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★★英検を侮辱してる帰国子女を通報せよ★★

1 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 02:46:30
今、英検1級スレッドにて英検を著しく侮辱している帰国子女がいます。
なるべく多くの人が協力して通報すれば、裁判所を通して個人を特定
し法の裁きを与えることが出来ます。
一人でも多くの人が協力、通報すれば実現できます。
英検を受験されるみなさん正義の為に立ち上がろう。

2 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 02:51:34
英検サービスセンター
03-3266-8311
管理運営課
03-3266-6593


3 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 02:54:29
問題のスレッド (保存推奨)

実用英語技能検定1級 英検1級総合スレッド Part34


4 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:00:40
通報の内容例

「2006年9月29日巨大掲示板2ちゃんねるEnglish板英検1級スレッドにて英検は役に立たないと言う
帰国子女の執拗な書き込みを発見しました。本当でしょうか。私は受験者ですが非常に侮辱された気持ちです。
どうぞ適切なご処置を願います」

5 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:06:34
英検は 役にたたないとは 言っていない。
君は自分が くやしいだけだな

英検の問題点に対するアドバイスです。



6 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:07:16
想定される罰則

特定の団体つまり英検協会および英検受験者への誹謗中傷、侮辱罪。
協会および関連団体への不当な手段による業務妨害。
英検を認定、後援、優遇措置をしている団体についても同様。

7 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:10:37
そんなに くやしいのか 単純に アメリカに行けばいいのに

バランスのとれた能力がつくはず

8 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:13:10
警察庁サイバー犯罪対策ホームページ

http://www.npa.go.jp/cyber/

9 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:16:37
スレ違いですが、私が大学1年のときの担当の教授は
自分は留学前に英検1級取っていたがいざアメリカに行ってみたら
自分の英語力のなさに愕然としたといってました。
当時と今では英検の内容が違うかもしれませんけどね。

10 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:18:30
通報知識

案件掲示板の名誉毀損・中傷で相手が不明でも告訴は可能です。
詳しくはサイバーポリスなりホットラインなり弁護士の無料相談で聞いて下さい。

また個人情報の開示は、通常裁判所の命令等がないとなされませんので
告訴→警察の捜査→裁判所→開示請求との流れになります。

被告訴人(名誉毀損・中傷をなした者)が不明な場合は、告訴状の
被告訴人を記す箇所を「被疑者」として告訴状を作成することになります。

11 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:18:55
9さん

そうですか。その話、納得できます。

12 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:25:09
【当該のレス(一部)】

575 :名無しさん@英語勉強中 :2006/09/29(金) 18:27:33
TOEICも糞だが、英検も糞だからなあ

おまえらTOFELが最高峰よ、
日本のばか企業等の言いなりで、TOIECみてーな糞な試験に躍起になってんだろ、哀れなれんちゅー

アメリカにいたとき、自分もさTOEICのアフォ試験受けてきたわけだが、
その試験会場ときたよ、ほとんど日本人ばっか
人種で分けているのか?と思ったが違う、やはり日本人ばっか

それでこの試験の正体がわかったね
因みにこの糞テストのスコアか?925な

英検?シラネこんな糞試験、トーイクとかいうアフォ試験とおんなじだろ



13 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:27:56
12さん

それ 俺の書きこみじゃないよ

調べれば わかるはず


14 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:32:03
12さん

その書き込みの人 追放しよう笑

15 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:36:58
でもね、英検1級をとるために労力かける暇があるんなら、
自分の専門を勉強した方が良いよ、っていうのは本当だよ。
親切で言ってくれてるんだよ?
とはいえ、英検1級スレッドっていうのは英検1級を目指して
勉強している人たちの情報交換スレッドなわけだし、
そこへ、わざわざ、そういう水を差す書き込みしないでもなって言うのも
思います。意地悪だよね。必要な人もいるんだろうし。


16 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:42:02
  428 名前:名無しさん@英語勉強中 :2006/09/30(土) 03:02:53
英語学習って本当に虚しいよね。
英語に時間を割けば割くほど他のことを学ぶ時間がなくなり、
いわゆる英語バカ度が進んでいく。
それでいて、いくら勉強しようとネイティブの壁は越えられず、
いつまでたっても日本人訛で通じにくい英語を話し、
必死に聞き耳を立てても相手の言ってることを100%理解することもなく、
少しでも気を抜けば聴解力はとたんにゼロに近づく。こんな状態だから
英語圏で仕事みつけてネイティブと対等な活躍をしようなんて夢のまた夢。
ネイティブ化が無理ならバイリンガル路線でいこうと思うにも
海外には専門を持った日英ペラペラの2世、3世なんか山ほどいるし、国内でも
同じようなバイリンガルな帰国子女、ハーフ、外国人子弟などごまんといて、
つたない英語と並みの日本語しか話せない日本人英語バカの出番はない。
で、結局できることと言えば日本人の英語初心者に英語を教えることぐらい。
その初心者も少し英語を覚えるとさっさとネイティブ先生の元に去る。
虚しい・・・

17 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 03:59:50
英検が英語力を真に証明するか否かが問題でなく、

自由掲示板という不当な手段で英検の関係者への

中傷、侮辱を法に訴えようというのがここの主旨です。

可能性は低いですがゼロではありません、そこで

なるべく多くの協力が必要であるのです。

大多数の受験者の不満を主催者側も無視出来ない筈ですから。

18 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 04:44:54
>>1
実際英検もTOEICも自己満足のオナニー資格で、
あっても全く使えないし、実社会(海外で働いたり)では通用しないじゃん。

19 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 04:50:04
>>1
こんなスレ立てて、反って荒らしてくださいって言ってるようにしか取れないんだけど。

20 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 08:23:14
とりたい奴は取ればいいんだよ。
とりたくねえ奴は受けなきゃいいんだよ。

英検1級はサディスティックな試験だからな。
これを受けようとしてる人はたいていそれなりの英語力があるわけだし。


21 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 09:28:21
こんな事でいちいちスレ立てんな

22 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 09:49:31
TOEICも侮辱されてるな。

23 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:11:42
****英検は走り高跳びで大雑把、TOEICは990点満点の一点刻みでスコアが出る****

たかがこれしきの事で企業のバカな人事部にうけて糞試験のTOEICは普及したんだから
この点を英検は改善すれば良いだけだ。 簡単だ。

合格点を100としたパーセントを表示して履歴書に書けるようにすれば良い。
英検一級Failure A(92.3) 英検一級PASS(113.7)

こうすれば単純数字比較で喜んでくれる人事採用は納得するだろう。
マークシートの糞TOEICに比べれば英検は筆記・面接もある実力を反映した試験なんだから。


24 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:24:42
あのさ、英検1級だから専門の知識がなさそうって
決め付けるのはやめようぜ。

1級持ってない奴からすると、必死に勉強して受かったように見えるんだろうけどさ、
優秀な奴は英語も出来るし、専門もあるし、教養もある。

レベルの低い自分を基準に、「1級の勉強で、他が疎かになってバカになる」と
言うのはやめようぜ。 それは、能力のない自分を基準に言ってるんだから。

25 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:28:10
中学のときに帰国子女がいたが、2級おちてたぞ。

26 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:28:15
ドイツの諺より

「人は自分の靴のサイズで物事を計る」

不合格者が低レベルな自分を基準に、他が疎かになると主張するのはやめよう。
大抵、受かる優秀な奴は他もできるんだよ。

ま、2chは不合格者がストレス発散できる唯一の場所だから、荒れるのも分かる気がするが。
人間の世界は、嫉妬の世界だなと感じる今日この頃。

27 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 10:59:31
君達本当にお馬鹿さんだな・・・

英検もTOEICもTOEFLも所詮試験だろう?
それを実務や現実に置き換えようという試みがズレてる。
試験の英語は試験の英語。ただ、それでも少しだけでも傾向性を掴もうとするもの。

侮辱に値する箇所など微塵も無い。
試験作ってもらってありがとうだろ?普通さ。
もちろん、滞在年数とかもアテにならん。2年も行っててほぼ遊びで行ってたような奴は
出てくる英語がチンケ過ぎる。ボキャブラリーも無いし、会話内容も狭すぎの奴もいる。

本当に英語能力を会社側が測りたいなら、スピーキング試験を面接時に採用すべき。
そして出てくる英語から判断をすれば良い。

でも結局これも試験色強いけどねw

28 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 11:43:57
>>1

削 除 ガ イ ド ラ イ ン ▽▽ ▽
 削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。


5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 雑談系の掲示板を除いては、
その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

→→→→→→→→→→→掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの←←←←←←←←←←←←←

29 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 12:12:29
>>24>>26
同じむじなの合格者と不合格者比べてどうすんだよ。
問題は専門分野で英語を使って英検1級合格者がネイティブやバイリンガルと対等に
やりあえるかってことだろ。向こうはお前が"英語のお勉強”してる間も現場でバリバリ働き
、専門分野の研究がんがん進めてんだよ。
遅れにきづけヴォケが。



30 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 14:52:57
帰国は批判と罵倒の区別がつかんのか

31 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 14:58:57
何ぶん難しい熟語は苦手ですので

32 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 15:15:56
でも結構いたいとこ突かれてたりして

33 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 16:01:19
>>27
>本当に英語能力を会社側が測りたいなら、スピーキング試験を面接時に採用すべき。
>そして出てくる英語から判断をすれば良い。

いや外資なら、普通に本社のHRの奴が、普通に現地と同じ面接をすれば良いだけ。
俺の場合毎回英語の面接で、日本語で面接を受けた経験は0なので、
日本語で面接をやられる方が困る。


34 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 17:04:21
英語だけが取り柄の帰国子女は言語明瞭・意味不明の知恵遅れ現象がままあるらしい。
セミリンガルって言うらしいな。俺の知る限りでは優秀な奴は優秀だけど、知能が低そうな
西洋マンセーの知恵遅れも確かにいる。
http://homepage3.nifty.com/amdack/case/case23-2.html
因縁をつけてる帰国子女も英語だけが取り柄のセミなんだろう。

英検一級の二次試験は言語力・思考力・表現力を確実に試せる。
TOEICのマークシートよりはるかに優れている。

英検マンセー

35 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 17:10:22
>>33
そりゃアンタ日本語能力に欠陥アリだな。
母国語に長けていない人間はコミュニケーション能力が不足しているというが・・・

36 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 17:15:09
>>35
元々向こう育ちで日本にいた事が殆ど無いので、
見た目は日本人でも、外人と変らない。
だから日本語は母国語って言えば母国語だけど、日本語よりも英語の方が楽なだけ。


37 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:37:15
>>36
なんか文章見てもとてもそうは思えないんだけど・・・
2ch特有のネタでは無いよね?

38 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:39:12
実生活に役に立たないならなんであっても欠陥人間だな。実際俺の周りの帰国子女も
自分が無能だと思い知らされてドロップアウトしてるし。どこで育ってもひ弱な奴はひ弱なんだと。

39 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 18:58:55
帰国子女の出来の良い奴は弱点を克服すべく漢字の書き取りや読書、作文に励み
並みの日本人以上の言語力を持っている奴も多い。

ただ数的な論理性に欠けていて勘が悪い人が多い気がする。
左脳ばっかし発達してて大局観が無いのでビジネスでも学問でも大成出来ない傾向があるのでは?


40 :名無しさん@英語勉強中:2006/09/30(土) 19:30:11
数的な論理性って左脳を使うんじゃなかったっけ?

41 :俺様はレベル2 ◇j/DDTeh7Ng:2006/09/30(土) 23:05:42
なんで急にそんなことを言われたんだろ? 尿検査の結果で何か出たかな? 膀胱炎の気でもあるのかな?

42 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 00:31:57
ただ一つだけ言える。

ネイティブの先生とかに英検を聞くと、決まってアレはreal Englishではない。
Japanese Englishだと言う。

これは一つの事実である。この事実をどうやって真実を結び付けていくか?
英検に対する批判的な意見にも聞こえるだろうが、感情を押し殺して冷静に考えよう。

43 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 00:41:35
ただの中間言語(interlanguage)だろ。馬鹿じゃね?
 

44 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 00:57:57


45 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 09:35:52
>>42
そんなものは周知の事実。英検受験者の誰もが認識を持っている。
日本人が監修しているか止むを得ない。
英検はリアルな英語ではないのは認めざるを得ない。

46 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 09:51:01
>>42 具体例が欲しいな。

47 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 10:44:32
俺は英検受験をめざしているわけではないが、ちょとコメント。
英検突破に投じた勉強は無駄ではないだろう。
ただそれだけでは十分ではない、というだけの話。

それとリアルな英語とは何なのかね?
ネイティブが使う英語のことかな?
でもね、いまや国際舞台で英語を使う人はノンネイティブが圧倒的に多い。
母国語のなまりの強い英語を喋る人が圧倒的。
そういう人たちと意思疎通していかねばならない。
勿論、ネイティブが使う英語を目標とすることは別に間違いではない。
しかし、そこに至らないから駄目だとか、リアルでない英語を使うのはおかしい
とかいった意見はどうかと思うな。
国際舞台での英語使用の現状を全く無視した意見だ。


48 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 11:27:59
英検の事情をよく知らないので質問させてください
英検の英語がreal Englishじゃないというのはどういうことなのでしょうか?
リスニングに使う英語がネイティブ英語に比べてゆっくりに話されるということですか?
あるいは問題文に使われる英語自体がネイティブではなく日本人によって作成されたものだと
いうことでしょうか?

49 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 16:35:39
>>48
上のほうのレスでreal Englishでない=Japanese Englishとあるな。
だから日本語の発想に基づいた英語という意味なのだろう。
あるいは英語圏特有の表現・語法があるのにそれに準じていない、という意味か。
で、それのどこが悪いの、というのが俺の言っている趣旨>>47だ。
英語はもはや国際言語だ。
英語を母国語とする人たちだけのものじゃない。
勿論、ネイティブの英語を最良の規範とすべき、という意見には俺も同意する。
しかし、第2外国語として使っている人々が大勢いる以上、
幾つかの地域性が残るのはやむおえないだろう。
無論どの程度までの「ずれ」を許容すべきかは議論の余地はある。
英検英語とネイティブの英語の「ずれ」が許容の範囲内かどうかを議論すべきだ。




50 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 16:38:06
>>48
アメリカ人・カナダ人・イギリス人・ニュージーランド人の4人の
日本で英語を教えている先生に確認しました。
少ない人数での統計ですが、それでよければお教えします。

英検はネイティブが聞くと、strange or odd に聞こえるEnglishのこと。
発音ではなく、語彙、特に助動詞の選択がおかしいということ。
また、リーディング問題は明らかにJapanese Englishグラマーと言ってました。
つまり、日本人の試験好みのグラマーという事。
ココだけは私も唯一英検の弱点だと思っています。

余談ですが、ネイティブからすると、TOEICはアメリカンEnglish。
TOEFLはイギリスのEnglish。英検はJapanese Englishということ。

まあどの国でも特色持ったEnglishが誕生していますので
中国や韓国でもそれぞれのEnglishが誕生しているらしいですから、おかしい話ではありません。


51 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 16:44:05
インド
イギリス
アメリカ
カナダ
ニュージーランド
オーストラリア
韓国
中国
フィリピン
シンガポール
盗難アジア
アフリカ

それぞれ英語は全然違いますから。
日本語も都心と地方じゃ方言も混ざるし、明らかに違う言い回しもあるけん
違うばってん、あまり参考にならんばってでごわす。

52 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 16:49:20
>>48を読んでいっきに英検を受ける気持ちがなくなった。
真実を教えてくれてありがとう。
ちなみにTOEFLはアメリカ英語じゃないんかい?

53 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 16:50:13
>>48でなくて>>50
スマン

54 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:13:12
じゃ受けるなよ。
つーか今までお前さんは「ネイティブと会話するため」に英検を受けようと思ってたの?
だとしたら間抜けとしか言いようがない。
なぜなら英検は日本国内の資格だから。

何でもネイティブネイティブって、そんなにネイティブ至上主義なら
さっさと現地に移住して学べよ。

55 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:20:43
>>54
おまいさん、漢だな。
でもまあ「ネイティブと会話するため」に英検受ける奴は明らかに多いだろう。
ネイティブ至上主義も何も、誰もがそれを前提としているんじゃまいか。

56 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:30:06
>>55
どっちかっていうとジコマンしたいから受けるんじゃないの。

57 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:37:40
>>54
いくら日本国内の資格だからって英検がまさかJapanese Englishのテストとは
ふつう思わんだろ。英検のHPかどっかにそのこと書いてあるのか?

58 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:41:56
ジコマンというか自分の能力がとれくらいかを客観的にみたいから
その分野の試験を受けるみたいなことは英語に限らずよくあることだな。


59 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 17:46:30
英検は英語力と日本語力の両方必要だからね。
1級だとデーブスペクターくらいの外国人じゃなければ合格できないよ。

英文和訳・和文英訳・面接があるので日本人で英語を使える能力の指標としては
信頼性がある。日本で英語使いとして活躍するには日・英の両方の高度な語学力
が必要だしね。
 
TOEICのようなリスニング・リーディングだけのマークシート試験なんか陸上競技に例えれば
"父兄参加のパン食い競争"程度に感じるのは俺だけかな?

60 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 18:10:43
>英文和訳・和文英訳・面接があるので日本人で英語を使える能力の指標としては
>信頼性がある。日本で英語使いとして活躍するには日・英の両方の高度な語学力
>が必要だしね。

これは正にそのとおり。
ただ、だからといって英検のリスニングやリーディングをJapanese Englishに
する必要はないと思う。


61 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 18:14:56
>>57
公式な発表なんて、いくらなんでもある訳ないでしょ。
英語教室とかのネイティブの先生とかに聞くとそういう回答なだけでしょ。
しかもそれさえも2ch上の発言だけを頼りにしてるから信頼性は無い。
でもそれを承知で聞いてきてる奴もいるけどね。

>>59
TOEICは時間内に解答する事に重点を置いてるテストでしょ。
TOEFL・英検も時間が重要だがTOEIC程ではない。
そこから英語力を測ろうという試みだから単純比較は難しいかもね。


62 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 18:19:47
この英検=Japanese English説ははっきりさせておいたほうがいいんじゃないか?
噂でもこれが広まると英検の人気は落ちるとおもうぞ。

63 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 18:27:25
>>62
文法的にはあっていても、
日本以外では誰も使わないような英語が多いのも事実じゃん。


64 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 18:31:57
>>62
でも今に始まったことじゃないんじゃないか?
オレはずっと前からそれは知ってだぞ。
Japanese Englishという言葉の定義は意味不明だけど。
中学生の教科書だっておかしいと言ってるネイティブもいる。

でもまあ基本的にネイティブが監修してる以上は正しい英語で良いんじゃないの?
試験の英語である以上はどっかしら疑問感じるだろうしさ
日本語の試験を日本人が見るとおかしく感じるのと同じじゃないのか?

65 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 19:57:11
Japanese English?
どこで使うんだよ!!!

66 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 20:03:50
>>65
受験とか中高の授業限定。

67 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 21:48:08
繰り返しになるが・・・。
>>65
国際舞台で普通に使えばいいんだよ。
もう英語はネイティブだけのものじゃない。
それぞれの国の人たちがそれぞれの発想・感覚で使う英語があってもいい。
いや、実際そうなっている。
例えばシンガポールでは中国語の発想で喋る英語,シングリッシュなんてあるからね。
ネイティブの英語を規範とし、これに近づく努力はすべきだ。
しかし、ネイティブ英語と「違う部分がある」からといって「全て」を否定してしまう考えは同意しかねる。

68 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 22:05:23
>ネイティブの英語を規範とし、これに近づく努力はすべきだ。
規範となるべき英検がJapanese Englishじゃね・・・

69 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 22:23:33
サラリーマンとかガソリンスタンドとか既にJapanese Englishは誕生している。
今は未だ、白亜紀時代といったところ。
これから覚醒が始まるね。

でもそれぞれの英語が作られてしまったら、再びそれを収束しようという動きが必ず現れるからね。

70 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 22:35:42
>>68
そうか、なんとなくわかりかけてきた。
要するに、これさえやれば完璧という教材なり、試験なり、勉強法なりを求めているということか。
そんな便利なものあるわけないだろうw.
それぞれの欠点と利点をわきまえてうまく利用していくしかないよ。
英検は英検なりの利用の仕方があるはずだ。
それ仕方はもうこのスレに幾つかでているよ。


71 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 22:48:18
上でも誰か書いてたけど、そもそもなんで英検がJapanese English使うんだ? 
これって英検が学校英語というか受験英語の延長と位置づけられてるってことか?


72 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 22:55:16
Japanese Englishに明確な定義なんてものは無い。
英検はreal English使ってる。ネイティブの監修だって入ってるんだし。
この辺は論理的な思考で解答に結びつく。

しかし自然科学をココで取り入れるとずれる。
事実かどうかは分からんが、ネイティブスピーカーが英検を見ると
どうやら違和感を感じているようだ。それがナンなのかは具体的には未だ不明。

誰かネイティブの知り合いとかに聞いてみてよ。
事実なら英検本部に言って改善してもらおうよ。

73 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 23:08:30
英検本部に問い合わせてみようかと思ったけど、
HPにメールアドレス載ってないorz
近くの人電話してみてくれ
ttp://www.eiken.or.jp/contact.html

74 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 23:13:38
英検を侮辱するなんて許せませんね。
私は5級から準1まで全部持ってますよ。

75 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 23:45:01
トイックや英検が英会話能力だと勘違いしてる馬鹿ばっかだな
氏ねや

76 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 23:52:09
>>73
そんなこと聞いて英検側はそんなことは無いとしか言わないよ。
そうだと言ったら大問題だよ。

どっかググッたりしてなんか探してみようよ。

77 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 23:55:07
こんなスレ発見
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1073653297/l50

78 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/01(日) 23:55:37
私は企業で面接をしたがそいつは英検とトイックを自慢してたよ
そして会話はどの程度なのか聞いてやった
そしたら自慢気に言うんでテストしてやったよ

そしたら馬鹿丸出し
全然できねんだよ
即不採用にしたよ
このような馬鹿って困るんだよね
求められるのは会話であり資格じゃない
そりゃ企業用語やメールのやりとりは大事だよ
でもどうしようもないクズじゃね
英検やトイックやってる馬鹿ってこんな奴ばっかかよ
氏ねやジャップが
イエローモンキー
所詮能無しのオナニー資格でしかない

79 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 00:01:57
>>78
そこまで来ると、なんかイジメにあったような過去でもあるのかと疑問を持つようなレスだな。
自慢厨はどこにでもいるよ。

海外留学2年のアホがTOEICとか英検とか馬鹿にしてて
実際喋らせたら全然喋れない。国内で勉強してた奴の方が良かった。
留学の金と時間を無駄にしたような奴。

みたいな奴だっているんだろうから、あまり判断基準にはならん。
口から出てくる英語だけが唯一の判断基準だよ。判断する人にもよるけど。

80 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 00:12:02
オナニー資格に時間を裂く馬鹿のいかに多いこと
馬鹿かよ

81 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 03:57:45
取れない奴ほど使うねその理屈w

82 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 06:06:45
同意
まあ取れる奴はこんなとこ来ないわな
俺?勿論ないよ
会話できるけどね

83 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 06:37:52
最近テレビでオームや九官鳥のように言葉を喋るカラスが出てた。
会話っていってもビンキリだろう。
鳥と同程度のレベルのDQNが粘着してるようだが。

おい、鳥君よう。
こんなところでストレス発散してないで二年計画でも立てて英検三級めざしなよ。
俺が中一の時に使ったテキストあげるから便りくれよ。
俺はお前の味方だからさ。



84 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 08:15:41
英検主催者の方、DQNには三級も壁です。
四級に近い準三級を新設していただけませんでしょうか。

85 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 11:58:19
オレの友達に江井健という奴がいる。

奴は紛れもなく一級なガイだ。

中学生の時は準一級なガイに見えたが、それは間違いだ

奴は紛れもなく一級なガイだ。

86 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 13:05:41
やらないか

87 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 13:11:19
遊んでないで英検の勉強しなさい

88 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 22:02:40
英検がJapanese Englishってどういうこと?

一級のリーディングの記事は全部英米の雑誌からの抜粋だよね。
それも専門色の強い難度の高い雑誌だよ。
Scientific Americanとかさ。

英検がJapanese Englishっていうのをもう一度説明してよ。

89 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 22:56:43
>>88
丸ごと抜粋なんだっけ?Cのマークついてたっけ?
問題の難易度調整のために多少いじってるんでは・・・まぁ知らん。

Japanese English説は言葉自体も定義があやふやだから意味不明。
ネイティブがあのテスト見てどう思うかだけが重要。

90 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 22:59:14
日本の英検の英語の目標が、日本人英語が正しく話せること、ってのが
あってもいいんじゃないか。この試験を通った人が、英国人や米国人になる
わけじゃない。英国市民権をとるわけじゃない。だろ。
日本人としての英語の最高峰でいいんじゃないか。

91 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 23:01:38
七響さんは背が高くておしゃれなハマっ子でしたよ〜。
七響は、背の高いハマっ子ですが、全然おしゃれじゃないですぅ。。。
って、またいながなさんに「えせハマっ子」と言われそう。
(笑)いいな〜〜きもなながさんと七響ちゃまに会ったのね〜〜!
猫横本校いいな〜〜楽しそうぢゃないのぉぉ!
いないいこけのHOME PAGE
だったけど、やーめたっ!
じゃあねー


92 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/02(月) 23:56:26
正しい日本人英語www
Oxymoronだwww

93 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 00:46:32
>>88
>一級のリーディングの記事は全部英米の雑誌からの抜粋だよね。
>それも専門色の強い難度の高い雑誌だよ。
>Scientific Americanとかさ。

それって本当?
それだったら雑誌読んでる人がすごい有利になるじゃん。
さっそく明日クレームの電話いれてみよ。

94 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 01:10:47
いや英検の問題は長文読解だけじゃないし。プレーンイングリッシュに代表されるように実務でもビッグワード
使わないようになって来てるが日本人はそういう感覚はよほどの事がない限り持てない。シンプルで的確な
言葉の使い方が出来ているかどうかなんて英検ではチェック出来ない。しかも改革されても未だに熟語とかでは
使用頻度が少なくなっている古いものを堂々と出したりもしている。その辺がヘンだと言う声はネイティブに多いよ。

95 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 10:00:32
英検1級に総代で合格したのが自慢な伊藤サムのいるジャパンタイムズが
おかしなジャパニーズイングリッシュの発信源になっている件。

96 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 11:37:44
英検問題については、まさしく>>85に完全同意。
それ以外の何者でもない。

97 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 11:39:07
            _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/    < スカっとせんヴォケどもがオナっとるの〜。
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'      \_______________
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /  
  , -‐''" i    \       人   
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \
         ヽ     /O \   |      \


98 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 12:34:39
>>93
通訳案内士試験なんかもそうですよ。

今年はニューズウィーク、NYタイムズ等から出た。

99 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 13:36:08
英検問題については、まさしく>>85に完全同意。
それ以外の何者でもない。

100 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 13:44:52
100

>>99
ネタの揚げ足とるつもりは無いけど、
そういう場合は「何物」じゃね?
それもネタか?

101 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 14:31:26
>>100
いや、純粋に今まで知らなかった。私は今86歳。
知らないまま死ぬとこじゃったわ。すまんな若いの

102 :93:2006/10/03(火) 14:39:20
>>>>88 :名無しさん@英語勉強中 :2006/10/02(月) 22:02:40
> 英検がJapanese Englishってどういうこと?

> 一級のリーディングの記事は全部英米の雑誌からの抜粋だよね。
> それも専門色の強い難度の高い雑誌だよ。
> Scientific Americanとかさ。

クレームつけようと英検に電話してみたら
「英文はすべて当社のオリジナル」
「海外の雑誌から抜粋したものを利用したということは今まで1度もありません」
だって。 赤っ恥かかせるなよこのハゲ!!!

103 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 14:42:04
>>102
電話乙。

オレもそれ事実ならマジむかついた。

104 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 15:08:12
>>88の脳内英検は専門色が強くて難度も高そうだなwwwwwwww

105 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 23:06:08
英検を侮辱する帰国子女。発音はそれなりにいいのかもしれないが、
ちょっと高度な単語や熟語は知らないから英検1級は難しい。
そんな負け組み子女がわんさか。。。。

106 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 23:11:16
>>>>88 :名無しさん@英語勉強中 :2006/10/02(月) 22:02:40
> 英検がJapanese Englishってどういうこと?

> 一級のリーディングの記事は全部英米の雑誌からの抜粋だよね。
> それも専門色の強い難度の高い雑誌だよ。
> Scientific Americanとかさ。

まぁそれでもこういう嘘を平気でつく英検信者よりはマシだな

107 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/03(火) 23:11:55
なんで急にそんなことを言われたんだろ? 尿検査の結果で何か出たかな? 膀胱炎の気でもあるのかな?

108 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 01:05:18
>>88
リーでぃングの文はそれほど専門的ではないね。専門の知識がなくても読めるレベル。
文章の難易度も、普通の日刊紙よりも低いと思う。1門目の語彙は難易度が高いと
思うけど。



109 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 02:54:11
>>1
何この劣等感丸出しのスレ?


110 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:02:20
>>1
何この劣等感丸出しのス


111 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:03:10
>>1
何この劣等感丸


112 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:03:48
>>1
何この劣



113 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:04:33
>>1
何こ



114 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:05:21
>


115 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:06:07


116 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:07:44
読めません

117 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:25:28
「劣等感」などと言う言葉は輸入されたものであり
日本人には無い感情である。
西欧人の自我と日本人のそれは著しく異なるので
西欧の心理学は日本人には当てはまらない。
まあ劣等感を感じるのは西欧的自我を持った帰国子女
のほうであろう。

118 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:29:55
>>117
ヒント → 左大臣 右大臣

119 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:34:52
>>117
なんでそんなに必死なの?
英語ではどう転んでも勝てないから、
必死に役に立たない資格を取って自己満足するの?


120 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:37:30
>>118
やはりどうしても西欧中心主義の歴史観からしか
ものを見れないようだな。
西洋に視点でなく東洋からの視点で日本を見てみよ。
まず陰陽道あたりから学ぶことだな。

121 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:40:06
左大臣、右大臣すら知らんお前はいったい何人だ?半島出身か?

122 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:41:19
>>119
「必死」というのは例えば
子どもが事故に合い重体、生命維持装置の助けを借りて
かろうじて延命している親御さんや医者が使うべき言葉。
不謹慎にも程がある。

何が2ちゃん程度で必死だ。


123 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:44:08
>>105
GMATで俺より高得点(700代)を取ってから偉そうに語ってね。
英検信者には問題自体を理解する英語力が無いから無理か?



124 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:45:14
>>121
そんなの常識。
それ程度で威張ってるお前の程度が知れるな。

劣等感とどう関係があるのかご説明願おうか。
どうせ出来ないんだろうが。


125 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:45:33
左大臣、右大臣が西欧中心主義の歴史観だってよwwwwwwwwwww

126 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:48:40
ゆとり教育なので日本史よく習わなかったんでしょうね。

127 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:50:17
>>1立てた馬鹿って、団塊世代で退職した英語力ゼロの英語教師とかじゃないのか?
英検否定=自分の存在否定だからファピョッてんじゃーねーの?


128 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:50:37
馬鹿。
西欧中心主義の歴史観で左大臣、右大臣を捉えてると言う
意味だよ。

今人口に膾炙している日本の歴史は西欧中心主義から捉えた歴史だ。

さすが飲み込みが悪いね。

129 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 03:57:15
こいつ真性だな。
きっと左大臣を総理大臣の仲間かなにかとマジで思っていそう。

130 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:00:51
じゃあ説明してみろ。
ヒントだけで誤魔化すなよ。

131 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:05:49
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
30分間顔真っ赤にしてググったのに結局わからなかったんでしょうね

132 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:12:49
英語板で左大臣の話を聞くことになるとは…

133 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:13:01
「左大臣、右大臣」と「劣等感」の関係がググって分かるのか?

分かるのならリンクしてくれないかな。

134 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:26:49
これ以上春蛙秋蝉で煙に巻くのはやめてくれ。

明日昼から出かけるからもう寝ないといけない。

「左大臣、右大臣」と「劣等感」がどう関係があるのか
書いておいてください。

135 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:33:47
一人で自作自演をしている団塊世代がいるな。

136 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:41:03
どこも自演ばっかりだな・・・

137 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 04:53:56
>>135
形勢不利になるといつもそうやって誤魔化すもんなあ。
だいたい時間間隔がおかしいし、04:33に急に他人が入ってくるのも不自然。

どうせROMしてる人は真剣に見てないよ。

今日の件は一生お前の心の底に劣等感として記憶されるだろう。
謝ればすっきりしたものを。
人は他人から逃げられても自分からは逃げられないんだよ。
そうだろ?他人に嘘をつけても自分に嘘はつけないよな。
そうやって死ぬまで自分に嘘ついてろよ。
その影響の大きさも知らずにさ。





帰国が煽る際に使用する貧困な語彙
「必死になって」「顔を真っ赤にして」「自作自演」

138 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 09:21:26
↑ 自分で書いてるけどマンマじゃん。
しかしスゲーな。朝方に一人で便所のドブ板に書きまくる怨念。

139 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 09:52:51
おひな様にいるやつだよね?
左大臣の方が偉いんじゃなかったっけ。右大臣より。

140 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 12:25:54
>>138
指一本でタイピングしているお前からすれば
必死にみえるのかもな。

141 :俺様はレベル2 ◇j/DDTeh7Ng:2006/10/04(水) 23:12:56
なんで急にそんなことを言われたんだろ? 尿検査の結果で何か出たかな? 膀胱炎の気でもあるのかな?

142 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/04(水) 23:20:09
あほ、何がボーコー炎じゃ。ボコされる前に自分で
イチジク浣腸でもせい。宿便取れた分痩せるぞ

143 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 00:30:09
これ以上英検を悪く言うのは止めてください。

144 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 00:59:59
努力している人に対していくらがんばっても自分には及ばないのだと
侮辱することでしか、自分の傷つけられた自尊心を回復する術が無かった
んかったんです。
そうしないと、欲求不満で頭がどうにかなってしまいそうだったから・・・。
このスレのみなさん今まで迷惑をかけてごめんなさい。
これからはもっと前向きに生きていこうと思います。

145 : ◆95QHUyjZNw :2006/10/05(木) 01:08:10
例の帰国です。

144は ウケるな笑
俺になりきろうとしてる笑

146 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 01:20:56
>>145
! え?!認めるのか?!

147 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 02:41:47
>>144
無駄な努力をする馬鹿が可愛そうだと思っただけです。
努力しても無駄な人もいるのに、馬鹿だからそれも分らないんでしょうね。

148 : ◆hBCBOVKVEc :2006/10/05(木) 08:33:51
努力は報われる場合が多いですよ。勉強の無駄なんて人生にはそう無いんじゃないですか?

英検一級取得に向けて頑張っている人には素直にエールを送りたいですね、
難しい試験ですから。

帰国子女という有利な立場で取った僕には国内学習者の苦労が計り知れない訳ですが。

一級を余裕のヨッちゃんで取れる人はそれなりに自分に自信が有って然り。
劣等感など感じる必要は無いと思います。

僕は苦心したので、国内学習者の気合を少しでも分けて貰いたい位です。

149 :名無しさん@英語勉強中お袋さんが泣いてるぞ:2006/10/05(木) 10:05:51
準一級までは国内学習者の自分でも特別な対策をしなくても取れた。
しかし一級は特別に語彙やスピーチ対策の練習をする必要があり受験も足踏みをしている。
でも英語を学習する者にとっては有段者への入門という意味で欲しい資格だ。


150 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 11:47:56
と、奇麗事を述べた所でJapanese English説をぶり返そうぜ!

151 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 11:56:38
それを言うなら「蒸し返す」



152 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 12:29:04
Those who live in glass houses shouldn't throw stones.

153 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 12:45:46
Negative, we have to kill them at any cost.
Hey, men! Don't deceive the proverb!!

154 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 17:48:07
>>150 >>152 >>153 みたいなニート対策の方が優先だな

155 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 18:04:26
>>154
オマエも含めてな

156 :藤 峰子:2006/10/05(木) 21:40:01
そろそろ詰まらなくなってきたわね。


157 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/05(木) 21:50:55
英検に興味がある人は少ないという事だろうな。

158 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 00:51:01
>>131
必死で矢印つけちゃって。
顔真っ赤になってるのは明らかにお前の方なのだが。
YOU BAKA?

159 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 01:24:02
>>158
せめて
Are you stupid ? とか Kidding me ? にしないか?

160 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 02:07:16
英検は、帰国ではない自分も微妙に意味のない資格だと思う。有効期限がない。契約社員の採用担当してるんだけど、持ってる人採用しても、会話は出来ないし、読み書きも怪しいってことあるよ。

161 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 03:58:06
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄


162 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 04:06:35
団塊世代の誇りなんだろ?
団塊世代の間だけでは意味の有る資格なんでそ?


163 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 06:00:25
>>160
ひとことで英検といっても1級から5級まであるんすよ。
それをひとくくりに語るんか?

164 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 06:50:39
>>160
そりゃ英語面接が出来ないオマイの責任

165 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 10:51:14
160だけど、当方英語面接やるよ。面接は何とか乗り越えるんだよ、聞かれる事予想付けて考えてくるし。こっちも「緊張してんのかな」とか譲歩するし。実際に緊張が見えるし。
しかし仕事始めると???聞いたら、英検1級取ったの本当は10年前なんですぅ。とか。別に期限ないし、いつ取ったとか、構わないと思ってぇ。それは経歴詐称だろ。以来、英検はアテにしない。
ちなみに英検は2級以下は資格にならない。高校や大学入試で使える程度でしょ。

166 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 11:23:33
>>165
人事のちゃんとしてない会社の面接って微妙なんだよな。
旅行会社のH受けたとき、面接官が得意げに英語で面接してきたんだけど、最初
日本語で話しかけられてると思って、もう一度言ってもらえますか?って言ったら、
あなた履歴書に英語できるみたいなこと書いてあるじゃない?それうそなの?だって。
それで、英語で3分ぐらい自己紹介したら、面接官だんまり。それから一切、英語の
話題には触れず。



167 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 12:37:56
>>165
それは英検が悪いのではなくて受験者が悪いのだと思う。
人間を見抜けないのは人事のせい。

喩えはよくないかも知れないが包丁で素晴しい料理を作るか
強盗するかは人間しだい。

英検を全否定するのは筋が通ってないね。
氷河期で人事はややあぐらを掻いているように思われる。

もちろん英検は完璧ではない。その良い点、悪い点を
把握するべきだ。

168 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 16:35:45
オレの友達に江井健という奴がいる。

奴は紛れもなく一級なガイだ。

中学生の時は準一級なガイに見えたが、それは間違いだ

奴は紛れもなく一級なガイだ。

169 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 22:17:58
入社試験だって社会人としての一般常識の一部を測ってるだけなんで、あれでいくらいい点数取っても実務じゃ
役に立たない方が当たり前。英検も実務で必要な知識があるかどうかというよりはぎりぎりの英語の知識
でしかない。ネイティブの高校生レベルの語彙があるかないかで正社員に採用する会社は欧米にだってない。
だが英検1級レベルの英語知識もなければ英語を使う仕事で社員教育するレベルにも達してないと判断するしかないんだよ。

170 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 22:25:38
本気でぺらぺらが必要な会社は、帰国子女とかそういうレベルでもないと
ほとんど意味ないでしょ。

171 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/08(日) 23:41:26
帰国子女の英語力もピンきり。

172 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 07:24:34
170 ←なんにも分かってないな

173 :170:2006/10/09(月) 09:03:47
>>172
何もってのは言いすぎでしょ。

174 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 16:20:24
>>170
その場合外資だと、現地(日本)採用では無く本社採用か、
日本採用でも重役以上の人が直接英語で面接すよ。
だから英検保持者の実力の無さは、簡単にばれてしまいます。


175 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 19:48:18
>>174
そうですね。うちの会社も英語が必要なポジションは必ずネイティブ
が英語面接をしています。
資格と英語の運用能力の間に相関関係がほとんどないというのが実情です。
新卒ならば、資格と運用能力が多少かけ離れていても、資格すらもって
いない人よりは評価が高いですが、中途になるとそうはいきません。
要は明日から英語を使って仕事で結果を出せる人かどうかが重要なわけです。
意外と資格を持っていない人に英語ができる人が多いという実感もあります。
もちろん一番いいのは資格にふさわしい実力のある人ですが。

176 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 20:29:33
私は帰国ですが、英検1級はとるのも苦労しましたし、それなりの価値があるものだと認識しています。

177 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 20:34:17
英検は日⇔英の能力が試されるからtoeicとかの他の試験とはまた趣向が違うよね。

178 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 21:31:18
>>177
英検1級とTOEIC950ホルダーだが
どっちが役に立つかというと以外とTOEICだ。
英検はスピーキング能力を測るが、筆記合格者はほとんどスピーキング合格してる。
つまり、英検のスピーキングテストは簡単だという事。
TOEICは少ない時間内で解く能力を測るわけだから
意外と英検より役に立った。

一つ確実にいえることは英検の単語は全く役に立たない。

179 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 21:36:53
>>178
英検の単語は全く役に立たないことはない。
時々宗教的な言葉とかあったりするけど、新聞とか読めばふつうに出てくる単語が多い。
会話で使うレベルの単語は少ないけど。


180 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 22:04:05
>>179
全くは言いすぎだとしてもかなり訳に立たないのは事実だろ。
イディオムなんてほっとんど津川ねーよ。

181 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/09(月) 23:42:13
>>180
確かにイディオムは実際にあまり使われないものがおおいですね。
仕事場のネイティブ(ivyのMBA卒)に尋ねたら、知っているけど、
使わないかなと言っていましたよ。
もちろん、ノンネイティブのわれわれとしては一つでも多く知って
おくにこした事はないでしょうけど。

182 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 00:33:37
>>178
語彙なんてのは一生に一度しか見ないようなものでも知らないより知っていた方がいいのは当然。
それを教養と言うのだ。あなたほんとは全然英語できないでしょw

183 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 00:35:46
日本語だって古文の単語や熟語なんて知らなくても何にも問題はないが、教養とは
無駄に見えても文化の継承として言葉を継承していくこと。仕事で使わないから
知らない単語があってもいいとか言う人間は本当に無教養だとしか言いようがない。

184 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 00:37:06
英語なんて所詮サブのスキルだからな。
英検1級レベルの単語は、通訳と翻訳やってる人以外
ほとんど不要だと思う。

185 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 00:53:24
あのさ、語彙の前に会話力が前提なんじゃないの?ほとんどの受験者は。
普段使用する語彙を発展させていくのが普通じゃないの?

というか、テストでやる必要無いんじゃないの?

186 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/10(火) 01:31:37
英検の語彙問題の単語は使うことを前提にしていない。
見てだいたいこんな意味だなということが分かれば良い。
発信語彙と受信語彙の違いね。

四択だから発音できなくても、スペルが書けなくても
見て漠然とした語感があるだけで解ける。

エッセイや2次でも使えるにこしたことは無いが
内容がしっかりしていれば基礎的な単語だけでOK。

187 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/11(水) 12:20:23
オレは英検生まれ、英検育ち

Japanese English は大体友達

188 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/11(水) 21:00:16
>>183
それは大した仕事していない人の話だね。
世の中には難しい仕事してて、
使わない英単語より仕事の知識増やした方がいい人もいる。

189 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/11(水) 22:00:31
>>188
君183の文章ちゃんと読んだ?


190 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/11(水) 22:24:20
>>183
無教養とか極端なこと言うからおかしいんだよね。
知らない単語があるのは止むを得ない事実なんじゃないのか?
漢字検定1級持ってない日本人は全員無教養なのか?

教養なんてのは一言で語るのは難しいくらい多面性を持ってるんだからさ。

191 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 06:53:45
英検1級の単語が役に立たないと言っているやつは相当英語できないやつだな。
少なくとも英字新聞はまともに読めないやつだ。なぜなら英字新聞や
英語のニュースを見ていたら普通に出てくる単語ばかりだからな。
確かに英検1級の単語は知ってても役にはたたないかもしれない。
なぜなら、英検1級の単語は社会人としては基本レベルの単語だから。
知ってて当たり前の単語です。

192 :俺様はレベル2:2006/10/14(土) 06:54:56
・・・一言多いなあ(^^;)
まあ、勘弁してあげよう。コメント削除しようかと思ったけど。
あなたのぱさぱさの毛先が、月うさちゃんのかわいい鼻毛とランデブー。
それは・・・帰りの電車が汗臭いんです(爆)


193 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 12:22:50
>>190
だいたい何か書くと訂正されるタイプだろw

194 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/14(土) 13:33:05
>>191
釣りですか?また極端厨が現れたな。
しかも意味不明。
知ってても役に立たないが、社会人としては基本レベル単語って何だよ?

195 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/15(日) 12:12:47
俺は法律系の仕事してるんだが、
アメリカの弁護士は英検1級レベルの単語を
割と使ってくるよ。
少なくとも自分の専門分野の範囲の1級レベルの単語は
きっちり抑えておくべきだとは思う。
専門外の単語は、知ってようが知ってまいがどうでもいいと思うよ。
自分の専門部分でちゃんとした知識見せておけば
専門外の分野の単語を余り知らなくても
ネイティブはこっちのことをアホとは思わない。


196 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/15(日) 15:10:50
>>195
英検1級は取らなくても良いという事だな。

197 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/15(日) 16:00:31
英検1級をリアルイングリッシュと言ってる奴は
英語出来ない奴だろうね。

198 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/15(日) 16:16:25
英検1級はリアルイングリッシュ。

199 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/15(日) 16:21:00
クマー

200 :名無しさん:2006/10/16(月) 20:59:20
私帰国だけど確かに帰国はピンきりだよー
帰国というブランドだけで英語できない奴はたくさんいるし、
そいつらにかぎって調子のる。とくにアメリカ帰国は馬鹿!
良いやつも少しは居るけど。ヨーロッパ組のほうが平均レベルは上。
だから帰国じゃない皆さん、調子のってる馬鹿な帰国は無視して英検ファイト!



201 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/17(火) 05:47:06
>>194 新聞に普通に出てくる単語=社会人が知ってて当たり前の単語
=英字新聞を読めない194には不必要な単語w 

202 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/17(火) 08:09:13
英字新聞読めようが、大した仕事してなかったら
それは自己満足にすぎない。

203 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/17(火) 09:33:54
>>201
だからそれは役に立ってるじゃねーかw
オマエアホか?役に立たなくて、知ってて当たり前の単語が何かを聞いてんだよw

204 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/18(水) 05:40:50
>>203 なにきれてんの?www

205 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/18(水) 09:41:02
>>204
キレてないっすよw(長州小力風に)

結局逃げるんだなw

206 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/18(水) 10:01:02

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手  |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::::| 頭  ど
遅  |:::::  /::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::\  :::| で.   こ
れ  |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;:::::::::〉 :::| す   が
で. .|:::::  ,〉'"      `'´     `ヽ!  :| か  悪
す  |:::: /   /  ハ  ハ ヽ ヽ 、  ',  |  ゜  い
ね. |:::: i  ,'  /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ',  ! ',    ん
  ゜/::  ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、! i ハ  〉    で
´\|::  〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、    す
::::    〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   !    か
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ    ヽ.  ?
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `''ー─
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-! .|::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::      Y´ヽ、)-'、___ノ、::::::::/   /


207 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/21(土) 20:30:34
英検1級を小6でとった身からすると、やっぱり無駄だったね

208 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/21(土) 22:43:07
>>207
本当ならすごいと思うけど。無駄ってことはその後にあまり伸びなかってことかな?
小6で1級の中身どうやったら理解できるわけ?帰国とかだとしても、言語能力が
かなり発達してたのかな?それとも、国内でお受験対策した人?


209 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/22(日) 23:51:40
>208
帰国子女ですけど
そんなに難しい内容ですかね?
イギリスでパブリックスクールに行ってればわかりましたけど
無駄って言うのは、日本でしか通用しないから。
どうせならどこでもいけるtofelとか

210 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/23(月) 00:10:41
>>209
内容は小6レベルを超えてるでしょ。全部日本後にして、日本の小6にやらせても
出来る子は限られてくると思うけどね。それに無駄ではないと思う。小6であのレベル
の読解とか作文が出来るのは、どの言語であれ言語能力は人より優れてたって言うこと
にはなると思う。
自分では気づかないかもしれないけど。TOFELなんていつだって受けれるわけだし。


211 :俳句:2006/10/23(月) 00:34:03
>>207 てめえそんだけ言うならこのサイトどうだ??おらあ!!
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://www5e.biglobe.ne.jp/~bloody-r/risuka1.htm




212 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/23(月) 00:51:49
>>210
いや、実は以外に小学生で英検1級は結構いる。
俺の知り合いだけで3人はいる。 
今は彼らは成人してるから10年以上前の話だが。

213 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/24(火) 00:58:56
俺も知ってるけどまあ新聞の用語の意味がわからなきゃその辺の帰国女子と変わらんよ。

214 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/24(火) 10:09:01
昨日の晩、例の帰国を名乗るものに英検1級のスレ荒らされまくった。
そのままパート35終了。奴を何とかしてくれ!

215 :名無しさん@英語勉強中:2006/10/24(火) 10:59:09
J-WAVEの秀島ふ〜みんは、ニューヨークの慶応に通ってたが、普通に英検一級を
とってるそうだが・・・

216 :名無しさん@英語勉強中:2006/12/08(金) 21:45:29
あちょ〜!

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