
以下の文章を英訳せよ。

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
(注)英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル

比べてみよう! 生徒と英語教師w

英語教師は、               生徒は、
     給料をもらって、           学費を払って、

     英語だけ1教科を、          数学、社会など5教科以上を、

     30年間担当して、           3年間勉強して、

     高校卒業程度の英語レベル    高校卒業程度の英語レベル



251 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 00:18:15
大学の英語教授法分野の教員は年間数多くの論文を量産するものの、
彼らはどうやら英文を読むことが得意ではないように思います。例えば
文学専攻の教員は洋書を1週間で読むことはさほど苦手ではないけれど、
教授法分野の教員には(専門分野の本を除いて)かなり困難であるらし
いです。これは文化に対してさほど興味を抱かないということにも原因
はあるのですが、それにしてもどうやら英字新聞さえ読んでいない。
中学・高校の教師はそもそも基礎的英語力が不足しており、英文の本を
読み上げることなぞ夢以外のなにものでもないようです。

英語のプロを目指すのに、ペーパーバックを読むことにヒーヒー悲鳴を
上げているという人を、私はどうも信用できません。

252 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 00:21:09
工学部理学部医学部の学生は大学3年の段階で英語で専門書を一冊読みきれるようになるというのに。

253 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 00:36:26
中学・高校の図書館に英語の絵本や児童書ってフツーある?
見た記憶がないんですが、恵まれていなかったのかな?

254 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 01:18:57
平成18年度○○県教員採用試験 結果通知

藤 峰子(英語科) 問1:30点 問2:0点    合格



255 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 03:29:00
>>249
冒頭 I think無し
もうだめぽ。
without being ashamed
They may have
からも英語における事実と主張の記述がおかしい。
文法は正しい。単語も知っている。だがネイティブが聞くと不自然な文だと感じるだろう。
彼らは事実と主張は明確に使い分ける。
そもそもの文が思うとか〜だろうなのに冒頭から事実説明文章になってしまっている。
ニュアンスの崩壊だ。

特に中段、without being ashamedでは恥ずかしいと思わず、ではなく
恥は事実として存在するがそれを捨て去って頑張っているという良い意味が出てきてしまう。
それを30年もkeepすると。

つまり元の馬鹿にした様な日本語文のニュアンスが真逆になってしまう。

最後のCan Iも自信満々であり憎らしい。普通はmayだろう。
受かって当然みたいな態度である。
教授にCan I passなどと言ったら殺される。

256 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 05:37:40
>>255

May I pass〜? って何なのでしょう?
>>249は もしこれが教員採用だったら、こんな感じで
受かるもん(可能)かな? って言ってるんでしょ?





257 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 05:38:46
日教組の教員って教材研究さえやらないらしいな

258 :GOLGO 13:2006/09/23(土) 10:30:10
>>248
○○県教員採用試験(英語科)

以下の文章を英訳せよ。
「英語の教師というのはすごいと思う。
なぜなら英語の教員でありながら英語ができないなどという恥ずかしとも思わず、
30年以上勤め上げるからだ。彼らには、軽蔑されることを快感に変える特殊な酵素でもあるのだろう」

【模範解答例】
I think that Japanse teachers of English are great in a certain
sense. For they never feel ashamed to teach English during more
than 30 years even thought they can not express themselves in
English. They might have some special kind of enzyme which changes
chemically their humiliation into luxurious pleasure.

259 :GOLGO 13:2006/09/23(土) 10:37:18
【訂正】thought → though

260 :しゃべれない英語教師:2006/09/23(土) 13:53:36
>>258

I believe job of English teacher is truly tough.
Why? A teacher has never thought it is a shame for him to be unable to speak in English.
And he will complete his jon more than thirty years.
They have some enzymes which may change the humiliated feeling to kind of ecstasy.


261 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 14:49:04
>>256
そうそう、普通は試験受かるかな?って謙虚な姿勢なわけでしょ。だからmay。
Canは可能ってかほぼ出来るってこと。私はそれを行う事が可能(能力が有ります)と言う意味。
I can pass the exam は受かる事が出来る、自信がある(可能な能力がある)と言う意味。
同様にこの疑問形 Can I pass the exam だと自分は既に試験に受かる能力を有しており
その上で受かっていいのか(能力あるけどわざと落第した方がいいのか)?という憎たらしい意味になる。

トンチンカンな回答してる生徒が教授にこんな事言ったら失礼だろう。
つか脅し? センコーよお おれ当然受かりますよねえ?(俺にはその能力があるんだから)
テストを受けた人間にしてはやたら高慢ちきではありませんか?
それともそんなキャラなんでしょうか? おほほ 私(わたくし)当然受かるざますわよ!みたいな。

まあしかし藤 峰子はそれなりに英語を使おうとする姿勢が素晴らしい。
日本人は文法はわかっても解読が面倒なので日常には使わないし
会話の速度にはついていけない。だが文章への揚げ足取りはできる。
自動的に揚げ足取り先生達に指摘してもらえるなんて実はこの板なかなか有用?

262 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 15:40:36
各都道府県教員採用試験(英語科)の出題者と採点者って英語ができるの?

263 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 16:33:14
××の喧嘩祭といえば、六尺褌一丁の男達が、神輿を担いでぶつかり合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ! 雄野郎ワッショイ!と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ!俺が行かせてやるぜ!と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ!ウオッ!と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ!気持良いか!俺も良いぜ!と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ!
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

264 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 17:29:27
その英訳はムズいから今度な

265 : ◆hBCBOVKVEc :2006/09/23(土) 18:07:32
I think that Japanese english teachers are great in a sense,
For they endure teaching English for more than 30 years,
even though their inability in expressive English.
They might have some special kind of enzyme which chemically convert
humiliation into luxurious pleasure.

I don't really think its an Enzyme though, maybe a specific neurotransmitter.
e.g. Serotonin

I don't really think its a problem that Jpnese Eng.Teachers aren't superb though.
Where is the need?

266 :藤 峰子:2006/09/23(土) 21:08:39
平成18年度○○県教員採用試験 結果通知

藤 峰子(英語科) 問1:30点 問2:0点    合格

やったわ。なんかちょっとうれしいわね。でも問2:0点って
なにかしら。問2なんてあったかしら??

色々指摘してくれた方々、参考にさせていただくわ。May Iのほうが
確かにいいかもしれないわね。つい気軽にCan Iといってしまったわ。
だって本当の採用試験じゃないんだもん。

>英語における事実と主張の記述がおかしい。

だって日本語にそう書いてあるんだから仕方ないじゃない。それは訳者の
責任じゃなくて原文書いた人に言ってほしいわ。

267 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/23(土) 21:19:45
原文にはっきり「思う」と書いてあるような・・

268 :藤 峰子:2006/09/23(土) 23:00:42
>原文にはっきり「思う」と書いてあるような・・

確かに。でも日本語の「・・・と思います」っていうのを
全部英語にするとかなり変な文にならないかしら。I thinkなんて
言わなくたって、思ってるからこそそう書くんだからわざわざ
書く必要ないと思うのよね。よっぽど「これぞ自分の主張です」って
時にしか書かないような気がするんだけど。

269 :○○年度教員採用審査員:2006/09/24(日) 00:17:37
英語できない奴でも英語教員になれるっていう皮肉だったのに、

>>266
>やったわ。なんかちょっとうれしいわね。

カエルのつらにしょんべんw


270 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/24(日) 00:51:25
>よっぽど「これぞ自分の主張です」って時にしか書かないような気がするんだけど。

ん I thinkは逆に弱い表現になるね。
〜じゃないかと思うんだという一歩譲ったやわらげる表現。
根拠のある仮説。

Teachers are great.だと逆にかなり強い。
事実、もしくは事実に匹敵する断定。

原文の「思う」が証拠に裏打ちされた確信の思うなのか
主観や推測の思うなのか解釈次第だと思うけどとりあえず
I thinkの使い方は意見を弱める時に使う。

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/24(日) 11:07:26
ニューズウィークの英語講座がなくなるかな?それだけは残念。

273 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/25(月) 11:30:29
英語教員についてのスレはこっちの方が人気ですねw



274 :藤 峰子:2006/09/26(火) 01:44:02
>ん I thinkは逆に弱い表現になるね。
〜じゃないかと思うんだという一歩譲ったやわらげる表現。
根拠のある仮説。

そうね。主観が入るからその分和らいで聞こえるのね。日本人の作文って
やたら「と思います」ってのが入るけど、同じことね。控えめな国民性が
ここでも現れているということかしら。英語はあんまり入れないわね。

275 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 01:57:28
>>274
付加疑問文にすれば、よけい皮肉にはならないかな?

276 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 11:40:44
英語の先生、英字新聞とか読んでる?




読むわけないかw



277 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 12:31:37
>>276 
実は、日本語の新聞も、ろくに読んでなかったりして!  

278 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 13:00:17
>>277
正に、ドイツ哲学者のゲーテの名言は、当たっていると思うね。 

"Those who know nothing of foreign languages know nothing of their own."
(Johann Wolfgang von Goethe)
「外国語について何も知らない人間は、母国語について何も知らない。」
(ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ) 

従って、このスレタイの「日本語しか出来ない」は「日本語も出来ない」と改めるべきか。
それともゲーテ流に、「英字新聞を全然読まない英語教師は、日本語の新聞も全然読まない。」
とするのが正解か。 

279 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 13:00:44
>>273 そうなんだけど当の先生方の参加が無いね。

280 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 13:46:55
>> 279
まさに正鵠を得ているので、出てこれないんだろう。
藤峰子はあれでも、教師の中では英語力あるし、彼女が英語教育の持論を
展開しても、他の教師がダメダメだから説得力がなくなってる。
彼女自身も他の教師の擁護していないのが、今の教育現場の真実を物語っている。


281 :279:2006/09/26(火) 14:46:49
>>280
トシロウトめが! 英語力なんて関係ねえ。猛獣のような悪ガキの前に立って見やがれ!

とか言う先生が登場するのを期待しているのだが。

282 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 16:38:07
>>1
いなかの教育大学には外国人教員が全学でわずか数名程度しか
いないから。
http://www.office.hyogo-u.ac.jp/res/sien/doc/researcher/researchlist-index.html
http://www.nara-edu.ac.jp/person.htm

一方外国語学部は軒並み100名を超える。

283 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 17:50:06
>>279
学校や塾の英語教師には、ココにいるより英語を勉強してほしい。
学生時代に習ったことを、全ていったんは疑って調べてほしい。
「someは肯定文、anyは否定文と疑問文に使います!」などと、
小学校から英語を習っている生徒に笑われるようなことを平気で言う勘違い教師は、
不幸にも昔勘違い教師に教わったんだろうが、勘違いの連鎖を断ち切ってほしい。

284 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 23:15:39
38 :名無しさん@英語勉強中 :2006/09/25(月) 23:25:31
>>37
なんで急にそんなことを言われたんだろ? 尿検査の結果で何か出たかな? 膀胱炎の気でもあるのかな?
39 :名無しさん@英語勉強中 :2006/09/25(月) 23:28:33
>>38
これは↑どういう意味があるの?
わからない事だらけで申し訳ない、おしえて
40 :名無しさん@英語勉強中 :2006/09/25(月) 23:33:03
>>39
いわゆるキチガイだよ。スルー!


285 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/26(火) 23:25:28
世の中全体で、英語学校もたくさん増えたし、テレビ見ていても英語を
聞く機会は増えた。英語の本やらを買う機会も増えたし、ちょっとインター
ネットでもやれば、たまには、英語のページに飛んでなんか読まないといけ
ないときもあったりする。
小学校のときから、家族旅行で外国にいくような子供もたくさんいるし、
ちょっと余裕があれば、ホームステイなどで一ヶ月くらいの外国滞在を
させる親もいる。帰国子女も圧倒的に増えた。
突然海外赴任となってとりあえず英語をやらないと、といって始める、
お父さんもたくさんいて、そういうのを見る子供達も多い。

という状況の中で、英語教師が時代に取り残されている、ってのはあるな。

286 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 00:04:06
教師の周りだけ時間が止まっているように感じる。。

287 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 00:38:19
>>780
>まさに正鵠を得ているので、出てこれないんだろう。
>藤峰子はあれでも、教師の中では英語力あるし、

何をもって「英語力がある」と判断できるわけ?直接彼女のことを知って
るの?ここに書き込まれた英語だけで判断しているのだとしたら、まぁ
世の中、英語の達人だらけってことになるわな。たしかに日常会話程度は
ソツなくこなすだろう。しかし、英語で政治、経済、教育、科学などを
語る(議論する)ことはできるのだろうか?

PBも英字新聞も読まない英語教師に、そこまでできるだろうか?多読が
英語力を向上させるわけではない、と言い張る英語教師もいるが、ただただ
修行不足なだけ。たくさん英文を読んだ経験がないから、あるいは読めない
から、how much English you readがその人の英語力を左右するということ
が理解できない英語教師も多い。経験、体験、ともに不足しており、英語
教授法などで理論ばかり学んで、己の英語力は極めて低い、という英語教師
もいる。ばかばかしい。英語教師に何を期待するか?

288 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 00:46:03
>>287

誰も峰子が英語の達人とは言っていない。
教師の中では英語力ある方だろうと。

もちろん、今まで書き込まれた英語、日本語の文章を読む限りだが、
少なくとも自分(toeic980)と同じくらいは英語力と英語教育法に関する造詣はあると感じた。
彼女の教育に関する考え、特にやる気のない落ちこぼれを切り捨てるような考えには
共感できないので、あまり、擁護するようなことは言いたくないのだが、
英語力に関しては認めざるをえない。


289 :藤 峰子:2006/09/27(水) 06:58:19
>彼女自身も他の教師の擁護していないのが、
今の教育現場の真実を物語っている。

まぁいろんな人がいるわね。確かに批判されてもしょうがないんじゃないかと
思うような先生もいることは確かだわ。

私もさすがに自分のことを「英語の達人」だとは思ってないわ。所詮
ノンネイティブである以上、ネイティブより上手くなることはないだろうし、
分からないことはいまだに尽きることはないのよ。

まぁ、アレね。海外経験豊富な先生も増えてきてるし、時代の流れが自然と
英語教育の方向性を決めていくんじゃないかしら。

>英語で政治、経済、教育、科学などを
語る(議論する)ことはできるのだろうか?

これ正直困るわね。教育は大丈夫だと思うんだけど、政治・・・まぁ
新聞に出てくるくらいのことならなんとか、ってとこかしら。
経済はまるでダメね。科学・・・これも話題によりけりね。

私、純粋な語学力って、単語を正しく結びつける能力だけを指すと
思うのよね。ネイティブの5歳はその能力があるから政治経済の話は
出来なくても「英語はできる」とみなされるでしょ。

自分の経験を超える話は母語でも外国語でもできやしないわ。

290 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 12:05:43
>>780
>藤峰子はあれでも、教師の中では英語力あるし

峰子は、エキサイト翻訳を自分なりに添削してるだけだよw
だから、チャットみたいに速いレスは絶対帰ってこない。


291 :藤 峰子:2006/09/27(水) 20:36:52
>だから、チャットみたいに速いレスは絶対帰ってこない。

あたしはあんたみたいに2chに貼りついてるわけじゃないの。
暇人と一緒にしないでほしいわね。

292 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 22:10:15
>>291
峰子ちゃん、朝っぱらから2チャンに書き込みしてるくせにねぇw


293 :藤 峰子:2006/09/27(水) 23:30:36
あは。ばれちゃったわね。その日はたまたまオフだったのよ。

294 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/27(水) 23:53:21
エキサイト翻訳かw



295 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 00:23:13
これまでのレスを読む限り、藤 峰子(峰 藤子をもじる辺り、ネカマ臭も
漂うが)はそこそこ英語の実力もあり、言ってることも極めて妥当。2ch
では数少ない、まともな議論の出来る人のような気がする(笑)。

296 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 00:27:00
ヘッドライン
<伊吹文科相>英語必修に慎重な考え示す
 次期学習指導要領に盛り込まれる見通しの小学校5年生以上の
英語必修化について、伊吹文明文部科学相は27日、「必須化する
必要は全くない。まず美しい日本語が書けないのに、外国の言葉を
やってもダメ」と必修化に慎重な考えを示した。文科省が実施した
市民からの意見募集でも必修化に消極的な意見が約4割を占めており、
今後論議を呼びそうだ。(毎日新聞)




297 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 00:43:46
「英語よりまず日本語!」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

@ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
A学校(特に小学校)教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
B日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
C若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
D日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
E新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う


298 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 01:44:27
いろいろなスレのレスを読む限り、藤 峰子(峰 藤子をもじる辺り、ネカマ臭も
漂うが)はエキサイト翻訳のやり方も知っており、自分で自分をヨイショするのもいとわない。
IDの出ないスレではよくある、自作自演で話を作っていく人のような気がする(笑)。

299 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 07:21:51
>>297
英語教師の人員が確保できないから無駄だと思ってる俺は何番?

300 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 07:40:01
>>296 とっても正しい判断だと思う。
中途半端な素人先生が2年間で35時間やっても焼け石に水。
まず本を読む習慣、基礎計算力、日本語できちんと話す訓練、書く訓練を積む必要がある。

むしろ中学、高校、大学の英語をテコ入れすればいいと思う。

301 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 09:50:07
295>298

まあ、IDが出たとしても、いまどき一人で複数のインターネット接続を
同時に使うのに何の苦労もないわけだが、2chで誰かを褒めたりしたら
そういったレスがつくのも仕方ないことだと思う。つまらぬことをした(笑)。

302 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 11:11:31
このスレタイがいいね。

303 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/28(木) 23:25:51
大学とかで英語がそうとうできる、っていう人の選ぶ職業はなんだろうか。
英語のプロになろうとしたときに、どういう職業を選ぼうとするだろうか。
そのあたりが、根本のような気がするな。

304 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 00:21:51
>>303
その通り!!!
真の英語の実力者は、英語教師なんかにならない。
英語教師は、英語の実力はないけど、英語を教えるのが好きな人がなる職業。

305 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 00:39:56
>>304
ま、オレはそこまでいいたかないが、でもそうだよな。
英語のプロは、英語のプロであることを保つためにも、英語を常に磨き、
英語の書籍を読み、そしてネイティブの英語を聞き、ときに英語の国で
研修をつみ、ということをしている。
英語教師は、教師として、どう生徒を相手にするか、とかどういう教育法
がいいか、とかそういうことにせいをだすから、英語ができるかどうかは
関係ないんだろうな。、、、とおもいつつ、なんか変だよな。
数学の教師なら、とか、理科の教師なら、とか思うと、英語の教師には
問題があるように思えてくるわけだ。

306 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 04:43:39
英語教師は「生徒が英語が出来るようになる」為のプロであって欲しい。
その為には教える側も最低限の英検準一級以上の英語力は必須じゃないの。

効果的な英語のトレーニング方法を知らない奴が指導者面するのは許されないよ。


307 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 05:41:58
英語 国語 2科目採用にすれば 英語のプロが集まってくるのに
------------------------------
83 :名無しさん@英語勉強中 :2006/09/16(土) 09:44:32
教員の採用試験形態が1次の「英、国、数、社、理、教育心理学」
の合計点でほぼ決まってしまう。 2次の専門は1.2倍程度。

つまり「英語だけは負けないぞ」という人間には、最初から
門が閉ざされているんだよね。英語だけの人間は予備校に行ったり
私学の英語科に行ったりと。

308 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 14:12:50
英語を話せないとまともに暮らせない英語特区をつくって英語教員はそこで養成するしかない


309 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 16:24:25
↑素晴らしい。あなたを2ch文部科学省大臣に任命する。

310 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 16:49:34
>>308
大臣 一般人も混ざって良いですか?

311 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 20:03:19
>>308
韓国のパクリ?

312 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 20:06:55
>>311
韓国のどこにあるの?

313 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 20:14:33
そんなんあるんでしょ?
英語街みたいな奴。教員養成というわけでもないらしいが。

314 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/29(金) 20:34:22
>>307
>>英語 国語 2科目採用にすれば 英語のプロが集まってくるのに

人生で努力して達成したことが採用試験しかない教員の発想ですなw
採用されたときにいくら英語ができなくても、その後30年もあるんだろ?
それだけ時間があるのに高卒程度の英語力しかない、ということが問題。

英語で商談をまとめる商社マンだって、採用時の英語力なんてたいしたことないよ。
でも、その後で徹底的に競争して鍛えられるから実力が身につくんだよ。




315 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 00:19:46
だって、自分の知り合いの先生なんか
外国人補助教員が来校するたんびに
他の英語の先生と係りを押し付けあう
って言ってたもん。

316 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:36:13
「なぜ、英語教員は日本語しかできないのか?」

理由は簡単、小学生のときに英語が必修化じゃなかったから。
そしてそれは延々と繰り返される。

317 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 11:21:15
本を読まない、
九九も高学年で覚えてない生徒がかなりいる、
まともに日本語で話せない、
当然書けない、
日本語レベルでズタボロ、低学力一直線

こんな状態で英語ですか? 馬鹿じゃないですか。
鉄棒で逆上がりも出来ない奴にいきなり大車輪をやらせようとする馬鹿が多くて困ります。
伊吹文明・文部科学相は当たり前のこといってるだけです。



318 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 11:38:20
>こんな状態で英語ですか? 馬鹿じゃないですか。
>鉄棒で逆上がりも出来ない奴にいきなり大車輪をやらせようとする馬鹿が多くて困ります。

せっかくの意見も人格攻撃をしては台無しです。
学力よりもこういったモラルやマナーの欠如のほうが私は心配です。

319 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 12:00:28
枝葉末節なコメントしか出来ない評論家にはこまります。
道徳論を説き、自分は安全なところにいながら、しっかりと個人攻撃をしている愚は笑えます。

シラケてしまって議論も台無しです。
こんな形式主義者の低能先生ばかりじゃ子供の個性・才能・独創力など育つわけがありません。
日本の未来が私は心配です。

320 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 12:29:30
ガキのケンカにワロタ

321 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 12:32:31
個人攻撃と人格攻撃は違いますよ。
勘違いしないように。

322 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 13:31:28
英語の教師の多くは不勉強で、ろくに英語を読めずはなせずってのは、
まあ、おいといて、昨今、英語に関するいろいろな話題やらなにやらが、
どんどん入ってくる状況だよな。英語の本は買おうと思えば、まあちょっと
でかい都市なら、ちょっとした本屋にも、メジャーなペーパーバックくらい
おいてあるだろ。テレビでも英語を聞く機会が増えた。帰国子女も多い。
そうすると、生徒の中には、当然、英語教師よりも英語ができるやつが
いるし、それもばりばりに、しゃべれる帰国子女もいたりするだろう。
教師自身の不勉強を棚にあげてもこれは面倒なことだよな。
もちろん、学習塾やら予備校やらの存在で他の教化もそういうことはあろう
けど、でも、理科だ社会だ数学だ、ってのは、まあ、こういう学習塾とか
予備校やらで教えてもらうので、それなりに内容は規範にそっているわけ
だが、英語は、それこそ特定地域の方言みたいなのをしゃべる帰国子女が
いたり、あるいは、そこらの英語雑誌にあるような普通は使わないけど、
知られている表現みたいなのも流れ込んでくる。
最近の英語はこうだ、みたいなのをもっちゃっている生徒(これも多くは、
間違いか、きわめて短期的なファッションだったりするんだが)がいる
前で、自分が高校時代までに学んだ程度の不正確な英語をおしえなならん
教師ってのは悲劇だ。
本当は英語教育は、もっと小学校中学校高校などとは違う別のところで
行われるべき、ってのもあるんじゃないかな。会話学校がいいともおもわん
が。

323 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 13:36:02
じゃ会話学校でやるようなことを学校でやればいいんでは

324 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 13:53:46
>>323
いや、英会話学校はちょっと違うと思うんだよな。英会話学校で上達して、
高いレベルに達する人ってのは、基本的には語彙力と文法力がちゃんと
もとからある人で、英語全然しらん、という人が高度な語彙と文法をつかい
まともに書籍が読めるようなったり、複雑な概念を英語で話せるようになる
わけじゃない。
そのあたりは、実は帰国子女でも小学校か中学くらいのレベルで戻ってきた
場合には、あまりまともに英語ができるようにはならない。
日本の中での英語教育としてやっぱりなんだかんだいって機能しているのは、
受験英語なんだよ。語彙力と文法力がかなり必要だ。
で、そういっちゃあなんだが、受験英語でがりがり勉強した人が現在の
中学や高校の英語の教師になっているか、ってのがある。
受験英語で、小難しい構文おぼえたり、最低でも5000語くらいの語彙を
単語帳で必死でおぼえた、みたいな人は後々かなり必要にせまられれば、
英語ができるようになる。企業などで入社時に英語ができなくても、その
うちちゃんと国際営業とかやっているうちに英語ができるようになる人も
こういう受験英語で鍛えられて一流大学に入学し、そして企業に入った人
たちだからだ。
受験英語をしっかりマスターしている程度の人が英語教師になり、そして、
それと、そういう英語を体で覚えるような機会があれば、英語力はどんどん
つくだろう。

325 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 14:43:44
うちの英語教師は日本語の方ができてないよ



カナダ人だからさ・・・

326 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 14:48:33
http://www.kinpika.net/top/profile/index.html

英会話の出来る英語教師として一世を風びした金ピカ先生。
ただし、HPを見る限り資格や特技の欄に「英検TOEIC」
などの記載がないんだよねえ。 

当時TVでは ペラペラともてはやされてたんだけど、
実際の英会話力はどうなのかな?

327 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 14:57:27
英会話の出来る英語教師としてというよりも
派手な格好する変な英語教師として一斉風靡したんじゃねぇ?
実力はさておき予備校で人気あったってことはそれなりに
解説がわかりやすいんだろ。



328 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 15:42:50
>>327 
2行目の「一斉風靡」は「一世風靡」に訂正。 
(別にケチを付けるつもりは全然無く、ちょっと気になって調べて見ただけ。) 

329 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 15:51:25
>>325 
カナダ人ですら、英語がそれほど出来ない人がかなり居るよ。
カナダは地域に依って、母語がフランス語だったりするから。
あんたの英語教師も、実は、英語が仏語ほどには出来ないカナダ人なんじゃないの。

330 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 17:11:53
>>324 に一票

331 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:43:44
自分自身向上心を持っていない教師はなんであれ無能と同じ。

332 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 20:55:32
文部科学省は、公立中学校の英語科教諭全員に
週一回のALTによる個人授業受講を義務付けました・・・・・なんてね。ウソです。

333 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 22:43:38
英語の教員免許持っていたって喋れない教師は山ほどいるけど
せめて現場に立っている教師は逃げないで、
努力して話してみたら。給料貰っているんでしょ。
ALTとディベートしろなんて言ってないんだから。

334 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 23:21:40
前にも書いた通り、日本の大企業に就職する大学の文系卒業したやつらって
のは、基本的にTOEICなら、750点くらいとるわけよ。まあ、おおむね
一流から二流の大学ってところだろ。そうすると、まあ、英語もかなりできる
んだろうよ。理系の連中はしょーもないけどね。だとして、中学、高校の英語
教師、新卒の教師が750点全員とれているのかな、ってのが疑問なんだが、
どうよ。平均は、すくなくとも、800点は超えてほしいが、そのあたり
どうよ?

335 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 23:28:53
ついでだが、>>334につづけて。
日本の大学の英語学科とかで、入学時の英語のレベルと、卒業時の英語のレベル
を比べたときに、卒業時のほうが上回っているのは、上智の英語学科だけって
いう現実が、すくなくとも最近まであったわけだ。現在はだいぶ事情が違うかも
しれないが。ってことは、>>334で書いた大企業に就職した文系大卒の平均が、
750点ってことは、これは、おおむね、後に大企業に就職するようなやつの
高校卒業時のレベルと対応するだろう。ようは、一流か二流の大学にいって、
経済なり経営学なりあるいは法律などを学び(あるいは国際関係だの文学だの
歴史だのほかにもいろいろあるが)、で、大企業に就職するようなやつは、
高校卒業時にそれくらいのレベルがあるんだよな。
もしかして、たいていの英語の教師って、そこまで至っていないってことだろ。
だったら、日本の一流大学とかに入るやつって、ほとんどが、自分でとか、予備校
でとかしっかり勉強していることになる。つまり、もともと、高校での英語教育
てのは機能していないんじゃないか?それとも、レベルの高い高校の英語教師は
もっとまともなレベルを保っているのかな?

336 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 01:59:48
>>334
就職氷河期ならともかく、今はそれだけのスコア取れる学生ならわざわざ教師になんてならない罠。


337 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 02:18:13
>>日本の大学の英語学科とかで、入学時の英語のレベルと、卒業時の英語のレベル
>>を比べたときに、卒業時のほうが上回っているのは、上智の英語学科だけって
>>いう現実が、すくなくとも最近まであったわけだ。

ありませんw 自分は1990年頃の英米語学科卒
だけど、入学時は英検2級1次のみ、卒業時はTOEFL
587(TOEIC880相当)および国連英検A級。
ワープロで単語数管理=5000語(入学時)→8600語(卒業時)
上智じゃなく関西の外大。といえば2つしかないけどw

上にも書いてあったけど、外国語学部はたいがい
留年制をしいていて、課題と小テストの毎日なの
ですよ。

338 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 02:30:38
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=967034

こちらは、京都の外大(私学)ですね。 偏差値は代ゼミで英米58
とあり、神田外大や関西外大、などもほぼ同じ状況だと思います。

ーーーー以下コピペーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんにちは!母校の話ですが、冷静に書き込みたいと思います。
<2>授業について
授業はどの学科も厳しいです(専門について)
ちゃんと授業を受けないと、あっさり留年します。これは昔からかわってないです。
きちっと勉強もできる環境です。大学に行ったら遊ぶぞー!という頭だけの人は絶対もちません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
卒業したのはもう8年前、英米語学科卒です。
勉強は、他の総合大学の文系学科に比べるとハードだと思います。
宿題もあり、授業も予習は欠かせません。
下手すると、高校生より勉強するかも知れません。


339 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 02:49:11
>>335はどうみても釣りだろw


340 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 12:32:43
>>337-338
でどうよ、そのハードな勉強がんばって、英語がすげーできるようになった人が
殆ど中学高校の英語教師になっているのか?

341 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 15:01:24
>>340
それが、私学の外大ってのは、英語以外は
出来の悪い連中が大半だから、多科目試験の
教員採用試験には弱いなあ。
自分の場合も中高ずっと英語は95点とかで5ばっかり
だったけど、他科目は3以外取ったことなかった。

全科目バランスの取れた万能選手という意味では、
先生は確かにエライとは思うよ。
>>1を見る限り英語だと負けないみたいだけどね。

342 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 16:43:40
UP

343 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 12:09:14
>>1 日本人だから

344 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/06(金) 00:04:33
教師はカリキュラムをかみくだいて教えられればそれでいいんだよ。それが仕事。
思いこみで不必要な能力要求されてもこっちも忙しいんだから。

345 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/06(金) 03:39:07
>>不必要な能力

でも 先生って年に3回くらいは 外国人補助教員を
授業でも受け入れなきゃいけないんでしょ?

そのときはどうされているのでしょうか?



346 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/06(金) 10:35:39
>>344
能力の低い英語教師は、弱点をつかれると必ず「忙しい」って言い訳するんだよな。
時間の使い方がヘタなだけだつーの。
文部科学省が根本的に状況を変えるしかないな。
英語科担当の教師に限り学級担任や部活動の顧問はさせない、とかさ。 

347 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/06(金) 15:00:51
日本の英語勉強って単語と文法、その日本語役はやるけど
話したり聞いたりする能力は勉強してないんだから
映画を字幕無しで見るとか会話するとか無理だわな。
英語字幕ならまあまあわかるんじゃないの?

348 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/06(金) 18:23:53
ニュースどころかサザエさんも聞き取れない人に
日本語には聞こえないほどひどい発音で
「ニホンゴオシエテイマス!」と胸を張って言われたら
・・・蹴りを入れたくなる。

それと同じことじゃん。

349 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 00:16:55
>教師の免許を見直し、能力と意志と実績の持てない先生は免許の更新を認めない法律を準備している。

350 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 00:13:58
>>345
日本語を教えてるよ。ここは日本だしね。

351 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 17:43:47
>>346
教員以上に暇な職業はほかにないと思うがw



352 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 18:13:12
俺も将来高校教師になるんだ!!!




地歴のね、もちろん学科は史学科です。

353 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/12(木) 00:18:57
「先生」なんて呼ばれて、そこそこの給料もらっていると、
ほとんどの人は勘違いして自分の英語力を伸ばす努力をしなくなるんだな。
教員の世界は横社会だからそれでもなんとかなるんだろ。

354 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/12(木) 12:15:31
>>351
教員は暇なのに忙しい振りをするのに忙しい。


355 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/13(金) 14:16:49
教員ってね、本当に勉強しないよ。


356 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/13(金) 23:08:18
>>355
勉強をしない言い訳を考えるのに忙しいから勉強する時間がない。

357 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 11:48:13
勉強しない教員に“勉強しろ”とか言われると却ってやらなくなるだろ。
教育に悪いんだよ、そういう教員の存在自体が。

358 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 11:51:01
日本語しかできないって言っても、実際には「日本語だけでも」満足にできて
れば英語教員としては上の上だよ。本読まない奴も多いしな。

学部生でもわりと熱心な奴は週20冊以上は読むだろうに。

359 :元都立校英語教員:2006/10/16(月) 11:56:20
>>358

そんなにたくさん本読んでも仕方ないしね。受験頻出の単語集と文法問題集一冊こな
せば英語教員はつとまるよ。

360 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 15:12:48
>>359
でも、日常的に英米人教員と合同授業
をしなくてはならない日も、そう遠く
ないはず。

そのときに備えて、最低730は確保する
必要が。

361 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 16:17:00
730程度ならあってもなくてもさして変わらん気が。

362 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 16:18:21
というか、英語教員で730いってない奴なんていないだろう。いくらなんでも。


363 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 17:11:54
9割の高校教師はおれより英語力ねーよ。


364 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 17:12:53
>>362
ほとんどいってないと思う。
それで英語教師とか笑わせる。


365 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/16(月) 17:16:05
>>362

へ? >>1の立場は・・・
ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6


366 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/18(水) 10:46:19
>>364
しかも、30年もやっててその程度w

367 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/21(土) 09:45:10
英語を英語のまま理解する英語勉強法は今では世界の常識だ!
君たちはいつまで、明治時代の英語を日本語に翻訳して理解するという遺産を引き継ぐんだ?
諸悪の根源は、日本の英語⇔日本語の翻訳型英語教育にあるのだ!

これを見てみろ。
これが日本の英語教育の結果だ!


TOEFL国・地域別平均点    TOEIC国・地域別平均点 
国・地域    平均点      国・地域    平均点 

シンガポール  603       マレーシア   669 
インド       581       中国       531 
中国       560       台湾       498 
マレーシア    530       韓国       465 
香港       523       日本       439 
韓国       522
インドネシア   517
台湾       508
タイ        502
日本       498


どうだ?これを見ても何も感じないか?
これが翻訳型英語勉強法に毒された日本の結果なんだ!

だからこそ、英語は英語のまま習得すべきなんだよ!
それが本当の英語の勉強の仕方ってもんだ!
英語はリスニングで英語を英語のまま習得せよ! 
そのために「CD」を「繰り返し」「リスニング」する「勉強法」が大事なる。
英語を英語のまま理解する、それが 【究極の英語勉強法】 だ!

368 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/21(土) 14:40:34
>>367
心配するな。英語は義務教育から外れる。

369 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/22(日) 12:46:34
英語できない英語教員なんてクビでいいだろ?




370 : ◆gFIdoOIh.U :2006/10/22(日) 12:54:49
Oh,no! I don't want to be fired.

371 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/23(月) 10:17:27
>>367
それは数字のトリックです と言ってみる

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20021212A/index2.htm
1997‐98年のTOEIC試験の受験者の63%は日本人で、29%は韓国人であった、ということです。
つまり、全世界のTOEIC受験者の92%は、日本人と韓国人が占めていたということなのです。

公開テストも考慮に入れ、更に現実に近い受験者数を計算した場合、日韓の受験者が占める比率は
92%から増えこそすれ減ることはない、ということです。


372 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/23(月) 10:19:54
結局toeicって世界的に見て田舎の試験だなw

373 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/23(月) 12:58:14
だって先進国でTOEICなんて誰も知らないもん。まだTOEFLの方が理解される。

374 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/23(月) 13:30:45

「実は、TOEICは故北岡靖男氏が考案した、日本生まれの試験なのです。
しかし、「TOEIC=グローバル・スタンダード」という誤解は、
日本人の中にはかなり根強くあるようです。
英語検定試験については、「不正確かつ見当違いの情報がまかり通っている」
とは鳥飼玖美子先生の弁ですが、「TOEIC=グローバル・スタンダード」説も、
その最たるものといえるのではないでしょうか?」


375 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/23(月) 13:45:19
英検やTOEICで高い点数を取っても、英語ができない人はかなりいる。

英語ができるなら、英検やTOEICで高い点数を取れる。
英語を教えることを生業としているなら、高い点数を取って当然。
英語力をはかるものさしは何かしら必要だ。

376 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/26(木) 12:35:29
文部科学省は英語科教諭のための再教育システムを作ればいいのに。

377 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/27(金) 00:09:08
Excelent idea! Grait! I agree ennyway.

378 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 12:03:30
>>376
はぁ? そんなの金がかかるだけで無駄。
無能だったりやる気のない教員をクビにできるように制度を変えないとだめ。

379 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 14:38:19
>>367
上位の国々は、英語で算数、理科、世界史などを教育をしています。
 日本は、英語の基礎を教えています。
 

380 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 15:34:45
>>1
マジレスすると、客が日本人だから。

381 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/31(火) 20:29:42
>>379
教育もなにも上位の国はほとんど英語が母国語と同じになってるとこばっかじゃん。
日本語の試験で日本が上位になって偉いですねって話だw

382 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/01(水) 11:11:13
大西も実は英語がしゃべれない。
だから英検もTOEICも無意味だといって誤魔化している。
本当は受けてとんでもない結果が出るのが怖いのだ。



383 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/01(水) 18:31:53
TOEIC高得点者、国連英検特Aなどの人達専用スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161515375/
上級者の目安
国連英検特A級
TOEIC900以上
TOEFL600以上/TWE5.5以上
英検1級
ほんやく検定1級
通訳ガイド
ケンブリッジ英検CPEグレードA

など英語上級者(欧米圏の大学出身者、帰国子女、慶応SFC、上智比較文化
上智外英、ICU、東京外国語などの大学出身者など、語学上級レベルの人達のための
転職(or就職)を考えるスレッドです。


上級者の人達はこのスレにもカキコよろしく

384 :大西:2006/11/02(木) 11:14:54
>>382
ぎくっ!





385 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/02(木) 21:39:19
>>382
ハイハイ知ったか知ったかw

386 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 03:11:51
大西も実は英語がしゃべれない。
だから英検もTOEICも無意味だといって誤魔化している。
本当は受けてとんでもない結果が出るのが怖いのだ。






387 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 09:29:06
>>386
え〜!そうだったのか。



388 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 12:08:28
ハイハイ自演自演w

389 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 14:45:25
大西も実は英語がしゃべれない。
だから英検もTOEICも無意味だといって誤魔化している。
本当は受けてとんでもない結果が出るのが怖いのだ。






390 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/04(土) 21:41:48
大西も実は英語がしゃべれない。
だから英検もTOEICも無意味だといって誤魔化している。
本当は受けてとんでもない結果が出るのが怖いのだ。




391 :大西:2006/11/05(日) 12:48:51

          ___
         ξ _ ヽ
           ̄ ├-┤
    / ̄ ̄ ̄\)〆 |
    |       \ |
    ‐∩∩―┐   ||
     |・ ・   |   |│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ┗ ^ ┛ |    | | <  ミーは英語ペラペラざ〜んす。シェー!!!
    /777^l |    ||   \
    ) ̄ ̄_ノ__|   lヽl|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,―  ̄ ̄_η_|/V^  |
  l   ̄ ̄|_Ξ)/   |
  `‐―┬┘\/   |



392 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/06(月) 10:36:41
大西も実は英語がしゃべれない。
だから英検もTOEICも無意味だといって誤魔化している。
本当は受けてとんでもない結果が出るのが怖いのだ。




393 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/10(金) 00:24:09
純粋な英語力としてのTOEICはもちろん点数伸ばしてほしいのだけれど、
英語教員を名乗るからには第二言語習得論とか言語学の基礎ぐらいは齧っていて欲しい
「チョムスキーの生成文法とは何か?」
と問うてまともに答えられる英語教員がどれぐらいいるのか

394 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/11(土) 09:21:30
大西も実は英語がしゃべれない。
だから英検もTOEICも無意味だといって誤魔化している。
本当は受けてとんでもない結果が出るのが怖いのだ。




395 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/11(土) 12:17:55
>>384
参考までにまともに答えてみてよw

396 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/11(土) 18:06:38

201×年×月×日某所

A子:あら、あんなところで残飯漁ってる浮浪者がいるわ。
B子:あぁ、あの人ね、昔、英語の教師だったのよ。
A子:へぇー、英語ができるなら普通に仕事すればいいのにね。
B子:英語なんかできるわけないでしょ。英語できない英語教師が沢山いたのよ、昔は。
A子:えー、本当?そんな信じられない。英語できないのに教室で何をしてたの?
B子:まぁ、税金と時間の無駄ね。だから、子供はみんな放課後に塾とかに行ってたのよ。
   子供はクタクタになるし、お金はかかるし、それは大変だったのよ。
A子:そんな暗黒時代があったのね。


397 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/12(日) 18:05:53

早く暗黒時代から抜け出さないとねw




398 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/12(日) 18:37:18
>>386
そんな無茶を言ってやるなよw

399 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/13(月) 00:15:40
>>大西

誰?

400 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/13(月) 01:04:38
おれのともだち

401 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/18(土) 10:38:45

日本の英語力を上げるためには、まず今いる英語教師をクビにしないとだめだな。


402 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/19(日) 10:04:15
クビにならないなら勉強なんていないよね。英語教員諸君、そうだろ?



403 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/21(火) 20:45:07
なんで英語のできないやつが英語教師やってるんだろうね。


404 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/22(水) 16:55:03
>>403
ヒント:日本はコネ社会

405 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/22(水) 18:51:50
高校の英語科って職員室でペーパーバックとか読んでたら村八分にされそう。

406 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/22(水) 21:57:39
んなわけないでしょw

407 :405:2006/11/23(木) 12:49:14
さすがにそれはないか。いやしくも英語の教師なら
英語の小説くらい辞書無しですらすら読めるだろうから
嫉妬の対象にはならないか

408 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/24(金) 00:29:59
英語の先生が職員室の机の上に英語の書籍がほとんどなくて、週刊現代やパチスロ攻略ガイド
なんかが乗っている方がよっぽど大問題。

409 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 22:52:55
>>403
英語できない英語教師が採用試験で英語できる奴を落とすからw

410 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 23:00:15
Sometime a good player is not a good player.


411 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 23:01:35
Let me correct
Good teacher is not nessesarily a good player in any aspect or field.
Since teaching and playing is totaly different.

412 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/27(月) 23:27:57
>>409
そこで採用試験受からないアナタから一言!

413 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/28(火) 13:38:43
have a nice day!
bye!

414 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/30(木) 14:25:47


201×年×月×日某所

A子:あら、あんなところで残飯漁ってる浮浪者がいるわ。
B子:あぁ、あの人ね、昔、英語の教師だったのよ。
A子:へぇー、英語ができるなら普通に仕事すればいいのにね。
B子:英語なんかできるわけないでしょ。英語できない英語教師が沢山いたのよ、昔は。
A子:えー、本当?そんな信じられない。英語できないのに教室で何をしてたの?
B子:まぁ、税金と時間の無駄ね。だから、子供はみんな放課後に塾とかに行ってたのよ。
   子供はクタクタになるし、お金はかかるし、それは大変だったのよ。
A子:そんな暗黒時代があったのね。



415 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/30(木) 14:26:41
            _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/    < スカっとせんヴォケどもがオナっとるの〜。
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'      \_______________
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /  
  , -‐''" i    \       人   
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \
         ヽ     /O \   |      \



416 :名無しさん@英語勉強中:2006/11/30(木) 22:39:17


キャサリン:この前、地下鉄の中で日本人の観光客がお尻触ってきたのよ。
ジョン  :ほう。
キャサリン:“止めないと警察呼ぶわよ”って言っても止めないから突き出してやったわ。
ジョン  :最低だな。
キャサリン:その男、警察で“ハロー、ハウデューデュー”とか、わけわからないこと言ってるわけ。
ジョン  :池沼か?w
キャサリン:すぐ日本人のガイドさんが飛んできて、通訳してくれたんだけど、
      その男が言うには、私が“触って”って言ったから触ったんだってw
      自分は英語の教員だから聞き間違うはずがないって言い張るのよ。
ジョン  :アハハ、日本人の英語教員は英語なんかできないんだよ。
キャサリン:え?そうなの?
ジョン  :でも、彼らは英語できるって言い張って聞かないんだけどねw で、どうなった?
キャサリン:どうもこうも、そのまま警察においてきたわ。
ジョン  :それでいい。そうしないと彼らは自覚しないからね。


417 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/01(金) 15:52:21
アハハ

418 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/02(土) 10:05:06
>>416
ありそうな話w


419 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/04(月) 12:12:39
ツマンネ

420 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/06(水) 09:45:22


>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
(注)英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル

比べてみよう! 生徒と英語教師w

英語教師は、               生徒は、
     給料をもらって、           学費を払って、

     英語だけ1教科を、          数学、社会など5教科以上を、

     30年間担当して、           3年間勉強して、

     高校卒業程度の英語レベル    高校卒業程度の英語レベル


421 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/06(水) 10:03:07
>>416
教師における猥褻と無能のコラボかw



422 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/06(水) 10:17:14
            _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/    < スカっとせんヴォケどもがオナっとるの〜。
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'      \_______________
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /  
  , -‐''" i    \       人   
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \
         ヽ     /O \   |      \



423 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/07(木) 21:17:41
英語教師は「英語」を教える人間
決して「English」を教える人間では無い



ここでいう「英語」とは
外国語として習得する英語という意味
いくら英語を読み書きしていても、脳内は日本語のままってことだ

たとえ消防レベルの会話だろうと
その話者になれない限り習得したことにはならない

日常会話で文法を意識する場面が少ないように
Englishの習得には
文法での理解ではなく感覚での理解が必要

英語教師はその点を留意し
Englishを教えていると自負するような態度は慎むべき
あくまで「英語」教師なのだと

424 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/07(木) 21:26:20
感覚を習得か・・・自分にもそういう恥ずかしいこといってた
時期があったなあと赤面してる・・・

425 :423:2006/12/07(木) 21:59:11
>>424
恥ずかしい…?

おれが言ったのは
(外国語全般に言えることでもあるが)
その理解は不完全にならざるを得ないことに
留意すべきだって意見
習得しろなどとは一言も言ってない

感覚の習得なら
それこそ現地で生活してみるくらいしかない

426 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/07(木) 22:00:40
いいたいことはわからんではないが、なんでそんなに日本語が
下手なのか?論理や肯定否定の表現がぐちゃぐちゃで読みにくすぎ。

427 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/07(木) 22:02:25
>>423
>外国語として習得する英語
というよりむしろ「受験で点数を稼げる英語」じゃまいか?
これは外国人じゃ伝授は無理だもんなー

428 :423:2006/12/07(木) 22:08:15
>>426
まぁ長々と書いといて何だが
言いたいことは上2行だけと思ってくれればいい

下の数行で説明したつもり
ややこしい表現になっちまったのは悪かった

>>427
それは言えてるかもなぁ
受験絡みだとその傾向が強くなるのかも

429 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/07(木) 22:29:04
受験用の英語で悪いとも思わない。自分たちで発展させる努力する気もない生徒たちなどに
かまける気もない。教師はお前らの歩行器じゃないんだよ。

430 :423:2006/12/07(木) 22:45:37
受験用の英語を教えるにしても
受験用の英語だということに留意することが
教える側と教わる側
双方に必要だと言いたい

英語そのものを学んでいる気になってはいかんと思うんですよ

431 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/08(金) 00:53:20
教師が日本語しか出来ないとは思わんが、英語が話せるとも思わん。その理由は教師は英語を指導することを学んだ日本人だから。これは教師のせいでなく、日本の教育制度のせい。だがこれ以外の制度の普及は困難だと思う。

432 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/08(金) 02:12:04
生徒にやる気がないんだからこのまましかないだろ。やる気のある生徒なら
毎日質問に押しかけてくるよ。ただ与えられたものしかこなせないような人間は
なにやってもだめ。あまったれるな。

433 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/09(土) 09:18:45


キャサリン:この前、地下鉄の中で日本人の観光客がお尻触ってきたのよ。
ジョン  :ほう。
キャサリン:“止めないと警察呼ぶわよ”って言っても止めないから突き出してやったわ。
ジョン  :最低だな。
キャサリン:その男、警察で“ハロー、ハウデューデュー”とか、わけわからないこと言ってるわけ。
ジョン  :池沼か?w
キャサリン:すぐ日本人のガイドさんが飛んできて、通訳してくれたんだけど、
      その男が言うには、私が“触って”って言ったから触ったんだってw
      自分は英語の教員だから聞き間違うはずがないって言い張るのよ。
ジョン  :アハハ、日本人の英語教員は英語なんかできないんだよ。
キャサリン:え?そうなの?
ジョン  :でも、彼らは英語できるって言い張って聞かないんだけどねw で、どうなった?
キャサリン:どうもこうも、そのまま警察においてきたわ。
ジョン  :それでいい。そうしないと彼らは自覚しないからね。



434 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/09(土) 09:33:24

英検2級って、30年間、給料もらいながら、英語だけを担当してやっと取れるものなの?






435 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 01:03:02


201×年×月×日某所

A子:あら、あんなところで残飯漁ってる浮浪者がいるわ。
B子:あぁ、あの人ね、昔、英語の教師だったのよ。
A子:へぇー、英語ができるなら普通に仕事すればいいのにね。
B子:英語なんかできるわけないでしょ。英語できない英語教師が沢山いたのよ、昔は。
A子:えー、本当?そんな信じられない。英語できないのに教室で何をしてたの?
B子:まぁ、税金と時間の無駄ね。だから、子供はみんな放課後に塾とかに行ってたのよ。
   子供はクタクタになるし、お金はかかるし、それは大変だったのよ。
A子:そんな暗黒時代があったのね。



436 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 08:49:53

英語教師:あー静かに。ほら、席に着け。もうチャイム鳴っただろ。
ジョン(ALT):・・・・
英語教師:えー今日から外人の先生が週一回来てくれることになった。じゃ、ジョン先生お願いします。
ジョン :・・・?・・・
英語教師:あ、そっか。アー、ジョン、ティーチャー、プリーズ。
ジョン :Could you introduce me to the students, first?
英語教師:え?!、イントロ?あぁ、自己紹介ね。マイ・ネーム・イズ・スズキ。
ジョン :No. No. You introduce ME to the students.
英語教師:あッぁ、アイ・アム・イングリッシュ・テーチャー。フォーティーイアーズ・オールド。ベリーオールド。なんちゃってw
ジョン :I don't ask you to introduce yourself to me. Please introduce ME to the STUDENTS.
英語教師:アイ・ライク・ジャパニーズフード・ライク・スシ・・・
生徒  :生徒に紹介してくれって言ってるんじゃないの?
英語教師:うるさい。授業中は静かにしてろ。アァー、ジョン・ティーチャー、ジュギョウ・プリーズ。
ジョン :You don't understand. I ask you to introduce ME to the STUDENTS. OK?
英語教師:あっ、ステューデントね。生徒の自己紹介ね。アイ・シー、アイ・シー。おい、それじゃ、まず、秋山から自己紹介しろ。
生徒  :(ザワザワ)そうじゃないんじゃない?



437 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 08:54:52

栄見純一郎(生徒):You asked him to introduce you to us, right?
ジョン     :Yes, Yes. You understand me.
英語教師    :・・・
栄見純一郎   :先生! あのぉ、ジョン先生のことを生徒に紹介して欲しいって言ってますよ。
英語教師    :あっ?何だお前は。そっそんなことはわかってるよ。そのぐらいわからないでどうする。
栄見純一郎   :えぇ、ですから、生徒の自己紹介の前にジョン先生をみんなに紹介したほうが…
英語教師    :だから、今やろうと思ってたんだろ。それよりお前、授業中に私語は慎め。
栄見純一郎   :・・・
ジョン     :・・・
英語教師    :えー、これから週一回はこのジョン先生が授業をすることになる。
         だから、オレの出番は一回減るってこと。じゃ、秋山、自己紹介してみろ。
ジョン(純一郎に):(whispering) He already introduced me to everyone?
栄見純一郎   :I don't know. He just said that you would come to the class once a week.
英語教師    :栄見!、私語は慎めと言っただろ。何回言ったらわかるんだ。
ジョン     :・・・
栄見純一郎   :・・・



438 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 09:39:40
英検2級とかで英語を教えるプロという話は基地外じみてると思う。

439 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 09:49:51
>>436 >>437
中学校に実際にそういう先生いるよね。。

440 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 14:38:57
>436, 437

マジッすカァァァアーーー?


441 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/30(土) 23:58:15
>>436,437
いるいるいるいる。

442 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/31(日) 06:03:50
日本は単一民族国家だから仕方ない。
で、日本語に翻訳する事を目的に学習するから余計にややこしぃ。
子供に日本語を教える事は誰でもするし出来るのにぃ

だからやっぱ手振り身振りに教えるのが一番良いんじゃない?
英語だけを使ってね。。

443 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 06:37:08
昭和40年代ぐらいまでは、ごく一部の人間にしか話す需要がなかった
円が強くなり人の行き来が増え、昔とは英語の使い方が違っているのに
教員養成にはあまり変化がない。
いまだに英検2級でも中高教員免許は取れるよね?
TOEICでいうと500点台ぐらい。
要するに文部科学省や大学の怠慢

444 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 06:58:12
こういうのって結局制度の問題だからな。
英語に限らず、国語なんかもっと顕著じゃないの?
中学の国語なんて、大卒の成人ならたいてい教えられる。
しかし教員免許の取得者じゃないと、国語教師にはなれんよね。

さらにいえば、高校の現代文なんか、特に難関大の現代文に出てくる
現代評論なんか
国文学の奴が読んだってチンプンカンプンだけど、社会学や法学を
学んだ奴のほうが専門分野とからめて内容をきちんと理解できる。

だけど、国語教師になるには国文科を出ないとなれないよね。
全国の大学生のうち、国分科が何%いる?
しかも、どこの大学でも国文は不人気で易しい。
結局、規制に保護されて新規参入がおきえない悪い例だよ。

445 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 07:47:28
上のほうのスレッド見て思ったが
子供たちの英語力や国語力が落ちているのも、一部は教師のせいだとおもう。
大学にかんして、444さんの意見に賛成。
とりあえず免許さえとればなんでもできるんですよ。きっと。


446 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 08:43:30
俺の受けた大学の過去問で、「二者の交差する均衡点の紋章が
市場と呼ばれる宗教を信奉する者に福音を与えるが、、」 みたいな感じの
西部すすむの書いた評論が出題されたことがあった。

これって、経済学をやった奴なら何のことかピンとくるけど、
国文学が専門だと、ただの情緒的な比喩にしか見えないよね。
同じことが英語で書いてあったら、英語教師はまずお手上げだろうな。


447 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 11:31:24
>>436 >>437
わかるわかるwいそいw

448 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 11:32:15
>>447
ミスったorz いそうwね

449 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 11:37:27
このスレッドで対話みたいな感じの書いてる人かなりいい!w面白いし共感できるwwww

450 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 13:58:14
公立中学の英語教師なんて論外

451 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 13:58:43
なんでだろうな

452 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 14:01:51
>>442
日本は単一民族国家ではないの。

453 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 17:22:27
しかし、ヨーロッパと同一基準(ケンブリッジプロフィシエンシー)で
英語教師を採用したら、日本で英語を教えられる奴なんて何百人
とかの世界になるし、そのほとんどが中学高校でなんか教えようとしないよね。



454 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/02(火) 17:27:17
中高で英語の成績が悪い + 英語教師の発音が下手でガイジン様に
通じないとバカにする →「俺様はホンモノの英語を身につける」

これが長じて、ノヴァ、語学留学などで崩れに崩れた
米国下層階級風の英語で何の中身もない会話をして悦に入る奴の
スタート時点だと思う。



455 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/04(木) 11:05:40

英語教師:あー静かに。ほら、席に着け。もうチャイム鳴っただろ。
ジョン :・・・・
英語教師:えー今日から外人の先生が週一回来てくれることになった。じゃ、ジョン先生お願いします。
ジョン :・・・?・・・
英語教師:あ、そっか。アー、ジョン、ティーチャー、プリーズ。
ジョン :Could you introduce me to the students, first?
英語教師:え?!、イントロ?あぁ、自己紹介ね。マイ・ネーム・イズ・スズキ。
ジョン :No. No. You introduce ME to the students.
英語教師:あッぁ、アイ・アム・イングリッシュ・テーチャー。フォーティーイアーズ・オールド。ベリーオールド。なんちゃってw
ジョン :I don't ask you to introduce yourself to me. Please introduce ME to the STUDENTS.
英語教師:アイ・ライク・ジャパニーズフード・ライク・スシ・・・
生徒  :生徒に紹介してくれって言ってるんじゃないの?
英語教師:うるさい。授業中は静かにしてろ。アァー、ジョン・ティーチャー、ジュギョウ・プリーズ。
ジョン :You don't understand. I ask you to introduce ME to the STUDENTS. OK?
英語教師:あっ、ステューデントね。生徒の自己紹介ね。アイ・シー、アイ・シー。おい、それじゃ、まず、秋山から自己紹介しろ。
生徒  :(ザワザワ)そうじゃないんじゃない?



456 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/04(木) 11:08:26
栄見純一郎(生徒):You asked him to introduce you to us, right?
ジョン     :Yes, Yes. You understand me.
英語教師    :・・・
栄見純一郎   :先生! あのぉ、ジョン先生のことを生徒に紹介して欲しいって言ってますよ。
英語教師    :あっ?何だお前は。そっそんなことはわかってるよ。そのぐらいわからないでどうする。
栄見純一郎   :えぇ、ですから、生徒の自己紹介の前にジョン先生をみんなに紹介したほうが…
英語教師    :だから、今やろうと思ってたんだろ。それよりお前、授業中に私語は慎め。
栄見純一郎   :・・・
ジョン     :・・・
英語教師    :えー、これから週一回はこのジョン先生が授業をすることになる。
         だから、オレの出番は一回減るってこと。じゃ、秋山、自己紹介してみろ。
ジョン(純一郎に):(whispering) He already introduced me to everyone?
栄見純一郎   :I don't know. He just said that you would come to the class once a week.
英語教師    :栄見!、私語は慎めと言っただろ。何回言ったらわかるんだ。
ジョン     :・・・
栄見純一郎   :・・・


457 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/04(木) 11:10:48
英語教師    :(突然大声で)今日はザワついてるなぁ。お前ら勉強する気あるのか?
         よーし、みんな教科書閉じろ。そして目を閉じて、先生の話を静かに聴け。
ジョン     :・・・
栄見純一郎   :・・・
英語教師    :(教室内を歩き回りながら)お前たちは、勉強しなきゃいけないのは誰なのか理解してないようだ。
         勉強するのは先生か?違うだろ?勉強するのは、お前らだ。
         先生が英語できてどうする?先生が英語できると、お前らが入試に受かるわけではない。
         わかるな。
         だから先生が英語できるかどうかなんて考えちゃいかん。
         勉強するのはお前らなんだからな。お前らは先生を馬鹿にするほど英語できるのか?
         アメリカ人みたいに英語できるのか?できないだろ?

         なら、先生の英語力についてとやかくいう資格はない。わかったな。
         でも、お前ら内心では“先生って英語できないじゃないか”なんて思ってる奴もいるんじゃないか?
         そんなことを考えているようでは入試には受からんぞ。絶対受からんな。
         先生も今まで何人もの生徒を送り出してきたが、そんなことを考えてる生徒の100人中99人は不合格だ。
         いいか、そんなことを考えてる生徒の8割が不合格だぞ。
         だから、そんなこと考えちゃいかん。わかったな。

458 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/04(木) 11:13:19

英語教師    :先生は英語できないわけじゃない。英語教師なんだから英語ができて当たり前だ。
         夏休みにはアメリカ旅行のツアーに行って来たぞ。地下鉄に乗ったり警察に行ったりしたんだ。
         そんなことお前らにできるか?できないだろ?
         だから先生を馬鹿にしちゃいかん。先生を馬鹿にすると必ず入試に失敗するからな。
         だいたい教師というものは英語ができればいいってもんじゃない。
         へたに英語なんかできると教育にはマイナスだ。英語できる人は英語教師には向かないんだよ。
         そういうことは大人になれば分かる。
         だいたいお前ら、学校終わった後、何してる?どうせくだらないテレビ見てるだけだろ。
         それともゲームか?2チャンなんか見てるバカもいるだろ。
         2チャンなんかウソだらけだからな、特に教育板は。あぁいうのを見てる奴は必ず入試に落ちる。
         お前たち、どうせ一生英語なんか使わないよ。オレだってまともに使ったことないもん。
         そういう奴らに教えるのに英語力なんか必要ない。
         だいたい、英語を教えるだけでは教師は勤まるわけないだろ。
         部活動があれば事故が起こらないかどうか職員室で心配しなけりゃならん。
         放課後だって、問題を起こす生徒がいないかどうか気の休まるときがないんだからな。
         英語ができるとこういう大事な仕事ができない。


459 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/04(木) 11:15:35
英語教師     :そういう事情を知りもしないで、英語教師の英語力をバカにする奴がいる。
          教師をバカにしている。影で笑っている。
ジョン(純一郎に):(whispering) What he is doing?
純一郎      :Well, a kind of a preach....
英語教師     :でも、そういう奴に限って入試は落ちる。受かるもんか。絶対、落として・・・・。
ジョン      :What should I do now?
純一郎      :Just stay....
英語教師     :・・・
ジョン      :I came here to teach English... but he doesn't understand me.
          English teachers here are always like this?
純一郎      :Yes, but I can't help it.
英語教師     :(突然大声で)コラァ―、いつになったら私語を止めるんだ!
ジョン      :・・・
純一郎      :・・・
英語教師     :栄見、後で英語準備室に来なさい。きょうはこれまで。

460 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 12:10:02
アゲw

461 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 17:57:32
まあ、とりあえず学校英語・受験英語で勝ち残らないと、その後
英語ができてもできなくても、第一線のビジネスとかに参加する機会は
皆無になるからな。
トーイック満点でも低学歴だとコールセンターの派遣社員くらいしかない。

462 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/05(金) 17:58:04
529 :名無しさん@英語勉強中 :2007/01/04(木) 06:01:34
東京マリン管理職者数(支社長以上) 2003年

慶応義塾大学 152名
中央大学     3名

法学部には慶応いってもおかしくない奴いるだろうに。



463 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/07(日) 20:35:40
俺の中学の英語教師は、ひどい発音だった。完全にカタカナかそれ以下。
公立なんで、たぶん駅弁国立かそれ未満の出身だ。
TOEICだって600点くらいだと思う。

高校の教師は、早慶が多かった。受験英語は問題なくできたが、
発音がきれいな人は上智出身の若い女教師だけだったし、ガイジンと
流暢に話せるようには見えなかった。たぶん英検1級は辛うじて持ってたが
丸ドメ国内組だけだっただろう。

俺は英語に自身あって、中高常に英語教師を批判してバカにしてきたが、
今思えば、中学段階の自分より圧倒的に教師が英語できたし、高校段階の
自分より教師が当たり前に英語ができた。教師の教える文法中心の
きちんとした英語も、無駄に思えた短文の暗記もいま思えば完全に正しい
学習法。中学〜高1くらいのとき、ホンモノの英語はフィーリングで身に着ける
とかほざいてみたり、高校後半で子音の発音とか滅茶苦茶なまま巻き舌風の英語を
ちょっとしゃべってた自分が恥ずかしくて恥ずかしくてたまらない。



464 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/07(日) 22:57:47
いろんな英会話スクール・英語資格の口コミ情報がのっているサイト見つけました。
「ナレコム」で検索すると出てきます!!
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E3%80%80%E3%83%8A%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0&hl=ja
よかったら参考にしてみてください♪

465 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 22:49:10

John: All right. Let’s move on. Let’s have a quick introduction. I’m John,
your new ALT from England. I like Japanese food especially Sushi and Okonomiyaki.
I enjoy playing rugby and watching a video in my free time. I live in Takada.
英語教師: 高田、お前当たったぞ。返事しろ。
高田: 何言えばいいんすか?
英語教師: ジョン・ティーチャー。もっとスロー、プリーズ。生徒、困ってるよ。
John: What would you like me to do now, Mr. Takahashi?
英語教師: ジョン・ティーチャーは高田がお好きなんだそうだ。高田、よかったな。
生徒一同: (ざわざわ)そうじゃないんじゃないの?
純一郎: (ジョンに小声で)Mr. Takahashi didn’t seem to get it. He didn’t even know you made a self-introduction.
John: (ほっとして) What am I supposed to do now?



466 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 22:50:00

純一郎: (高田をさしながら) Start asking the student a question or something.
John: Well, then. (高田に)Hi, there. I’m John. What’s your name?
英語教師: 高田、いい加減にしろ。はやく答えろ。ジョン先生が質問しておられるぞ。
高田: アイ・アム・オサム・タカダ。アイ・ライク・お好み焼き・トゥ、なんちって。
英語教師: 高田、調子に乗って関係ないこと言うんじゃない。
John: Osamu… All right, you like Okonomiyaki, too. It tastes good, doesn’t it?
高田: アイ・ライク・マンチェスター・ユナイテッド、なんちって。
英語教師: 高田、私語を慎め、お前も後で職員室に来い。
John: Oh, you like football. So do I. Well, Mr. Takahashi, why are you so upset?
What was wrong with Osamu?
英語教師: えっ?何? ジョン・ティーチャー、ゲームやる?こいつは後でよく叱っておくから。レイター、バァーング!バァーング!アウチ、アウチ、オッケー?
ゲーム、プリーズ。
John: ?



467 :名無しさん@英語勉強中:2007/01/09(火) 22:52:21

(純一郎は職員室にいるジョンのところに来る)
John: Oh, hello. Sorry. What was your name again?
栄見: I’m Jun-ichiro. Call me Jun.
John: OK, Jun. You were very helpful in class. How come you are such a good
speaker?
栄見: Thank you. I listen to some radio English conversation programs. That’s it.
John: I see. By the way, Jun, Mr. Takahashi just doesn’t seem to understand me
at all. Does he really teach you English?
栄見: Yeah. He says he is good at explaining English grammar to us…
(英語教師が通りかかる)
英語教師: 栄見、やっと来たな。お前、授業中に私語ばかり繰り返すんじゃない。
栄見: あっ、先生。私語じゃないんです。ジョン先生にちょっと説明してたんです。
英語教師: お前は何か、オレを助けていたとでも言うのか。先生はお前の助けなど
必要とはしていないぞ。ザッツ・ライト、ジョン・ティーチャ?
John:  Jun, could you tell me what Mr. Takahashi is saying?



468 :器の小さい高校英語教師:2007/01/10(水) 14:13:35
He was the worst teacher I have ever had.
He is predictable and an unreliable person.

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