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【絵画全般】2ちゃんねる鑑定団 part8【ヤフオク】

1 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 00:48:27

また立てました。

良品を発掘し、悪質業者、偽物、吊り上げを晒しましょう。
個人的には良品の発掘に力を入れたいと思います。


2 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 04:21:28
すいません、どなたか親切な方教えて下さい。数万の物ですが、版画を最近買ったのですが、画集と明らかに違う箇所があるんですけど、やっぱり贋作ですよねぇ。

3 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 05:56:35
でしょうなぁ

4 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 08:50:56
帰エ裸の犠牲者 帰エ裸逝ってくれ
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AB%A5%A8%A5%E9&auccat=2084039814&alocale=0jp&acc=jp

5 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 10:21:01
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33995596
これは、一体誰の絵で10万円も値段が付いているのか、誰か教えてください。

6 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 11:09:30
>>2
エチュードかもね

7 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 13:39:22
エチュードって何よ?

8 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/05(日) 13:40:44
>>5
宮本三郎の最劣化バージョンw。

9 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 00:40:29
2ですが、エチュードって何ですか?絵とか全く分からないのですが買ってしまい…90日以内なら贋作なら返金しますと書いてあったのですが、返ってこないですよね…ちなみにA'sなんですけど。質問ばかりで申し訳ないです。

10 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 00:44:05
何も言うまい・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32491283

真筆保証ですか、そーですか。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84315166

11 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 04:00:52
どっちも漫画風で顔に締まりがないね
細部が甘甘

12 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 09:19:11
>>10
「真筆保証の場合●作品がもし万一、公定鑑定人、あるいは公定鑑定機関で
真筆でないという判断がなされた場合は、落札代金を返済の上、返品に応じます。
尚、鑑定に出す場合は、鑑定料はご自身でご負担下さい。」

…なんて説明があるが、落札者がわざわざ高い鑑定料を払って調べるかなあ。
出品者はその辺のことも見込んで書いているかどうか、見極める必要がある。


13 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 09:39:09
だからね真筆保証といっても信用のある店でしか買えないんだよ
鑑定料払わないってのもおかしな話だ
今後は真筆保証と偽って贋作出す奴多くなると思うよ

14 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 09:42:01
真筆保証で出す以上鑑定に出して偽物と断定されたら
期限付けないで鑑定料金含めて返金するのが常識
みんなそうなってない以上全部駄目だよ
有名画廊ならば慰謝料出すぞ

15 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 12:52:09
出品者は日本画専門みたいだし、あまりにレベルの低い絵だし、贋作と判って出してるよね。
こんな絵に入札する人は鑑定に出しそうもないし、返品されても腹は痛まないという事でしょ。
もう一点の鞆音もなんだかな〜。

土佐光起の方は描き方が江戸時代のそれじゃないのは明白。
皆本物と思って入札しているのか聞きたい。

16 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 16:34:33
同じ出品者の玉堂はどうよ?結構良さげ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26424968

17 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 17:09:35
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86501565
この中村清治、本物?

18 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 17:12:09
>>17
×

19 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 17:13:32
>>16
出品者は富山の業者じゃないか。
富山といえば……。
そう、勘○堂ですね。

20 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 17:51:09
>>16
こんな固い玉堂はないよ。
それより、
>川合玉堂(1873延享2年−1957文政3年) って、
川合玉堂と浦上玉堂が混ざってるんじゃないのかw。

21 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 20:37:06
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84247136
富岡鉄斎
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26391218
北大路魯山人
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34085246
竹内栖鳳
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28398747
堅山南風
以上の4点はどうだろう?

22 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 20:44:57
●真筆保証の場合●作品がもし万一、公定鑑定人、あるいは公定鑑定機関で
真筆でないという判断がなされた場合は、落札代金を返済の上、返品に応じます。
尚、鑑定に出す場合は、鑑定料はご自身でご負担下さい。

この説明を見ればわかるだろ?
こんなものを買う奴は高い金払って鑑定してもらわないのを
出品者は知っているわけ。
巧妙な書き方。

こういう質問、もうやめにしない?

23 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/06(月) 20:48:48
>21
全部偽物。富山はダメだな。

24 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 00:58:39
鉄斎の真筆と名乗るものがヤフオク、さらに1000円スタートで出た時点でもうね、、、
筆が全然違うじゃん
ふにゃふにゃでまるで力がない
字もヘッタクソ
これ見てゴミだと瞬時に判断できなきゃもうヤフオク見るの止めとけと

25 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 13:11:32
鉄斎の絵の中の人物はどんなに小さくても表情豊かなのに
この絵の中の人物の顔は一体何なんだ。これじゃ、顔じゃねえよ。


26 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 13:51:59
須田寿
前も出てたけど、いいなあ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29384471

27 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 14:56:36
>26
ほんとに、


ここのコメントは読めば読むほど腹が立つ!

28 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 17:41:28
>27
「美術業者の方の御入札は御遠慮下さいます様お願い致します」ってところ?


29 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 19:17:45
須田、いいよね。
ちょっと山口薫を髣髴とさせる。

>>27
>弁護士・警察と協議
ここかな


栗原一郎 どうかな?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c117682515

30 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 21:29:09
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41805119
最近、巨匠の小品が多いけど、どうなの?

31 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 21:30:34
29>
 いらね

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 21:49:20
栗原いいじゃん
玄人好みだと思う。

33 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 22:34:46
>30
絶対にプロ業者は手を出さない奴だな(藁

34 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:05:15
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35651312
能書きの多い出品者だけど、売っている絵はセンスなさすぎ。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:11:34
織田広喜って、たくさん出るけど、よっぽど、飽きられやすいのかな?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35537360
俺だったら、絶対買わないな。

36 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:13:23
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35401678
牧野はいいなぁ 段違いだぜ。

37 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:15:25
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38989488
国吉の絵はどこがいいのか、さっぱりわからん。 500万もよく値がついたな。

38 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:17:14
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p46775392
この絵は、なかなかいいな。 国吉買うならこっちを買うぜ。

39 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:21:07
あ、牧野125万になった。 やっぱり見るやつはちゃんとみてるな。 
俺の眼も、なかなかすてたもんじゃないな。

40 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:21:26
>>35
織田広喜はワンパターンの二流

41 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:32:38
>>26
いいね、牛の顔に力がある

>>29
いいんだけれど、部屋にかけるには少し寂しげ

>>30
スルー

>>34
つまらないね

>>35
好き好きだね、、、漏れもいらん

>>36
125マソか、、さすがというかなんつーか
こういう描けって言われても絶対描けねぇよっていう絵は良さが分かりやすいってのもあるだろうな

>>37
それ前にも見たけど構図が悪い

>>38
これと同じだね
ttp://www.inoha.co.jp/ca1/ca13/1323.htm
ただ上のよりは輪郭線が薄い分見にくいけど、さわやか

42 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:36:14
うぎゃーーー。牧野260万でも落ちなかったよ。 ZEALの野郎仕入れ値いくらで
買ったんだよ(笑) でも、ZEALの野朗の手は読めてるからな。
最低落札価格を、設定しておいて2回目は少し下げて。 最後は設定なしの希望落札価格のみ
。(笑) でも260で設定解除が無かったのは、失敗だな。 
次の時は、せいぜい200ぐらいしかいかないぜ。

43 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:39:09
牧野は入手困難だからね20号だし、美術年鑑では織田広喜のほうが高いんでない
でも織田広喜はどこでも転がってるから市場では安い
牧野は高いわけだ


44 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:47:45
43>
確かに牧野はほとんど見たことが無いですね。
しかし、美術年鑑の数字って、ほんとどうかと思います。
織田広喜もそうだけど、芝田米三の絵なんかどう考えても、60万
行かないだろうって思いますし。(笑)
藤井 勉も良く出るけど、ワンパターンのロリコン絵師にしか見えない。
やっぱり、yahooに出る絵っていうのは、いいのが無いなってつくづく思いますね。
実際、いい絵は手放さないって、ことなのかな。


45 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/07(火) 23:49:40
42>
219万の間違いですね。 すいません。

46 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 00:01:50
41>
38の作品は、下の方がいいですね。
      ↓
www.inoha.co.jp/ca1/ca13/1323.htm
しかし、よく見つけてきますね。 びっくりしました。


47 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 00:03:13
>45
いや、260万円でも落ちなかった。オレ、見たよ。
219万円は現在の最高入札額。
すでに入れている奴がいる。

48 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 00:14:34
47>
あ、そうなんですか。でも260万って、凄い金額ですね。
確かにいい絵とは思うけど。 260万は出せないですね。 260万入れた
人っていうのは、本当に先見の眼があるなーって思います。
 やっぱり、これからは、個性があればあるほどいいなって思いますし、市場に
あまり出てこないっていうのは、絶対条件だとおもうのですが・・・
自分勝手に書いてしまっていますね。 少々出過ぎました。 すいませんでした。

49 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 00:57:21
牧野って2号3号とかでも100万じゃ買えないんだよ。
10号なんていったらどこの画廊でも最低500万はするんだよな。
評価額はあっても買いたい人の評価の方が高いから、実売価格のほうが高くなってて、
その手の作家は日本には数人いるかいないかってとこだな。金があれば買いたいけど、


50 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 09:17:30
乱作、ワンパターン画家はどんなに有名でも高くはならない
梅原も値段高い割りに年寄り臭いしそれに対して
牧野はどんな年代層でも受けそうな感じする


51 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 09:27:36
死後それだけ値上がりする牧野もすごいね作品数少ないのかな60歳で亡くなったとすれば
それなりの数残しているとは思うけどどのくないだろか油彩で300〜500点くらいかな


52 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 09:30:53
>49
くっ、、狂ってるとしか思えない、素人相手に何をほざいてる!
シンワ・マイコミの落札結果を見てみろ〜
ちゃんちゃら、おかしい

53 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 13:16:59
ヤフオク>>36の牧野さん画、私にはどこが良いのか判らない。
人それぞれに感性が違うので御容赦を。
私は単純な花鳥画や静物画、人物画が好みです。

54 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 14:17:26
>>53
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32969339
君はこういう絵を買って楽しみなさい。

55 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 15:09:40
>53
うん、君の感性は正しい。
其処には芸術と思うか美術品と思うか商品と思うかの差は歴然としている。
上で書いてあるように、牧野の作品は100号でも50〜60万で落札されているのもあれば、
50号程度で80万円のもある。

正直な話、一般市場で高額で売買されているモチーフは唯一つ!
モデルであり奥さんでもある千穂の裸婦画だけなんです。

なぜ他の作品が市場で全く受け入れられないのかと言うのは理由があり、
牧野は、人が嫌がるモチーフを好んで描いたのです。
売れる絵を描こうとすれば裸婦だけを描けば良かったのですが、
性格的に裸婦に敢えて一般的に気色の悪いモチーフを組み合わせたりしました。
従って市場での評価も低くまた年鑑などでは全く正常に評価されていません。

上記の話題になっている作品も裸婦だけを多数描いていれば、
恐らくヤフーなどに出品できるような価格ではなかったはずですが、
一般的に受け入れられにくいモチーフとの組み合わせの為に、
極端に低い価格で落札されました。

しかしヤフオクの功罪の功の部分が作品に幸いしたのか、
以前より一般に受け入れられにくく低価格だったために出品者の手により、
過去から数点牧野作品が出品され、普段見かけることのない牧野作品が、
驚くほどの高額で落札されています。
ヤフオクにより「芸術として再評価」されたのです。
このことを考えれば過去出品者のDもZも価値ある出品したと、
褒め称えられると思います。

56 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 16:10:52
>55
君さ、いつの話してんの?100号が50−60?50号で80?馬鹿いってんじゃねぇよ。
競売価格で7センチ8センチの絵が80万、100号で330万、20号30号で200から300万
今現在の相場としてはこれが普通であって、5年とか前の話は今じゃ通用しなしよ。

57 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 16:13:32
>>55
逝ってよし

58 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 16:42:06
いや2003年では60号天守物語1-62万 60号天守物語2-84万、
20号砂道氏の肖像 860,000  60号お食事をどうぞ 1,050,000
の何点かでヤフオクで随分稼いだ奴がいるよな。
結局その後に価格が急上昇してるんだよ。
その原因は・・・ヤフオク業者の奪い合いのためにね(爆


59 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 16:55:52
>56 >57
がんばって
もう少しあおれば原価を聞き出せそう

60 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 18:22:29
横からすいません、今手元に絵があるのですが、価値が全くわかりません。
その絵の裏に、

     "THE NEW CHURCH"
Donated by
MR.J.R.VAN OSSELEN
(retired Managing Director R.I.L)

on the occasion of
the 20th Anniversary of the
Reopening of the RIL-offices in Japan

october 1968

と書いてあります。
大した物ではないと思うのですが、この絵の価値ってどんなもんでしょうか?

61 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 18:44:30
寄贈者の名前だけでその絵の価値が分かるわけねぇだろアホ

62 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 21:14:24
>>54
林武か・・・
林武だと昨年秋ににartandbさんが220万で風景画を出品していました。

63 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/08(水) 21:54:02
>>62
ヴォケ。54は林武のニセモノじゃないか。
ニセモノでも買って楽しみなさいってことを言いたかったんだよ。

64 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 00:13:11
54が偽物だと分からないくらいなら、このスレに来ない方が良いよ。

65 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 19:16:31
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s17286789
これ、なかなか良くない?

66 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 19:23:24
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35921874
これも渋い。

67 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 19:47:08
 すいません・・近馬治「ベルギーの風景」12号を近々出品しようと
思っていますが。30万円くらいで売れますでしょうか?
号あたりいくらって言うのが現実とはかけ離れてると聞きましたので。



68 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 19:54:44
>>66
何年か前に91000円で落札されたやつだ。
当時入札を考えてたので覚えてる。
何年かしてまた出品される物も多いよね。

69 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 20:02:02
>>67
無理売れないと思う

70 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 20:03:18
12号30マンで売れる画家となると無名画家は無理

71 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 20:18:00
>67
ヤフーを見てれば、そんなに高く上がらないってわかるでしょ?
10万円でも無理。
1万円スタートにしたら? 5〜6万円行けば、万々歳。
予想価格。3〜4万円。無理か?

72 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 20:44:12
はっきり言えば並みの油絵なんか10号1万で売れればいいほう


73 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 20:44:31
>>65,66
玄人好みの絵じゃないな

74 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 20:51:14
>67
君、君。近馬治の4号が今1円スタートで出てるから、
どのくらいまで上がるか見るがいいよ。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19031788

75 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 20:54:47
>67
君、君、喜びたまえ。近馬治の20号が10万円で落札してるよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51836739

76 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 21:34:22
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35915050
児玉の駄作。 その他で杉山の駄作も売ってます。
やはり、有名でも良い作品を買わないと損するってことですね。

77 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 21:44:34
近馬って知らなかったけど、案外いいな。

この森芳雄、前も出てたね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55242405

78 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 21:49:59
76,77>
はっきりいって、3作品ともいらないな。 
センスのなさがよくわかる。 3作品で70から80万は使ってると思うけど、全部で
50いけばいい方だな。

79 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 22:48:36
Hさんの出品が待ち遠しい。


80 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 22:49:34
Hさんの出品が待ち遠しい。


81 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 23:11:56
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p39734077
うむ、この平野遼を買った人がいるんだな。

82 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/09(木) 23:17:35
平野 遼もいい作品があるね。 この前、広島の天満屋で見た、手相見の女は
良かったな。

83 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 06:47:46
オークション 開催日
作品名
寸法
落札価格
シンワ 2005/11/12 人 100号 1620 * 1300 3,300,000
AJC 2005/9/24 シュールリアリストH氏と千穂 030号 910*730 2,300,000
シンワ 2005/5/28 白の憂羅 020号 610*730 2,300,000
AJC 2004/12/11 長野で買った帽子 008号 455*380 1,300,000
AJC 2004/12/11 シュールリアリストH氏と千穂 030号 910*730 2,800,000
シンワ 2004/5/22 シュールレアリスト H氏と千穂 030号 909*728 3,600,000
AJC 2004/5/15 はる 010号 531*455 2,100,000
AJC 2004/5/15 うしろ向き 010号 533*335 1,750,000
AJC 2004/2/28 邪保のいる街 050号 1169*911 2,100,000
AJC 2003/12/6 婆 瑠美 015号 651*534 1,350,000
シンワ 2003/9/20 洋子狂乱圖 015号 653*532 1,550,000
シンワ 2003/3/29 砂道氏の肖像 020号 728*605 860,000
シンワ 2003/3/29 お食事をどうぞ 060号 1305*970 1,050,000
シンワ 2003/2/1 天守物語 其の一 060号 1290*960 620,000
シンワ 2003/2/1 天守物語 (その2) 060号 1300*970 840,000
シンワ 2003/2/1 砂道氏の夜食に招ばれた僕の友人達 100号 1620*1300 1,450,000
シンワ 2002/11/23 裸婦 030号 653*910 1,650,000
シンワ 2002/3/30 自画像 010号 532*410 700,000
シンワ 2001/11/17 手製のゆびわと印度の首飾り 010号 528*456 1,400,000
シンワ 1999/12/11 化物と暮らす男 030号 730*910 560,000
シンワ 1999/6/12 フランス人形 008号 456*274 400,000
シンワ 1999/6/12 武装した自画像 010号 530*335 500,000
シンワ 1998/12/5 西洋の古いオモチャ・花 020号 728*607 470,000
シンワ 1998/9/12 食卓の自画像 020号 617*728 1,100,000
シンワ 1998/9/12 青年 炎座の杉山圭亮君 008号 453*378 260,000

上は牧野の落札価格 参考にしてくれたまえ。

84 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 09:22:22
67です。皆様アドバイスありがとうございます。
知人に近馬の絵をいただきまして、美術市場号12万って知って
少し舞い上がりました・・。評価額って意味ないんですね。



85 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 10:34:10
>>84
知人からの頂きものを、
ヤフオクで売ろうってのは、
どうなんですかね。。

あと、せっかく美術に触れる機会があったのですから、
値段で良し悪しを判断するのではなく、
あなた自身が、いい絵かどうか感じることが
大切なんですよね。

ま、言っても無理かw

86 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 11:27:51
これ、安ければ買いたいと思うんですが、どうでしょう?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65562376

87 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 11:48:42
いいと思われ

88 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 12:03:08
>>85
貴方の言う通り
他人がパン絵だの、駄作だの、何と言われようと
自分自身が気に入っていれば作者や評価額はどうでも良いのです
ただ、色々と勉強していくと気に入っていた物が気に入らなくなったり
するようになってくるのも事実です

>>86
ここは、100円スタートでも、良い絵、そんなでもない絵に関らず
かなり入札が多くなりますから安価落札は難しいかと



89 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 12:05:52
>83
何でマイコミとディスカバーの落札結果を発表してないのかな???

90 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 12:17:51
>79?80 しばらく出品がないのはオークションが休みだったからね。
心配しなくても来週末から続けてオークションが開催されるから、
ど、どーんと落札して、ヤフオクに流してくれると思うよ。

91 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 13:39:59
>89
あんたがやって。

92 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 13:49:51
>>86
どこまでが安値と思うのかわからないけど、
間違いなく15万は行くだろうなあ。

93 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 15:13:02
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38881170
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35371710
村上隆系の絵って、こんなに高くなるの?

94 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 16:13:56
>>93
1マンでもいらない
糞絵

95 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 20:27:18
関西人て商売汚いな

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kusaka22&filter=-1&u=

96 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/10(金) 20:48:06
>>95
昔は消費税なんて取ってなかったし、結構まじめな物も出してたのに、最近は最悪だね。
サムネイルの小さな画像見ただけでおかしいと思うような物ばかり。

97 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 00:17:58
>>95
正直者は馬鹿をみるということに気付いて、普通の古物商に
なっただけ、一皮向けたとみるべきだろう。
真面目だけではやっていけないし、生活できません。

98 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 09:28:02
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84374832
関 主税先生の作品。 本物でしょうか? 関先生の作品は、非常に
数が少ないため。分かりません。ここにいる方は目利きの方ばかりなので
ご教授お願いします。

99 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 09:37:23
>>98
過去スレ読めなんでもかんでも聞くなよ

100 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 09:43:20
>98
富山の勘助堂。
ヴォケ、本物のわけないだろ。
わかりきったことを聞くな。

101 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 09:44:10
久しぶりにkansukedouのリスト画像を全て拝見させていただきましたが
どう見ても名前だけでもお腹一杯です
本当に有難うございました

102 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 09:57:03
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64160122
98> H出品。本物。 少しくらいが、1978年の花霧の晩秋の作品と
思われ。 42万なら相場ですな。 

103 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 10:38:25
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38425902
1,000円で落札した関主税の工芸画。
参考に見ておけ。

104 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 10:58:04
102>の関 主税いいね。 
俺も、欲しくなってきた。

105 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 12:36:28
関 主税って画集全然出してないね。 画集や作品の数が
増えてたら、もっと価値が上がったろうに。

106 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/11(土) 21:28:24
>102
その高値はヤフー相場だね〜
この程度の前描作品の業者相場は20万円台だよ。

107 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/12(日) 23:22:33
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28253834
こんな三岸を20万円で買うなんてなあ。

108 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/12(日) 23:23:41
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84276534
勘助堂で買ったバカ。

109 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/12(日) 23:44:35
しかし、この明治は良く出来てるなあ

110 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/13(月) 01:07:55
このカンスケドってのは許せねぇなあ
富山の泡や山陰のコーフードより悪だな

111 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/13(月) 08:13:14
勘助堂は富山のゴミ? それとも富山がゴミなのか?


112 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/13(月) 08:34:07
「最近、勘助堂の名前を騙って、
次点繰上げの詐欺メールを送っている者がいるそうで、
くれぐれも被害にあわれない様に、ご注意ください。
対策として、マイ・オークションの落札分の勘助堂の
メールアドレスと一致するか、ご確認下さい。」

だってさ。
こっちとしては、「勘助堂の商品に充分ご注意ください」
って注意書きを出したいくらいだ。

113 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/13(月) 20:32:28
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43341893
この東郷青児、鑑定書あるけど、本物?
本物だとしても、水彩なので、落札価格、ちょっと高いかな。

114 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/13(月) 20:36:52
>>113
出品者は業者じゃないみたいだけど、多分いけない物だと思うね。

115 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/13(月) 20:43:12
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31011805
この香月も画廊シールに騙されたか。25万円也。

116 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 00:23:29
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39081514

この華岳ひどい・・・。入札者、華岳の作品、一度でも見たことあるのか?

117 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 00:32:45
華岳は最悪だな。
香月は良いようにも見えるんだけどな。

118 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 10:29:10
勘助堂いいかげん死ねよ

119 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 10:30:07
おい勘助堂いつまでにせもの商売やってんだよ?


120 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 11:46:35
はげしくはげどう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


121 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 12:53:42
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84247136
本物だと自信を持っているが、これ本物の鉄斎?
27万円が落札価格だけどなあ。
富山と言えば、勘助堂だけど、あそこと関係があるのかな。

122 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 18:29:24
日本で一番のドキュン地域は沖縄だと思ってたけど富山のほうが上かな



123 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 23:13:55
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36001324(岸田劉生)
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33153295(古賀春江)
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33152925(靉光)
大分のくそ業者もいつもこのくらいの安値で落ちてくれれば、いいよなあ。
赤字だべさ。

124 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 23:36:55
>>121
作風が違い杉

125 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 23:41:46
>>86
山本彪一、53万円まで行ったけど、買ったかい?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65562376

126 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 23:49:00
>>123
しかし人を馬鹿にしてるよな。
似せようとする気もない絵。


127 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/14(火) 23:49:59
若い頃は竹田や直入に倣った絵も描いているから、
ああいう作風も無くは無いが、、、でもダメだな。

ただ益太郎も贋作と間違うほど、出来の悪い本物もあるらしい。
鉄斎自身がそう語っているね。

128 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 00:03:27
>>121
本当に自信が有ったら、大阪美術倶楽部の富岡鉄斎鑑定委員会
の鑑定を業者自身でしてから出品してほしい。
そうしたら鑑定料が気にならないくらい高値になるのに・・・

129 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 04:51:30
益太郎さんの鑑定と大阪美術倶楽部の鑑定は、どっちが権威があるの?

130 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 12:32:34
偽美術品は偽ブランド以上に厳しく取り締まられれば・・・
ヤフオクも偽物の宝庫

>>129
孫男の鑑定書も偽物と思われ
鉄斎鑑定委員会が確実

131 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 12:35:25
鉄斎をヤクオクで買うという神経の持ち主(脳梗塞じいちゃん)が痛いよ


132 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 12:36:41
131
脳梗塞あんちゃんかも知れないけど

133 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 12:39:11
鑑定書って身内でも「先生」って付けるんですね。知らなかった。

134 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 13:36:12
益太郎は鉄斎「先生」筆だね。

しかし本物の箱書きの益太郎の筆跡と全然違う。
「益太郎」だけは一生懸命似せているが、「鐡齋先生筆」が全く違う。

135 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 22:33:54
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65523066
例によって、金持ちのボケじいさんがニセ香月を26万円で買ってしまったよ。

136 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 23:21:36
絵画カテにはアルツハイマーが多いな


137 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/15(水) 23:42:20
renyさんって大金持ちなのかな


138 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 00:39:18
あんまり個人(特に購入者)は晒すな
スレ違いだし
それよりいい出物キボン
あからさまな贋物を叩くのもそれはそれで面白いのだが

139 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 15:31:34
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42039215
竹内栖鳳
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33277283
小川芋銭
これらはどうでしょうか?

140 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 15:38:07

両方とも信用できず ×

141 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 16:43:27
童貞卒業しました!慎也です!画像有ります!http://id24.fm-p.jp/9/douteishinya/

142 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 16:46:24
139
ヤフーで掛軸は買わないほうがいいのでは?

143 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 17:26:07
>>139
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39134568
こういう怪しいのを高値(37万円)で買う人がいるから注意しようね。

144 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 18:48:08
37万は問題外だけど、みなさん偽物と知って買っているんじゃないのかな?
1〜2万程度までなら、普段床の間に掛けるのにちょうどいいからね。
見るからに大量生産のけばけばしい掛け軸は嫌だし、かといって精巧な工芸画は高い。
だからといって、数十万数百万する掛け軸を普床の間に段掛けるのもどうかなと。
そういうときに、上手な偽物があったら助かるよ。
うちはそうしている。ヤフオクでは買ったことは無いが。


145 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/16(木) 19:40:28
悪質な宇治の業者。これがユトリロかい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65758192

146 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 08:23:15
>>144
ほんものと信じて買ってると思われ
にせものと分かってて買うのは業者かあんたくらい

147 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 14:44:16
>>144
ニセモノと知って買わないだろう。
きれいな複製を飾ったほうがいい。

148 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 14:54:58
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41933913
藤田のニセモノに最低落札価格を設定している厚顔。

149 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 16:11:39
144は勘助堂か?

150 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 18:44:02
どうも139です。昨日はお騒がせしてすいません。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27789656
安田靫彦 
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27789204
橋本関雪
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35282214
菊池契月
これらはどうでしょうか?

151 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 19:45:06
>>148
60万円とは、ずいぶん強気でしたな。

152 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 20:49:49
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55487331
この鈴木信太郎、真筆保証とありますが、本物でしょうか

153 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 23:02:41
>>150
>安田
花が奥にあるように見える
筆に全く力がなく平坦
ゴミ

>橋本関雪
見た瞬間に分かるゴミ
桃だか苺だかわかんねぇ上にどこがどう重なっているのか見えない
べチャべちゃで平坦

>>150
顔、服の線に力が無い
髪の生え際を見れば大した絵描きが描いていないことが分かる
ゴミ

>>152
お汁描きでささっと描いた油絵
最近描いたものと思われる
ゴミ

154 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/17(金) 23:05:49
>>150
こういう質問、やめようよ。

155 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 00:36:48
>>154
このスレは表題に鑑定団となっているから
あの画は本物、偽物と批評しあう。

156 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 01:38:41
これいいだろ、とか
これいかんだろ、とかのレスでもあぁいいねとか確かにダメだなとかレスがつくわけだし
ただあくまで2ちゃんのレスなんでそれを信じきってしまうのは問題
その辺は割り切って聞いてもらわんと困る罠

157 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 02:10:30
初心者もいりゃ目利きもいるし、どんな聞き方したっていいじゃん。

158 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 09:20:53
おばかな質問でも、誰かが答えるからいいじゃん。

159 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 13:15:34
掛け軸はニセモノばかりなのに、何度も同じ質問をする馬鹿は論外だが、
初めてここに来る者もいるわけだから、

160 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 14:33:51
>154って出品者だったりしてね。

161 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 15:02:58
>>150
質問する前に、ホンモノを見てる?
ホンモノを見てれば、論外って気付くはずだけど。
しかしそれでも関雪はひど過ぎるなあ。

162 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 15:49:09
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34317944
「時代物・美しい物を集めだすと見境がなくなり、
とうとう倉庫を借りるまでになってしまいました。
あまりにも増えましたので、こちらに出品する事に致しました。
皆様宜しくお願い致します。
児玉三鈴・岩彩画・シール付。
本紙に気になるイタミ・汚れはありませんが、額は汚れがありますが
古心堂の額が使われていますので、ご入札の再には写真を参考にして下さい。
また以前高額で購入した物で本物保証と致します」

勘助堂が本物保証をしているが、うーん。目利きの人、教えて。
すでに16万円で落ちている。

163 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 16:15:33
>>162
本物保証?
半分犯罪行為しておいてさ何が信用できんのか教えて欲しいわ

164 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 16:30:31
流通センターの骨董市でも中川のにせもん15万くらいで平気で売っていた業者もいるけど
本物かどうかなんて店の奴らは知らない訳なんだよな骨董、道具やってデタラメな商売だな


165 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/18(土) 17:34:09
>>162
サイン弱い
あと落款が確実に違う
それもダメな違い方

166 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 06:39:42
関雪の扁額、良さそうに見えるんだが、どうだろうね。
あんまり値段が騰がってないけど、相場的にはあんなもんなの?。

167 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 08:08:09
>>166
ニセモノを本物と思いこんだ者がつけた相場ってことだわな
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27789204

168 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 08:33:04
>>167
いや、絵のほうじゃなくて書のほうなんだけど。
絵のほうはあからさまに、それモン×だと分かるんだけどさ。

169 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 09:45:22
最近、200マソとかで落札されていた芳崖の鷹図はどうかな。

170 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 10:47:39
>>169
みつからない、リンク貼って。

171 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 10:59:35
>>170
スマソ。やり方を知らんもので。

狩野芳崖、鷹図、本象牙軸、yahooでググってみたら多分見つかるかと思われ。

172 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 13:54:08
>>169
ヤフーではないんじゃない?

173 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 13:58:51
ヤフーだよ。ググってキャッシュから入って見てみ。

174 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 14:01:56
↓これだね。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26669030

なんだか、小さくてわからん。

こんな小さな画像で、よくも200万出すな。
金持ちか、危地害か?

175 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 14:07:24
一応詳細画像もあるよ。
希望額が200万てだけで、落札はされてない。
入札最高額は10万だった。

176 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 14:30:17
希望価格が200万円てだけじゃないか。
誰も買わないよ。

177 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 15:20:00
>>174そうそう、それ。

>>175>>176落札されてなかったんだ。洩れの早とちりだった。

スマソ。

178 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 22:54:14
どうってこと無いけど気持ちの良い絵だと思わない?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33635125

179 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/19(日) 23:36:46
178
確かにどうってことない絵だね。

180 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 02:11:30
小林古径だそうです。セミプロ入札お断りだって。
素人、初心者が大歓迎らしい・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27159848

181 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 03:58:07
状態、染みが酷いし
内容も酷いし
若書きって書けばなんでも許されると思うなよと

182 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 12:56:57
ぶっちゃけ、下手な絵だね。

183 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 13:46:55
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28621080
円山応挙、39万で買ってしまったね。やれやれ

184 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 14:33:01
応挙なんて生前からも贋作の多さで有名な画家の作品を
ネットで買うなんて、どうかしているね。

185 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 15:30:26
三十八万で買った香具師は、なんでも鑑定団見て勉強しなさいってことだわな。
てか、それだけ出せば、少し後の時代の京の画家、例えば梅逸やら、竹洞、岸駒岱一派やらの
そこそこの出来の軸物が買える。完品の関雪の扁額なら題字四文字でもお釣りかくる。

二年前のなんでも鑑定・・・団丸山応挙の掛軸・・・番組始まって依頼の本物。完品なら五百万、
落款に疵ありなので三百万。

186 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 15:31:06
間違った、三十九万だった。

187 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 15:43:03
>>183
ビッ●ーズでちょくちょく見かける旧家蔵出し国宝級正宗とか
某神社から出ました重文級貞宗とかの手口を思い出した。w
それっぽい時代の古い箱を付け、怪しげな極め書きを添える。
それに応挙云々以前に肉筆画かどうかも怪しい。
土産物屋とか、巡回セールとかで売っている複製画みたいな感じの絵だな。

188 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 15:50:25
掛け軸はヤフオクで買うな
乞食業者を儲けさせるだけ


189 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 15:55:11
手前の鯉がやけに馬鹿でかくて不気味

190 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 15:59:01
額装画も怪しいのがごろごろ。

191 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 16:02:04
怪しいのも多いけど最近良いもの出なくなったね

192 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 19:25:54
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55430717
諸賢は斎藤三郎のこの価格、どう思いますかね?

193 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/20(月) 23:36:11
俺は好きじゃないけど図は良いね。
でも少し高すぎかな。

194 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/21(火) 00:16:32
斎藤の中でも内容がいい方だと思うので妥当じゃないかと
斎藤の絵に対する好き嫌いは別にしてね

195 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/21(火) 13:05:30
久しぶりに本物の額装日本画
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29175551
佐藤太清
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p41325363
森田沙伊

196 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/21(火) 15:18:43
>>195
そりゃ、【H】氏のところはニセモノは出さないよ。

森田沙伊の出品者もニセモノは出さない。しかし……。


197 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/22(水) 16:27:48
しかし・・・。の、次があれば聞きたいです。

198 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/22(水) 16:41:48
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54213926
真作保証ありだが、本物?

199 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/22(水) 16:46:05
値段騰がってないね。今のところ。

200 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/22(水) 17:53:26
>>198
筆触、インパストが弱い希ガス
あと使ってる色数も少ないかと
最近描かれた贋作かと思われ

201 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 10:47:53
贋作のオンパレード

202 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 11:17:15
本物保証・・・画像の通りの商品が届きますよ。
肉筆保証・・・人間が書いた(描いた)ものですよ。
真筆・真作保証・・・?

203 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 22:36:59
贋作保証があってもおかしくないわな、ヤフオクなら

204 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 22:54:20
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87142133
この富岡鉄斎、45万円也。落札者はいつもだまされる奴だな。

205 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/23(木) 22:56:19
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36514190
中国の掛け軸を50万円で買う奴もいる。

206 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 01:46:33
>>204
人の顔がもう、、、笑うしかないですね
雑、と崩し、というのを取り違えてはいけないと

>>205
字体がすごい癖あるね
いつ頃のなんだろ
画自体はとりたてて良くもないけれど悪くもないと思う
もうちょっと近くでよく見たいな
アフォな作者名入れてるものよりはよほど良いかと
でも明らかに手書きで(鉛筆?ボールペン?)後から付け加えられた「中国」はワロスw

207 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 09:11:54
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65758192
ひどいユトリロだった。35万円。
悪徳業者を太らせるだけ。

208 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 09:56:20
真作or真筆保証・・・概ね贋作保証っていう意味ですか?。
本物の真筆も偶に出ますが、ぶっちゃけ、ガシャポンの世界ですよね。

209 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 10:03:48
>>205
俺の伯父が、海外出張でアジアに行った時に土産で買ってきた物で
山水画に杜甫の春望の詩が書いてある掛軸のほうが出来がいい。
香港の土産物屋から数千円で買ったとか言っていたが。w

210 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 10:33:44
>207
同じ出品者の過去の出品なんだけど、これ、なんですか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39126138

211 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 11:16:51
>>204
これは酷い。模造品の中でも特に酷い物。
一目で素人が描いたものかとry。

212 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 12:38:38
>>204
返品するのに8万以上かかるのか。w
出品している香具師は絶対に損しない仕組みだな。

213 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 13:46:02
>>208
Z、d、H、artandb 以外の真筆保証は信用できない


214 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 13:46:48
誰でも真筆保証を語れるからな w


215 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 13:48:56
>>212
ヤフオクで鉄斎を買う低脳ジジイが悪い

216 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 13:52:32
Z 東京
d 東京
H 長野
a 東京

Hは例外だけど地方の出品者から買うのはやめたほうがいいよ

217 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 13:54:02
>>215
低脳ジジイでなくてアルツハイマーだろ

218 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 14:11:56
案外、ホラエみたいな俄か成金の糞ガキだったりしてな。

219 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 14:40:31
以前にどこぞの骨董屋で大雅の軸物を、ありえない値段で店頭に出していたのを見かけたが、
アフォオクに出せば数十万でも買ってくれる鴨が大勢いるのに、とオモタ。
まぁ、値段見たら分かるでしょ、ってな感覚なんだろうが、ネットオクに出品せず
店頭で売っているだけまだマシな業者と言えんこともない。


220 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 15:19:51
俺も鉄斎のガラクタを露天で買い集めてきてヤフで売ろうかな

221 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 15:22:47
鉄斎は売りやすいんだろうな。
探しているカモが多い。

222 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 15:57:17
ヤフオク以外で市場に出てる鉄斎って8割くらいは偽物ではないかな
だからヤフオクの鉄斎は全部駄目でしょ

223 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 16:02:32
なんちゃって雪舟とかなんちゃって等伯とかなら、大枚はたいてでも飛びつきそうな鴨多そうだ。

224 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 16:14:43
とある関西の番組に大銘画家の贋作ばかり掴まされていたおじさんが
出ていた。本人は自信満々に本物と信じ込んでいたが、
探偵が連れて来た鑑定士に見てもらったら悉く偽物。
隣に座っていた家族は半ば呆れ返っていた。
しかも等伯の屏風に何千マンとか注ぎ込んでいるんだから笑えない。

225 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 16:41:08
人間年取ると頭はヴォケるし欲が深くなるしわで始末におえない

226 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 17:08:26
そのおじさんはまだ若かった。
五十代くらいだったと思う。

227 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 20:18:18
>>222
もっと酷い
市場に出てる鉄斎の99.9%くらいは贋作らしい

228 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 20:24:24
鉄斎は複製をこのくらいの値段で買えばいいね。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m26366926

229 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/24(金) 20:34:49
>>227
マジ??

230 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 14:24:41
>>228
下手な贋作より手頃な複製の方がずっといいね。
てかこの人地道に良い買い物してるなあ。

231 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 14:28:28
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66090345
ずいぶん手がこんでいるねえ、この浅井忠。
23万円也。

232 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 15:39:36
>>231
いいね
ただできれば洗浄に出したいな
本来はもっと色が輝いているはず

233 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 15:46:41
>>232
洗浄したら、すぐニセモノとわかってしまうんじゃない?

234 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 16:10:00
わざと古色つけた贋作か
これは失礼した
確かによく出来てるね

235 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 18:01:14
一目見て浅井忠とは違うじゃないか。

>>230
そうかな?
結構悪い物も買ってるけど。

236 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 18:31:32
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86825105
うーん、この出品者、75万でよく買わせるなあ。
買うほうも買うほうだが…。

237 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 18:53:21
みなさんはこういうものの価値がわかりますか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60374716
25万円で入札者がいる。

238 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 19:29:43
アイディア一発の人の描いた絵は必ず飽きる

239 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 21:02:00
>>237
遠藤トシカツのドローイング、このサイズでこの値段はお手頃かも。
でもちょっと気持ちワルイね。

240 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 21:05:32
>>237
商品解説がおもしろいね。

241 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/25(土) 23:39:45
ホントだ、笑える〜フシギな方。

242 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 02:00:03
>>227
雪舟なら24金の純度より高いんだろうなぁ。w
俺の爺さんもその昔、掴まされた口だけど。

243 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 02:04:37
なんちゃって有名画家のなんちゃって作品を、
アフォオクで売り捌くというのは、新手の錬金術ですな。

244 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 08:23:43
ヤフオークションえらく見にくくくなってるだけど
あそこの人間って馬鹿ばっかりだなほんと
不正出品者を全然取り締まらないでどうでもいいこといじくりまわして


245 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 08:24:34
ヤフーオークションの人間はここ見てないと思うけどあんたら馬鹿??


246 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 09:28:13
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65789350
ずいぶん手抜きの応挙だな。
これに196,000円出すのも驚き。

247 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 13:01:39
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87291953
この児島虎次郎、真作保証とあるけど、本物?
ニセモノにしては、裏表に絵があり、手がこんでいると思わない?

248 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 14:10:08
>>247
ダメ
板の上に直でサインが無く、しかも下手とどうしようもない

249 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 17:01:52
虎次郎の出品者、他にも出してるけど、作者不詳で真作保証ってどういうわけだ?

250 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 17:23:23
>>247
下の美術年鑑かな? 有本が100万で、清水登之と児島虎次郎が80万って
デタラメもいい所だな実際の相場は10倍以上違うだろ
清水登之なんて3流画家だしさ

251 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 18:20:47
肉筆保証、てのを真作保証って意図的に誇大広告にして書いてるだけだな
像は知らんけど絵も書も全部だめぽ

252 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 18:57:13
>>245
ひょっとして、君がそうなんじゃないのか。w

253 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 19:03:04
>>247
素人の作品に見える。

>>246
落書きレベルかと思われ。応挙が可哀相。

254 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 19:09:07
しかも絵が近年に描かれたっぽい。
なんちゃって応挙。

255 :名無し:2006/03/26(日) 19:10:37
君たち本当にどうしようもないな。絵の事を何も知らずに語るなよ。うざいわ本当

256 :名無し:2006/03/26(日) 19:19:31
虎次郎はサインが無くて正解なのよ。逆にサインが有る方が怪しいのよね

257 :名無し:2006/03/26(日) 19:24:26
清水登之を3流呼ばわりとは恐れ入ったわいな。小林和作は3流だがね。美術倶楽部の鑑定書付きでも4割は贋物だがね。残念ながら>>>

258 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 19:59:00
清水登之はね晩年は戦争画家で国に媚売った画家、結果息子を戦争で亡くして自分を後悔
したらしいが画家としてなっていない




259 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 20:06:13
>>255
いいじゃない何を語ったてここは2chだから

260 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 20:44:12
>245と>255は同じヒトかな

261 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 22:14:28
>>247
虎次郎、236,000円。
同じ出品者の小林和作、42万円。
ご愁傷さま。

262 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 23:10:55
別に良いんじゃないの。気に入って自分のお金で買って、世間様からとやかく言われる事はない。

263 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 23:14:08
最近書き込み読んでたら、やたら可哀想だとかご愁傷様とか、多すぎ。みんな自分の価値観で入札してるわけだし。全く問題なしよ。無論、詐欺は撲滅すべし

264 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 23:17:04
詐欺に相当するのは、鑑定書関係の偽造。入金したのに物を送ってこない。真作保証なのに逃げる等。それ以外は全く詐欺には相当しない。これ真実よこの世界の常識。

265 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 23:30:31
他人のサインを入れた贋作を自分で作るのは違法行為
また贋作であることを知りながら真作と偽って売るのも違法行為

266 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 23:37:45
>264-265
ネットオークションを肴にしてるのは楽しいけどなぁ。
なんでそんなにいきり立ってるの?

267 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/26(日) 23:55:54
>266
業者も発言してると思う。

268 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 00:27:11
artmkt0506○○って出品者どうですか?

269 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 01:19:30
>清水登之なんて3流画家だしさ
それはない。

>清水登之を3流呼ばわりとは恐れ入ったわいな。小林和作は3流だがね
それもない。

>詐欺に相当するのは、鑑定書関係の偽造。入金したのに物を送ってこない。
>真作保証なのに逃げる等。それ以外は全く詐欺には相当しない
これもおかしい。


お前ら極端すぎ。
もう少し常識的な発言しろ。

270 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 09:00:32
>268
はっきり書いて。
○○に何が入るの?
あるいは具体的な商品を出すとか。

271 :質問:2006/03/27(月) 09:13:03
>1や、他のWEBSITEに、
リンクの付け方が判りません(青い字のやつ)
誰か教えてください。

272 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 09:24:24
>271
商品名の上についてるアドレスを貼り付ければいいんじゃないの。
それがわかなければ、商品名の番号を書けば、誰か教えてくれるよ。

273 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 09:54:39
>>271
文字列をコピーしてペースト(張り付け)する。テキスト操作のマニュアル読め。

274 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 10:26:07
>265・それは当然のことだよな。

275 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 10:28:22
自分が真作と思っていて、真作保証するのは当然だよ。しかしその結果贋物と判った時点で弁済を放棄して逃げるのが詐欺だ。

276 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 10:30:59
まぁ〜冷静に考えて見れ。真作なら何百万円もする絵が何万円や数十万円で買える分けないがね。そんな事常識だがね。それが判らないなら人間辞めたほうがいいよ。その程度は今日範囲だぞ名もし。

277 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 10:35:05
もっと腹立たしいのは売りきりとか、ほざいといて希望の金額に届かないと引いてしまう出品者死ねや。それなら始めから最落設定しろ屋。それに最落が仮に50万なら45万くらいからスタートしろ屋。

278 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 10:35:44
>>275
そういうケースは民法上も刑法上も詐欺とは言わない。
債務不履行による損害賠償請求にはなるけど。

279 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 11:22:41
>>276
全く同感

280 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 17:46:01
275です。278さん有難う。勉強になります多。

281 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 17:53:02
>213.216は馬鹿か?その辺の業者はマイコミやAJCとかDNAやシンワなんかの主にサブオークションの屑絵を落として出しているだけのことよね。何の面白みも無い。評価はゼロ消えてね。

282 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 17:55:31
確かに。東京以外の業者は信用できないというのは言いすぎ。私の経験上、東京ほど怪しげな街は無い。人間も田舎もんがほとんどだしね。

283 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 17:59:41
このスレ見てると吊り上げは悪とされているが、オークションでは常識よ。有名なオークション会社でも会社ぐるみでね。リスクは伴うが吊り上げは常識太郎よ。

284 :名無し:2006/03/27(月) 18:06:16
>>283に同意するがね。オークションに吊り上げはつきものだがね。それにオークションはクレームや返品は出来ないのが常識だがね。キャンセルなんか論外。信用ゼロになるがね。だでよ出品者でいちいちノークレームノーリターンて書いてあるのを見るだけでうざわね。実際

285 :名無し:2006/03/27(月) 18:10:50
>>284
君の言いたいことは判るが・・。ヤフオクと通常のオークションでは違いがある。現物を見られないということ。それが大きいよ

286 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 19:27:33
>>281 確かに、ここではHとかZとかマンセーしてる奴が多いが、
なんで自分でそういうオークションに参加しないのかと・・・

287 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 21:07:14
偽物絵画は地方へ流れるんだよだから地方から出てる有名画家の絵は信用できない
実際ヤフーオークションはそのとうりになっている
関西が特に悪い奴が多い


288 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 21:08:55
287
別に東京を弁護してる訳じゃないけど

289 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 21:31:24
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22360261
希望落札価格で落としてくれると、業者は嬉しいだろうなあ。
高塚省吾、10号、120万円。



290 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 23:24:05
>>287
君は馬鹿か?もともと有名画家の絵で本物なら鑑定書普通に取るだろう。鑑定書が無い時点で論外なののだよ。関西とか関係ないわけ。判るかね?

291 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 23:28:17
その通りだがね。ヤフーに出てる有名どころは、ほぼ全て駄目だぎゃ。しかしよ、贋物絵画も必要悪な訳よ。ワシも必要なときが有るでよ実際。

292 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/27(月) 23:28:31
やたら改行しないで文章書いてる香具師は携帯から書き込んでるのか?
読みにくくてしょうがない

293 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 07:55:55
うざいなーここの出品者よゴタゴタ言うならもっとまともな絵出してみろ関西人


294 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 12:09:11
なるほど、携帯で書いているから意味不明なのか。

295 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 20:45:19
大阪市健保組合が野村昭雄って人の絵を130万ほどで買ったそうなんだけど、
この人知ってる?
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602250048.html

296 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 20:54:05
>>295
聞いた事ないね野村昭雄なんて、大阪市って赤字財政と職員の公費無駄ずかいすごいんじゃなかったけ
大阪人 = 頭悪い


297 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 20:55:56
>>295
パン絵

298 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 22:34:02
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34687590
この業者、悪質だよね。
買うのはいつものカモじいさん。ニセ香月コレクター。

299 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 23:15:23
香月の油彩60万で買える訳ないじゃね脳梗塞かみんな

300 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 23:19:09
>>298
関西の悪質業者

301 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/28(火) 23:25:20
何を幾らで買おうが個人の自由なんだが。しかし驚くよ全く。

302 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 00:05:56
梅原だってよ。
人馬鹿にすんのもいいかげんにしろ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84271964

303 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 00:46:04
U・龍三郎さんねえ・・梅原とは限らないね

304 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 06:44:39
>303
同姓同名の他人と言う奴ね(藁

305 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 07:40:30
更新私のブラックリスト
neybeejp
kansukedou
shiroujiisannokodawarigurume2
our_net_auction
takarabako55
art_akirax
ryuun59
paparumiko
arihime1
haruhiko5343
ukyo32314
antiquena510
jigen313
alicerood
sug38uru
terre5830
tosi0013_nori13
miti226
isanshobun
nakanaka55575
wingdogs2005
buttkodo
takarajima510
shizukazu
kaita1919
kusaka22
arai0077

306 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 08:25:24
>302のその他の出品物もすごいぞw

307 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 09:24:14
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=buttkodo
そういえば、最近の物故堂、どうしてる?

308 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 10:18:31
>>307
贋作暴露されてトンズラ

309 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 10:19:44
別IDでやってるのかも知れないね

310 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 11:04:03
>>306
ほんどスゴ杉て目がくらくらする。
ってか、こんなの買う奴がいるってほうがスゴ杉。
川合玉堂
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32668153
木村武山
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65719251
冨田溪仙
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64859370

311 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 12:15:21
>>310
その程度の安値落札なら、別に怒る気はしないが、
下の伊藤若冲なんかは腹立つね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37089941

312 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 15:49:26
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31523617
松尾敏男らしいが最落価格いくらだろう?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36941004
東美の鑑定付橋本関雪です。

313 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 16:15:41
絵画ではなくて陶芸ですが、
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28891698

気になるけど、箱書きの書体に違和感有り。
しかも質問に対するこの↓回答、・・・入札者はチャレンジャーですな。

質問1 始めまして、(一度支払いますとお金は戻りませんのでキャンセルは出来ません)とありますが、本物でない場合は、どうなりますか?
(返金及びキャンセルは出来ますか。?)宜しくお願いします。

回答1 ありがとうございます、ご無理はしないでください

314 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 16:29:24
>>313
加守田章二をヤフオクで買うなんてやめとけ。
出品者ですら「御無理するな」なんて馬鹿正直に言ってる。

315 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 17:00:32
>>313
質問と回答がおもしろすぎる。

316 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 17:53:59

 ―┼‐         ノ     /   |  --ヒ_/     /   \ヽヽ    ー―''7
   `」   ┼,   二Z二   レ   /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ    \_


    ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
    ─┼─ |   \ レ  /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ   (二フ\  ヽ_ノ   / 、__

     i';i
    /__Y
     ||V||                   /⌒彡
  _ ||.I.||         /⌒\     /冫、 )
  \ ||P|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ     _,,..,,,,_
  ||\`~~´  (<二:彡)    \( >     ('\\  ./ ,' 3 `ヽーっ
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


317 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 18:13:49
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c109707728
おもしろかった、これは。

318 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 20:34:29
絵画館て勘助堂の別IDだっけ?
これ結構いいんだよね
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s18493831

319 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 20:53:43
>307
思いっきり偽クズを売って儲けているKAITAで頑張っているのでは?

320 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 21:04:37
同じ京都だしな

321 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 22:30:27
>318
作者不詳、裸婦、5,250円。
その値段なら腹は立つまい。

322 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 22:47:27
狩野永徳の掛け軸はオークションでいくら位で売れますか?誰か教えて頂けないでしょうか?

323 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 23:09:31
>>322
どうせ偽物だろうからせいぜい2万円ってとこだな。

324 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 23:11:34
もし本物だったらいくら位の価値ですかね?

325 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 23:40:03
>322
ニセモノをうまい文句で宣伝すれば、
本物と信じたカモが買ってくれる。10万円以上になるかもな。
でも、たいていは1〜2万円だろう。



326 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 23:43:26
>>324
だからさ、あんたの持ってるのは本物じゃないんだから、
仮定の話をしてもむだ。
こんなところで聞くより、専門家に聞きなさい。

327 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/29(水) 23:46:19
>>312
橋本関雪ありえなさ杉
ダメだろこれは

>>318
いいねこれ
美大生が描いたのかな?
見ていて気持ちがいい

328 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 00:29:30
>>322
永徳の掛軸なんて確か現在数点しか見つかっていないはずだよ。本物でも「州信」印はすべて後印ばかり。
それに「州信」印があっても、明らかに永徳より後代の作であるのがほとんど。
何を根拠に永徳と信じたわけ?

値段だけど、ちゃんと答えられる美術商なんているのかねえ?インチキ道具屋なら答えるかもしれんが。

329 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 01:09:02
偽物の可能性が高いのはわかりましたがまじで本物の永徳の作品の場合500万以上は確実ですか?

330 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 01:20:06
この人、まだ言ってるよ。。。。

331 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 01:23:18
>>326で結論は出てる
真筆だと本気で考えるならそれなりのところに金払って鑑定してもらえ

332 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 02:04:21
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38601592
本物の東郷青児でしょうか?

333 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 07:32:15
東京だとどこで鑑定してもらえばいいですか?費用はどのくらい?

334 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 09:10:44
永徳をやってくれるかどうかわからないけど、
東京美術倶楽部に問い合わせてみたら?
http://www.toobi.co.jp/identity/index.html
大体の鑑定料がわかるんじゃないの。

335 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 09:39:55
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31467633
狩野常信。真筆保証とあるが、
「真筆保証で購入しました」ってことじゃないか。19万円で買うカモ。

狩野永徳を問い合わせている人(322)、あんたの持っているのは、
この程度のものじゃないの?

336 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 10:43:17
故・土居次義先生(桃山時代の絵画の専門家)の本の中で紹介されていた話だけど、
手紙でじかに鑑定を申し込んでくる人って結構いるらしいね。
手紙に添えられた掛軸の写真を見て、いけそうだと先生がじかに鑑定しに出向いたとか。
永徳の掛軸なんて珍品中の珍品だろうから、古美術商にあたるよりは
桃山時代の絵画の専門家に写真を添えて手紙を出してみたら?
写真で駄目なら一銭も払わなくて済むだろうけど、古美術商だと商売だから
とにかく高い鑑定料をぼったくられるからな。

337 :322:2006/03/30(木) 11:37:01
皆さん意見有難うございます。本物だとうれしいです

338 :322:2006/03/30(木) 11:41:30
でも狩野永徳ってすごい人なんですよね?調べたら国宝やら重要文化財に指定されてました

339 :予言:2006/03/30(木) 12:52:55
近日中にヤフオクに永徳が出る

340 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 13:45:12
m9(^Д^)プギャーッ

341 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 14:29:16
手元の美術品目録で、天皇のご宸翰(重要美術品)が3000万だって。
永徳の掛軸なら稀少性からみて、これと同等かそれ以上だろうね。
しかし探幽ですら大概が贋作なんだよね。

342 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 14:44:42
>>322
鑑定料6万円を払うより、本物だと思って家で飾ってなさい。
そのほうが幸せだと思う。

343 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 15:42:17
>337
うへっ、本気で鑑定する気なんだ

344 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 16:07:55
>>342

  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\     プッ
 煤Q    ∪ ゚Д゚)    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

345 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 17:37:33
悪徳業者の自己弁護は見苦しい。
はたから見れば、パチロレやパチバーキンの世界と何ら変わらん。
いずれパチ美術に対しても取締りの法が整備されることを切に祈る。

売るほうも売るほうだが買うほうも買うほうだ。
ニセモノに大枚はたいて何が楽しいのか。
知らぬが仏という言葉もあるが。
どうしても買いたいなら尻に火が着かん程度にしとけ、と言いたい。

346 :345:2006/03/30(木) 17:42:59
パチ美術品。

347 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 18:33:27
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55701033
この児島虎次郎、ひどいものだな。
21万円で買うほうも買うほうだが。

348 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 18:41:32
この藤田は泣きたくなるほどひどい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55705905
買うのはいつものカモ。
この人の取引先を見れば、悪徳業者リストがすぐに作れると思う。

349 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 19:10:01
どうでしょう?
宮永岳彦
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31630410
東郷青児
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38601592


350 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 21:37:58
>>345
パチ物に大枚はたいて,ハァ〜。君の大枚はいくらかな?
世の中には何百万を我々の何百円程度の人も多勢いるんだよ。
そう考えれば納得がいく。


351 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 21:40:32
自分が満足してればそれでいいじゃん

352 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 22:06:13
ヤフオクで永徳が出品されたことがあるらしい。
記憶にある香具師いますか?

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7356138
美術家名鑑記載作家☆狩野永徳★国宝(鑑定書付)☆2度ないスバラシイ★

353 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 23:42:53
>>346
パチ美術品。面白い表現だな。
しかし,残念ながらパチ美術品はこの世から消えない。
理由は今後永久的に当局が取り締まれないからだよ。
商標登録が無い上に,いわゆるブランド品とは根本が違うからね。



354 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/30(木) 23:53:55
>>347の虎次郎はたぶん悪いがそれなりの芸術性はある。
>>349は良いんじゃないか。

>>348の藤田はヤフ史上最悪といえるほど酷い。
これに10万以上出す奴の気が知れないよ。

355 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 01:29:10
教えて下さい。
このスレでよく言われている悪徳業者。
この「悪徳」とは何を意味しているのですか?

356 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 07:33:50
・偽物を真作として売る業者
・価格の吊り上げをする業者


ところで、一応、絹谷
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55968021

357 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 09:04:41
>>355
356に追加。
・低価格スタートなのに、赤字と見るや、
オークションを流してしまう業者。
(ニセモノは出さないんだけどね)

それで忘れた頃にまた出品。
みんな、わかってるんだけどね。

358 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 11:04:24
>>356
半分意義あり。
・偽物を真作として売る業者
 犯罪
・価格の吊り上げをする業者
 競売ではヤフオクに限らず日常何処でも行う
 ので社会通念上常識と言える。悪徳とまでは言えない。

359 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 12:56:17
>358
意義有り!
大きな誤解と言うより日本語が理解できないようですね。

>・価格の吊り上げをする業者
> 競売ではヤフオクに限らず日常何処でも行う
> ので社会通念上常識と言える。悪徳とまでは言えない。

確かに一般競売ではオークショナーも入札参加する会場もあるけど、
ヤフオクはガイドラインが設定されており、
価格吊り上げ行為も関係者の参加も違反なのです!
従ってヤフオクでは吊り上げは悪徳業者でもあり関係者の入札は犯罪に加担している。

360 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 13:10:57
>359
そうなんですか。勉強になりました。
それはそうと,出品者は全て業者なのかな?
それとも,出品者=業者 と呼んでるのかな?

361 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 13:11:22
真贋保証できない絵は買わない方が良いよ

362 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 13:12:50
それと友人からの受託品なので真贋保証はできません 
こういうのは偽物が多いので絶対入札しない

363 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 13:17:41
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84926228
ふうん、川合玉堂の保証品ですか。38万円で落札。
本物じゃなかったら、鑑定料は払いもどししないのかな。

364 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 13:19:37
>>363
知人の委託品を出品する事になりましたので、よろしくお願いします。
こういうのには入札しない

365 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 14:17:50
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36941004
この橋本関雪、結局、348,000円也。

366 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 14:47:26
鹿というより子牛だな。
生き物の描写が巧みな関雪にしちゃ、チョットね・・・。

367 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 16:12:28
質問します。同一作家です。
@真作だが500万円もする上に気に入らない絵。
A恐らく贋物だろうけど20万円で気に入った絵。
どちらも購入可能と仮定して二者択一で,さぁ〜ドッチ?
因に私は後者ですが・・貧乏人だからかなぁ〜。

368 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 16:15:08

つまんねーこと聞くなヴォケ


369 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 16:32:31
>367
さては、ニセモノを20万円で買ってしまったか。
それでこんなくだらん質問をするんだろ?

370 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 16:40:20
>369
図星です。

371 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 16:51:04
>367
貧乏人の私なら「欲と道連れ」の20万円は選びません。
もちろん500万円の気に入らない真作も買えません。

このような質問者は必ず「安物買いの銭失い」になります。
恐らく財産性を考えて有名作家を選んでいるのがヤフオク入札者のパターンで、
有名画家の偽物にも、誰も相手にしない若描きにも高額を出すのも財産性の為と思います。
要するに「欲との道連れ」と言う奴ですが、本当に財産性を考えるなら、
ヤフオクにも今後が期待される作家の作品が安く多数出品されています。
同じ欲との道連れなら、安くて将来価格上昇が期待される方が、
もしダメでも損失が少ないし数年間楽しむことが出来るのです。
もちろん作家も作品も展覧会などに足を運び自分の眼で見ることが肝要です。


372 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 17:11:31
無名の画家が結構自分で出品している人多いよね最近
中には結構良い絵もある 贋作つかまされるより最近は
そっちを落札しています

373 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 17:27:50
>>372
それが一番
漏れはヤフオクに出したことはないが描く側の人間なので
そういう市場が活性化されることを願う
ただ入札する際に有名画家の絵、描き方をパクってないかチェックする目は必要だが

374 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 18:57:59
オレは無名画家の絵はいやだな。
悪いけど、自分で出品している人のはね。
有名でも、運がよければそれなりに安く買えるのがヤフー。

375 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/31(金) 20:24:11
>372
無名とか自分で売っている作家と言うのではなく、
将来性豊かな作家作品が、思わず安くゲットできるのが、
ヤフオクの良い所です!
でも出品者は、堪りませんな。。。

376 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 00:19:01
自分で売ってる画家で良い画家いたら教えてくれませんか?
かんどうあつし という人なら知ってますが。


377 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 08:34:19
>>376
自分で売ってる奴に良い画家なんているわけ無いよ

378 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 08:54:37
マージン取り損なったのかオマイ>377

379 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 09:07:20
もっとはっきり言えば
自分で売ってる奴はロクなのがいない

380 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 09:16:05
ヤフオクで←抜けとる

381 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 09:35:19
>>376
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A4%AC%A4%F3%A4%C9%A4%A6%A4%A2%A4%C4%A4%B7&auccat=2084006125&alocale=0jp&acc=jp
じゃあ、がんどうあつしについて、
みんなの意見を聞いてみようか。

382 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 10:34:33
ヤフオクで自分で売ってる奴はロクなのがいない
以上

383 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 13:44:54
http://www.k2.dion.ne.jp/%7Egandeaux/index.html
小品はヤフーで原価以下の安さでお求めになれます。
その一言にちょっと泣いた。

384 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 15:18:52
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/agape35458?
この人も自分の絵を売ってるね。


385 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 15:22:29
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f41143504
勘助堂の本物保証。386,000円で買う価値あり?
本物でも、この絵、いらないんだけど。

386 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 15:56:33
なんでこんなブスオバサンの絵を描くんだろうか

387 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 16:59:36
世の中きれいなお姉さんばかりじゃないからです

388 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 17:06:54
>>385
たぶん自爆く。
そんな匂いが漂っているよ。

389 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 17:30:42
(3月のヤフオク高額落札ランキング)
@斎藤三郎,裸婦最高傑作!日動画廊個展図録1掲載作,15号 1,236,000 円 3月19日
A【テル子】保証 歌麿初代 名所風景美人十二相 大首絵★希少♪ 800,000 円 3月4日
B■酒井抱一筆 画帖 二十四枚一式■ 751,000 円 3月11日
C【真作保証】 宮永岳彦 油彩画15号「麗」二紀会理事 成行き! 702,000 円 3月16日
D【真作保証】 森田茂 油彩画6号 「黒川能」 最高傑作 成行き 701,000 円 3月23日
E川島眞佐「艶」秘蔵の超大作!100号,美術年鑑カラー掲載作品! 663,000 円 3月6日
F◆決算真作◆シャロワ 貴重原画・可憐なる特選秀作・逸品必見! 652,000 円 3月5日
Gタカノ綾【カイカイキキ】「うん、わかってた」1999 651,000 円 3月8日
H宇治山哲平【情】本物保障 売り切りでいきます。 651,000 円 3月6日
I<<ZEAL>今井俊満=風立ちぬ=120号豪華絢爛 634,000 円 3月14日
(次点) 至宝の一品・香月泰男・「顔」 631,000 円 3月28日

怪しいのもあるね。次点の香月はもちろんニセモノだね。


390 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 17:33:30
>>388
ここを見てるよい子のみなさんは勘助堂には手を出すまい

391 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 18:32:25
落札ランキングの追加です。
★北川民治(元二科会会長)★鑑定書付き秀作6号売りきります! 850,000円 3月 21日
★加藤東一(文化功労者・芸術院会員)★力作20号売りきります  681,000円 3月 21日
★奥龍之介(名品油彩画)★魅惑の少女10号傑作売りきります!  600,000円 3月 7日

392 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 19:38:45
>>389
抜けてるよ。松田正平の絵が。
確か78万くらいで落札されていたね。
この絵も極めて怪しい作品です。
恐らく香月の顔と同様に贋物。

393 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 19:47:11
>>390
勘助堂は言うに及ばず,多数の出品者
の怪しげな絵が高値で落札されて
いるのを見ると,不思議な感じがする。
しかし,驚く事はリピーターが結構多いという事だね。
1回は試しに,という感覚は分からんでもないが2回はね〜〜。

394 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 20:00:19
>>>393
君は残念ながら低脳族。
世の中そんなにバカばかりじゃない。
君の指摘の通り1回は騙されたと気づきエンドにする。
2度3度とインチキ絵画を落札する御仁は意図がある。
俺はその連中も田舎業者だとふんでいる。
ヤフオクで贋物購入し田舎で更に高値売却の詐欺行為。
上には上がいるという事さ。

395 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 21:08:50
>394
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=reny1137
このボケじいさんは、わかってるとは思えないな。
何かのコメントで美術愛好家のようなことを書いていたよ。
このじいさんの勘助堂の買い物リストを見ると、びっくりする。

396 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:03:48
落札ランキングの追加です。
≪月曜終了≫ 高塚省吾【朝】油彩10号 28日より最落無し 1,200,000 円 3月 27日
【fu】傑作!芸術院会員 鶴岡義雄 油彩画10号「スイス風景」785,000 円 3月 26日

397 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:03:53
>>389
落札ランキング追加
≪月曜終了≫高塚省吾【朝】油彩10号 1,200,000円 3月27日
【fu】鶴岡義雄 油彩画10号「スイス風景」785,000円 3月26日

398 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:05:05
このスレはさぁ鑑定団でしょ。
落札する人の事なんてどうでもいいじゃん。
皆さん好きで落札してるわけだしさぁ。
個人の自由じゃん。所詮この世は化かしあい。
秒殺絵画はこの際どうでも良いよ。
つまらない作家の絵もどうでも良いよ。
微妙な絵を鑑定しあおうよ。

399 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:08:03
>>398

藻前さんの鑑定して欲しい微妙な絵はどれよ?

400 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:09:39
(3月のヤフオク高額落札ランキング)
じゃあ、こうなるのかね。
@斎藤三郎,裸婦最高傑作!日動画廊個展図録1掲載作,15号 1,236,000 円 3月19日
A≪月曜終了≫高塚省吾【朝】油彩10号 1,200,000円 3月27日
B北川民治(元二科会会長)★鑑定書付き秀作6号売りきります! 850,000円 3月 21日
C【テル子】保証 歌麿初代 名所風景美人十二相 大首絵★希少♪ 800,000 円 3月4日
D【fu】鶴岡義雄 油彩画10号「スイス風景」785,000円 3月26日
E■酒井抱一筆 画帖 二十四枚一式■ 751,000 円 3月11日
F【真作保証】 宮永岳彦 油彩画15号「麗」二紀会理事 成行き! 702,000 円 3月16日
G【真作保証】 森田茂 油彩画6号 「黒川能」 最高傑作 成行き 701,000 円 3月23日
H加藤東一(文化功労者・芸術院会員)★力作20号売りきります  681,000円 3月 21日H川島眞佐「艶」秘蔵の超大作!100号,美術年鑑カラー掲載作品! 663,000 円 3月6日
I◆決算真作◆シャロワ 貴重原画・可憐なる特選秀作・逸品必見! 652,000 円 3月5日


401 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:11:08
ごめん。こういうことだった。
@斎藤三郎,裸婦最高傑作!日動画廊個展図録1掲載作,15号 1,236,000 円 3月19日
A≪月曜終了≫高塚省吾【朝】油彩10号 1,200,000円 3月27日
B北川民治(元二科会会長)★鑑定書付き秀作6号売りきります! 850,000円 3月 21日
C【テル子】保証 歌麿初代 名所風景美人十二相 大首絵★希少♪ 800,000 円 3月4日
D【fu】鶴岡義雄 油彩画10号「スイス風景」785,000円 3月26日
E■酒井抱一筆 画帖 二十四枚一式■ 751,000 円 3月11日
F【真作保証】 宮永岳彦 油彩画15号「麗」二紀会理事 成行き! 702,000 円 3月16日
G【真作保証】 森田茂 油彩画6号 「黒川能」 最高傑作 成行き 701,000 円 3月23日
H加藤東一(文化功労者・芸術院会員)★力作20号売りきります  681,000円 3月 21日
I川島眞佐「艶」秘蔵の超大作!100号,美術年鑑カラー掲載作品! 663,000 円 3月6日


402 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:12:09
真贋保証できないのは買わないにこした事無い

403 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:15:11
(3月のヤフオク高額落札ランキング) 直してみました。
@斎藤三郎,裸婦最高傑作!日動画廊個展図録1掲載作,15号 1,236,000 円 3月19日
A≪月曜終了≫高塚省吾【朝】油彩10号 1,200,000円 3月27日
B★北川民治(元二科会会長)★鑑定書付き秀作6号売りきります! 850,000円 3月 21日
C【テル子】保証 歌麿初代 名所風景美人十二相 大首絵★希少♪ 800,000 円 3月4日
D【fu】傑作!芸術院会員 鶴岡義雄 油彩画10号「スイス風景」785,000 円 3月 26日
E■酒井抱一筆 画帖 二十四枚一式■ 751,000 円 3月11日
F【真作保証】 宮永岳彦 油彩画15号「麗」二紀会理事 成行き! 702,000 円 3月16日
G【真作保証】 森田茂 油彩画6号 「黒川能」 最高傑作 成行き 701,000 円 3月23日
H★加藤東一(文化功労者・芸術院会員)★力作20号売りきります  681,000円 3月 21日
I川島眞佐「艶」秘蔵の超大作!100号,美術年鑑カラー掲載作品! 663,000 円 3月6日
(次点)
タカノ綾【カイカイキキ】「うん、わかってた」1999 651,000 円 3月8日
宇治山哲平【情】本物保障 売り切りでいきます。 651,000 円 3月6日
(失格)
これは再競りになって相場の20万円台で落札しました。
◆決算真作◆シャロワ 貴重原画・可憐なる特選秀作・逸品必見! 652,000 円

404 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:18:17
最近、よく出てくるけど、川島真佐って何者?
この業者ばかりが出しているんだけど
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85136330

405 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 22:51:06
>>395
じゃ逆に聞くが
この人は本物と思って落札してると思う?
俺はそれだけは絶対ないと思うぜ。
落札者も確信犯だ。
ヤフオクでの巨匠絵画における保証なしでの
落札は全てに裏がある。決して欲ボケではない。
ヤフが仕入れ場。これが俺の見解だ。

406 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 23:06:18
>405
落札価格がすべて1〜5万円までなら、あんたの言うとおりかもしれない。
しかし、このボケは香月を60万円以上で落としたりしている。
20万、30万はザラ。
そこまで高い買い物して転売するだろうか。
よほどのカモ(転売先)がいるのかな。

407 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 23:12:03
そのおじさんはどういった確信を持っているか気になるところだ

408 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 23:37:19
>>405
この人の正体はコメントをたどっていくとすぐ分かるよ。
詳しくは書けないけどさ。
絵画業者じゃない。
だから本物と信じて買ってるんだよ。

409 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 23:38:15
本物と信じて買ってるってのは確信って言わない

410 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 23:41:01
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=reny1137&author=kaita1919&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
オレが転売業者ならこの価格で香月は買わないな

411 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/03/32(土) 23:51:33
>408
これかな?

評価: 非常に良い出品者です。 評価者:reny1137 (94) この人からの評価をすべて見る
福島瑞穂 リトグラフ☆ (終了日時:2006年 2月 26日 22時 37分)
コメント : 商品が届きました。ありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
私は彼女の亡くなった実弟と友人です。かなり前の作品は所有していますが、
入手できて嬉しいです。ありがとうございます。 (評価日時 :2006年 3月 2日 23時 50分)



412 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 01:21:46
405だけど。>>406・408
俺が言いたいのはこの人に限らず
巨匠贋物絵画を安値から高値で落札している人が
結構多いという事。それもリピーターとして。
恐らく田舎に行けば行くほど騙せる田舎モンは多い。
そこが狙い目。最近見てると贋物にもレベルがある。
1秒殺・5秒殺・10秒殺。金額も5倍・10倍という具合。
俺だってヤフで20万で仕入れて直ぐに30万で売れるなら
仕入れるわな。
仕入れ値にプラス10万稼げたら止められんわな。
実際こういうカラクリ以外は考えられない。
万が一違えば慈善事業家か?
数十万は俺の数百円の感覚か?
何れにせよ本物と信じてない事だけは絶対だよ。


413 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 01:46:47
>>411
違うよ。
時々、自分の本名を書いてるだろ。
IDも彼の経営する会社の(ry。
まあ、ググれば色々出てくるよ。
彼に限っては>>412の言うような業者じゃない事は明らか。

414 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 02:14:21
まぁまぁ皆の衆。良いじゃないの。
自分の銭で何を幾らで買おうが。
他人の俺らがとやかく言う筋じゃね〜やな。
言えることは落札してるって事はさぁ〜
贋物とか本物とか関係ナシに気に入ったという事さ。
欲しいから手に入れたいから競っても落札してるんだから。
それでいいじゃん。

415 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 04:16:38
田舎の骨董屋で数万で売られている大銘物の贋作掛軸を
ネットオクに出せは数十万の値は付くだろうなぁ。
フリマや骨董市でも安く仕入れられるしなぁ。
ネットなら鴨が幾らでもわんさか集まってくるしなぁ。
さぞかし儲かるだろうなぁ。
と、良からぬことを考えている今日この頃。
しかし、うちのおばあちゃんが騙すより騙される側の人間の方が
なんぼか罪が無い、人を騙す側になったら絶対いかんと常々言っていたし、
悩むなぁ。


416 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 13:31:00
まぁ高い絵買おうと思ったらヤフオクでは止めたほうがいいよ
415みたいな馬鹿もいるしさ
ちゃんとした画廊で買いなさいって

417 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 17:25:28
>>416
だから高い絵とはいくらなの?
ヤフオクって精々100数十万ジャン。
そんな鼻くそみたいな金額で四の五の言うなよ。
遊びの範囲だろうがよ。何十万なんて。
オークションというのは競るのが楽しいわけよ。
ヤフオクなんて競り始めても数万(1・2万)単位。
ただの遊びだぁ〜な。


418 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 20:00:50
( ´,_ゝ`)プッ

419 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 20:23:28
>>417
経験も無いくせによく言うぜ。まったく。
俺はシンワで経験あるが
出した絵が500万中盤で落札された。
競り幅(一声)は終盤で50万円だった。
でもその後のルノアールは中盤で一声500万円
後半では1000万円が一声だった。
なんとなく寂しかった。
しかしオークションとは人を熱くさせる。
競り出したら興奮して勢いついて散財する。
冷静に対処しようね皆さん。

420 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 21:02:33
>>419
ほほう、そのようなお方がこんなところに参加されているとは。
雑魚相手にあまり熱くならないほうかよろしいね。
自慢もほどほどに。


421 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 21:16:03
>419
君、ここは貧乏人の集まりなんだからムキになることはない


422 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 21:29:35
>416
ちゃんとした画廊で買いなさい。
そして大いにぼったくられなさい。
と言いたい訳。
最近は画廊なんかで絵は買わないのよね。
殆どがオークションよ。
ぼったくられなし。
でも何処のオークションでもサクラは一杯居るから。
要注意ね。予算を予め決めること。
これを忘れないでね。絵は画廊で買うもんじゃないわよ。
判った。

423 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 21:30:37
はいはいはい自慢大会はこれにて終了します

424 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 21:55:05
オークションは参加することに意義はないんだな。。。
参加するには落札するか、煽りに徹するしかない!
まぁ、終了して流しているように見えるがヤフオクの自爆はみっともない(藁

425 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 21:56:44
何の自慢大会が終了したの?

426 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 22:09:02
>>423
貴様・画廊の回し者か?422の言ってる事は正解だ。
今は画廊もオークションに殆ど出してるぜ。
天下のT明画廊も赤字。
でもシ0ワが有るから維持してるだけ。
画廊主も自分たちで自分の首絞めてれば
世話はない。
しかしオークション会社も手数料上下30パーセント
止められ根〜〜〜〜。

427 :自作自演5:2006/04/02(日) 23:09:45
これから景気も回復傾向にあるし、きっと上がるよ絵画相場。
いまは買いだなあ。

428 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 23:47:52
>425
俺はオークションの内情を知ってるんだぞって自慢大会

429 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/02(日) 23:56:25
ほんとに良い絵はオークションにはなかなか出ないよ。
今でも業者の会に出るんだよ。

430 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 00:04:09
その通り。
業者はきちっと種別している。
顧客向け・オークション向け・交換会向け。

431 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 07:54:24
その業者の交換会に素人の僕が参加できないの?


432 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 09:14:52
無理です。


433 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 14:55:32
>>426
それに比べればヤフオクは格安だな。
出品者にのみ3%だしな。
やっぱヤフオク最高。。

434 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 16:30:54

   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>433


435 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 19:28:27
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37911315
トロワイヨン、185万円で買い手がついたね。

436 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 22:39:16
>>417
お前の言っている事は悪徳業者の逃げ口上にしか聞こえんな。
せいぜい損しても数百万の金だからぼったくられても許容の範囲内とでも
言いたいのか。
金額の高い安いの価値基準ははその人の主観にもよるだろうが。
百万の金を贋作に注ぎ込むという行為は、一般人の
理解の範疇を超えているのだよ。
しかしこういう奴が、案外厨房だったりするから面白い。w

437 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 22:45:06
>>417
あと、お前が業者ではなく、お客さんなら、まさに業者にとっては
最高の鴨だろう。

百万が鼻糞とか逝っているのを見て、どうでもいいが堀江を思い出したよ。w
鼻糞はオマエだよ、分かるな。ww

438 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 23:01:51
>>360
一般常識で考えろよ。
俺が言っている悪徳業者とは、贋物と分かっていながら、
真作と称して販売している香具師のことだよ。
所謂確信なんとかってやつだ。
日常的に、業として生業としてな。

>>350
そういう堀江みたいな奴は少数派。ごく一握りの人間のことを取り上げて
それが多数のように言うのは宜しくない。
しかも、全然話になっていない。

439 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 23:18:19
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35027856
新規出品者です。鶴岡義雄の真筆保証だそうです。

440 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/03(月) 23:19:05
東京ロマンチカ

441 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 00:13:13
>440
歳がわかっちゃうね

>439
いらねー

442 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 00:26:11
>>438
お前は本当に低脳だね。
一般常識という言語を知っているだけで驚き。
教えてあげましょうか?
贋物を真作として販売している業者は
ヤフオクでも殆どいないよ。
そんな行為は明らかに詐欺だぞ。
大抵は必ず逃げ口上が入っている。極めてファジー。
この様な香具師を大体悪徳と呼んでんじゃないの。
このスレでは。
あとな。>>417に対して無礼。
百数十万の金を贋物に注ぎ込むとは言ってないぞ。
どう読んでもヤフオクでの落札金額について
触れているだけだ。総計では知らんがな。
もっと言ってやろう。
落札者をなめるなよ。
俺も時々欲しい絵を落札するが
俺の金でやってんだから自由ジャン。
ほっといてくれ。馬鹿。


443 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 15:49:57
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55954613
やっぱりこの人は香月を本物と思ってるんだよなあ。
転売目的で285,000円は出さないだろう。

444 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 17:34:00
>>443
君の様な意見の人が多いな。
本物と思っている訳ないでしょ。
香月の相場を知ってるの?
もしも,本気で本物と思っていたら
300万でも500万でも買うという事になるぞ。
ブランド品のバッグの偽物相場はおよそ十分の一。
良く出来た偽物なら五分の一位が相場かな。
この人がどういう目的で
贋物絵画を手に入れているかは
知らないが,この人も馬鹿じゃない限り
その値段で本物が買えるとは思っていないだろう。

445 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 18:16:32
>>444
香月買いのじいさん、馬鹿だと思うよ

446 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 19:01:30
>>444
一概に言えないと思うよ。
世の中に馬鹿は多いからね。
例えば,耐震偽装で問題になったヒューザー。
詳しく知らんけど相場よりかなり安かったらしい。
やはり安かろう悪かろうという事さ。
美味い話は草々無いよね。
よって結論。
香月の本物が数十万で買える訳は絶対なし。
香月に限らずね。
本物の1/10の金額は贋物の金額です。
以上。


447 :443:2006/04/04(火) 22:24:32
>>446
443だけど、香月を買っているじいさんはこれを本物と思っているわけなのね。
でも、ここに参加してる者は、ニセモノというのは最初からわかってるの。
誤解があるようなので、補足説明。

448 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 23:17:17
オクで鑑定書の無い巨匠絵画は全てX。
残念ながら巨匠作家の掘り出しは皆無。
怪しげな出品者なんか初めから
逃げ口上が入っているジャン。論外だ。
以上が俺の見解。

本歌なら軽く数百万円半ばから後半もする絵画を
数万円から精々数十万円で買って
「心から本歌と信じてました」
と言っても社会通念上非常識者扱いさるし
世間的には全く通用しない。
そんな人はこの世に居ないとおもうけどなぁ〜。
だからこの爺さんもそんな事は無い筈。
と>444は言いたかったのでは。


449 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 23:19:48
もともと絵画、骨董業界なんてインチキ商売が多いからねヤフオクだけが駄目なんではなくて
この業界が腐ってるのよ

450 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/04(火) 23:36:54
鑑定書があったってダメなもんはダメだがな

451 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 00:10:35
>>405
その通り。全く同感。
鑑定書は一つの通過点でしかない。
それすら無い作品に真作は99.9%無い。
贋物絵画はインテリアの一つだね。
そう考えると結構安い買い物?
趣味悪杉。

452 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 00:13:53
>>443
質問なんだけど。
何でこの爺さんが本物と思っていると思う訳?

453 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 00:33:57
>>448
同意するよ。俺様もその説に賛成だな。
このスレは得てして出品者を悪。落札者を善。とする傾向が強い。
しかし全く違うよ明らかに。特殊な場合は別だけどな。
極稀に明らかな詐欺があるのも事実だが。
不特定多数に対する貴方任せのオークション。
老人相手の決して押し売りじゃないし言葉も交わさない。
にもかかわらず悪徳業者だの吊り上げだのと。
馬鹿馬鹿しい。関係ない俺様まで腹が立つ。
真贋は判りません。ノークレーム・ノーリターンで。
その時点で贋物です。
ご自分の予算に合わせてお買い上げ下さい。
と言っているのと同じじゃないの。
出品者の心の叫びを聞きなさい。
俺様はどちらの立場でもないが
ウオッチ入れて見てるだけで非常に愉快だ。
楽しませてくれるよ本当に。

454 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 01:10:30
偽物出品者 乙!!

455 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 09:01:59
うむ、ニセモノ出品者がまぎれこんで発言してるようだな
危ない危ない

456 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 09:27:20
ココ偽物出品者は多いよ去年に時点でわかったしここの反応見て
対応している出品者もいるんだよ


457 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 09:42:29
またひとりの女性が
(-"-)

458 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 12:26:40
まあ、そのうち偽物出品者もなんらかの取調べ受ける日がくると思うよ。
ここまで露骨な詐欺がまかりとおっているのも珍しいし、
証拠も腐るほどある(ヤフーに)。

459 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 12:52:35
贋物と思われる出品の何が悪いのか本質を答えられる人?
教えて下さい。

460 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 12:58:11
こいつもブラックリスト入りだな、希望落札価格:3,000,000 円ってこいつ悪党
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29099924

461 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 13:00:01
>>459
死ねおまえ

462 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 13:03:00
真贋が保証できない巨匠は出品できないようにして欲しい
違反した場合はID停止

463 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 13:27:35
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37952995

art_akirax 死ね。

464 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 15:58:27
なんとか警察が動いてくれないかなーヤフーオークションの偽絵画出品者
(こう書いておくと検索に引っかかるから)

465 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 16:00:47
ヤフーオークション
偽絵画出品者
犯罪
警察


466 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 16:27:38
>>461
お前無礼だな。
答えられない質問をされたら「死ね」か。
言っとくがな。
ヤフオクに限らず有名オークションでも
成り行き作品に保証なんかないんだよ。
シンワのサブ・マイコミ・DNA・AJCなどなど
数え上げれば全てだよ。
メインのオークションでやっとこさ保証だよ。
保証が無い=贋物でも知らんよ。もっと言おうか
それに付随する鑑定書すらサブでは保証してないんだよ。
即ち自己責任において入札しろという事なんだよ。
このスレは死んでるな。というか住人が
美術及び古美術業界を知らなさ過ぎる。
というか物事を知らない聖人君主の集まりか?
くだらね〜カキコばっか。

467 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 16:31:23
>>462
そんな事したら今度は保証詐欺が急増しちゃうよ。


468 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 16:41:09
偽物ばかりがばっこしていったら良い絵だす人がいなくなるんだよ馬鹿が

469 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 16:55:25
贋作多い三岸節子だがこれ危ないにおいがする
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87721653

470 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 17:05:31
巨匠の贋作をつかまされた人はドンドン警察に通報すれば良い
ヤフーもそれで動かざるおえない

471 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 17:24:05
>>470
君はそうすれば良いよ。でもね殆んどの人が通報などしないのよ。
理由を君は分る?
判る分けないよね。こんな低レベルの書き込みするんだから。
落札者は皆さん基本的に賢明なわけよ。
初めから99%は恐らく贋作、でも万が一。
こう言う心境なわけ。簡単に言うと宝くじだな。
無論、保証している場合は別だよ。
無保証の場合は逆に警察で説教食らうよ。
あんたね〜そんなオイシイ話有るわけ無いじゃないのって。
ましてなオークションは完全に自己責任なんだって。
じゃあ、どうすれば良いのかって?
簡単な事。
結論は入札しなければ良いだけのこと。
それ以上でも以下でもない。

472 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 19:05:05
大分のニセモノ業者は出品停止になったのかね
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neybeejp

473 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 19:14:45

客からクレームが出たんじゃないかなあまりにも悪質だったからねこいつ


474 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 19:18:43
>>469
インパストのつけ方が違うね
主題と背景の間の奥行きもない
ぐちゃぐちゃ

475 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 19:45:49
>>469
絵を見るまでもナシ。
コメントでアウト。

476 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 21:08:48
469の三岸の最高額のこの人の履歴を見ると、本物ばかり買っている。
これを本物と信じているのだろうな。転売目的で買っているとは思えない。
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kutsuki67&

そりゃ、中には転売目的の奴もいるだろうが、
本物と思って入札している人間も多いんだよ。


477 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 23:00:00
>>475
時々こういう香具師が居るがとりあえず見ろよ
絵自体を見ないでモノをいうのはいかんだろ


>>476
ここは入札者を晒すスレでは無いんだが、、
洋画に関してはまぁまぁだけど掛け軸の類はぱっと見た感じかなりダメだぞ
橋本関雪とか芳崖とかあからさまにダメなものを安価に買ってる辺り天然ド素人かあるいは意図的な業者にしか見えん

478 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 23:14:20
>>476
477の言うような意図的な同業者ではなく、初心者だね。
掛け軸はひどいが、本物と信じてるんだろう。
洋画はまともなところから買ってる。大したものじゃないけど。

479 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/05(水) 23:26:02
>>476
掛け軸以外は本物だけど転売するほど大した絵じゃない
これが業者だったらろくでもないな。売れない絵ばかり買ってさ
素人に一票

480 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 00:43:44
>>473
だけど、この出品者の評価悪くないよね。
皆感謝してるよ。ちゃんと商品を届けてくれて
ありがとう。なんだろうな。
金だけ騙し取る手口は余り無さそうだね。

481 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 10:34:43
>>472
ヤフーに通報されたのかな

482 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 10:39:53
>>472
この業者の特徴は有名画家の持っているモチーフと違った画風でサイン(どの画家も同じ筆跡で)を入れたものだった
から、あまり詳しくない画家の名前しか知らない奴が大勢騙されたと思われ


483 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 10:43:09
>>481
たぶんね

484 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 16:00:21
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37244082
32万円。

485 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 16:05:05
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60564882
前田寛治、ラベルまで作ってある。20万円。

486 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 16:08:42
>>485
100%駄目

487 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 20:06:57
この靉光、ほんものでしょうか
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87856331

488 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/06(木) 20:32:25
>>487
違うと思うハンコ押したようなサインも違うような気がするし怪しいし戦前の作にしては
紙も時代感がない
無視したほうが身のためです

489 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 00:43:23
橋本関雪の晩年の作風はいいね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56132375

490 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 01:07:55
それはどう見ても救いようのないゴミですけどね。

491 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 08:34:46
>>489
この人はまともなコレクターだよ。業者ではない。
橋本はこの人が買ったもので、たぶん処分売りだろう。
オレは橋本が本物であると思うが、100パーセント大丈夫かと
問われると、ちょっと考えちゃうかな。
この人が買った時点で、ニセモノだったら、それまでの話だからね。

492 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 09:32:42
>>490
どこがどう駄目なの?
結構いい感じだけど

493 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 10:38:06
数ある間接の中でこれを買う意味はあまり見出せない。
ほんものだから買うのではなく、イランもんは本物でも買わない。
無名でも心を打つものは買う。ただ、それだけです。

494 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 10:57:04
贋作を真作とする悪質な奴が出てきたね鑑定なんかには出さないだろうと踏んでるみたいだけど


495 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 12:16:41
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29661057
平福百穂。出品者は100%本物と自信満々。
30万円で落札。

496 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 15:34:44
百穂

本物かどうか知らないけど、
こんな汚いの、要らない。

497 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/07(金) 22:53:37
>>492
まぁ感覚的なものでしかないが
筆の運び方、金泥のつけ方がどうも何かを模写しているような弱さを感じる
構図、配色のバランスもなんか腑に落ちない
箱書きその他の字もダメな希ガス

>>495
真似して書いているけれど濃淡の使い方をモノに出来ていないな

498 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/08(土) 23:12:23
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54237710
これはもちろん変だよね。舟越保武、25万円。

499 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/08(土) 23:56:51
必笑!!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60965021

500 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 04:26:06
>>498
少し粗いが良いかもしれない。

501 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 06:21:36
>>499
京都ってイカサマ出品者多いな悪人が多いのかね

502 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 06:22:41
俺老後は京都で優雅に暮らそうかも思ってたけど考えちゃうなこれ

503 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 13:16:53
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31971873
ラグーザ玉にもニセモノかいな

504 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 15:35:42
>>498
印刷物でない上での話だが、単なるデッサンとしてみると
よく描けていて悪い素描ではないな。
しかし、舟越を語ること自体がお笑いになってしまう。
額装、シール、これは最低だな。
裏蓋が取り外しのきく額装なんてありえないことも知らないとは
笑える以前のやからだな。
汚く稼ぎたいならそれなりに勉強しろよな。


505 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 17:00:51
>>503
何を驚いているの?
ラフーザ玉の贋物結構多いよ。
アートマスターズあたりにもよく出るよ。
クレームが多すぎて出品取り消しになってるけどね。

506 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 17:44:38
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85291222
ジミー大西 !【夢】!!!!!
全然画風が違う

507 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 18:15:27
>>504
つまり、良く描けてるけど舟越じゃないってこと?

508 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 19:49:07
そういうこと。

509 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 21:44:32
>>507
印刷物ではなく直筆のデッサンだとすれば、
顔の肉付け辺りを見るとある程度描ける者による
「舟越保武」風の、似顔絵だね。
画面にご丁寧にも「舟」のサインらしきものがある。
救いようがないな。
巨匠の名を平気で語る立派な贋作だな。最低。


510 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/09(日) 22:50:46
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g39908440
このひと前に藤田のニセモノ売ってたね。
今回もかね。

511 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 00:05:16
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87721653
うへー、85万円まで行っちゃったよ、この三岸。

512 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 00:54:47
どー見ても
何度見ても
やっぱり駄目だがなぁ・・・
古色につられたのかな
三岸なら下地はパレットナイフで固めてるはず
上のインパストももっと単色を迫力つけて厚みを出して置くはず

513 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 08:16:36
>>505
ヤフーにラグーザ玉のニセモノが出たことに驚いたのだよ

514 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 09:03:40
>>503
京都の新参業者?
物故堂と関係あり?

515 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 10:18:47
>>511
どうしてこんな偽三岸に騙されるんだろう?
地方在住の人は本物に触れる機会が少ないからかな?

516 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 11:52:10
>>514
全く水準が違うよ。
物O堂の方が遥かに巧妙だったと思うよ。
薀蓄を含めてね。口車という忍法を良く使ったよな。
私も数度。良い勉強になったよ。

517 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 11:57:51
この三岸にここまでの値段を付けるとは。
天晴れだなぁ〜。
贋物と承知してる割には出したね〜金額。
落札者にどんな裏が在るのやら。
「本物と信じていました。」は俺には通用しないからね。
一切。

518 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 12:14:22
>>517
>落札者にどんな裏が在るのやら。

分からないのに、どうして、

>「本物と信じていました。」は俺には通用しないからね。
>一切。

と言い切れるんだ?
裏の事情が分からなきゃそう言い切れないだろ。


519 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 13:15:12
京都の出品者に偽絵画掴ませられたジジイはあれだなガクも無いジジイなんだろな
将来オレオレ詐欺、リフォーム詐欺の餌食になる口じゃねーか ww

520 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 13:43:04
>>518
同意。
裏の事情も分からないのに断言できるわけない。

521 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 14:00:32
>>511
三岸の落札者って、女だね

522 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 15:12:54
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n34531565
京都の業者の香月。買うのはいつものじいさん。

523 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 15:29:16
>>518
三岸85万円、裏の事情。

転売先の客にこうささやく。
「お客さん、三岸のいいのがあるんですけど、500万円でどうです?」
「いいよ、買ってくれ」
こんなわけで85万円で落札。


524 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 16:30:29
517だけど。
>>523
ほぼ同意だね。その様に考えると辻褄が合う。
それ以外は余り考えられない。前からの俺の主張。
それ以外として考えられる唯一は
本物が欲しいが500万1000万は払えない。
贋物で良いから出来の良い物。
一生他人にはバレないで自慢できて。みたいな。
そう言う物なら100万位までなら出しても欲しい。
買いたい。みたいな。


525 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 16:34:05
>>523
ありえない。
画学生にでもアルバイトさせれば、あんな糞絵、1〜2万円で手に入る。
口止め料入れてもせいぜい10万だろう。
原価85万も払って売れるかどうかも分からん偽絵を買うようなリスキーな事はしない。

526 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 16:40:03
京都のニセもの業者の犬ここにいるね


527 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 16:40:23
香月好きな爺さん。余程好きなんだね。
何でもかんでもだよな。
きっと香月風作品のコレクター。
もう趣味の世界だな。
結構良いコレクションになってる事だろう。
趣味の世界は複雑だ。


528 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 16:42:13
一度ヤフオクにチクッテみるかなぁ

529 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 16:50:22
>>514
可能性はある名前か住所、電話わかれば断定つくけどねここに買った人いたら晒してよ

530 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 19:01:05
>>529
お前馬鹿だろうが。
2チャンに個人名カキコする馬鹿がいるか?


531 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 19:41:25
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85198888
東郷青児、33万円。
ここもブラックリストに入れとけ。

532 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 23:30:58
>>510
その猫はカンスケとかが出すのよりかなり良さそうに見えるけどね。
詳しい人鑑定求む。

つかカンスケが今出してる藤田の猫↓
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38293791

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32917351
転売じゃねーか。
しかしクソ絵だな。



533 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 23:31:07
>>525
甘いな〜お兄ちゃん。
業者を舐めてはイカンゾ。
手張りの場合も有るが
このケースでは既に注文を聞いているハズ。
ヤフオクで巨匠贋物絵画の結果的高値落札は
「出来が良い」を条件に業者が高値を付ける。
屑贋物は相場的にもクズ値。
要するにその先にある売却先を
騙せるか?が問題になる訳よ,判るね。
中には欲の皮がつっぱった
強欲野郎がいるかも知らんが若干だろうな。
そんな野郎に同情の余地はネ〜シ
業者に同情も全く必要ね〜ぞ。
以上解説まで。業者代表。

534 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/10(月) 23:44:47
>>532
>510駄目
細かさが違う
あと目の線の太さ、描き方が不自然

吊り上げ用別IDってやつですかね

535 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 00:52:55
京都の新門通のギャラリー鉄斎堂に今行けば
三岸節子の絵が300〜500万くらいで3点ほど展示してあるぞ。
他に洋画は岸田劉生、中川一政、和田栄作、須田国太郎、大久保作次郎など
横山大観の昭和28年の第38回院展出品作も販売中。
偽物のヤフオクの作品ばっか見てないで、本物の画も見に行こう。

536 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 02:24:10
>535
お、お、おにいさん、京都の人なんですね

537 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 02:38:36
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30037935

アンドレ・ドラン 

538 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 03:01:20
タッチが不自然すぎ('A`)
ただ形をコピーしましたってのが分かりすぎ

539 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 03:34:20
そうかな?
俺は良いと思うがな。

540 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 08:46:25
評価求む
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85349242
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42941231
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32038279

541 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 09:01:31
上:画自体はいいが、後から別の名前入れてないか?
中:下手糞
下:内容が悪い、状態も悪い

542 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 09:02:57
>540
ニセモノと割り切って1万円以内で買うならよろし
この手のものをヤフーで本物と思ってかわないほうがよろし

543 :540:2006/04/11(火) 09:40:47
>541-542
早々とレスありがとうです。
上 絵は良いと思うのですが表具が半端で迷ってました。
中 インパクトのある画題が魅力的でした。
下 中と同じ作家とは思えないのでちょっと変かな。

結論 全て見送ります。又よろしくお願いしますね。

544 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 11:23:49
>>543
541,542ではないが、
他人の評価を求めるのなら、まず自分がどう評価してるかを先に書かなくちゃな。
他人に評価させといてから自分の評価を書くのは失礼だよ。

545 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 11:40:03
奥谷だよ、奥谷。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s20007871

奥谷らしい図だが、余り一般受けするとは思えない。
さて、買い手が付くか?

546 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 11:40:11
今和室に寺崎広業の双幅掛けているけど、落款ば微妙に違う感じがする。

547 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 12:25:19
>>545
値付けが高杉晋作。
ヤフーならもっと安くしなくっちゃ。


548 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 12:29:02
>>538
537は本物じゃん。
絵の良し悪しは別として。

549 :540:2006/04/11(火) 12:36:16
>544
ご尤もです。
以後気をつけます。

550 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 13:39:31
>>546
いくらで買った?それとも家に昔から有るもの?

551 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 14:06:11
>>537
アンドレ・ドラン
本物だろうけど,これは前回のシンワ近代美術オークションで
エスティメート100万〜150万。LOT72
落札価格70万円で手数料を含めても82万まで。
既に150万円なり。儲けてるな〜。即座に転売か〜。
業者だから当然か。それにしても希望価格がね。
でたらめと言おうか何と言おうか。
俺的にはここは完全にブラックだな。


552 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 14:12:16
551だけど。
ごめん。70万ではなくて90万だった。
手数料込みで¥1,041,750なり。送料は含まず。
現在ヤフオクで155万超。

553 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 14:56:27
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55998795
200万円。
ドランにかぎらず、ここはもうけてるね。

554 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 15:00:41
>>552
まだ最低価格に達してないじゃないか。
値がつかずに流れる可能性あり。

555 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 18:11:29
前から言ってる事だけどさ。
何でリザーブの付近からオークションを
始めないんだろうか?
不思議で仕方が無いよな。
リザーブ価格が200万ならば170万位からスタート
しろよな。何で1000円からなのか?
さっぱり判らん。
こいつらの考えてる事は意味不明だ。
親引けはするは吊り上げはするは
どうしようもない連中だ。
明らかな出来損ないの贋物売ってる業者の方が
可愛くて判りやすいよ。

556 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 18:21:52
>555
お前は融通のきかないバカだな〜(藁
1000円からスターとすれば、例え3万程度の作品しか購入出来ない貧乏人でも、
何十万、何百万の作品に予算内までビットできるんだよ!
お前の言うように設定価格の近くからスタートすれば、
ビビッてしまい、本当に欲しい奴しか参加できないだろ?
誰でも参加できるし少しでもオークションを楽しませてやっているんだよ。
終了後の結果を見れば、一目瞭然だが、
お前以外のみんながわかって楽しく参加しているのさ。
自分の考えだけが正当で他の考えとか方法を正しくないなんて思っている奴ほど、
屁理屈をこねていると気が付かない救いようがない奴さ。

555のお前!
友達がいないだろ
可愛そうなやっちゃ。。。。

557 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 19:22:53
>556
537のドランは最低落札価格200万円くらいだと思うよ。
その下の額でいくら入札しても、「あなたの入札額は設定価格に達しません」
とヤフーの通知が出るのさ。
そんなことするより、最初からスタート価格を上げろと555は言ってるんだよ。

558 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 21:33:24
>557
だけどビットしたら入札記録に残るだろ〜!
遊びビットが目的なんだからスタート価格を上げたら貧乏人は遊べないんだよ。
つまり落札なんて狙ってないんだから、考え方が違うんだな。。。

559 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 23:01:20
>558
556・558
お前らは同一人物か?
俺は555だけど友達は一杯いるよ。
貧乏人は初めからビットなんかしなくて良いのよ。
意味無いから全く。
ヤフオクは下らない客が多いんだな。
というよりこのスレに居る住人(特に君)が
余りに低レベルなんで驚くよ。
遊びなら贋物専売業者のゴミにでも
入札して楽しんでいればいいじゃん。
ゴミ処理入札者になってあげれば。

560 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 23:09:38
DとかZとかHとかは俺から言わせれば最低の
業者だよ。業者の片隅にも置けないやつだ。
このスレでは褒め称えられているみたいだけどね。
端的に言って屑業者。そんな所から買うより
東京のオークションに行けばもっともっと
お手頃に良い作品が手に入る。
こいつらはオークションで仕入れて
ヤフオクの田舎侍をカモにしている。
悪徳業者だ。利益が出ないと見るや
親引き。吊り上げは平然とする。
明らかな偽造贋物専売の連中の方が
俺から見ると,遥かに可愛げがある。

561 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 23:22:20
559、560。
子供の喧嘩だね

562 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 23:37:26
>560
君は良く分かっているね。
オークションの醍醐味。それは成り行きに在るんだよ。
今[Z]とか言う業者が「浅井忠の水彩」を出してるが
これもシンワで購入した物だ。
この時には私も現場に居たが大した金額は付かなかった。
浅井でもこの絵は全く屑。
驚くべき事は入札が100件超えて尚,最低落札価格に
達していない。
馬鹿げたオークションだ。
こんなオークション何も面白くない。
オークションは成り行きに限るよ。
その方が熱くなって面白い。
それがオークション。
私はシンワやAJCのメインに出すときは
必ず星付き。これは原則だね。

563 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/11(火) 23:59:28
ネットオークションとリアルなオークションは全くの別物。
そこをはき違えてないか。
ネットオークションは、功罪相半ばするとは言え、
今までリアルなオークションに参加できなかった絵画愛好者を
曲がりなりにもコレクターにし、絵画市場の裾野を広げたのは事実。
最落価格や決着価格は市場の中で自然と淘汰され正常化していくものだ。

564 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 00:02:45
>562
浅井忠といったって、これはくず絵だね。
いらねー。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d60736828

565 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 01:11:11
>563
お前もどうしょうも無いトウシロウだな。
判ったような口利いてるが。
確かにリアルなオークションに参加できない
人の為に絵画愛好家の裾野を広げた。
それは認める。
しかし,その様な人をカモにして
悪ぎな価格設定を批判してるのだよ。
最落価格や決着価格は市場の中で正常化?
ふざけるな。
それなは成り行きにて出品して初めて実現可能なんだよ。
成り行きでの最高入札額が市場価格なんだよ。
リザーブ価格設定など強欲の最たるものと理解せよ。
以上。

566 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 02:33:13
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25019724
この程度の絵を設定額に達しなかったからって、どうして流すんだろう?

567 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 07:05:17
>>565
お前もどうしょうも無いトウシロウだな。
判ったような口利いてるが。
リザーブ価格を高値に設定しても決着しないだろ。
そしたら意味ないじゃないか。
それの積み重ねによって市場が正常化して来るんだよ。
市場原理って、そういうもんだろ。

568 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 07:32:26
>567
貴方は565に言ってるの563に言ってるの?
拙者は565さんに賛成なんですが。

569 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 07:52:41
ZEALの浅井ようやくリザーブ超えたな。
しかしここの説明文の記載内容は
後半部分・どうしようもないね。
全く呆れるよ。ほとほと。

570 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 08:00:16
>566
馬鹿だからかなぁ。
肝っ玉が小さいんじゃぁないのですか。
一度ここで落札したが
「安く落札できて良かったですね」
だって。呆れた。

571 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 09:15:08
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29362744
いくらニセモノだからって、これを藤井勉の作品にすることないだろうが。

572 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 14:57:03
>>566
直接店で買った人がいるのでは?

573 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 15:43:33
>>571
僕は関西在住だけど東京の業者も
ろくでもないね。このスレ読んでて
肩身が狭かったけど
ヤフオクをヨクヨク観察すると東京の悪徳業者も
凄まじい数居るよ。
まあ割合からすると判んないけど。
東京も所詮は田舎物の集まりだからね。
これ事実よ。
幾ら反論しても無理。

574 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 16:33:38
>>573
いやね関西人ってさ絵画に限らず汚い商売、詐欺多いよ
これ事実、在日も多いしね

575 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 17:28:56
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28017858
この価格、妥当だと思う?
関口俊吾だけど。

576 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 17:45:21
>>574
在日って東京が遥かに一番多いのに決まってんじゃん。
地方に比べ東京に外国人がどれだけ居ると思ってんのよ。
って言うか もしも君が在日を韓国朝鮮人を
指しているとすれば
君はもはや日本人の恥だ。
最低の人間だ。このスレに二度と来ないで。


577 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 17:50:26
治安は悪い、ホームレスは多い、関西に住んでるほうがおかしい

578 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 19:35:33
関東・関西の比較はどうでもいいけど
>574は残念ながらお里が知れるね。
こういう類の話の時に必ずと言っていいほど
在日がどうのこうのと。
全く関係無いじゃん。
まぁそれが今の水準の低い日本人の典型と言うか
残念に思うし可哀想な人だと思う。

579 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 19:59:33
絵の話しろこのタコ

580 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 20:16:17
576と577
レベル低すぎ

581 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 21:08:55
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30037935
ドランの最低価格180万円。
結局、オークション成立せず。

582 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 21:44:08
だから欲張り過ぎ。

583 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 21:47:04
このドラン
シンワでも星じゃなかったけど
リザーブは90万以下だったのに。
ヤフオクでリザーブ180万とは。
オソレッタわい。

584 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 21:53:23
今出品されている何処かの悪徳業者が
小糸源太郎を出してるけど
東京美術倶楽部 目スッタナ。
これは仕込みダ。

585 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 22:08:00
>584
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33603628
これのことかい?

586 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 23:24:52
>585
貴方 ちょっと可笑しいんじゃないの?
584が言ってるのは倶楽部の鑑定が付いてるやつを
言ってるの。両面に絵があるやつさ。
最近鑑定取ったやつ。

587 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 23:43:00
>585
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30061953
こっちこっち。

588 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/12(水) 23:48:54
>584
こいつは業者だな

589 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/13(木) 01:54:17
>>587
支持体が紙ってのはマイナス材料になるのかな?

590 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/13(木) 07:47:02
支持体が紙自体は問題ないと思うけど
俺も若干マチエルに違和感を覚える。
画像だけではどうにも判断できん。

591 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 09:04:13
これはひどい。勘助堂。36万円。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44358755

「はじめまして、イルカと申します。
父の影響を受け骨董に興味を持ち、すっかり虜になってしまいました。
父が集めたものもありますが、少しずつ出品したいと思っております。
骨董好きな方々、大切にして下さる方にお売りしたいと思います。
とても愛らしい熊谷守一先生の作品にて「ねこ」です。
額装に若干のスレが御座いますが、作品本体は美品にて、
共シールになっております。
鑑定書などがないので、保証対象外とさせて出品いたします。」

592 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 10:19:49
僕には勘助堂の何がひんどいのか?
さっぱり判らんがね。
入札者の頭の中がひどいんじゃぁないの?

593 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 10:51:40
>591
現在、姫路市立美術館で
「愛知県美術館・木村定三コレクション展」
が開催中。
当然「猫」も出てます。
近隣の方は、カンスケ猫を脳裡に焼き付けてから
美術館で本物を見ましょう。
大笑いできます。

本物の猫は幸せ一杯のいたずら笑いですが、
そもそもカンスケ猫は、猫に見えない。。。
それとも水俣の猫かな?

594 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 11:31:26
勘助堂の逮捕を願う

595 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 11:52:04
1000円から始まってるしなぁ

596 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 15:13:55
>>592
たしかに熊谷守一風の工芸作品を1000円から出品してるだけ
だからね。
最近は勘助より悪質な真筆保証を騙った業者が多数出没するように
なったので、勘助が可愛らしくさえ思うようになった。

597 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 16:06:12
悪いけど俺から言わせれば
勘助に限らず他の業者出品者もそうでない
素人出品者も真贋は判らないと言って
贋物出して売るのを全く悪いと
思わないんだけど。
俺の考えって間違ってるかな?
全く悪質に思えないんだけど。
贋物を真作として売るのは
詐欺以外の何者でもなく論外だよ。
そう言う輩は絶対に許せないけどね。

598 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 17:17:56
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31963535
本物だとしても、ちょっと高すぎるな。

599 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 17:20:43
同じ勘助堂でもこんな出し方をしていると、まずいんだよな。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28537534
真筆保証だってさ。

600 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 17:27:52
>>597
>真贋は判らないと言って贋物出して売る

法的に犯罪にはなりにくいから捕まらないだけで、道徳的には極悪だよ。

601 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 17:51:17
591、598、599
ちょっと酷いなこれは
入札してる人間も酷い

602 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 18:42:39
>600
「犯罪になりにくい。」ではなくて
絵画及び古美術品の場合
犯罪じゃないのですよ。全くね。
商標登録も知的財産権も何もないからね。
ただ贋物と思っていて売るのは確かに業者の場合は
道義的な問題は確かに有るかも知らんが
所詮は店売りではなくて
オークション売りだからね。
直接対峙して売り込んでる訳でも無いしね。
ただ単純に欲しい人が入札してるだけの事だしね。
だから入札者がちょっと可笑しすぎるんだよ。
ただそれだけの事。と僕は思う。

603 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 21:44:13
602は癌助?

604 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 21:54:51
>>602
お前も仲間なんだろ

605 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 21:55:51
ここに張り付いてる偽物売り業者ウザイな

606 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 22:14:21
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38323663
癌助堂のこれもひどい。


607 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 22:30:26
>605
うざい?
うざいと言う理由はわかってる。
真実だからだよ。
もっと言おうか?贋物で金儲けしている輩が
君は羨ましいんだろ。
俺は違う。楽しんでるよ。
はっきり言って幼稚で明らかな贋物出品者は
可愛いよ。極めて面白い。愉快だ。


608 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 22:40:23
「ドラン」性懲りも無く
この出品者また出してるよ。
気でも狂ったのかね。

609 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 23:52:28
>>602
あなた、法律の素人だね。
犯意が認定できれば検挙できるよ。

610 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/14(金) 23:58:27
>609
オレは>602じゃないけど、2ちゃんねるって素人の意見をバカにする空気があるね。
なんでなんだろう。

611 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 00:01:44
ハイ。素人ですよ。それが何か?
それでは質問します。
犯意の認定って出来るのですか?
通常は不可能だと思うのですが
如何でしょうか?

612 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 00:09:58
>609
もしも本当に検挙が可能なら
悪徳贋物出品者を片っ端から捕まえてくれ〜〜。

613 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 00:11:25
ハイハイ
刑訴法、刑法、民法、民訴法のド素人集団の会話はそこまでそこまで

614 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 00:13:35
>613
だったら啓蒙してよ。

615 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 00:22:47
>>614
スレ違い

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1144425417/

また無駄なレスつけて煽ってレス数増やしたいプロコテの皆様は大変申し訳ございませんが邪魔ですので巣にお帰りください

616 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 00:45:37
>>611
意図的、継続的に同様の事をしておれば犯意が認定できる場合があります。
組織的なら尚更。

617 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 10:53:56
絵の話しろこのタコ

618 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 13:19:37
いま此処で話題になっている贋作と言われている奴は、
まぁ、贋作と言うより、まがい物と言うべき作品ばかりで、
正直な話として、こんなものを贋作なんて言うと、作家に怒られそう。
だから、こんな、まがい物を売る奴も悪いが買う奴も悪い。
しかし不思議なことに、
まがい物を買った奴からの贋作をつかまされたと言う苦情が、
殆どないという事が、全てをあらわしているのかも。
と言うことは、まがい物と承知で買っていると言う事かな?

619 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 14:32:12
>618
御意。
一点だけ俺と意見が違う。
俺から言わせれば売るほうも買うほうも
全く悪くないの。人それぞれ自由なんだから。
このスレの一部の馬鹿者共が人様の
売買に難癖付けて騒いでるというか楽しんでいるだけ。


620 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 14:55:42
>619

>このスレの一部の馬鹿者共が人様の
>売買に難癖付けて騒いでるというか楽しんでいるだけ。

それがこのスレのテーマじゃん。

621 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 14:58:24
>618さんへ
私もヤフーオークションのファンの1人ですが
私は多くのまがい物を買っていますが
貴方様に何かご迷惑をおかけしましたか?
まるで私が悪いと言われているように思った
ものですから。
一言だけ書き込ませて頂きました。

622 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 17:28:49
>621
まがいものと知って買ってるのか。
転売はしないのね?
家に飾って楽しんでいるわけ?


623 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 17:46:07
>622
私は地方で小さいながらビジネスホテルを
営んでいる素人です。客室に飾ったり自宅に掛けたり
贈り物にしたりと様々です。
用途はいくらでもございます。

624 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 18:17:03
>>623
マガイ物を人に贈るのか?
私が貰う側だったらマガイ物をどうぞと言われても
いい気はしないな。

625 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 18:25:50
>619
フリーマーケットへの品物提供者なら言われるとおりと思うけど、
もしあなたが美術商なら絵を扱う資格はないね。
此処でスレに従って悪徳業者を晒している人達は、
美術品を扱う人間としての資質を問いかけていると思う。
また高い落札者への、あてつけのような書き込みは、
忠告もあるけど嫉妬の方が強い思う。
まぁ、まがい物を落札しても確かに誰にも迷惑をかけていないけど、
その、まがい物が何十年後にフリーマーケットに出ないことを願います。
皆さんが落札されている、まがい物群はそれぞれ市場で淘汰されたはずなのに、
ヤフオクと言うフリーマーケットに堂々と登場して売買されているのが実情と思う。



626 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 18:42:47
619だけど。
>625
残念ながら俺は業者じゃないよ。
ただの此処の傍観者であると同時に表現者。
俺は何も贋物出品者を擁護してる訳じゃねぇ。
物の売買に良いも悪いも無い と言っている。
売りたい人(業者・素人)が居て買いたい人が居る。
需要と供給のバランス。
落札金額は様々だろうよ。オークションなんだから。
貴方任せのオークションって言うやつさ。

627 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 20:41:17
>626

>ただの此処の傍観者であると同時に表現者。

表現者って、絵描きのこと?
それとも、自分の文章に自信を持っている人のこと?

628 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/15(土) 22:18:57
>626
前者なら売れない画家
後者なら鼻持ちならない自信家
ま、どうでもいいけどね

629 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 01:00:40
>615
お望み通りの展開かい?www

630 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 07:10:21
偽物の話ばかりじゃなくて、優品、良品の話もしようよ。

631 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 09:51:14
ココでの贋作ネタは自分が安く買いたいから


と書いてみるテスト。

632 :◆0VgyL1L30w :2006/04/16(日) 17:42:53
質問です まったくの素人ですが 3年ほど前 名前がうろおぼえなのですが ベルサイユ宮殿名誉会員の先生で
美術年鑑にものっている名古屋在住の先生から 大きさがだいたい40× 50センチ大の金色や黒い色で描かれた五十の塔のような絵
それを一瞬みて感動し 思わずくださいとおねだりしたら いいよと言われいただきました
こんな断片的な情報ですが この絵はいったいどれくらいの価値なのか おおまかにわかるかたいますか? 
なんか日本ではあまり評価されてなくて 海外で評価されているってちょっと嘆いてました


633 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 17:47:20
絵はどこかにうpできないの?

634 :◆0VgyL1L30w :2006/04/16(日) 17:56:17
レスありがとうございます  いま出先ですのでかえったら ぅpします
ベルサイユ宮殿にかなり大きな絵が展示? もされているそうです

635 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 17:59:05
>632
箱に名前が書いてない?
なければ、額から絵(洋画、日本画?)をはずして、絵の裏を見て。

636 :◆0VgyL1L30w :2006/04/16(日) 18:11:32
帰ったらみてみます もらったときの記憶では確か表に四角い判子が押してありました 
名刺ももらったはずなのですが どこかにまぎれてしまって行方不明なのです 名前もわからないなんて 調べにくいですよね


637 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 18:38:55
絵画の世界に詳しい方教えて下さい。
今現在「今西中通」の東京美術倶楽部鑑定書付き
の油絵を所有しているのですが
どうやら贋物の可能性が大なのです。
今西の研究者(美術館関係者)や詳しい方(評論家)
に見ていただきましたが
同じような意見でした。
どちらが正しいのでしょうか?
こういうケースはよくあるのでしょうか?

638 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 19:00:45
>637
美術倶楽部の鑑定書が本物なら、例え研究者や評論家が何と言おうと大丈夫です。
何十年後に偽物と判定が変わっても、美術倶楽部が全ての責任を取るだけです。
だけど、まず何十年の年月では変わることはないけどね(藁
この質問のポイントは「東京美術倶楽部鑑定書」が本物かどうかだけです。

639 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 19:41:22
>638
レス有難うございます。
美術倶楽部の鑑定証書は本物です。
問題はどちらが正しいのかが知りたいのです。
究極すれば贋物でも鑑定書が有れば
本物なのでしょうか?


640 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 19:59:54
>639
贋物でも鑑定書が有れば 本物です。
ただ研究者や評論家は責任がないからね。
実際一生涯の責任を持って判定しろと言えば、
余程のデーターか実績がない限り判定に保証はしないと思う。
もしあなたの知り合いが其処まで偽物と言うなら、
倶楽部相手に訴訟を起こすことですね。



641 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 20:06:39
>640
本当に有難うございました。
もう十分です。鑑定書の意味が理解できました。


642 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 20:13:04
たかだか今西の油彩画程度で訴訟も何もないもんだ。
倶楽部の鑑定書が有るなら今後 もし君が
絵を処分したい時に十分商品として通用するから
全く問題なしだよ。心配無用。
簡単に言えば作品自体が真作・贋物なんて関係ない。
鑑定書が有るのか無いのかだけだよ。
それが全てのこの業界。

643 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 20:28:58
>642
>たかだか今西の油彩画程度で訴訟も何もないもんだ。

言っていることが違うんだよ。
研究者や評論家に対しての話だけどね。



644 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 21:05:47
今西中通のようなコアな画家持ってるわりには知識不足だよな
あんたには無理じゃいの今西は

645 :◆0VgyL1L30w :2006/04/16(日) 22:29:29
携帯でぅぷしかできませんので 携帯カメラの画像ですみません

http://q.pic.to/1qtqp

画像で青い幹は 肉眼で見ると銀色なのですが 写真にすると青くなります

絵は最初戴いたときから木にくっついていました  
先生いわく 数千円の額縁じゃ合わないよ というようなことをなにげなくおっしゃってました
最後の一枚目にタバコ添えた画像を追加しておきました



646 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/16(日) 22:37:31
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56377459
ひどい香月だなあ。40万円。
買ったのはいつものじいさん。
これで売れるんだから、売るほうはやめられないよなあ。

647 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 00:47:04
1年ほど前に、「鑑定書なんか意味無い!!」って叫んでた奴いたなあ。
あいつどうしてるんだろう?

648 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 14:13:46
>647
そんな奴が居たのか〜。
640さんに言わせれば鑑定書が有れば
贋物でも本物なんだからすげ〜意味あんじゃん。
俺には難しいが鑑定書が全てという事だろ。
真贋問題は。

649 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 18:58:02
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35915050

650 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 19:04:49
>>649
どういうこと?
よく分からんな。

651 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 20:06:45
>>649
出品者、停止中になってるじゃん。

652 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 21:01:49
art akiraks も停止中なんだけど。
欲しい絵が有ったのに。

653 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 21:08:58
鑑定書には大きな意味がある。偽物でも本物の証。
そこがミソだ。
東京美術倶楽部が過去に間違いを認めたのは
後にも先にも1回だけ。
万が一にも心の中で納得したとして
認めないよ。
科学鑑定にも限度がある。
結局 本当の所は誰にも判らんからな。
そう言うこと。以上。


654 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/17(月) 22:21:18
>>649
詐欺師の出品物でしたが、写真はオリジナルでしょうか、

655 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/18(火) 09:59:29
詐欺師か〜。クワバラクワバラ。
皆さん詐欺師には気よつけよう。

656 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/18(火) 11:44:31
>654
詐欺師の定義は?

657 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/18(火) 15:26:17
この人は人の出品物の画像とかを使って、架空出品して代金を騙し取ってる人。

658 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/18(火) 15:54:59
完全な詐欺ジャン。絵画のジャンルにもそう言う人
居るんだね。電化製品とかブランド品の
部門だけと思っていた。注意が必要だね。

659 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/18(火) 21:34:57
>>656
カンスケじゃね

660 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 13:03:43
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19541737
棟方志功の版画本物?

661 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 13:33:49
>660
そ〜です。。。

662 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 15:21:54
>660
ここは富山ですが、勘助堂と関係ありでしょうか。

663 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 15:33:58
>662
富山は出品者も落札者も全部裏で繋がってるんじゃないの?
みんな自己責任で売買してる風潮のようだし。
何と言っても、古くからの芸術の都だからね(藁


664 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 18:15:49
>663
俺は富山でもないし関西でもないが

>みんな自己責任で売買している風潮のようだし。

全国何処でもそうじゃないの?

665 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 19:17:05
>664
いや、ヤフオク2チャンネル鑑定団参加者は違うみたい(藁

666 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 20:08:13
2ちゃんとは言え一応鑑定団なんだからさ。
真贋の微妙な絵を話題にして
鑑定しなきゃね。意見が分かれてこそ面白い。
余りに鑑定する必要も無い出品者の絵の
話が多すぎる気がしますが。
皆さん如何でしょうか?

667 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/19(水) 22:19:38
>666
>真贋の微妙な絵を話題にして
>鑑定しなきゃね。意見が分かれてこそ面白い。

そうしたいところだが、これがなかなかないんだなあ。

668 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/20(木) 08:53:11
そうなんだよな実際。
明らかに良い物か
思わず笑えるほどの贋物かのどちらかだからな。
もし見つけたら報告します。

669 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/21(金) 22:55:01
額代がかなり高そう。
絵はひどいが。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38007394

670 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/22(土) 00:01:18
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64262402
フジテレビスーパーニュースで贋作出品と紹介された!本人が見たのか誰かが質問欄で
突っ込んだのか出品取り消し
岡本太郎の油彩がヤフオクに出ることは無いと岡本太郎記念館館長

671 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/22(土) 08:48:08
ブラックカタログと微妙に違うんですが?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40326138

672 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/22(土) 13:45:03
そろそろ偽絵画出品業者の逮捕が出てくるんじゃないの??
ねぇヤフーオークションさん?


673 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/22(土) 13:46:03
更新私のブラックリスト
neybeejp
kansukedou
shiroujiisannokodawarigurume2
our_net_auction
takarabako55
art_akirax
ryuun59
paparumiko
arihime1
haruhiko5343
ukyo32314
antiquena510
jigen313
alicerood
sug38uru
terre5830
tosi0013_nori13
miti226
isanshobun
nakanaka55575
wingdogs2005
buttkodo
takarajima510
shizukazu
kaita1919
kusaka22
arai0077
bijutsuclub22



674 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/22(土) 18:34:05
>673
君のブラックリストは何を基準にしてるの?
そもそも君のブラックリストの意味は何?

675 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/22(土) 20:34:20
おれは673じゃないけど
そりゃ〜贋物出品者の事だろうよ。
たぶん。

676 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 01:17:03
>>673
この中で特に悪質な出品者は?

677 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 08:50:26
>>673
貴方はこの中の誰かの被害者ですか?

678 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 09:51:20
絵の話しろこのボケナス

679 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 12:09:05
鉄斎の画帖
鑑定汁

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s23053526

680 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 12:39:20
>>679
鉄斎詳しくないが良さそうな感じだけど本物ならば千円で出す分けない
よって偽物


681 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 14:02:50
見た瞬間に判る絵の話は議題に乗せるのは
やめようよ。ね
余りにつまらんからさ。

682 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 14:22:16
>見た瞬間に判る絵の話は議題に乗せるのは
>やめようよ。ね
そんなこといったら、ヤフオクに出品している時点で全てアウトだぜ。
そしたら、こんなスレ要らねえことになっちゃうw

683 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 14:30:39
でも、こんな絵が数万円で買えるってのは、良い世の中だと思わない?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28583022

684 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 16:14:48
必死だなこいつ年鑑掲載って プッ

F4号・自作改良額■「赤と黒」■がんどうあつし■年鑑掲載■

685 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 16:17:32
>683
所詮、こんな絵さ(藁

686 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 17:37:51
>>683
本人乙

687 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/23(日) 23:25:49
やっぱヤフオクで絵を買ってる人って田舎の人が多いのかな?
真作なんだろうけど、つまらん絵ばっかだし。
大家の絵はほぼ全て贋物だろうし。
作者不詳でも良いから良い絵が欲しい。
毎日もよく行くけどツマラン絵が多いしな。
昔はもっと良い絵が安く手に入ったのにな〜。。。

688 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/24(月) 08:08:24
>>687
まぁそうでしょう
買う層は
○業者  全体の70%
○田舎もの 全体の30%

じゃやないかな

689 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/24(月) 08:12:19
ヤフオクの絵画カテはゴミ捨て場ほんの一部の業者が真面目にやっているようだけど


690 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/24(月) 10:04:27
今日日田舎でも情報集めようと思えば、かなり集められるぜ。
そしたら、ヤフオクなんぞで本物を買えるなんて思わんだろ。
全然調べもしないで買いあさってるのかね?

691 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/24(月) 12:44:47
>>690
その通りだと思う。
だから残念ながら落札者に同情の余地は全く無し。
まぁ落札者も大きなお世話だと思っているだろうけど。

692 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/24(月) 14:20:16
天才画伯の絵
http://webmania.jp/~vivafree/garou/gallery.htm

693 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 14:30:10
なかなか渋いね、高いけど。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s24114410

694 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/25(火) 19:43:47
>689
ほんの一部の業者がまじめにやっているようだけど>
プッ。
カス業者が。。。。。

695 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/26(水) 00:06:25
>>693
いいね。
俺もミズは好きだ。

696 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/26(水) 10:37:08
>>693
なんだその絵僕ならもっとうまく描ける

697 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/26(水) 23:31:45
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n38421476
こんな国吉なら、安くてもいらないな。
上がりすぎ。

698 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/27(木) 01:56:53
でもこれは、巷に出回る国吉のスケッチの中では描き込みがとってもいいよ。
ただ国吉は偽物が多いので有名だから注意したほうがいいけどね。

699 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/27(木) 08:54:44
小磯良平
贋作だったら返金すると自信ありげですが、サインが違うような
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/iyan.html

700 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/27(木) 18:41:45
2ch検索のやうな

701 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/28(金) 09:21:54
>贋作だったら返金する
それって、指定鑑定人が贋作と認めたらってことかな?
指定鑑定人の鑑定じゃなきゃ、贋作とは認めないっていわれそう。

702 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/28(金) 10:28:28
>701
あまり下らんカキコするなよ。
真贋論争はいつでも何処でも誰とでも起こるもの。
所定鑑定書が在っても贋物と思う人は多々居るしね。
美術館同士の争いも多々ありますよ。実際にね。
即ち、商品としての美術品の場合は鑑定書が全て。
よって、鑑定書を発行する機関が認めれば真作として
世間的に流通するし、所定機関で鑑定書付かなければ、
逆に本当に真作でも商品(本物として)とし市場に流通しないのよ。
残念な事だけどね。
結局の所、鑑定書とは「本当の本物証明」ではなくて、
「本物商品」として世間的に流通させますよ証明書。
だから業者はその作品自体が本物なのか偽物なのかは
関係がなくて「鑑定書が在るのか無いのか」が全て。
以上、玄人の意見でした。

703 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/28(金) 10:49:52
>702
ハア?そんなどうでもいいこときいてないんだけど┐(~ー~;)┌

704 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/28(金) 13:15:58
>>702
全く同意。
少なくとも絵画市場ではその通り。

「鑑定書なんか関係ない!!」って叫んでた奴、反論しないのかw。

705 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/29(土) 04:03:19
藤原新太郎(自称ベンゼン中尉)の自宅です。
ttp://exode.lunarpages.com/uploader/src/up0018.jpg
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ttp://exode.lunarpages.com/uploader/src/up0035.gif



706 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/29(土) 18:08:57
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85991576
安井曽太郎、最低価格はいくらだろうね。

707 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/30(日) 12:14:33
200〜300万ではないの?

708 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/30(日) 13:42:03
希望落札価格150万て書いてあるからそれ以下だろ。

それよりこの絵、サインが無いんじゃない?
印譜だけ。
安井の没後、アトリエから出た絵かな。

709 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/04/30(日) 21:02:20
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b66790783
こういう国吉を出されてもなあ。
いくら安くてもいらない。

710 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/01(月) 14:52:29
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22907633
これって、本物? バルビゾンっぽくていいね^−・

711 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/01(月) 17:39:14
この芳翠は良いんじゃないの、直感だが。。。
一つ付け加えれば、今ではこの時代の作品を判る人
いないけどね。つまり、この作品に限れば真贋の黒白は
誰にも付けられないと言うことだ。

712 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/01(月) 17:45:18
>706
安井のデッサンにサインなんて在る訳がないじゃん。
自分は今まで、この手の作品には印譜しか見たことないが。
それより、この出品業者がせこ過ぎる。
一体全体、リザーブはいくらなんだ?
つまらんオークションだ。
見ててうんざりするよ。全く。

713 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/01(月) 19:02:03
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57045061
これって、どう考えても偽者だろ。 こいつ、売るのが上手くなってきたな。

714 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/01(月) 19:06:19
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35716067
これも、偽者。

715 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/01(月) 20:31:26
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38958987
勘助堂には珍しく本物。
というか、このクラスの画家にニセモノはないけどね。

716 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 00:46:47
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57132839
こういうのは本物なんでしょ?
画廊として商売してれば、贋作売ることは自殺行為だし。

717 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 00:57:56
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=m_niitani
この業者、信用できますか?

718 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 01:33:54
大丈夫。
大阪でちゃんとした店を構えてる画廊です。

719 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 09:15:22
しかし、最近いい絵がでないな。 掲示板の書き込みも減ったし。

720 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 11:07:13
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/20080-category.html
入札額下落!しているような気がする











721 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 11:55:54
これはどう?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35838593

722 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 14:32:49
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38958083
怪しげな勘助堂の東郷青児、本物保証というが、やっぱりだめか?

723 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 14:33:55
721
新しい業者だが、高いな。本物だろうがね。
ヤフーではもっと安くしなくっちゃだめだ。

724 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 15:16:18
722>
それは、東郷たまみで本物だ。 それより、こっちの方がはるかにいいぞ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35891012

725 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 18:03:57
>>722 サイズもコンデションもわからず、いきなり62万円か。
みずきしげるの漫画絵はそんなに人気か。
まぁ、村上や奈良の漫画に比べたら格段いいものではあるがね。

726 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 18:40:21
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/deko7072000?
全部贋作出品

727 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 19:34:39
726> 全部酷いな。 ヤフオク見て、儲かると思ったんじゃない? 馬鹿が多いいから
俺はだませないけど。

728 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 20:21:57
「4月のヤフオク・高額ベスト10」
@春の特別オークション,旧松方コレクション,アルビニー,6号貴重作 2,000,000円 4月5日
A★巨匠トロワイヨン《バルビゾン七星》油彩・真作・鑑定証付》1,850,000円 4月2日
B春の特別オークション!華麗なる光と影!宮永岳彦,6号 1,250,000円 4月11日
C巨匠!木下孝則の最高傑作「ピアノによるバレーダンサー」60号 901,000円4月3日
D本物 肉筆油彩作品 文化功労者【三岸節子】作 「花」F3 豪華額装 854,000円 4月9日
E真作保証】小絲源太郎 油彩画3号風景」 東美鑑定証書付 726,000円 4月13日
F<<ZEAL>>浅井忠=上海街頭=8号東美鑑定有展覧会開催中 611,000円 4月12日
G[雪村周継/布袋之図/時代箱/室町後期/極札]掛軸 掛け軸 常陸 599,000円4月2日
H川島眞佐,千鳥が淵の桜,50号最高傑作!2媒体掲載作 569,000円 4月5日
I<<ZEAL>絹谷幸二=裸婦=20号現代最高峰画家による大型作品 523,000円 4月4日
(次)<<ZEAL>>難波田龍起=青い影=6号超希少作品油彩画逸品 516,000円 4月4日

DGが怪しかったかな。

729 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 21:10:37
Dの三岸はこれだな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87721653

730 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 21:39:15
国吉が抜けてるよ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38421476
◆決算真作◆国吉康雄 貴重真作・世界の巨匠・美術館級特別出品 1,118,000円 4月25日

731 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 21:41:41
これも抜けてる。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61008272
【fu】傑作!芸術院会員 鶴岡義雄 油彩画6号「鼓」802,000円 4月23日

732 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 22:11:47
前回もそうだったけど728の彼のリストが偏っていると思う。
作品も出品者に対しても、かなり好き嫌いがあるような雰囲気。。。

733 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 22:14:36
>>726
大分の業者じゃないか
停止中のあの業者が復活したか

734 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 23:16:25
>>732
偏っているというか、ヤフーの全部門のランキングを載せてるサイトがあるのさ。
『絵画』を調べると、728のリストがだだーっと出てくる。
でも、漏れてるものも多いんだな。

735 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/02(火) 23:29:26
>>733
有名?

736 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/03(水) 00:15:23
ほい! WBCの王監督、イチローなど豪華サイン入りバット!
偽物間違いない!
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=r25723376

WBC大会期間中 アリゾナでの練習中に 日本代表の選手 
28人に バットにサインをいただきました。大会期間中にいただいたかなり貴重な物です!!

しかも期間中の選手に接触は禁止でましてやサインなんてド嘘

誰か質問してよ〜
あんた。業者の名前教えて下さいと。

737 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/03(水) 01:02:52
スレ違い

738 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/03(水) 04:46:02
>>731
これいいな

>>726
××××風自作油彩画ってちゃんと書かなきゃだめじゃないか

739 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/03(水) 17:32:06
>726
頼むから、もう少し似せてよ。お願いします。
大分の業者さん。
新しいIDでのご活躍を。。。
それより、何故にID停止に?

740 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/03(水) 23:36:06
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/deko7072000?
出たあ、これが大分の悪徳業者の新IDだ。
前と同じだな。

741 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/04(木) 13:21:22
>>740
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム


742 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/04(木) 15:45:55
>741
俺は739だが、
彼への希望はもう少し何とかならんか?
とう事だけだぞ。
彼がガイドライン違反してるとは思わない。
いくら読んでも違反はしていないと思うが。。。

743 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/04(木) 15:54:00
>>740
私はこの業者を悪徳とは思いませんよ。
いつも大笑いさせて頂けるから、むしろ有難い。
爆笑の渦。プッ
ストレス解消切り・・・・・。

744 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/04(木) 19:48:04
この絵はどうですか?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32849633?

745 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/04(木) 20:12:03
よさげに見えるがちょっと写真が少ないのでなんとも言えない

746 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/05(金) 21:23:38
>740
この業者は似せようとしないのがすごいよね

747 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/05(金) 22:33:18
>740
買ってる人もいるのかよ

748 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 12:30:49
>747
私も購入しておりますが何か問題でも?

749 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 17:41:55
>748
インテリアとして飾ってるんだったら、いいんじゃない?(藁
きたねえインテリアだけどね。

750 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 17:51:10
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/85991576
安井曽太郎、結局100万円だったね

751 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 20:28:12
>750
馬鹿な業者だ。
最低落札額が100万なのに、1000円からのスタートとは。
頭可笑しいじゃねーの。
入札者も大変だったろうにな。
100万以下で売る気がないなら、
初めから100万スタートすれば良いのに。
一体、こいつらの考えてる事は理解不能だぜ。
全く、糞業者が。。。。。

752 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 21:17:32
安井曽太郎に100万円付けた入札者はサクラってこと?


753 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 21:28:17
>752
履歴を見れば、サクラでないことがわかるんじゃない?

754 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 22:41:51
じゃあ、1分おきに10万円づつ吊り上げて90万までもっていった誰かがサクラか。

755 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 23:08:30
>754
落札者がただ単純に10万ずつ入札していって100万になっただけの話
別におかしくないじゃん

756 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 23:37:42
>754
ヤフオクのルールくらい理解してからコメントしろよ!
コノ、、、ボケ!!

757 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/06(土) 23:47:19
あり得るね

758 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/07(日) 09:44:45
終了1分前に出品取り消しする出品者が居るが、あれは何だろう?
最低落札価格を設定せず、価格が上がらなかったので取り消すのかな。


759 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/07(日) 11:25:09
>758 その通りの、ヤフオク最低出品者だよん

760 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/07(日) 17:16:49
>710
山本芳翠の作品だが、最低落札無しの売りきりのはずが
親引けかぁ。最低だな全く。この業者も糞業者か。
贋物出品者のほうが数倍まともだね。
良い作品を出してるから良い業者じゃねぇな。
業者の風上にも置けない奴らだ。糞

761 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/07(日) 21:11:03
このピカソ、どう思う?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39165940

762 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/07(日) 21:23:43
>勿論、本物とすれば数千万〜数億円の資産価値があります。本物であれば大変なことですし贋物であってもここまでの作品なら称賛に値するでしょう。
もう笑うしかない

763 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 10:37:15
私もこれ気になります。どうでしょうかね?

764 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 13:37:46
>>763
「どうでしょうかね」って、本物のわけないじゃん。

765 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 13:41:56
muse picasso ってこれ↓のことかなぁ
http://www.musee-picasso.fr/

766 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 14:50:59
緊張感の欠落した絵

767 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 16:58:30
ttp://www.abcgallery.com/P/picasso/picasso149.html
ttp://www.abcgallery.com/P/picasso/picasso62.html
ttp://www.abcgallery.com/P/picasso/picasso63.html

1954年のJacquelineっつたらコレっしょ。>761のってダメダメじゃん

768 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 17:13:09
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33172501
本物真作保証とありますが、作風が違います。
本物でしょうか??
目利きの方、鑑定よろしく

769 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 18:28:19
>>768
もっとまともな画家を選べ
答える気にもならない

770 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 18:29:58
本物だろうが贋もんだろうがどっちでも良い画家はここで挙げんな

771 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 19:42:36
>769,770
偉そうに言うたるなや。
そのようなことを議論するスレやないか。
ゴチャゴチャ能書きたれるなら消えうせろ。

772 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 20:12:23
>768
典型的な、全くの偽物です。

773 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 21:06:02
>768
「本物保証」として実物が本物でなかった事例は過去に一度もありません

だとさ。どんな商売してんだ。

774 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 21:21:36
ロリコン趣味ワンパターンが悪いしキモイ

775 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 23:12:16
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p46255475
160万円は高いなあ

776 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/08(月) 23:27:16
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39032268

川端龍子の柿図 55万1千円だって
柿の赤さがちょっと気になるが

777 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 09:28:11
>>775
師:梅原龍三郎・林武
ってのが気に入らない
買ったのは年寄りでしょ

778 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 13:24:43
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39411134
この棟方、相場はどのくらい?

779 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 14:16:38
>>778
この程度の棟方なら全くいらんけど
相場的にはせいぜい40万か。
そこまではいかんかも知れんなぁ。
それにしても希望落札価格が悪徳業者の動かぬ証拠だな。

780 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 21:25:55
仁平はどうよ?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88881819

781 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 21:28:27
これは、あんまりうまくないな。 俺でも書けそう
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55624854

782 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 21:31:05
米三の馬は人気があるけど、米三自体が人気がないのが惜しい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57259403

783 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 21:32:56
これは、いいね0−0−0. 今ある中ではかなりいいと思う。
私見だが。 http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29231098

784 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 21:39:12
青児も偽者が多すぎて、値段が落ちたね。 しょせんは、誰でも書けるって事か。
青蘭でも十分だしね。 しかも、このデザインは任期のない方だし、予想価格60万〜80万
ぐらいとみた。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61692488

785 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 21:47:39
Hさん出品。相変わらず渋い絵を持ってくるなあー。 やっぱりセンスいいや。
 最近数が少なくなってきたのがきになるが・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57381903

786 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 21:56:25
>768
典型的な、全くの偽物です。 と答えた>768さん。あんた勝手な事
いっちゃいけないよ。 あれは、広喜の紛れもない本物だよ。
 絵のタッチがちょっとぐらい違うといって、偽者だと判断するのは良くないよ。
 2ちゃんねるだと思って。いい加減な事を書かないでもらいたい。 プロだって見てますよ。

787 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:07:17
>786
紛れのない本物って言ったって、、、
タッチとかではなく、
絶対に他人にはまねが出来ず避けて通れない広喜の特色がな〜い!
まぁ簡単に真贋が見分けれるので、誰でも知っていることだけどな(藁

788 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:11:57
>785
この作品はマイコミで全く人気がなくエスティメート以下の落札だったな。


789 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:13:00
荘八かぁ、額があってなさすぎだ。 持ち主もこんな絵いらないだろうなあ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44080735

790 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:14:01
>784
人気がないも何も、普通はヒビまるけでは40万が精一杯だよ。
まぁ、これも安かったしな

791 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:22:32
>>786

プロだって見てるって?
その絵を本物と言い張るのなら、プロはプロでも
詐欺師のプロだろ。 

792 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:41:38
☆.。.:*・°    ☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.   。.:*・°☆
 だからー シュポ
 ☆.。.:*・°    ☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.   。.:*・°☆

793 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:43:30
791>
いやーー、全くお話にならないなー。 お前広喜の絵を見たことあんの?
 全部が全部良品じゃなくて、駄作もできんだよ。 
オークションのデータベースばっかりやってる。お前の頭じゃよくわからねーか。
 青児の絵だって40万超えるに決まってんだろ。 常識でかんがえろ。
 はっきりいって、お前絵を見る目ないよ。 因みに、今yahooの絵の中で、いい絵を
選んでみなよ。 センスがあるかどうか見てやるよ。 どうせ、お前の事だから、yahooに
いい絵があるわけないだろって逃げるんだろうがな。  

794 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:53:50
>>793
あるにきまってんだろーがヴァーカ。

これ一押し。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p46753759

795 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 22:55:01
それと、Hさん出品は確かにエスティメート行ってないよ。 けどなー
最低落札価格なしで、成りきりオークションしてくれる。 Hさんは、yahooオクの
中で本当に良心的な人なんだよ。 お前みたいな、データベースばっかり
やってる奴には分からんとおもうが。 少なくても俺は、H出品は一番信用している。

796 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 23:07:44
793> 悪くはないが、橋の部分が気になる。 因みに、自分は、783の絵。
    

797 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 23:11:14
>>775 >>776 >>780はいいね
漏れも>>768は贋作に見える
出来がどうとか駄作とかいう以前の絵の描き方の問題
下地の塗り方が平凡でいい加減だし、特に輪郭線の白の使い方が素人臭い

798 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 23:17:37
>795
話が違うだろ?
良心的な出品者の話ではなく、センスの話だろ!
何故か計雄で鳥の絵柄だけは評価が低いんだよな〜
君が言うように、渋いからかな(藁

799 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 23:46:21
>>768の織田は顔の表情や全体の雰囲気が硬すぎる。
俺は偽物だと思う。

ところで、>>794はオネーチャン込みの値段?

800 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/09(火) 23:51:29
798>
確かに話が違った。すいません。 広喜の絵は、偽者という意見が多いけど
自分だけでも本物という決意。 ここの出品者の人間ではないし
、微妙な売り方をしていて、あまり好きではない出品者だけど。
この広喜の絵は別。 

 

801 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 07:42:43
>>768
の織田は限りなく怪しい。
織田の作品にはそうしたものが結構会場オークションでも流通している。
たいていは無保証のサブオークションに出品されるけれど、(このクラスはメインには出ない。)
保証(結構いい加減)扱いにしているオークションもあるのは何ともいえないが……。

800>は何を根拠に本物だと思うの

同じ出品者のこの絵はどうなんだ?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61987407

802 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 09:00:25
>801
本物だと思う。
というか、鶴岡程度の画家のニセモノを作ったどうするの?
って感じかな。

803 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 11:48:08
鶴岡も偽物結構あるよ。
鶴岡程度というなら、織田の偽物はなおさらって感じになっちゃう。
本物・偽物の判断の根拠を示してもらいたいな。

804 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 12:07:02
>768
絵のタッチが違いすぎるように見える。偽者と思うが。
ヤフオクでは織田の偽物も出品されている。
世間一般では人気がある画家だからかな?

鶴岡の絵だが、顔の辺りは上手に描けていると思う。
だが、鼓を打つ手の部分が変である。
裏書は、本物のように見える。
こちらは真贋判断が難しい


805 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 17:21:05
織田ヒロキも年がら年中おんなじ絵描いてよく飽きないね
買うほうも馬鹿だから

806 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 20:53:34
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86056552
ありゃりゃ、だめだよ、こんなのを買っちゃ。
森田茂、116,000円。

807 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 21:15:12
>>806

      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m プギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

808 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 22:01:59
【チュールップ】w

809 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 22:02:43
この人はモデルがひどいよね。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p53047184

藤井勉の娘くらいならねえ。

810 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 22:53:32
>>809
この人の個展に一度いったことあるんだけど薄塗りだから鉛筆の下書きが丸見えなんだよね
これには閉口したな

811 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/10(水) 23:23:30
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s25004460
これって、35万円の価値あり?

812 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 00:57:17
>801
実物見ないうちに贋物かどうか語るのは、
にわか美術愛好家くんの浅はかなお遊戯だね☆
自分も美術品のプロで、海外でづっと仕事してたが、
外国では写真だけで真贋云々言う奴は「バカ」扱いされてたよ。

813 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 01:04:15
>>811
この難波田作品は私的にはいらない。
抽象画は難しいけど、難波田先生と宇治山先生だけは
私は好きだけどね。

814 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 02:09:30
>>812
じゃあ聞くが、ルノアールの絵がピカソ風でも実物を見るまで偽物といっちゃいけないんだなw。

815 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 08:19:51
>795
君はHの回し者か?ここは終了間際の引き有るよ。
成り行き売り切りは口ばかりが多いね。糞
俺から言わせれば屑業者だね。田舎者にはちょうどいいが。
>814
お前は極端すぎ。確かに写真で概ね判ると俺も思うが
やはり実物を見てから最終判断という意味だろうよ。


816 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 08:25:33
yahoo!の出品に限って言えば偽物かどうかは写真で大方判断つきます

817 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 09:06:00
>>816
そういうこと。
見るからにインチキが殆どだから。

818 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 16:16:48
>>812
は出品者?。
>800と同一人物?。
偽物じゃないって随分必死になってないかい。もちろん実物を見てからの最終判断だけど、
実物が見れないから、こうしたスレでああだこうだ言ってるわけだ。
プロといったって、ピンきりだから目が利かないプロもいるだろ。
しかも、出品者の
【本物保証】について・・・ご心配な方のために念のため記載しますが、
万が一粗雑な偽物であった場合は全額お返しいたしますのでご安心して入札ください
(ちなみに、「本物保証」として実物が本物でなかった事例は過去に一度もありません)。
って言葉が引っかかる。
粗雑な偽物じゃない、巧妙な偽物ならいいってのか?
本物保証と言っていながら、どうにもあやしい作品だから話題に上るんだよ。
事例が過去に一度もないってのは言い過ぎで、
贋作が混じってても気づかれなかったってことに過ぎないだろ。
特に織田はまったく本物には見えないというのが、大方の意見だ。
本物だというなら、根拠を示してくれ。

それから、あまり他の業者を糞とか言うのはどうかな。
偽物を平気で売る業者なら仕方がないが、
比較的真面目に商売してるわけだし(終了間際の引きがあるならいただけないが)、
君の判断だとヤフオクの業者は全部糞ということになる。

819 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 18:43:26
asachikakozu (大阪)
さっきテレビの特集でモザイク入りで出演してた
絵画教室で働きながら贋作売りに励んでいる女

820 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 20:10:01
確実に本物と言えるのはどんな物がありますか?

821 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 21:11:28
>>819
絞め殺してやりたいねその糞女

822 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/11(木) 21:13:01
>>820
何言ってんのおまえ

823 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 00:45:35
815> お前じゃー 絵売ってみろ。 口だけなら誰でもいえんだよ。バーカ

824 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 05:07:39
この絵どう思う?
安ければ買い?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86367040

825 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 06:22:57
>>824
俺の評価はペケ
けど君が気に入ったのならそれでいい

826 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 08:07:01
>>823
俺は815だけど。
君のカキコは意味不明なんだけど。
俺は親引けは悪い行為だと言っているだけだ。
この金額以下では売らない という金額があるなら
最低落札金額を設定の上で売れば良いだけだ。
売り切りだと言いつつ希望金額にならない場合は
引く という行為は最低だと言っている。
どこが可笑しいのか説明してみろや。。。ボケ

827 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 08:54:57
           クソスレ            普通            優良スレ
             ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
     88彡ミ8。   /)
    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
     |(| ∩ ∩|| / /   <今ココ!
    从ゝ__▽_.从 /
     /||_、_|| /
    / (___)
   \(ミl_,_(
     /.  _ \
   /_ /  \ _.〉
 / /   / /
(二/     (二)

828 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 10:07:47
>>826
818だけど、君の言い方も極端なんだよ。
喧嘩をしに来てるわけでもないだろう。

売り切り・成り行きと言っていながら、
落札価格が上がらないから、
引いちゃう業者は確かに気分が良くないね。
リザーブをつけると入札が入りづらいからだけど、
成り行きで出したならルールに従うべきというのは正しい。
(入札の入ったオークションを取り消せる、
 ヤフオクのシステムにも問題あるけどね。)

ただ、業者の側からしたら損をしてまで売りたくはないわな。
損をしても信用を採るか、目先の損にこだわって信用を失うか
微妙なところだ。
そうしたことが分からない業者は結局二流だよ。

ところで君は織田広喜の作品が本物だと主張した人かい?
だったらオレの質問にも答えてくれないか。

829 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 10:10:36
>>824
パステルみたいな感じだな
よいかと思われ

830 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 11:34:55
>>828
君は少しは物事が理解できる人だね。
俺は落札者側の人間。
業者じゃないから彼らの立場で物事を言わない。
あくまで入札者の購入したい立場の人間の意見だ。
親引けは絶対許されない行為だ。
「親引け有る」とまぁ堂々と言ってる愚かな糞業者もいるがな。
そう言う連中の方がまだましかもな。正直で。。。
俺から言わせればどちらも理解できんがな。
最低でもこの金額で という数字があるなら
その少し手前から始めれば良いだけジャン。
簡単な事だと思うけど。。。
何で売り切りとか成り行きとかって勇気も根性も無いくせに。
因に織田広喜の真贋なんて興味も無いしこの作家自体に
全く関心も無い。

831 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 14:35:41
☆.。.:*・°    ☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.   。.:*・°☆
 だからー シュポ
 ☆.。.:*・°    ☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.   。.:*・°☆


832 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 17:00:17
>>830
僕も全く同感です。ハイ。
結局売り切るつもりも無いし成り行きにもする勇気も無いんですね。
なのにオークションを盛り上げる為にそういった記述をする。
最低〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
劣悪な贋物売りの業者の方が百倍ましだぞ。
ちゃんと売り切りといえば売り切る。そこに嘘は無い。
絵にしても全くのでたらめな絵だけど真作と言ってないし。
少なくとも言葉に嘘は無い。
親引けする業者(このスレで褒め称えられているカス業者)は
売ってる絵(つまらない絵が多いが)
はまともかも知れないけど行為(売り方)自体は最悪。
あ〜〜〜〜あ。

833 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 19:35:17
こっちの織田の方が良い
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42613200

834 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 19:59:58
これはどう?
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s23452215

835 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 20:13:11

なんだサンプルって プッ

836 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 20:13:57
artfolioはセンスねーなぁ

837 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 20:15:09
>>833
織田嫌いだけどこれは秀逸

838 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 20:36:43
>>835
著作権の問題とかあるんじゃないのか

839 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 21:31:27
>>834
価格が高すぎ晋作
この業者では、これに消費税がかかるんだよ

840 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/12(金) 21:50:49
その織田とはちょっと比べられないね。
10万円では落札できないところがミソだが……。
業者も売り方や、説明文の書き方で、随分性格が出るもんだ。

artfolioは結局美術業者じゃないからね。
事務所も最初は六本木あたりにあったけど、
業績が思わしくないためか、引っ越し。
北尾氏もシビアなもんだ。
ネットで売ってる業者の受け売り・まねをしてるが、
根本的に分かってないから、ときどきおかしなことする。
始めた頃に、どこかの業者さんがお客のふりして出かけていったら、
他の高い絵を売りつけようとするうえに、
美術の知識がまったくないってことを評価に書き込んでたのが懐かしい。
最初は成り行きでどんどん出してたけどね。
リスクはあるけどうまくいけば、掘り出し物にあたるかもしれない……。
とんでもない作品を真筆保証で買わされるかもしれない。
(当人達は分かってないんだから。しょうがない。
 あそこも確か売り切りっていってるよね。売りきりの意味分かってないんだよ。)

この件と関係あるかどうかは別として、著作権にはうるさくなってきたね。

841 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 08:23:46
>>768
の織田。偽物保証に訂正されましたw

(訂正内容)
大変申し訳ありませんが、出品依頼主様から「この作品に限り、保証はできない」
との連絡を受けましたので、この織田廣喜作品に限り、保証なしと訂正させて
いただきます。元々の購入先がこの作品のみ違うことに気が付き、「念のために」
とのことです(もちろん、本物である可能性も十分にありますが、100%ではない
ため、このように訂正します)。 

842 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 09:15:49
やっぱり、偽者だったか。 まぁどっちにしてもいらないけどね。
織田 広喜なんて今後一切俺は買わないしね。

843 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 09:19:28
>>786 >>793 >>800
プギャー(AA略

844 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 09:31:59
772.787です。
>786の出品者さんと思われる方へ

何度も言うようだけど画像があれば、
広喜のこの程度の典型的な贋作の見分け方は、その道の人間なら誰でも判る。
まぁ、出来不出来の作品とか画像ではマチエールなど見ても間違いがあるが、
それ以外の処に彼の場合は描いた痕跡が必ず残る。
しかし、このような典型的な贋作は、何処を見てもその痕跡が見当たらないから、
俺のような素人でも凡その判断が簡単に下せるんだよ。

845 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 09:39:12
>>786 >>793 >>800
は糞馬鹿業者でしょ

846 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 09:40:24
800は只のど素人か

847 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 09:42:03
>>841
業者もここをけっこう見てるんだな

848 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 09:45:57
>>847
ここのメンツの7割以上は業者だよ

849 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 10:03:47
>>833
この織田広喜は秀作と思いますが、相場は50万くらいでしょうか?

850 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 11:04:45
>>849
無理

851 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 11:47:30
これはどう?
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28743484

852 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 12:47:13
>>851
そいつは駄目5万でもいらない

853 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/13(土) 23:27:31
書き込みないから 三嶋哲也
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36370709

これよりはいいだろ? ↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61176440


854 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/14(日) 09:04:46
今こいつ[薫]のID停止をヤフーに申し出てるけどね

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86292484

855 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/14(日) 14:33:41
>>854
そんなことしたら爺さんが悲しむよw。

856 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/14(日) 15:29:08
だれよ爺さんって

857 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/14(日) 17:01:18
>>854
そんなこと可能なんですか?
理由つけは何と?
気に入らない出品者のID停止が可能なら教えて欲しいよ〜。

858 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/14(日) 19:37:15
>>856
この人だよ。
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=reny1137&

859 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 00:51:19
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35994058

これ(もう終わってるんだが)結構良いと思ったんだけど、これで6万円弱?
10万円以上は価値あると思った俺は絵画見る目無いのでしょうか?

860 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 05:17:59
>>859
一見綺麗だけど描写力に難あり。
飽きる絵だと思うな。

861 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 05:39:29
>>860
禿堂
きれいで全体的に明るくてきちんと描けてるしいい絵なんだけどそれだけですねってヤツ
まぁでも春先に部屋にかければぱっと明るくなっていいかと思うが

862 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 08:17:32
アルツハイマーのヴォケおとうちゃんに言って無駄ですがこいう絵を選ぶ眼を養え
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33296545

863 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 14:02:32
これはどう?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41190944

864 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 14:28:43
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39681389
この小松崎、本物?

865 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 17:13:08
>>862,863
そこそこ良いんじゃないかな。

>>864
駄目だと思う。

866 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 17:23:06
>>862
一押し秀作です

867 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 19:38:47
>863
こりゃ、、、残り物だな
不良品なのか、全く奥行きが感じられない
花瓶の白い把手が無ければ、まだ良かったのにな
まぁ、元々孝則は絵が下手だから仕方ないか。。。

868 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 19:43:37
>862
別にどおって言う程の絵でも作家でもない。
出品宣伝用にアップしたとしか思えないぞ(藁
862が言っているように贋物を買うよりましな程度

869 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 21:19:37
三浦俊輔 小さいけど良い感じ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26264146

山本彪一 もっと小さいw
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31730493


870 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 22:34:39
>>869
その人ちっこい絵専門なのね

871 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 22:35:52
でもちっこい絵で表現するの難しいと思う

872 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 22:39:06
>>862
悪い絵ではないが特別傑作というわけでもないかと

>>863
>>867の言うように平面的で見所が無いね

>>864
正面から見せて欲しい
光が反射してるし、、
ただ細かい部分がちょっと雑だね

>>869
上はいいね
構図、直線と曲線のバランスがいい
でも下は駄目だろ
筆に力が無い希ガス

873 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/15(月) 23:12:16
>>870
俺、869だけど、そう言われそうな気がして、この
斎藤真一もあげようかと思っていたのをやめた
のに、やっぱり言われたか。w
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24211877

山本彪一は確かにタッチが雑だと思う。でもすごい
小さい。9×7cmだって。それが珍しい。


874 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/16(火) 00:15:58
>793
このど素人のヴォケ〜
早く言い訳をしてみろ!

>センスがあるかどうか見てやるよ

お前の言い訳がくだらなかったらケラケラ笑ってやるからな〜

@広喜の言い訳
>お前広喜の絵を見たことあんの?
>全部が全部良品じゃなくて、駄作もできんだよ。

A青児のヒビまるけの3号の言い訳
>青児の絵だって40万超えるに決まってんだろ。 
>常識でかんがえろ。

875 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/16(火) 07:16:32
>>873
贋作、
何故なら1989年ころはもう瞽女の絵は描いていないと思う

876 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/16(火) 22:29:27
874>
800>
二人ともどんぐりの背くらべだな。 800は贋作が見破られない。 874は
絵のセンスがなさすぎ。(笑)

877 :859:2006/05/16(火) 22:30:38
>>860-861
お返事、ありがとう。参考なりました。

878 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/16(火) 22:47:28
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42499200
未鑑定の香月が398万円。びっくりだよ。

879 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/16(火) 23:30:11
>>878
このスレで何度か発言させて貰ってるが
鑑定書が有るとか無いとか
真作とか贋物とか
その作品が欲しい人には関係ないのよね。
美術品に対する価値判断は皆違うのだ。
幾らで買うのか それは入札者が決めることだ。
入札もしない我々が ちゃちゃ入れることは失礼だ。
価値観は皆違う。明らかな贋物を購入する人の
神経は俺には判らんが 絶対に理由は有る筈だ。
しかし398万には驚いたが出品者は嬉しいだろうな。




880 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 04:33:39
>入札もしない我々が ちゃちゃ入れることは失礼だ。
2ちゃんてのはそういうとこだ阿呆

881 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 11:58:45
>>879
売ってる立場でほざくな禿げ

882 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 14:49:07
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89276407
佐伯米子、本物だよね?
相場は?

883 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 17:46:29
>>882
なかなか良い絵そのくらいの値段で変えたらもうけもんでしょ
相場はそんなに高くはないとおもう

884 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 17:47:00
>>882
忘れた本物です

885 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 17:52:30
佐伯米子と佐伯祐三の娘は5歳くらいでパリで病死してるわけだけどその後生涯1人暮らしだったのかな

886 :よしちん:2006/05/17(水) 20:42:59
Yahooオークションよりもマイコミのオークションの方が相対的に安いように
思うのですが?まあ、ものによるとは思いますが皆さんのお考えはいかがでしょうか?

887 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/17(水) 23:12:04
>>886
当然ジャン。マイコミで仕入れてヤフオクで売る。
無論マイコミだけじゃないがね。
このスレで賞賛されている屑業者達が田舎者を食い物にする
格好の場だからね。ヤフオクは。。。。
それで仕入れ値を割りそうな時は売りきりとは名ばかりで
さっさっと親引けだ。業者の片隅にも置けない連中だぞ。糞

888 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/18(木) 04:34:46
まあ糞かどうかは別として、仕入れ値を割って出品し続けるバカはいないよね。
成り行き出品を途中で引くような業者からは買わなければいいだけ。
マイコミの真正補償はあんまりあてにならないよ。成り行きはもともと補償ないし。
(贋作であることが証明できれば返金してもらえるだろうけど、
 プロははじめから買わないしね。相場より安いのは気をつけた方がいいよ。)
その他のサブオークションでも(もともと補償がない)、工芸画とオークション直前に分かっても、
作者不詳で売ってしまったりする。
そうした意味じゃ、ヤフオクできちんと補償している業者は、
糞とばかりは言えない。
目も利かないのに補償とか言ってる業者は論外だが、
そうした業者を見極められるかは重要だね。

ヤフオクは業者の側からしたらほとんど儲からないから、
業者を見極められるなら決して損とばかりは言えないと思うよ。
最近会場オークションで、
19世紀絵画(ほとんど補償なし)に国際価格からかなりかけ離れた値段が付いてるけど、
どうにかならないかね。

889 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/18(木) 11:21:07
京都松ヶ崎の芝田米三が死んだな。ご冥福をお祈りする。

890 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/18(木) 13:24:25
マイコミ年会費いくら?

891 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/18(木) 15:55:32
知りません。

892 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/18(木) 18:01:43
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26089194
加山又造、548,000円也。

「知人のお父さんが大事にされていた作品ですが、
経済的な事情で任されることになりました。
大事にされていたので、とても美しい作品ですが
時間的に真贋の保証が出来ないのが残念です。」

 プッ。



893 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/18(木) 18:05:21
マイコミ年会費2万円です。

894 :よしちん:2006/05/18(木) 22:41:19
887さん888さんご教授いただきありがとうございました。やはり掘り出し物
はないですね。信頼できる業者か東京美術クラブの鑑定書のある絵を買うこ
とにします。

895 :匿名☆:2006/05/18(木) 22:55:30
はじめましてm(__)mラッセンの版画を二枚売ろうと思ってるのですが、買った会社に問い合わせたら、プレミアついてるのに、定価の半額くらいと言われて、どこで売ればいいのか迷って、カキコミしました。
どなたかいいアドバイスお願いしますm(__)m

896 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/18(木) 23:23:22
>>895
エロっぽいねーちゃんの騙された口か?
半額ならそこで引き取ってもらったほうがいいぜまず他では足元見られて叩かれるだけ

897 :匿名☆:2006/05/19(金) 00:01:27
896
そうなんですか(>_<)高かったのに…半額とはちょっと残念(>_<)

898 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 00:10:08
ちょっと質問させてください。
岸駒の掛け軸の平均額ってどれくらいざんしょ?
この間、10万で買ってきたんだけど、真贋が分からんから扱いに困ってるw
材質は紙で、虎が書いてあります。

899 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 00:18:14
よしちんさん
掘り出し物が全くないってことじゃないんだ。
数は少ないが目が利けばそうした物に当たることはある。
そうしたものは大抵は業者が落札するけどね。
ただ安いからとか、下手な真作保証に手を出すと、痛い目に遭うということ。
一般の画廊は高いからね。金銭的に余裕がないと厳しいかな。
ヤフオクでも探せばそこそこの業者はいるよ。

ラッセンは、ヤフオクで出してみると相場が分かるじゃない。
あくまでヤフオクの相場だけど、一般のオークション並かな?
間違っても50万とか100万とか言わないように。
(どういったプレミアかは分からないけど、定価の半額で買い取ってくれるなら
 それがベストの気がするが……。
 買った店にもよるけど、それ以上で売れるってことは滅多にない。
 1万円って言われるのがおち。)

900 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 00:54:39
岸駒は写しが多いからね・・・
平均額なんて無いが、本物は10万じゃ買えない。
紙本じゃね・・・

901 :匿名☆:2006/05/19(金) 01:28:17
ラッセンって売る時は、そんなに安いんですかぁ(ノ><)ノ
50万の絵が25万はしょうがないとして…75万の限定の絵も下取り25万って言われたので…一応ヤフオクに出品してみようかな(*_*) 

902 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 01:41:12
>>898
先月だったか、N.YのサザビーズのAsianARTのセールで岸駒の虎が出てたよ。
確か1000万くらいだったかな?
まああの辺は殆んどが写しだし、よっぽど伝来が良くない以上はまず真作の証明は無理。
広いグレーゾーンのどのあたりかで価値評価するしかないね。

903 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 02:28:36
ラッセンが、「定価」の半値で売れるって、無茶苦茶良心的な業者だよ。
75万が25万でも3割以上で売れてるじゃないか。
半値、八掛け、2割引の世界に収まってるんだから良しとしなきゃw。

904 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 06:35:23
ラッセンが何故売れないかですけど結局売ってる値段がぼったくりだから
それにエディション1000のものが大量生産するわけだから需給関係も崩れている
はっきりいってアメリカ人はラッセンなんて買いません買ってるのは馬鹿な日本人だけ

905 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 08:59:50
>>901
ラッセンのヤフー相場はこれ見るよろし。
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a5%e9%a5%c3%a5%bb%a5%f3&cat=2084006148&auccat=2084006148&acc=jp&f=0x92&alocale=0jp&mode=0

906 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 10:05:12
悲惨

907 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 10:50:34
ビュッフェはどうですか?

908 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 10:58:29
青田典子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

909 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 12:32:20
ラッセン、値下げと書いているが、これでも高すぎて買い手がないよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81966652

910 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 14:16:21
オフセット印刷みたいなもんなんでしょ

911 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 14:18:15
>>909
70−90万くらいで買ったのでは南中か寒中か・。・。・。・。・。・。

912 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 14:39:44
>>901
25万円でラッセンを下取りしてくれるなら、良心的なところだと思わなくっちゃ。
ヤフーだったら、10万円でも売れないかも。

913 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 19:12:37
アールビバソなんつーDQNの代表のようなところから物を買うほうが悪い

914 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 19:59:29
>>913
インテイア版画売ってる店みんなそうよヒドイ会社だと風俗の女みたいなのが店の前で客引きやってる所もあるいし
女に蹴りいれたやりたいくらいだよ

915 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/19(金) 21:28:31
お世話になりましたって本人から父親が貰ってたのですが、漆の絵っていくらくらいで売れるのでしょうか?

高橋節郎さんって人の作品で40×40くらいの大きさです。

詳しい方お願いします。


916 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 01:09:19
ヤフオクに出せば?

917 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 02:27:14
あのさあ、ラッセン25万で買い取ってくれる店ってどこ?


918 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 05:19:51
アールビバ〇に問い合わせしたら、私の持ってる絵は下取り25万だと言われました。ちなみに、マウイデイブレイク2001スペシャルメッセージ版です。

919 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 08:05:23
>>918
だからそこで引き取ってもらったほうがベストだって言ってるじゃん
いろんな店に電話して買取価格聞いてみ

920 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 08:09:30
言っておくけどラッセンに限らず普通の油絵だって買った値段の半額で売れれば御の字なんだよ
よく覚えておいてね

921 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 11:57:46
>918
それは買取ではなく下取り価格だからね。
75万で次のを新たに契約してもらいなさい(藁

922 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 18:56:03
買ったお店より買い取り価格が高くならないのは、
そのお店がある程度良心的なら、
お客との関係があるから、実際の仕入れ原価よりも高く買うわけよ。
下取りというのは別の絵を買ってもらうのを前提にしてるわけで、
ラッセンを25万でいつでも買い取る店があるわけない。
あるなら紹介してくれ。
本当に人気のプレミア作品なら、一般のオークションで高値がつくはずだよ。
それでも25万は無理だろうけど。

923 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 19:46:43
下らないラッセンの話をいつまでやってんだ。
バカバカしい。

924 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 20:14:28
熊本正義
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45905501

広島県立近代美術館ってなんだ? そんな美術館
ないと思うが。・・・

925 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 20:34:50
>>924
そんな美術館ないよ。近代が余計だ。
許してやれよ。表記がまともに出来るわけないじゃないか。
屑業者だからな。ゴミ同然の出品作品を見れば一目瞭然だ。
このバカスレにはここの信望者もいるみたいだが。

926 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/20(土) 23:53:03
>925
信望者→信奉者だな

927 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 00:24:14
>>925
それは美術市場のコピーだよ。
出品者に罪はない。
くだらないとか屑とか言ってばかりいないで、
君のいいと思う話題をふってご覧。

928 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 00:41:34
925>
お前自体がたいしたことねーんだから、どっかに消えたら。
 目障りなんだよ。 

929 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 02:31:54
>928
貴様の方が目障りなんだよ。ボケ
>927
俺は出品者に罪がある などと言ってない。
ただのつまらない業者と言っているだけだ。糞

930 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 03:10:28
>>929
糞だボケだと言いなさんなと言ってるんだよ。
君が正しいことを言ったとしても同調できなくなる。
つまらい業者なら、買わなければいいだけ、
否定するだけじゃ君自身の進歩もないぞ。
>>928
業者なら、批判は甘んじて受けるしかない。
そして信頼される業者を目指せばいい。

931 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 03:12:37
>>909
私、その絵120万で買いました。
買ってもらったから良かったけど。。。安いですね。


932 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 11:10:30
>>931
120万もお金を出してプレゼントされる貴方はホスト?
それともホステスかい?

933 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 13:59:51


m9(^Д^)プギャーッ

934 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 15:14:13
>930
君の言ってる事はもっともだ。
だから俺はそんな下らん業者からは買わないし
買いたいと思うような絵も出品された事は
ただの一度も無いからな。
ヤフオクで賞賛されている業者の絵などは
市中のオークションカタログを見てるよりも
遥かに劣るからな。三流四流の作家の絵ばかりだし
たまに一流作家の絵が出ても十分眺めてれば飽きが来る絵だしな。
出来の良い贋物眺めてる方が百倍ましだ。
寒気がするわ。

935 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 15:19:52
>934

市中のオークションカタログに掲載されている半分以上は、
ヤフオクに出品されてるよ(藁

936 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 16:44:11
なんかお前らの話はいつもこうなってるで

⇒⇒⇒⇒
↑    ↓
↑    ↓
←←←←

937 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 16:49:44
>935
そうだよ。だから俺は言ってるんだよ。
ヤフオクは全く目新しい物が無い。
つまらん作品ばかりだとな。
唯一贋物君が俺を楽しませてくれる存在だ。
俺は堂々と贋物を支持するぞ。。。。
こういう書き込みをすると又馬鹿が反応するから面白いぜ。。

938 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 17:33:44
>>932
ホステスです☆

939 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 17:37:11
只今脳内が沸いております
ご注意くださいませn

940 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 18:31:27
ヤフオクでも偶に良い作品が出品されるから注意が必要w

941 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 19:48:56
>937
贋物を支持ねえ。どうせ買わないんだから、
そっちの方が面白いってかい。
ヤフオクに良い作品が集まらないのは仕方ないよ。
誰もが認める秀作はもともとオークションには出にくいし、
他で売った方が数倍儲かるからね。
そうした販路を持たない業者が、ヤフオクを利用するわけだし、
それなりの需給バランスがとれている。

誰もが真贋を見抜けるわけではないから、
オークション(一般も含めて)自体もともとリスクがあるわけだ。

そうしたリスクを背負って真正保証をする業者には、
それなりの存在価値があると思うよ。
(前にも言ったけどその見極めは重要だし、同じ業者でもいつでも正直とは限らない点がミソ。)

雁作業者や詐欺業者の存在は、
そうしたマーケットの信頼を損ねて、価値を下げることになるから、
傍目にはおもしろいかもしれないが、廃除すべきだと思う。
出品手数料を5%に値上げまでしたんだから、ヤフーにもそうした義務はあるはずだ。

実際には原価割れもあるわけだから(業者としては痛いだろうけど)、
そうした事情を知った上で、うまくヤフオクを利用すればいいんじゃない。

942 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 20:17:43
イいつからですか?手数料5%って・・・・。
知らんかった。吊り上げ自爆も控えんとな。ワハハ

943 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 23:33:25
>941
貴殿の言いたい事が当方には理解できません。
貴殿は業者さんですか?
贋作販売業者と詐欺業者は全く次元の違うレベル。
詐欺業者は犯罪です。取締りの対象ですが
前者即ち贋物販売業者は全く違法では無いですよ。
無論 本物と偽り(初めから騙す目的で)販売すれば完全に
詐欺罪でしょう。恐らくね。しかしヤフオクの様な販売では
全く違法でもないし むしろ落札者が喜んでいるんだから
楽しんでいるんだから問題なし。私もその一人ですが。
中には大きなお世話を焼きに来る人が居るんです。
過去に落札させて頂いた業者さんから下らんメールが。
焼きもちか何なのかさっぱり判りません。
水準が低いというか全くの低脳人が多すぎます。

商標登録をされている物品のコピー商品は売り手も買い手も
同罪です。お互いが了承していても違法です。
金額を見ればコピー商品かそうでないかは全員が知っているし
お互い了承している。

美術品も同じレベルです。世の中にそんなに美味い話は無いんですよ。
私は弁護士に聞いて贋物を買うのは全く問題無い事を確認済み。
私の楽しみを取るな。

944 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/21(日) 23:45:36
金額を見ればコピー商品かそうでないかは全員が知っているし
お互い了承している。

全員とは言い切れないだろ。

945 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 00:29:25
もう止めろよ。下らん議論は。
どうでも良い事だよ。
俺は業者でもないし贋物に関心も興味も無いが
自由なんだよ。売るのも買うのも。
以前にも言ったと思うがこの件はどうしようもないんだよ。
贋物売りは永久に無くならんぞ。
それでいいんだよ。
需要と供給のバランスが取れているから成り立つ商売だ。
買う奴が居る限り無くならんよ。
麻薬と一緒だ。
贋物買って気持ちよくなってるんだよ。
良いじゃねぇ〜か。別に罪じゃ無いんだからさぁ〜。

946 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 02:07:30
贋作が現時点で取り締まれないのはよく分かる。
しかし、
そのおかげで迷惑している人間がいるのも事実だ。
とくに真面目に出品してる側や著作者からすれば、
とんでもないだろ。
贋作と知って買うのは自由だが、
はじめから贋作だと分かって買う人間は少数のはず。
いくらヤフオクだって、
著作権侵害だし、違法なことには違いがない。
贋作ブランドを取り締まるなら、
同じような体制を整えるべきだよ。
>943
君の贋作蒐集趣味を奪う気はないが、
多くの人間が迷惑する行為は、
場を提供する側は対策を立てなきゃいけないと思うよ。
オレが言いたいのは売る側の問題だ。
真贋不明と断る業者はモラルには反するが、法的にはかろうじてセーフだろう。
(それを出品させるかは別として。)
一番始末に負えないのが、微妙な贋作に真作保証をつける香具師。

947 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 07:23:22
>>945
止めろと言いながらオマエこそケンカを煽ってるじゃね プッ

948 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 09:08:04
>946
君の言ってる事は一つ正しく残りが駄目。
まず著作権侵害は無い。
次に真面目に出品している業者にどんな迷惑がかかるか
全く判らんしな。
それから初めから贋物と判って買ってる人が多数派だ。
気にって購入してるんだ。
ごく一部にもしかしたらと夢見て買ってる人が居るかもな。
そう言う人はギャンブルしてるんだから良い訳よ。
競馬や競艇・競輪で券購入する奴と同じだ。
総合的に考えると全く誰にも迷惑はかかっていないぞ。

贋物に真作保証 これは論外の究極の犯罪だ。
これは同意見だ。

949 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 09:08:16
尖っているお二人さんよ、これでも見て慰められなさい。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c121428703
さて、いくらで落ちるかな。

950 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 10:20:22
>948
君の意見はいつも独善的だな。
著作権侵害がないなんて、なにを根拠に言ってるんだ。
真面目に出品してる業者にどんな迷惑がかかるかは、よく考えてごらんよ。
贋作売りにはそんなことはお構いなしなわけだが……。

951 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 11:09:34
ジサクジエンのプロコテはどっか逝け
誰も釣られてないってことに早く気が付け

>>949
それもう秋田

952 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 12:59:30
>>949
やっと売れそうだね
よかった

953 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 21:27:18
ジミー大西の贋作を販売していた人がつかまったね。
ちょっと前に3万円前後でヤフオクに出ていたものが贋作だったんですかね?

954 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 21:59:42
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44159295
これ、もちろんニセモノだよね。

同じ業者の398万の香月、取り引き成立したね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42499200

955 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 23:23:53
まーた関西人かー
贋作売りも逮捕されるんじゃんけお前ら糞業者どももよく読め

---

<贋作>ジミー大西さんの絵を製作販売、4人逮捕
 元お笑いタレントの画家、ジミー大西さん(42)の作品の贋(がん)作を描き、インターネットオークション
で売るなどしたとして、大阪府警生活安全特捜隊と福島署は22日、奈良県橿原市久米町、古美術商、
岡本守史容疑者(44)ら4人を不正競争防止法や著作権法違反などの容疑で逮捕したと発表した。岡本容疑者は
「大西さんの絵は人気があり、模写もしやすかった」と供述しているといい、最高30万円近くで取引された絵もあった。(毎日新聞)
[記事全文]

956 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/22(月) 23:27:14
ジミー大西さんの絵を模写=無職男ら4人逮捕−大阪府警

 アーティストのジミー大西さんの描いた絵を模写し販売したとして、大阪府警生活安全特捜隊などは
22日までに、著作権法違反容疑で神戸市東灘区御影山手、無職藤井八郎容疑者(47)ら2人を、販売した
として不正競争防止法違反容疑で奈良県橿原市久米町、古物業経営岡本守史被告(44)=起訴済み=
ら2人をそれぞれ逮捕した。4人とも容疑を認めている。 
(時事通信) - 5月22日22時0分更新

957 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 10:19:10
麻生三郎、ハイ、どうぞ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56150352

958 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 11:03:08
>957
あっ、そう

959 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 19:02:13
巨匠小出楢重の真作「噴水」如何でしょうか?
ていうかさぁ〜これって前出てなかった?

960 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 19:24:14
>959
本物保証してないじゃん。

961 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 20:20:08
>959
人にたずねるときは、付けといてね。↓
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36690855

962 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 20:25:21
ニセですよね。これ↓ 
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41377496

963 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 20:34:04
私もそう思う。こんな稚拙な絵が藤井勉のわけない。
素人が頼まれて藤井の作品に似せて描いただけじゃないのか。
サインを入れたら贋作になるぜ。
ジミーのへたな絵を真似して贋作作って捕まった奴がいたな。

964 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 20:53:54
>962
藤井の娘の顔に似てないじゃないか。

965 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 21:45:37
>962
顔が変だな。構図もおかしいな。X
藤井勉さん違いだろう。
>963
サインなんて関係ないぞ。と俺は思うがな。
ところでジミーが訴えたのかな?

966 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 21:50:19
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000013-maip-soci
贋作 ジミー大西さんの絵を製作販売、4人逮捕

967 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 23:04:51
奥さんかぁ。でも何で著作権侵害なのか判らんなぁ。
何の著作権なんだろうか?
とても不思議だ。意味が分からんよ。
それにもう一つの不正何とかって何よ?
詐欺罪にはならんのか?

968 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 23:25:53
著作権と一口にいっても著作人格権と著作財産権からなる。
この場合は著作財産権の侵害になってる。
本屋で売ってる本を手で書き写して(コピー機使ってもいいけど)一冊の本にして、
元の作者の名前と出版社の名前勝手に入れて安価に他人に売ったら犯罪だろ?
無許可に他人のサインを入れてそれを売ることで著作権者の財産権の侵害になる。
不正競争防止法は模造品を市場に流通させちゃいけないよって法律。
あとは適当にググるなりwikiるなりしてくれ。

969 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/23(火) 23:59:37
ヤフオク歴4年です。
個人的ですが信頼できる業者の方をあげました。
bossizujp、artmkt050607さんです。今後も気付きましたら報告させて頂きます。よろしく〜



970 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 00:08:21
>969
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bossizujp
この業者が信頼できる?
ふうん。あんた、関係者?

971 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 00:15:47
bossizujp=art_akirax に思えるんですが如何ですかね?artmkt050607の出品もあまり好ましくないような気がします。どうでしょうか?ペンキ絵に感じます。

972 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 07:31:33
>971
全くその通りだよ。同一業者さんだよ。

973 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 14:40:41
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36920421
東郷たまみには興味はないけど、これニセモノ?
artmkt050607の出品だけどね。

974 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 14:47:26
カモが多くてやめられないね、この商売。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kaita1919?

975 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 15:08:35
>973
こんに下手な贋作を出されたら、たまみ怒っちゃう〜
サインの字体が正反対だよん

976 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 16:45:29
たまみ以上に下手に描くってなかなかの腕だなw。

977 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 17:09:47
たまみに贋作か。うーん。

978 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 18:34:59
大分の業者よりかましだろ。そらりゃそうだ。

979 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 18:40:42
>974
ここの出品にしては古賀春江の絵が良いかも。
たぶん飛びぬけて良いな。
真作として倶楽部の鑑定いけるかも知れないな。
その他は論外(漫画)だけどな。糞

980 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 19:15:17
>974 この悪徳業者なんとかならんのか。
贋作でボロもうけ、笑いがとまらんだろうな。
しかし、こんなにも騙される者が多いとは。
絵画を大金出して購入するなら少しは知識があってもいいのではないか。

981 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 20:48:05
でも皆さん高評価なんだよね。
不思議だが。
騙されてる訳じゃ無いんじゃないの。
落札者さんは評価を見る限り喜んでるね。
落札者に喜んでもらってぼろ儲けかぁ〜。
羨ましいな。マジで・・・・。


982 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 21:20:06
>980
ここと取引一回あるがこいつ業者じゃないよ。
全くのトウシロだよ。
買った絵は勿論駄目だったが図柄が気に入ったからね。
初めから駄目な事は120%判ってるが。
だって落札価格20万位だもん。
本物のわけ無いじゃん。
ただ対応は非常にいいよ。
素人の匂いがプンプンしたぞ。


983 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 21:21:43
靉光
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33734127
間違いない?

984 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 21:22:04
>>982
           __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --──‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll きんも〜っ☆
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
  ‖      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ‖
  ‖      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

985 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 21:54:05
>>982
プッ。

986 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 22:35:54
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87856331

これって物O堂と能書きの垂れ方がそっくりなんだが・・・・。

987 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 23:11:57
>>986
いや違う別人でしょうヤフオク業者を批判しているところが違う

988 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/24(水) 23:21:21
986じゃないけど、ヤフオク業者批判以外はそっくりだよ。

989 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/05/25(木) 16:20:33
何の話ですか?

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