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◆★◆焼締の美/備前・信楽・その他!4度焼◆★◆

1 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 02:30:07
このスレは焼締陶全般について語るスレです。

前スレ:
焼締の美/備前・信楽・伊賀・灰被り・南蛮・その他
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1142673985/

◆★◆焼締の美/備前焼を語ろう!2度焼◆★◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1107785976/
◆★◆焼締の美/備前焼を語ろう!◆★◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1080486260/

お手持ちの名品をうpしてくださる方はこちらから
http://viploader.net/top.html

2 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 04:52:51
2ゲット。乙。


3 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 23:44:07
>>1
乙です。


前スレ>996>997>998
出品者乙。 延髄反応からして備前駄作贋作吊上嘘つきほら吹き出品者乙。

4 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/20(水) 23:53:26
延髄反応?脊髄反射のことか?

5 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 00:04:43
>>1


>>3
突っ込み乙w
あの必死な反応には俺もそう思ったよwww
ヤフーオークションのリンクを貼るなら
画像のみ直リンクすれば多少はいいんだろうけど

6 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 00:06:52
また始まりました。オク出品物を互いに嘘評価嘘鑑定し合い互いに応分の
分け前に授かるためのツールスレが^^b 皆様今回もしかとご用心!!

7 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 00:43:09
>>6
必死だな




というか当事者じゃないのならそこまで他人のために必死にならんよw


8 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 03:34:13
延髄反応バロスwww

>>1

9 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 09:39:37
前スレ992
× いのしし香合◇◆
○ いのしし香炉◇◆

出品者は漢字もまともに書けないのか
おまけにリンク先と同じく前スレ992も

× 細工物香合です。
○ 細工物香炉です。

同じ間違いをしているから笑える
出品内容については100%偽
陶秀の印は陶秀と1列に並ぶ縦書ではない




印の縦書は間違いではないが2列に並ぶ縦書

秀陶

10 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 18:20:07
安倍さんの作品展行かれた方おられますか?

11 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 22:51:36
どこでやってるの?

12 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 22:56:10
こうまんギャラリー

13 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/21(木) 23:40:37
コラッ!こうなん(岡南)ギャラリーだろ。

14 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:42:12
>>10
この人のは好き嫌いからすると
好みは分かれるだろうけど俺はあまり好きじゃない
アートになってしまってる

http://www.abe-anjin.com/

15 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:44:06
>>11-13和んだ。

16 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 00:48:23
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28732903

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44072543

↑ってID違うけど同じ人だよね。


17 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 01:23:46
>>14
備前の現代作家は競争激化で
差別化しないと生き残れないという面もあるからね


>>16
業者宣伝乙!

対面販売でもないどこの誰が売っているのかも分からないのに
平気で住所を晒し買う香具師の気が知れない


18 :16:2006/09/22(金) 11:32:25
>>17何でも業者って決め付けんなよ…。
お前「延髄反応」の厨房か?
ID違うから何でかなって思ったんだよ。
こういうIDの取得の仕方って違法なんかな?

19 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 13:41:34
>>18
違法も何もIDなんざ大量に取得するだろ
ヤフオクのURLを貼る時点で業者と思われるのは当然



20 :16:2006/09/22(金) 15:27:42
ID大量取得って悪徳業者じゃねーか。
URL貼った時点で、宣伝になっているが
お前が前スレ終わり頃(990辺り〜)から
オク業者叩きたいからって俺にまで八つ当たりすんなよ。
俺も吊り上げオク業者嫌いだから、
不正なんじゃないかと思って貼ったんだよ。
まあこれで不毛な争いはやめようぜ。

21 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 16:48:37
>>20
例えばヤフオクでライブチケットだとか新製品の通販みたいなことをする人もいるよね?
そういうのは出所のはっきりとした現物取引なので騙しは少ない
「チケットが送られてこない」「送られてきたチケットがニセモノだった」ということも少ない
皆無とはいえないけどね

ただ世間一般の常識として骨董の世界やブランド品ではニセモノが横行してる
店を構えているところでさえそういうことが起こるのが骨董・ブランド品の世界
ヤフオクなどはもっと酷い

URLを直リンクすることでそんな連中の同胞、当事者と疑われてもしょうがないでしょ


22 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 17:03:06
オクは酷い所だが、URLを貼ったからって同胞とかは話が飛躍しすぎだろ?
ここはお前のスレじゃないんだぜ?他の住人にも色々意見を求めて貼ったわけだ。
オクが嫌いなのは分かるが、URL貼って色んな人の意見が聞けて
こんな事してるぞ!orこれは贋作だ!って啓発・発見にもなるんだぞ?
俺の言葉足らずかも知れんが、同類とは明らかに濡れ衣だろうよ。
ここではどんな人も平等に意見を述べて、色んなカキコをしても良いじゃないか。
それに今までの話だとお前が出品者じゃないのか?
違法を当然とか言ったり、リンク貼られるのを恐れてるみたいだが?


23 :22:2006/09/22(金) 17:05:43
書き忘れたが、他の住人の意見を聞こうや。
ここはお前のスレでも、俺のスレでもない皆のスレなんだから。

24 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 17:52:21
どうでもいいがID大量取得なんてのは常識でしょ?
いちいちURLを貼って聞くほうがどうかしてる

そして批判されてムキになって連レスを繰り返すから
さらに業者っぽいと疑われるんじゃないの?



25 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 18:05:59
ムキになってないんだ。ある意味業者嫌いなのは共通項だし。
ただあなたのレスを見てると、あまりにも自己中心的なんだよ。
そうカッカせずに話を聞いてくれんか。
他の唐津や美濃焼スレでもURL貼って意見を求める人が結構いるんだが、
その貼る行為自体はは結果的に良いと思うんだよ。
色んな人(目利きや入札経験者、知識のある人)の意見が聞けるし。
それを駄目っていうとスレの意義の一つが失われるし、
これから意見聞きたい人は困ると思うんだ。
入札の前にここで聞いて良かったって事があると思うし。
あなたが運営しているんじゃないんだからURLくらいは良いじゃないか?
嫌なら見なければ良いんだし。噛み付きすぎって事ですよ。
あと連レスはすまんかった。書き忘れたんだ。

26 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/22(金) 18:18:18
>>24←こいつキ○ガイだから相手にすんな

27 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 00:52:12
>>25
画像に直リンすりゃあいいじゃん


28 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 01:34:24
URL貼りたい奴は貼れ。画像直リンしたい奴はそうしろ。
それから何が聞きたいのか書け。
親切な住人が教えてくれる。



これでこの話題終了な

29 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 03:31:11
前スレの最後からピリピリしてるからね
ヤフオクURLには俺もちょっとうんざりだが



30 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 10:02:21
URLのテンプレ作らないか?

31 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 10:22:23
★☆★オークション・ネットギャラリー・HPのURL貼る人へ★☆★

基本的には自由ですが、ここは不特定多数の人が見ています。
図らずともリンク先に、不特定多数の人間のアクセスがある事を考えましょう。
作品の適正価格や真贋、議論の参考にしたい場合等は
なるべく作品の画像を直リンして下さい。
また何が聞きたいのか、質問事項を必ず明記して下さい。
ただURLを張るだけではこのスレ、リンク先双方に荒し認定されます。
また、必ずしも正しい答えが出る訳では無いので最終判断は自己責任で。
焼物は十人十色で価値観が違い、好き嫌いが分かれる物です。
好きな作家を叩かれた、購入した作品を叩かれた等は仕方ありませんのであしからず。
みんなでルールを守って良いスレにしましょう。


勝手に考えてみました。すみません。

32 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 17:43:07
>>31


テンプレ云々はあまりガチガチのルールにするより簡潔なのがいいけど
このスレに限らずヤフオフURL直リンクは宣伝臭いのも事実なんだよな・・・


33 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 22:19:27
備前焼きを購入する皆さんの職業を教えてください。


34 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/23(土) 23:48:06
>>32氏 ただ適当に作ったんで皆さんのご意見を
取り入れて手直しお願いしたいです。
確かに宣伝臭いのがありますね。

35 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 00:19:31
>>33
会計士ですがなにか?

>>34
>>31でいいと思います。


36 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 02:27:53
>>31

死め !!!



37 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 05:12:29
スレ違いかもしれませんが
井戸茶碗って焼き締めじゃないですよね?


38 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 06:37:17
死め !!! っち

39 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 10:03:38
>>37
ちがいますよw
焼き締めっていうのは無釉のものを挿す言葉です。

井戸は長石釉が掛かってるので施釉陶です。

40 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 11:25:36
33>職業関係ないですよ、知ってる限りいろいろな人がいます。焼き締めの場合そこに絵が書いているものと違うからそこの何を見出すかうちに景色を持っている人が多い気がします

41 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 11:44:36
39さんがくわしいようなのでおしえて
井戸茶碗の釉はどういう配合?

42 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 15:24:39
しかし、井戸が施釉だの焼締めだの、長石釉だの、そんな低レベルな話しをする連中と
俺はレスをしていたのか・・・情けない・・・レベル低すぎ

43 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 15:33:22
>42
井戸の釉は玄人でも難しいんだがな

44 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 15:57:58
オー知ったかぶり共の化けの皮が剥がれてきましねー
ハハハ

45 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 20:40:33
確かにレベルが低すぎる。

46 :39:2006/09/24(日) 21:03:40
>>41
井戸釉の配合は解明できてませんよ多分。

現代で井戸を作られる方で、かなり近しいものを作ってる人もいますが、
釉の配合は明かしてる方はいませんね。
長石のみという方は少ないのかも。
鉛を少し入れると手軽にいい感じになるのは内緒のはなしです。

本歌の井戸は風化長石だけなんじゃないかと僕は思ってるんですが
そんなこと言うと叩かれそうですね。

47 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/24(日) 22:46:08
>>46
唐津は対州系の長石単味ですね

48 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 17:17:53
>>46
井戸は萩で作られた説

49 :39:2006/09/25(月) 17:23:35
>>48
僕は個人的に朝鮮半島だと勝手に思ってるんですが
陶片が見つからないなどの疑問は確かにありますね。

ところで井戸の話はこちらがいいんじゃないでしょうか
【梅華皮】井戸茶碗スレ【竹節高台】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1097304362/

50 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 20:05:36
井戸の中でも大井戸は、広島県の吉田町で作られたという説が有力ですね。
その他の井戸は、朝鮮で作られたということです。

51 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 20:07:46
かなりの確度で信憑性がある

52 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 21:13:11
備前の土をホームセンターなんかで売っているんですけど
そういう市販された土を使って作陶した人います?
どうなんでしょう?


53 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 21:15:09
>>52
薪で焼けばそれなりに

ガスとか電気で焼いたら普通の土と変わらんです

54 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 21:50:43
タカラトミー、家庭用オーブンレンジで焼く「電動ろくろ」つき陶芸セット

タカラトミー(富山幹太郎社長)は9月25日、家庭用オーブンレンジで陶器が
焼ける陶芸セット「ろくろ倶楽部」を9月28日に発売すると発表した。
価格は1万500円。雑貨取扱店や通信販売などで販売する。

自宅にいながら陶芸体験ができるよう、電動ろくろと基本的な道具を
パッケージにした入門セット。土を練り、ろくろ台を使いながらカタチを
作り、釜の代わりに自宅のオープンレンジで焼き上げ作品を仕上げる
ことができる。

本焼きではオーブンを130度に設定して30-40分焼き、そのまま
1-2時間ほど冷ます。通常、自然乾燥で3-5日かかる2回目の乾燥を
時間短縮のためオーブンで行う場合は、120度に設定したオーブン
レンジで20-30分焼成し、その後、1-2時間かけて冷ます。

セット内容は、電動ろくろ台、天然色の専用土1kg、弓・ヘラ・しっぴき・
削り出し棒などの道具、防水加工とツヤ出しのための専用うわぐすり、
取扱説明書など。電動ろくろ台は単1型電池4本で動作する。
電池は別売り。このほか、別売り専用土(天然色・黒色・赤色)を
各1890円で同時発売する。


ソース:http://bcnranking.jp/products/01-00010283.html

55 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 21:54:15
>>54
だからなんだと

56 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 23:09:56
>>53
電気窯やガス窯だとダメなんですか?
知り合いに電気窯を持っている人がいるので火襷しようと思ってるんですが・・・


57 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 23:17:41
>>56
火襷なら行けますよ。

素山は電気で火襷焼いてましたし。

58 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 23:20:51
ガスだろ

59 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/25(月) 23:25:04
>>58
ガスでしたっけ?
電気だと記憶してたんですが。

60 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 00:32:53
電気とガス、そういやどっちなんだろな。
昔陶芸雑誌のインタビューにまことさんが「素山は電気窯による〜」って書いてたが。
電気とガス併用窯ってあるのかな?

61 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 00:41:11
>>60
ああそれはありますよ。
電気窯ってのは、物理的に何かを燃焼させてるわけじゃないんで
還元が掛けられないんですよ。
だから還元を掛ける場合は生ガスを炉内に入れます。

62 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 00:48:13
>>57
ありがとうございます

それはそうと皆さん備前焼をやっている方はいます?
土の入手はどのようにしてますか?


63 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 11:44:36
>>61なるほどありがとうございます。
素山さんの緋襷は中々良いね。
高くて手が出せんが。

64 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 14:49:42
>>54
のにちょっと興味。
理由:
・作家物に秋田
・フランスの一流シェフの間での諺
「世界で2番目を目指す」つまり1番は家庭。そして家庭には絶対勝てない。職業人の他人向け労作には本源的限界がある。の意
・その諺と民芸運動の原点との間にある共通点。
・「踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損」の語にあるひとつの真理
・GHQの3S政策と「美術鑑賞」との間にある共通点

65 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/26(火) 23:50:50
>>63
素山の緋襷・・・なぜ評価されたのか?

素山が電気窯での緋襷を考案する前は、薪窯で緋襷を焼いていた。
薪だと、どうしても寝ぼけたような発色となり、桃山の発色が生まれない。
素山は、近代備前作家で初めて、目の覚めるような発色の緋襷を電気窯で
焼成する技術を考案した。
個展で、初めて発表したときは、絵の具を使っているのではないか?と
散々叩かれて非難されたが、そのうち、ちゃんと焼成していると認められ、
これまでにない発色の緋襷を生み出したとして、緋襷の素山として高く評価された。
その後、素山の電気窯を使った緋襷の焼成法は、一般の備前焼作家にも知られることとなり、
今では、極一般的な焼成技術として、安価なお土産物の備前にまでも採用されている。
今となっては、素山の緋襷は、特別なものでもなく、同じような緋襷は珍しくもなくなった。
現在は、薪窯でいかに深みのある桃山に近い、柔らかな緋襷を再現するかに
目標は移っており、穴窯を使った、深みのある緋襷を焼く作家も出てきている。
緋襷は、素山の単に発色の良いだけの緋襷から、発色が良く深みのある緋襷へと、
ステージレベルはアップしている。
素山の緋襷は、今となっては、珍しくものない緋襷であり、素山の緋襷を有難がるのは、
単に、緋襷の素山としての憧れや、ネームバリューに惹かれているだけのこと。

素山ファンにはちょっとキツイが、これが事実。

66 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 00:03:28
今は、素山のヒダスキより、陶陽の薪で焼いた青っぽい地に赤いヒダスキのほうが評価が高いよね。

67 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 00:15:49
>>65 確かに。
ただ緋襷が一般化したからと言って土産物なんかのは酷い出来だぞ。
やっぱり一般化したからと言っても出来不出来があると思う。
若手やらベテランの作家でも粉っぽい緋襷を出してるのが多い。
もちろん素山最高とは言わんが、全然今では普通って感じもしないけどなー。
ただもう電気窯については終わったと思う。
これからの人達に薪窯で凄いのを出して欲しい。

68 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 00:23:54
http://www.gallery-kamogata.com/002.html
http://www.kounan-g.co.jp/gallery/gallery.cgi?no=N-1139558992&act=pv&C=2&next=40

確かに、フツーの火襷だわ

69 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 01:51:19
陶陽にしても素山にしても桃山時代のを目指すというのはちょっとな〜
というのも現代の方が焼成レベルも技術も全てにおいて上
当時は温度計もなければバーナーもない耐熱レンガすらない
桃山時代のははっきりいって【焼けてない】



70 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 02:23:13
>>69
これはわかりやすい煽りでつね

71 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 02:30:19
これは酷い釣りですねw
最近の人で良い緋襷出すのは誰だ?
緋襷を薪窯で成功させようと思ったら難しいよな。

72 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 14:00:03
>69桃山陶に限らず中世のものも含め焼きに幅があっても良いものは、現代陶にないものがある
勿論、焼成の不完全な焼けていないものも多い
温度計のない時代、技術や素材のない時代にしか焼けないものも多い
箱根MOA美術館などにある中世の焼締めはその中でも逸品がそろっているので
ご覧になっていない方は、強羅に一度行ってみたらよい
陶陽さんは焼成において越えられなかった、けれど焼成のエッセンスや現代の
焼成の基礎にはなった

73 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 14:06:47
>>72
>>69は相手するなよ

74 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 20:40:48
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37478021
あんじんの火襷って柔らかいね

75 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 21:41:55
備前の徳利で前割焼酎を作って飲んで見たので感想を。
芋焼酎25度と水を1:1で入れてラップで蓋をして寝かせること一週間。
アルコールが丸くなって匂いも薄くなったような気がする。
味は旨みが増して、尖ったところが消えた。さらに常温で置いていたけど、
やや冷たいように感じる。以上チラシの裏でした。

76 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 21:59:58
 >>75
 お、前割か。あれはいいものだね。
 うまいし、同じ焼酎でも全く違う印象になるから、楽しいよね。

 でも、一週間は長いんじゃね?
 丸くなってると言うより、抜けてるって印象を受けたんだが…。

 でも、備前ではやったことがなかったんで、加減がわからないな…。
 今度漏れもやってみるよ、備前徳利で。



77 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 23:19:23
>匂いも薄くなったような

どう見ても飛んでしまっています
モッタイネ

78 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/27(水) 23:38:36
茶でもそうだけど焼き締めが釉薬に負けたのは事実なんだよ
実際、お茶を知っているなら分かるけど備前や信楽の名品はない
焼き締めには焼き締めの良さはあるが
焼き閉めマンセーの電波を言うのもどうかと思う


79 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 00:03:03
また始まったなー。
それぞれ好き好きでいいじゃないか。
負けたとか勝ったとか心根が貧しいですよ。
味が変わったって書いてるだけで、
「釉薬に勝ったぜw」とは書いてないんだからw

80 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 03:32:53
根拠のない電波だからだろ
電波をやめて好き嫌いの話をしろってこと


81 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 09:26:51
根拠はいらん
主観で十分

82 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 10:35:16
焼酎の前割りは朝冷蔵庫にいれて夕方くらいの時間で充分まろやかですよ
焼締めならではの楽しみ

83 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/28(木) 15:30:15
そそ。焼締ならでは。これですね。すべからく。
やれ勝ったのどうの、科学的にどうの、根拠が、電波が、は、今回は無しでゆきませう。

>>65さんのが一番地に足が付いてて具体的、しかも前向きで目からウロコでした。
ありがとうです。

サラリーマンライターさんも悪徳セコビッチ業者さんもかようなかたのつめの垢をおしいただき、
ヘタな市場煽り原稿や欺瞞満々口上のご商売を一度グラグラとお煎じ詰めになられてから、
すっかりお出直しなされたほうが御身のおためにもおよろしいかと。

84 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/29(金) 11:54:54
>>83良いこと言うねー。
ほんと無益な言い争いは無しでいきましょう。

サラリーマンライターさんも悪徳セコビッチ業者さん

これは噴いたwww

85 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 00:13:14
業者きどりサラリーマンをわすれてるジャマイカ

86 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 01:07:40
これはうっかりしてましたwww
しかし本当に最近の陶芸誌はレベルが低いね。
通販カタログと広告塔に成り下がってしまって…

87 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 01:46:18
本当ですね、陶芸誌のレベルだけでなく、この前もNHKの焼きもの探訪で
越前のK氏が穴窯で1500度で焼くというのをそのまま放映しているのですから
焼き物の知識がないマスコミ関係者も多いです。1500度って言うと
彼の窯のレンガが熔けてしまいます。まあ彼は、そういって人との違いを強調しているんでしょうが 

88 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 05:04:56
陶磁郎はもう廃刊だろ?ホームページは充実していただけに残念だ
炎芸術もいつまで保つか・・・黒田もキャンペーンするにしてももう少し考えないと
雑誌自体がなくなってしまう

89 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 05:44:08
雑誌の半分が広告じゃさすがに買うの躊躇いますな
陶次郎も編集にどこぞの偉いさんの息がかかりまくってるのが見え見えだしね

90 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 08:49:06
本物のやきもの編集雑誌ができるといいね
まあどちらにしても、どの世界もそうだけどでも政治力と金銭力が強いものが
支配している世界だから、致し方ないけど、少なくとも美の世界には、
本物を求めたいですね

91 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 11:13:07
陶磁郎廃刊なんだ…。
通販ページとかしてると、広告主のギャラリーの反感買ったんでないか?
炎も手下ってゆうかホント支配されすぎ。
く○だが金をそんなに出してんのか?

92 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 11:37:52
雑誌はどこも広告で成り立ってます

93 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 11:39:45
>>87
>1500度って言うと彼の窯のレンガが熔けてしまいます。
溶けることはないよ
土がヘタる可能性はあっても


94 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 14:24:33
広告で成り立つにしても
記事をほとんど影響されてるから
機関紙みたいになっちゃってるよね。

95 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 15:08:11
だよな。編集者もやきものの知識薄そうだし鵜呑みなんだろうな。
昔はガラスの記事や独自の企画とかあってもう少し熱意があったんだが

96 :事情通:2006/09/30(土) 16:03:32
雑誌屋はどこも目も金もない。
でっ有名ギャラリーを頼りに「誰かいい作家いませんか、いい作品ないですか」って行く。
そこで多数取り扱ってて気持ちよく相手にしているギャラリーに集中しがち。
ヤナギャラリーはナンクセつけたりあれを載せろって介入してくる。
それが少ないから逆に感謝の気持ちで特定の店に集中すると。
一面広告も宣伝だけじゃなく陶芸雑誌自体を応援、しいては業界全体を盛り上げようとの思いでされている。

あのギャラリーさんの常連客はいい店だってわかってるから悪口は言わないですね。
ここで悪口言ってる輩は行ったことがなく知らないか同業者、ライバル店のやっかみでしょ。




97 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 16:25:37
>96
自演乙

98 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 17:59:56
おいおいwww本人降臨ですか

99 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 18:18:15
えー?銀座のほうは普通に評判悪いよ?
渋谷のほうはあまり上客も逸品も持ってないみたいだし。

100 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 18:22:17
陶磁郎廃刊なんですか?
公式HPにはなにもない・・・もともと陶芸専門誌はマイナーな存在だし
価格も1800円と割高なのでこうなるのはしょうがないんでしょうけど・・・

それはそうと前スレで細工物の話がありましたがずっと気になっていたことがあるんです
細工物の瓦の香炉で細工部分(鳥とか獅子が多いですが)を取り外したとき
瓦の部分はどうなっているんでしょうか?

これは陶陽さんのです↓
http://gallery.net-in.to/toyojin/book109p.jpg
家紋と逆側から家紋に向かって見た断面図だと1.と2.のどちらなんですか?
※ 黒い■部分が瓦です

1.瓦が厚くなっており掘ってある

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2.受ける部分だけ筒のようになっている

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101 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/09/30(土) 21:41:53
>>98
本人が昼間からこんなところ見ている暇あるかって。
暇なのは君と僕だけ。
いい年してるだろうに、恥を知れ!

102 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 16:56:17
儲けと書いて信者と読むのを最近知った。

103 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/01(日) 23:54:35
それは森○岳の事を言ってるのかな

104 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/02(月) 10:51:29
陶芸に限らず色々さ。
店、陶芸家、宗教、タレント、歌手、作家etc…
ある意味、信者がどれだけ出来るかって重要だな、と。
上の方もそういう人が多いよね。生き方に感動してる人が。
パフォーマンスか本気かで後々が決まるんでは?

105 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 01:16:55
荒れてないとは珍しき哉

106 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 02:48:14
>>100
2かもしれないけど自信ない

107 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/04(水) 11:46:45
>>100俺も多分2だと思う。

108 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 00:52:28
そういやかくれ○○さんて最近どうよ?
凄い好きで集めてたけど、何かな…。
今一使い辛いんだよな。

109 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 09:46:36
>108使いづらいよね、飾り物にするにも見飽きてくるし

110 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 10:56:42
>>109そうなんだよね。
最初は凄い好きで、個展とか行ってた。
おもしろいのは確かだけど
造形が暴れてるものはやっぱり飽きるね。
というか飽きが早いというか。

111 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 19:56:44
最近の隠崎の人気はどうですか?
相変わらず、個展では即完売、業者間でも高値で取引されてるの?

112 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 22:25:25
人気はあるが、それなりに落ち着いてきたんじゃないか?
むちゃくちゃな値段では出ないし、業界の値段も落ち着いてると思う。
やっぱり酒呑とかは凄い人気でなかなか買えないが。

113 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 22:38:39
以前、岡山のデパートで隠崎の個展があったけど、
その時は、開店前から長蛇の列で、
開店と同時に、個展会場へ皆が走って突進。
あっというまに、殆どが売り切れていた。
酒器や抹茶茶碗なんて、奪いあいで大変だった。
今は、こんなことないのかなぁ・・・・

114 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/05(木) 22:50:01
かくれざきの茶碗は、同じ面取りのものでも激しい造形のものと、激しさを抑えたものがある。
先日、知人の茶会に出席したときに、かくれざきの黒茶碗が出されて驚いた。
暴れを抑えた面取りの黒茶碗で、激しくなく適度な胡麻がかかり、桃山期の瀬戸黒茶碗のように、スッと
立ち上がって、非常に凛としていた。薄暗い茶室の中で、古作の水指や茶入ともしっくりと馴染んで、
大変良かった。現代的なデザインでありながら、これほど茶室に溶け込み、侘び寂びを感じられる
茶碗があったのかと思わせるような出来だった。
かくれざきの茶碗にも、こんなのがあるんだなと初めて感じた。

115 :100:2006/10/06(金) 01:17:18
>>106>>107
あ、どうもです
図書館など回ったり本屋など回って調べてみたんですが
細工物の部分を外した写真や違う角度から写したものなど見つかりませんでした・・・
やっぱ2ですかね?
自分も2だとは思うんですが、陶陽さんの作品で瓦の上部分に空気穴が開いている
のもあったのでもしかしたら1もあるのかな?なんて思って質問しました



116 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 02:32:34
>見てないのでなんともいえませんが、そういう茶碗の控えた造形中心の仕事を
していけばいいのにね。でも実際いろいろ見るけどほとんどそんなの少ない。
長次郎のように、特に造形が当たり前なのに、見るほどに
吸い付いてくるような。作為を秘した仕事はいいね

117 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 03:04:34
見た目派手な(造形、焼き)作品はホント目を引くよね。
でも飽きやすいんだよなー。
地味だけどジワジワ来るやつが長く楽しめる気がする。
黒(淳氏、隠氏等の)作品ってどうよ?
備前のヤボったさが払拭されてシャープだけど飽きやすくないか?黒って若手とか安易にやってるが非常に難しいもんだと思う。

118 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 14:45:29
>>117
空気嫁

119 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 16:56:44
すまん、正直眠たかった。

120 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/06(金) 23:57:31
クロ むずそう


121 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 01:42:01
>>115
1.のはず
中は空洞になってるよ

122 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 14:44:28
オクに西川政美さんの水指が70万で出てたが、そんなに高い人なの?

123 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 16:59:33
あぁ、トを真似て破門された人ね

124 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 17:56:47
>>123どういう事ですか?
作風を真似し過ぎたの?

125 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/07(土) 22:33:53
西政の水指は、7万円までですな。

126 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 17:07:29
西政の水指が七十なんてボリすぎだろ
そんな価値ないよ
持ってても恥かくだけ

127 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/08(日) 18:57:09
やっぱりそうなんですね。
70万って高過ぎですよね。
ありがとうございます。

128 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 01:12:45
黒は確かに難しそう。
きれいなガラス釉なら施釉のようで面白いが、
よくあるのは黒く焼け焦げたみたいなだし。

129 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 01:50:21
>>123
金重一問を破門にされたってことですか?


130 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 11:04:34
>>128
のっぺりした汚らしい黒もあるし、
凄く綺麗な作品もあるし、
作家によってまちまちだから、
黒ってやってる方は難しそうですよね。

131 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 13:36:17
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むしろこういう形では?

132 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/09(月) 13:39:45
↑これの間違い

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133 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 17:53:47
【イギリス】 18歳で童貞であることを苦に、少年が首吊り自殺
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160033226/


134 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 21:09:07
だから?

135 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/11(水) 21:09:39
だから?

136 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 00:04:05
備前焼きの汚い感じが好きって彼女が言いました。

複雑な気分です。

137 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 01:21:40
あなたの不潔なところが好き

って彼女に言われました。

ふつうに嬉しいです

138 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 01:55:04
136>表現力の持ち合わせがない彼女なのでしょう
備前が嫌いじゃなくて良かったですね
いろいろ教えて賢い女性になってほしいですね
137>あなたの不潔なところが好きなんて、気持ち悪い女ですね


139 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/13(金) 23:02:13
そういうときは外来語!外来語です!!

備前焼きのダーティな感じが好き。

140 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/14(土) 07:02:42
今年も在庫一掃ゴミ売り祭りが始まりました
金にならないもんなんかいらねーつの(´ゝ`)ノポイ

141 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 03:40:07
>>140
もしかして備前陶器市?


142 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/15(日) 23:36:09
備前陶器市に行きたーい!
開催地が関東なら必ず訪ねたいなぁ。

143 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 02:06:55
>>142
やめた方がいいよ。
処分品or土産物or素人作品が高額な値段になっているだけだから。


144 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/16(月) 18:27:11
>143
えー?まじ?
備前だけがそうなの?信楽とか益子もそんなもん?

145 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 00:27:35
糞の安売り!

146 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 00:33:32
近場の骨董商が安物のひだすき大量に仕入れて偽物作るための祭りだろ
サイン削って有名作家の入れ直して何も知らない素人に高額で売り付ける
岡山周辺の骨董商は恥知らずだねぇ

147 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 02:48:32
むちゃくちゃ言うねえ〜

148 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 02:54:20
>>146
おまえ、心底バカだな。
備前の銘が焼きあがった後に入れ直せると本気で思ってんのお ?
百歩譲って刻めたとしてもルーペで見ればバレバレだべ、このうつけ !!

149 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 03:21:11
>>144
骨董市とか陶器市とかは、信楽だろうが益子だろうがどこでもほぼそうだよ。
だいたい売人からして香具師崩れの露天商みたいな連中が多いから。
窯元で買うか個展で買うのが一番無難。
それでも行くのなら、掘り出し物はありえない、土産物やバッタモンだらけだと覚悟して、
金をドブに捨てるつもりで行った方がいい。

値段は【値切り分を上乗せした値段】になっている。

例)仕入れ3千円、市場価格1万円の茶碗
→1万5千円の値札を付ける
→1万5千円で売れたら超ウマー
→値切ってきた香具師には2千円引きの1万3千円でウマー
→超値切られても1万まで落とすと客はウマーと思っている、こっちは市場価格でウマー


>>146
銘の入れなおしはないけど、偽銘や偽古備前は酷いね。
ウン十万の値札で


150 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 04:08:48
>>146の言ってる事は素人相手の話じゃないのか?
ひだすきなら削っても中の色は対して変わらないから処理しだいでは騙せるよ

ま、騙せたとしてもド素人か天狗になってる勘違い目利きくらいだろうけど

151 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 12:17:47
>>144
>>149
益子・笠間の陶器市は業者が少ないよ。
もともと作家物も安い産地だし、大規模な製陶所も少ないしね。

個人作家が直接出してるブースの方が圧倒的に多い。
作品のレベルについては各々の眼で確かめるべきなんでここでは言及しないけど
それなりにお買い得なものもあるよ。

私は若い作家のものを発掘しに行くんだけど、南蛮風の焼締をやってる作家などもいて楽しめます。

152 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 13:25:53
備前陶器市ではそれなりの作家さんはブース出してないよね。
伊部に工房がある人はいくらか安くすんだろうか。

153 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/17(火) 23:26:44
信楽の陶器市は最悪だな。何より店、客とも民度が低すぎる。
まぁこれは備前にも言える事だが。そんでもって値段が強気すぎ。

154 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 03:21:19
>>151
>益子・笠間の陶器市は業者が少ない
作家自身が出しているケースがないわけでもないけど、ほとんど業者がだしてる。
それに直接出している作家自身、無名か素人のような連中。
言い方が悪いけどチョコ市場のバレンタインのようにこのときだけ商売が強気になれる作家。
買う買わないは個人の判断だけど、実際は業者が強気になれるだけの祭。



155 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 09:36:49
>>154
いやいや
益子笠間はテント数で言ったら
7割は作家が自分で売ってるよ。

この場合の作家というのは、自分で作ってるという意味でしかないけどね。

で・・・強気って・・・益子の陶器市に行ったことないだろw
「この500円の飯碗、いくら?」っておばちゃんが値切ってる世界だぞ
それでも卸値よりマシだから泣く泣く売ってるわけだ。
一応ロクロで挽いて自分で焼いた手作りだぞ(いい作品かどうかは別な)
買わなくてもいいから行ってみろwおもしろいから

あと言っとくけど俺は業者じゃないからな

156 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 15:43:51
売れない無名の作家とインチキ臭いヤクザくずれの香具師が出しているってことだろw


157 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/18(水) 17:28:51
無名でいいもん作るやつは いる。
有名ないいもんだけ欲しがってな〜


158 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 00:21:47
陶器市とかの店主がいかにもインチキ臭くて俺はいかないけどね
いいのがあっても買う気にはなれないから


159 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 00:43:34
先日、藤原啓先生にお会いして大変素晴らしい壺を買わせていただきました。
良い物は陶器市では買えませんもんね。

160 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 00:58:26
ポカーン

161 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 01:00:54
俺はテントに居たんだが本当にびっくりしたよ。
重油焼きのツケゴマの物やら、胡散臭いのがいっぱい。
で、それを買って「安く買えた〜わ〜い!」って人もいっぱいだった。
せめてちゃんとした焼き物を買おうや。

162 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 03:28:20
露天みたいなのはたしかに嫌だな〜
質流れ品!だとか倒産処分!などと謳うくせに単なるテキヤの市だったりw
おまけに簡単なことには答えられるけど
ちょっと難しい話になるとハッタリで適当に答えるか全く答えられないのが通り相場

買うなら個展が一番だねぇ


163 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 03:46:42
さらにいうなら首都圏か地元の個展が一番だと思う
物故はやっぱ出会いね。間違っても祭りにはでてこないし

164 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 10:23:12
個展と陶器市を同列に並べるのがおかしいぞ

それぞれ楽しみ方が全然違うだろ

165 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 20:17:36
>>159
君は霊能力者か?・・・WWWW

166 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 20:20:48
備前焼祭りなどの陶器市では、日常でガンガン使う割れてもよいような、
食器類を買うのには最適ですね。

167 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/19(木) 23:40:29
>>159
啓先生あの世でも作陶に励んで居られましたか?

168 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/21(土) 13:21:09
啓さんの良い物も無くなりましたね。
雁は増えてるみたいですが。

169 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/22(日) 04:09:47
啓さんだけではなく、雄さんも陶陽先生も陶秀さんも淳さんもですね。
オクでは明らかな雁作が見受けられます。
このスレの方からすると邪道ですが、オクで買うなら
値段の比較的安い若手作家の実用品ですね。
ま、届いてから実用に耐えられない逸品も存在するのですが。


170 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 15:42:56
贋作でもAランクからCランクまであるみたいですね。
若手作家さんもあんまりオクでやってると、
伸びずらいんじゃないんでしょうか?
それともオク業者にしか買ってもらえないとか…。
なかなか難しいもんですなぁ。

171 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 16:57:20
ばかだなあ・・オクだからニセモンって・・
ホンモノでも凡作ってのがあんだろが・・
傑作ばっかり世にだせねえって天才でも。
だって結局 食器や雑器(まあ茶器も)、
生きてる間に食うためナンボつくるよ?

172 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 17:46:21
ようするに備前の国宝は陶陽以外は誰でも真似ができるレベルってことかね


173 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 23:10:41
盗用もある程度は真似できる

174 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/23(月) 23:38:49
外見は真似できても中身までは真似できないんじゃない?
品格とかふくよかさとかさ

175 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 00:35:34
陶陽の真似できないところは字だと思う。手印は陶陽本人でもブレがあるけど。
それになんだかんだ言っても高台周りの真似は難しいんじゃないか?

176 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/24(火) 21:07:21
トーヨー先生は昼間から酔っておられたので
字がぶれたりくねったりするのはそのせいです
べろんべろんに酔って作陶すればトーヨー先生のような高台になるんとちゃう?W

177 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 03:29:18
確かに高台って難しいもんだと思う。
あと耳とかはどうなんですかね?
箱書きはコピーが出て凄い分かり辛いって話を耳にしたような…

178 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 03:45:20
箱は時代時代で材質や書体、印も変わるからある程度見慣れれば見分けつくよ。
ただ品も箱も本物でも時代がずれてるものはまま見るね。
耳についてはよくわからないが、土や焼けも金重は独特だし結局は総合的に見て、だとおもう。
最近は二度窯ものも見るので注意は必要だね。

179 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 17:57:22
焼締で二度窯を見破るのは難しくないですか?
見破るこつなどあれば教えてください

180 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/25(水) 19:50:39
http://with2ch.net/cgi-bin/up/src/with2chup2724.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/up/src/with2chup2725.jpg
このあたりはぁゃιぃ。ボロ土になっとったりありえない焼けだったり。

181 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 19:33:46
本物
http://kiken.jp/adult/shiroto/data/20050802163103/img20050802163103.jpg

182 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/26(木) 19:53:55
>>181
きけんとか
アダルトとか
しろうととか

URL見ただけで内容が想像できるぞ

183 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 11:52:52
こんにちは、いつもお世話になっております変態男でございます^^
今日は、中途採用の新人さんのロッカーの合鍵をGETしてきました。
これでいつでも彼女の化粧品でお化粧する事が出来る様になりました v(^_^)v
なのですが、今日はお休みの為、チェックする事が出来なくてとても残念です・・・

そこで!今回は会社のSさんのカバンの中から化粧ポーチを取り出して、中に有った口紅でお化粧です!
http://a.pic.to/7ymo8

今日もいつものAUBEの口紅でした!この口紅は塗り心地が非常に良い口紅ですね!
色もラメがちりばめられていてとても綺麗におちんPOを化粧する事が出来ました!
でも結構落ちないんですよね〜この口紅wwだから家に帰った後でもおちんPOに口紅が残っていて
おしっこをする度に大きくなってしまいます・・・。
しばらく時間を置くと、おちんPOに付いたラメが光り輝いてとても綺麗ですよ^^

次回はいよいよ新人の子のポーチを開けてみます!
合鍵で施錠されているロッカーを開ける瞬間がなんともたまりません!若くて可愛い女性の口紅(グロス)を、
しかも会社内で!!ドキドキしながら毎回しています!!

184 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/29(日) 17:17:36
みなさまこんにちは!またまた変態男です!!
それでは午後の部のチェックと参りましょうか!!
お昼休み後に塗り直した口紅を早速僕のおちんちんにもお化粧したいと思います!!

今回(午後の部)のターゲットはKさんに決まりました(唇の色が変わっていたので^^)
http://d.pic.to/7ukx8

早速、はやる気持ちを抑えつつ、カバンの中からポーチを抜き出し、中身を見てみると・・・
アナスイの口紅が入っておりました v(^○^)v
匂いを嗅いでみたら、物凄く良い匂いが・・・早速トイレへお持ち込みです^^
色は少し赤めのピンク色で、非常に僕好みの色をしておりました・・・唇に20往復ぐらい塗ったところ
良い匂いが鼻腔内に充満してきました・・・少しだけ勃起した息子にも優しくお化粧をしてあげました!

今回は久しぶりのHITでした!またの機会にもお化粧しようかなと思っています^^

185 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 16:26:21
それよかアウトドアでの直火炊きを応用して、槙窯で炊いたような作品出来ないかな。
レンガ組みグリル(燃料はアウトドア用炭火)の上にレンガで[室]組んでその中で蒸し焼き?コレどう?
七輪じゃロクなの出来そうもないし。ヘンに眼肥えちゃってるから「てびねり体験」とかする気全然起こらないし。
今では普通の家の普通の部屋に置いて使える電気窯、等級判図とかに売ってるけど、
電気のアノ感じヤだもん。すっごく。「惜しい!!!」感強すぎ。
プロの作家さんの作品でさえ、「これが穴窯だったら…」てのが激しく感ぜられてたまらん。
バーベキューグリルがそのまま使えたらいいんだけど、
いくらなんでも溶けますよね? でもレンガだったら溶けないですよね?
粘土だっていろいろ売ってるし、いよいよ自分で作りたいです。

186 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 16:40:53
>>185
耐火レンガじゃないと溶けるよ。
2〜3回なら使えるけど。

それに燃焼室と作品入れる部屋を別にしたら薪で焼く効果は9割減だよ。

187 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 18:02:55
>>186
そっか耐火レンガか。
それとそういえば燃焼室と作品の関係はその灰が回るから良いわけですよね?
うっかりしていましたです。灰が降って溶けて胡麻になったり…ですよね?
ということはバーベキュー用の炭じゃだめですね。
結局槙でないと本格にはならないってことですよね。
ということは、原理的には、本物の窯にかなり近いものを耐火レンガで、直火オッケーの場所で組んで、
中ではあらかじめ作っておいた(轆轤が無いので刳り貫きとか紐作りで)作品を炊けばよいわけですね。
あとはお気に入りの作家さんがどんな木を槙に使っているかとか調べたりとか、
そんなとこですよね。

188 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/30(月) 19:46:33
187>それらしいものはそれなりしかできません
お遊びでしたらそれでいいんでしょうけど、良いできのものを求めるんでしたら
特に眼が肥えているんでしたら、プロに任せるか、体験を積んで、窯を作りましょう

189 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/31(火) 10:38:39
>>187
>原理的には、本物の窯にかなり近いものを耐火レンガで、直火オッケーの場所で組んで

それはもう窯じゃないかと


備前は赤松を使ってる人が多いですが、薪の種類にこだわるよりも
窯の構造と燃焼時間にこだわった方がいいですよ。

190 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/31(火) 17:53:07
でも、10日以上焼くのは遊びとか老後の楽しみでは辛くないかな。

191 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/31(火) 18:03:15
遊びはいいけど作家のとこに押し掛けて口八丁手八丁で無理矢理窯に入れるのは止めましょうね
関○くんは特に(苦笑)

192 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/10/31(火) 22:30:52
たかし?

193 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 00:09:48
>>189
赤松じゃないと、胡麻の綺麗な色が出ないんだよ

194 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 14:08:06
なんだか痛いインターネッツですね。

♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)
♪うんこ・ちんこ・まんこ(・∀・)


195 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 19:27:00
>193赤松よりなら薪の方が鉄分が少ないので備前、丹波、常滑、越前などの
茶色に発色する幾分鉄分の多い土にはきれいな色を出すには向いていますよ
置き灰の人は雑木の灰を用いていることが多いのもそのせいです

196 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 19:30:00
>>195
塙さんじゃないですか
お久しぶりです


知らない人のための参考HP
http://homepage2.nifty.com/kban/index.htm

197 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 20:56:09
過疎スレなのにレス早いネーwww


198 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/01(水) 20:57:21
>>197
もちろんさ!

塙さんと鈴木和一さんの大ファンだからな

199 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 01:14:53
ちょwwwwww
塙ネ申降臨wwwwwww

200 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/02(木) 08:50:13
ワイチはとっくに陶芸家廃業して
南の島へ移住したぞ。

201 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/03(金) 18:46:16
陶業(自称)を廃業して奄美大島に移り(島民は大迷惑)
廃屋を住めるようにして民宿を始めたんだけど
しょせん廃屋、誰も来るはずもなく民宿も廃業
漁師の手伝いをするものの遅刻や無断欠勤が続きどの船にも乗せてもらえず…


202 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 13:42:37
妹:「お風呂上がったからはいっていいよー」
兄:「あーい。さてと、、ってげげっ!?お前何つー格好してんだよ!」
妹:「別にいいじゃない。家族なんだし。だって暑いんだもん」
兄:「おまえオッパイが見えそうじゃないか!下なんてパンティ丸見えだぞ!」
妹:「はぁ?なに焦ってんの。。?ばっかみたいおにいちゃん」
兄:「っつーか若い女がそんなかっこで歩き回るとか!早く着替えろ」
妹:「あれー?まさかお兄ちゃん、あたしのハダカみて興奮しちゃったの(笑)?嘘でショー?」
兄:「!!そっそんなことあるわけないだろ。。」
妹:「ふふふ。お兄ちゃん。エッチしたこと無いんでしょ?」
兄:「。。そんなの言えるか!」
妹:「図星だー☆・・ねえ、あたしでよかったら。。。初めての人になってあげてもいいよ」
兄:「ぶっ、ナンスカそれ?どこのエロゲーだよwからかうんじゃねえっての」
妹:「からかってなんかないもん。。”がばっ!”ほら、お兄ちゃんオッパイだよ。
  お兄ちゃんが夢まで見たオッパイ。好きにしていいんだよ。アソコだって。。
兄:「本当にいいのか。。?」
妹:「来て。お兄ちゃん。あたしをめちゃくちゃにして!」
兄:「ジャイ子…」


(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)

203 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 20:22:22
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41488058

↑本物でちゅか?

204 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/06(月) 23:49:20
間違いなく駄目です。
表面に漆を塗ってるし・・・古備前贋作によく使う手法です。

205 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 11:45:34
生まれなければ死ななくて済んだのに

206 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/07(火) 17:31:57
つ糞で有名な贋作業者

207 ::2006/11/07(火) 21:04:38
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37508933

これはどうなんでしょう?

208 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 02:28:24
ここでは書けんことしてくらはりますのう

209 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 08:04:18
>207
なんとまぁ!

210 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 16:47:47
>>207
なんで室町時代に電動ロクロがあるのかと

211 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 17:29:32
超えちゃってるよ、100万・・・

>>210氏のさらっと言うとおりだしたら、明晩は誰の何を目撃することになるのか


212 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 18:18:25
100万とはこれまた凄い値段だねー。
この鑑定ってのは大丈夫なの?
まぁ保証つきか…。
でも手がでませんなぁ。

213 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 19:59:05
出品者乙

214 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 20:54:29
とりあえずオークションは信用出来ませんな。
焼物に限らず、失敗(というか残念な結果で終わる)事が多い。
さっきも失敗したぜ。
オクの八割以上が悪徳業者と、ぼろ儲けを企む素人で出来てるんじゃないか?
皆は成功率というか満足度はどのくらい?

215 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 21:02:51
そもそも本当にいいものが手に入ったらネットなんかで売るかよメンドクセw

買ってるお前ら馬鹿だろw

216 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 21:53:55
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m34918020
>207の真贋はさておき、これは本物です。


217 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 21:57:07
いじめは日本の誇るべき文化であり肯定されるべき
いじめはいじめられる方に全て原因がある。
いじめられる人間は人間としてなんらかの欠陥があり、
そのためにそいつの生まれてきた目的は正常な人間の
単なる憂さばらしでのみである。 よって、そういった
狂った人間はいじめられる為のみに存在し、 それが
いやなら、さっさと生きるのを辞めたらいいのである。
いじめは全くいじめられる方に問題がある。

218 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/08(水) 22:24:42
>そもそも本当にいいものが手に入ったらネットなんかで売るかよメンドクセw
つかそもそも本当にいいものが手に入ったらネットなんかで売るかよモッタイネw

買ってるお前らが馬鹿かどうか知らんがw

219 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 01:35:24
例えば良いものが手に入って、何らかの事情により売りたい。
もしくは主が亡くなって、遺族は興味無しで売りたい。

でも、業者や骨董商なんかに売ると安く買い叩かれるかも。
で、ファンの人、詳しい人に買ってもらおう→オク出品と。

でも今現在の↑の遺産の事情を語って出品してるのは贋作ばっかりだね。
こんな事もう今じゃ滅多と無いか。
転バイヤーも凄く良いのは売らないしね。
高く売れる人気作家を転がすだけか。
オクの存在価値とは…

220 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 09:41:37
>>219
そんなもんあるわけねぇだろwどんだけおめでたいんだよwww

221 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 10:56:34
>>219
マニア受けのフィギュアや秋葉系グッズならまだ考えられるが、
美術品・骨董では有り得ないだろ。
遺族がボリます宣言してるのと同じじゃんw

222 :219:2006/11/09(木) 17:05:28
うん、だから俺も良い物は出てこないと思う。
っていうかオクって存在価値が無いよね。
なんかPS3発売、しかし超品薄により
「購入出来る権利」を三万とかで売ってるし…。
一部の転売ヤーと詐欺師が品物を抱え込んで品薄にして、
結局ホントに欲しい人が余分なお金を払わされたり、騙されたりするだけじゃん。
オクが無くなれば喜ぶ人が多いのでは?


223 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/09(木) 23:42:50
商人ごっこがしたいだけの勘違い転バイヤーは迷惑だねー
あいつらは何もリスクを背負ってないくせに一流の商売人みたいな顔するからなぁ
周りから煽てられて頭おかしくなってなっちゃってるのかな

224 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 01:06:37
知り合いが穴窯を築いたので備前焼の作品を作り焼いてもらおうと思っています。
そこで備前土を手に入れようと思うのですが土販売のおすすめ業者はどこですか?
紫蘇が出ればいいと思っているのですが。


225 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 02:57:36
オクで出品者が書いてる売り文句は信用しないほうがいいよ
秀作だとか逸品だとかの言葉には惑わされないように
そうゆうのは普通オクには流れにくいからね
ああゆうトコで出るのはたいてい偽か騙しか転バイヤが価値が下がりそうで手放そうとしてる場合が多いから

それでも買いたいなら価値があるか無いかよりも自分が本心から気に入ったものを買うのが一番ですよ
純粋に焼き物が好きならね

226 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 05:24:06
オクにいる転売ヤ―は焼き物に限らず最低ですよ。
ホントに欲しい人から余分に利益を搾取して儲けるとは最低ですね。
それでいて「これは商売だ」みたいな事を言うからタチが悪い。

227 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/10(金) 23:37:57
>>224
ホームセンターで売っている「本備前」というのを3度試してみたけど
紫蘇は出なかった


228 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 01:50:55
>>226

商売ってそもそもそういう汚いものだ。
悲しいがな。

清らかなおまえは何をして食ってるのか?


229 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 03:08:32
>>228
貴方は哀れな人ですね

230 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 03:47:47
>>227
ホームセンターのでも販売するモノによるでしょ?


231 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 11:03:51
>>219-225 だから親父の陶磁器もオクでは裁けない。
生じっか買値を知ってるだけに余計に・・・。
次の代で二束三文になり、その次にはゴミとして捨てられるんだろうな。

232 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 16:31:24
>>224
紫蘇を出すには還元かけないとダメポでしょ
酸化だけだと出ないから

233 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 17:02:15
益子の赤土だけど、穴窯で還元かけて焼いたら綺麗な紫蘇色が出たこと何回もあるよ。
ただ、益子の土じゃ備前とは言わんわな。焼き締め陶。


234 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 17:40:10
>>233
無釉でってこと?


235 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 22:42:36
>>234
お前、いい加減にしとけよ!


236 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/11(土) 23:02:39
益子で紫蘇なんて・・・

237 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 00:52:12
備前焼で珍重されるのはなに?
紫蘇や桟切りなどの色?
それとも灰かぶり?



238 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 00:53:13
232>還元が強くなると紫蘇色になるしそれより強くなると生地が茶から黒に変わる。紫蘇色は益子土でもでると思うよ

239 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 01:04:36
>>237
銘と箱

240 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 01:33:01
陶芸  特に高級品は
なんていうか環境破壊の象徴に見える
登り窯なんて 森ひとつ分の薪を燃やして
気に入らないから割ったりするんだろ
 時代に逆行というか
地球環境のためには特例はないのが最重要だと思うし

241 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 01:40:04
>>238
>還元が強くなると紫蘇色になるしそれより強くなると生地が茶から黒に変わる。

黒になるのは酸化なんだが・・・

242 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 01:40:58
備前って志野なんかに比べると
歩留りの良いやきものにゃの?

243 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 01:47:51
「○○の衝撃ヌード!」という雑誌のうたい文句に騙され、
胸をときめかせて家に帰ってページを開いたが、手ブラで
乳首を隠したり、ケツが少々見える程度だったりして、
落胆した想い出は、男なら誰もが経験があることだろう。
そのような詐欺まがいの売り方では、読者は離れていくばかり
なのだ。真実はありのままに告げ、その品質で購買者の意欲に
訴えるのが、正しい雑誌のあり方というものである。

ある雑誌で二人のセンターグラビアがあり、「Aのフルヌード」
「Bのグラビア」と表紙にはうたってあった。内容は正に
その通り、Aは乳首は露出で局部は手で隠したショット、Bは
全裸ではあったが乳首も局部も隠したものであった。
どうせなら全部見せろと言いたいところだが、その正直な姿勢
には敬意を表したい。Aはヌードであるがヘアヌードではなく、
Bは肝心なところは隠しているので、「ヌード」とは言わない。
これでこそこの雑誌を信頼して、次回も読もうかという気に
なろうというものだ。
(「読もうか」だからね。「買おうか」じゃないからね。)
とにかく、今後は各出版社には
ヘアヌード………ヘアまで全て見せているもの。
ヌード………乳首は見せているが、ヘアは見せていないもの。
セクシーショット………乳首もヘアも見せていない。シースルー
乳首、全裸ではあるが後ろ姿だけなど。「セミヌード」という
表現は紛らわしいので廃止。
という基準を守ってもらい、信頼できる雑誌作りを心がけて
いただきたい。


244 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 05:31:52
完全に還元したものは白備前、青備前ですね。

245 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 11:00:36
244>そうです

246 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 11:04:05
241>酸化では生地の色が火ダスキのべージュですよ

247 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 11:55:14
紫蘇色は、赤土にマンガンを0.5〜1%入れると出やすいぞ

248 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/12(日) 23:21:07
>>244
アンタ窯を焚いたことないでしょ?
薪窯でいくら還元掛けても白備前や青備前にもならないよ。
そもそも白備前は土からして違うし。

>>246
>酸化では生地の色が火ダスキのべージュですよ
ネタか?
還元と酸化の違いを勘違いしてないか?
薪窯で鞘や壷などに入れて酸欠常態で焼く=火襷
酸化では黒だっつーの。


249 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 00:19:19
248>還元の意味知ってるのかね?
火襷は融通窯の二番目以降の部屋は炎が完全燃焼の酸化炎
一番目の部屋は、炎が酸欠に近い状態で還元炎(焚き方で違う)
この部屋で最後におおくべすると、強還元で、生地が茶から紫蘇に変化し
もっと還元が強いと、須恵器や珠洲焼きのような灰がグレーで黒っぽい色になる
穴窯でも同じで焚き方、まきのくべで色は調節できるんだよ
何十回も窯やいていて、実践済みだから。保証します

250 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 00:52:27
>>249
>穴窯でも同じで焚き方、まきのくべで色は調節できるんだよ
穴窯で登窯と同じ焚き方????
穴窯で薪のくべ方で色を調整?????
どこの誰がそんなアホネタを仕込んだのか興味津々w
さらに穴窯で薪のくべ方だけでどうやって酸化や還元をするのかさらに興味津々www
そんなすごい穴窯があったなんて!!!!


251 :よこやり:2006/11/13(月) 07:25:52
手伝いでも何度か焚いたことある人なら自明ですよね、
穴窯は窯の構造によって普通に焚いてもやや還元ぎみになることもありますし、
前の薪がどれくらい燃えてから次のをくべるかで酸化還元は結構変わります。

まあ、鑑賞するひとは必ずしも知らなくていいことです、
焼物好きがみんな穴窯焚き出したら樹がなくなってしまいますし。
知ってれば面白いけど、知らなくてもいいものはいい。
こんなとこで誰かわからん人を相手にしてもしかたがない。


いま、紫蘇色の茶碗でお茶をいただきました。
寒い時期には湯気が映えていいものですね。



252 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 13:13:45
詳しい人が居られるようだから質問
備前の登窯を単室にしたら地上式窖窯になるの?

253 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/13(月) 15:47:48
便乗で質問させて下さい。

穴窯を作ったけど、焼きあがったものを見たら
酸化焼成になってしまっていました。
大口から10分おきぐらいに5本ぐらいずつ松の割木を放り投げて
大口に鉄板でフタをして、火の勢いが弱まった10分後ぐらいにまた鉄のふたをあけて
薪を投げ込んでいました。
最後のほうは薪を入れる時間の間隔はもっと短くしてガンガン焚きました。

3日間で1240度まであげてねらしは一時間キープ、冷ます時は
色見などの穴を全部ふさいで一週間かけて冷ましました。

酸化になってしまったのですが、
還元で焼きたいんですけどどうしたらいいですか?



254 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 00:12:08
センセにききんしゃい

255 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 00:17:50
>>251
>穴窯は窯の構造によって普通に焚いてもやや還元ぎみになることもありますし、
>前の薪がどれくらい燃えてから次のをくべるかで酸化還元は結構変わります。
知ったかぶりはやめましょう。
穴窯は煙道の構造やダンパー等の設置で酸化焼成と還元焼成とを意図的に行うのであって、
薪のくべ方で変わるものではない。
手伝いでも何度か焚いたことある人なら自明ですがね^^;

>>252
>備前の登窯を単室にしたら地上式窖窯になるの?
登窯と穴窯の違いは燃焼室が仕切られているかどうかの違いだけ。
なので単室=穴窯になる。



256 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 00:19:24
>>253
ネタだろ。
ネタにマジレスするのもバカバカしいからとりあえず、
作品と窯内部と煙突の画像うpしてみれ。

話はそれからだ。



257 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 00:22:38
>>253
構造の問題で穴窯で還元って難しいでしょうね。
ダンパー調節でできるだけ酸素が窯に入らないようにする、ことでしょうか。
薪を追加するタイミングはよくわかりませんが、
オキがたまりまくらない程度に、ガンガン早め早めでいいんじゃないでしょうか
後は、窯の内部に壁を作って、構造的に空気の流れを悪くすること、でしょうか


258 :253:2006/11/14(火) 00:47:33
ご意見ありがとうございます。

パソコンはあってもカメラも携帯もないので画像はお見せできないのですが
松灰をかぶった部分が濁った赤茶色になっています。
窯の形はパソコンのマウスのようで、ねずみの頭が焚き口、尻尾に煙突がついていて
内部の全長は1.3メートルです。内部に仕切りはありません。
しっぽから出る煙突は3メートルほどで
「あと1メートル高ければもっと煙の吸いが良かったのに」
と言われたことがあります。

構造が間違っていたのでしょうか…
還元の松灰の色にあこがれていたのですごく残念です。
内部に壁を作るとしたら縦方向でも横方向でもいいのですか?

259 :253:2006/11/14(火) 01:25:48
自己解決しました><

260 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 01:47:06
だいたい全長1.3mの穴窯なんてネタだろ。
電気やガス窯と同じに考えているネタ確定。
バカバカしい。


261 :253:2006/11/14(火) 01:57:37
>>259は私ではありません。

262 :253:2006/11/14(火) 01:58:24
1.3mっておかしくないでしょう?

263 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 03:59:05
七輪陶芸の気分が横溢してますなあ
いや いんじゃない ドライヤ使えばさ。
でも備前はできんわなあ。

264 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/14(火) 13:07:06
おまえらモチツケ

窖窯だって構造も炊き方も一種類じゃないだろが
ダンパーやドラフトで酸化還元の調整を行うタイプもあれば
薪のくべ方で調整するやり方もあるよ
薪という固形燃料が燃焼する過程を考えれば、くべ方での雰囲気作りが可能なのも理解できるはずだよ

ちなみに漏れの窖窯はダンパーもドラフトもつけてない
大口からの薪のくべ方だけで雰囲気の調整をしてるよ

備前の作家じゃないけどな

あと1.3mの窖窯も可能ではあるよ
焼き上がりはそれなりだけど、素人が楽しむにはいんじゃね?

265 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 14:45:32
そうだよな。宋代に青磁を焼いたのは窖窯の一種だったはず。
還元が出来ないなんてとんでもない。

266 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 16:55:29
>>264
おかえりなさい。

っていうかみんなすげー詳しいんだね。
ホント勉強不足だわ。
もしかして窯を持ってる人ばっかり?


267 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 19:03:19
オルセン窯とは?

268 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/14(火) 22:49:07
人それぞれ、自分の経験以外は、認めない傾向があり
それを広げて理解することがこういった、やり取りで重要です
穴窯でも登りでも還元酸化はある程度コントロールできるのです
薪のくべ方、煙突のダンパー調節、煙道をはぐればエアーダンパーがかかって
引きが落ちて還元になるなどなど調節可能です。
ただ還元状態では温度が上がらないので、自由な窯状態を再現するには酸化であげながら窯が保熱するまでの時間の要素が必要です

269 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 00:28:21








塙幸次郎乙

270 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 20:57:25
備前で作家物を高く買いとってくれる店知りませんか?


271 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/15(水) 22:03:39
抜群の品が二、三点あるのならば全部引き受けてもいいよ
売りたい品の中で最高の品を教えてほしい

272 :253:2006/11/16(木) 00:34:14
>>264
だからネタだってばw
1.3mの穴窯で薪の投入と煙道を考えれば
作品はおろか棚板でさえギリギリおけるかどうかでしょw
窯全部が運道状態で窯になるわけないw

引っ掛かったおまえはド素人だろwwwww


273 :253:2006/11/16(木) 00:37:29
253ですがネタじゃありません。
小さい窯なんです。
信じられないっていうならもう結構ですよ。。。

274 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 00:38:22
 

275 :253:2006/11/16(木) 01:19:09
4 ◆osDN08tTdk
    ↑
コイツって素人だろ( ´,_ゝ`)プッ
大方陶芸教室に通ってプロだと思い込んでるイタイ子ちゃんwww

276 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 09:20:13
ひどい自演をみた。

277 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 15:32:34
4 ◆osDN08tTdk氏ね
土はコピーできるんだよ

278 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 16:32:41
ちょwwwリベンジですかwww

279 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/16(木) 18:16:18
253です。

分かっているとは思いますが275も私ではありません。
私には4◆さんを攻撃する理由がありません。

騙りもいいかげんにしてください。
私は以後、ここではもう書き込みません。
275のためにいやな思いをした4◆さん、すみませんでした。

280 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 00:02:00
そうそう、中傷するのはやめましょう

281 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 02:41:51
美濃焼きがヤバイ

282 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/17(金) 10:36:35
>>275
だから漏れはニートだって言ってんじゃんww

>>272についてだけど253氏のいう1.3mっていうのは炉内寸法だろ
普通は煙道は含めないよ
それにこれくらいのサイズなら必ずしも棚を組む必要は無いよ

確かに薪をくべられるスペースが小さくなるけど、
ロストルがあればSK10くらいまでは薪だけでもあげられるよ。
あとモマエ、ウドとか言ってるけど253氏は灰被り狙いだって言ってんじゃん
備前の登窯に例えてどうする


>>253
いつものことなので特に嫌な思いはしてませんよw
あなたのせいでもないし
また書き込んでください

あなたの窯自体を見ないとなんとも言えませんが
燃焼スペースが小さいと還元は掛けにくいです。

前にくべた薪が燃え尽きないと次の薪がくべられないので
どうしても空気をたくさん送り込む必要があり、強還元は難しいかも

283 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 10:58:27
↑神

284 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 11:00:05
4◆osDN08tTdkは天才
4◆osDN08tTdkは神
4◆osDN08tTdkは天才
4◆osDN08tTdkは神


285 :253:2006/11/17(金) 13:14:11
4◆osDN08tTdk

バカか?
1.3m程度の穴窯なんか猛るわけねぇだろ
穴窯は長けりゃ長いほどいいんだよ
やっぱお前素人だろ( ´,_ゝ`)プッ

棚板がいらないとか言ってる時点で素人決定
窯つめは棚板つかうって決まってるしww
おまえアミルナも知らねぇだろwww

286 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 13:36:30
要するに大きなへっついか。そら温度も上がらんわな
北京ダックでも焼いてろ

287 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 15:26:52
つうか
アルミナだろ?
しかしアルミナ知ってたらエライのか?

288 :253:2006/11/17(金) 15:33:38
>>287
うるせえ死ねカス

289 :287:2006/11/17(金) 16:35:05
呪亠亠亠亠呪
 ●●●●


290 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/17(金) 16:52:39
>>285
ちょwww普通に焚けるってww
あと長けりゃ長いほどいいって森陶岳かおまえは


>窯つめは棚板つかうって決まってるしww

決まってないからwwwwwww
どんな俺ルールだよ

アミルナwww何それ知らないwwwww

291 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 18:11:38
土はコピーできるんだよ氏ねや

292 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 19:45:55
285氏は無知すぎて釣りかとすら思ってしまうが290氏は本当によく窯を知っている人のようだ。2ちゃんもなかなかすごい。

293 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 20:58:52
4◆osDN08tTdkは池沼神

294 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 23:10:31
20 4◆osDN08tTdk 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

顔から火が出るほど恥ずいです。


295 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 23:43:46
>288
バ−カ


296 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/17(金) 23:55:59
今度のシンワに案じん先生の作品が出品されていますね。
市場に無いとか、高額で取引されている、とかのたわれる信者の方は、是非この機会をお見逃しなく。

297 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 00:49:10
>>296
バーカ

298 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/18(土) 14:35:20
>>294
うはwwwww
ガチムチの六尺兄貴に抱かれる漏れwwwww



まぁそれもいいだろう

299 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 15:00:43
>>298
汚い穴窯だなあ。

300 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/18(土) 15:09:53
>>299
誰がうまいこと言えと

301 :253:2006/11/18(土) 17:49:20
1.3mの穴窯なんかあるわけねえだろwww
ネタだよネタww

窯つめに棚板をつかわくてもいいとか言ってる時点で
4 ◆osDN08tTdkは素人決定www
棚板なしでどうやって窯燃やすんだよwww
作品がくっついちゃうだろうがwww

302 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 18:09:03
>>301
これは突っ込んだ方がいいのか・・・?

303 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 18:12:37
>>301はなりすまし。しかも無知。

304 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 18:18:43
>>303
いや253本人とは誰も思ってない
253を騙って煽りまくってる奴なのはわかった上での>>302

土をコピーできるとほざいてた粘着だろきっと

305 :4 ◆Afb9NtrCT. :2006/11/18(土) 19:03:53
晒しあげ

306 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 20:10:07
>>300

    _ _
   (*・ω・*)
   し  J
   | ∩ |
   し ωJ

307 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 21:22:26
>>306
玉落ちてるよ。それともすごいデベソなのか。

308 :253:2006/11/18(土) 22:48:29
>>305
4 ◆osDN08tTdk
    ↑
イタタタタタ( ´,_ゝ`)プッ

1.3mの穴窯ってネタを言っただけなのに
炉内寸法だとか煙道は含めないだとか言ってないだろw
おまえの脳内寸法を騙るなよw

しかも1.3mで棚板組まないってwwwwうぇうぇwww
そんな効率最悪な窯をわざわざ作るヴァッカいるわけねーだろwwっうぇ

窯つめに棚板をつかわくてもいいとか
アルミナシラねーとか言ってる時点で
4 ◆osDN08tTdkは素人決定www
棚板やアルミナなしでどうやって1.3mの窯で燃やすんだよwww
作品がくっついちゃうだろうがwww


309 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 23:34:27
>308
バ−カ

310 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/18(土) 23:59:40
「内部の」全長は1.3メートルって253はちゃんと言ってるのにね。308は日本語読めないのかなあ。

311 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 00:01:39
>おまえアミルナも知らねぇだろwww


>アミルナ
>アミルナ
>アミルナ
>アミルナ
>アミルナ



晒しage
>>308は知障

312 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 00:06:11
焼き締めの美にふさわしい会話をしましょう
それぞれの立場や違いがあるのは当然で、それをおぎなえる
会話をしてこそ意味があるものです

313 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 00:49:57
>>308
うんこ発見

314 :253:2006/11/19(日) 01:31:07
1.3mの窯を壊して、
全長1.3mの窯で直径13mの煙突を作りました。
温度が上がらないんですけどなんでですか?^^

315 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 02:18:34
このスレは4◆osDN08tTdkの自作自演でお送りしております。

316 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 09:43:41
314>煙突長いので引きすぎて、低い温度のときに熱が逃げてしまう大きさに似合った引きが必要

317 :314:2006/11/19(日) 13:14:47
>>316
バーカ

318 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/19(日) 21:26:12
石膏型作りってありますよね
コップとか石膏型に泥土を流し込むと簡単に出来るってのですが

これって泥土を入れて落ち着いたらまた入れて・・・を繰り返し
ある程度の高さになったら放置して取り外すのですか?




319 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 01:36:54
>>318
スレ違い氏ね

320 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 03:39:19
いや・・・備前焼も最近は贋作ばっかりだよ。
地元に住んでるけど、古備前の贋作作ってるとこあるし
型物なんか中国で抜いてきたものを備前で焼いて北朝鮮のアサリみたいに
産地は日本ですとか言って売ってるし

321 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 08:52:31
>>318
経験上、使用する粘土にもよると思う。
信楽系の土なら乾燥時も焼成時も歪みもほとんど出ない。
でも乾燥したときに歪みが出る粘土もあるし、
乾燥したときも歪みがないのに焼いたら歪むこともある。


322 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 13:49:40
>>318
収縮率の高い土は向かない

323 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/20(月) 21:41:05
正宗杜康先生急逝!
御冥福を御祈りいたします


324 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/20(月) 22:47:41
>>318
鋳込みのことですね?

石膏型を満たすまで泥奬を流し込みます。
一定時間置いてから、型を逆さまにして泥奬を流し出します。
石膏が水分を吸収するので型の内側には粘土が残ります。
再度放置すると石膏がさらに水分を吸収し、型から外せます。

以上が簡単な行程ですが実際にはけっこう難しいです。
泥奬を捨てるまでの放置時間で器の厚みが変わりますし
石膏型の乾き具合や泥奬の水分量、
土の収縮率によっても変わります。

型を乾かさなくてはならないので、
一つの型で抜ける個数は一日5個くらいです。
個人でやると手びねりよりも生産効率が悪かったりします。

また>>322氏の言うように収縮率の高い粘土は向かないです。
乾燥の段階で底切れしたりしやすいです。
なので泥奬に水ガラスを入れると収縮を抑えられます。

325 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 01:07:25
>>323
ほんと?病気かな、合掌

326 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 04:50:41
>>324
御迷福をお祈りします。合唱。

327 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 05:39:48
>>321
>>322
ありがとうございます
収縮率の高い土はNGということですね
メモメモ

>>324
>一定時間置いてから、型を逆さまにして泥奬を流し出します。
泥奬を流しだすということはどういうことですか?



328 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/21(火) 14:05:41
>>327
暇だから図に書いてやたーよ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader356024.jpg

収縮率は水ガラスを入れて抑えるんだってば

329 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 14:26:17
>>328
ワロタ

330 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 15:44:30
>>328
ああ、やっと分かりました
ありがとうございます!

ところで4 ◆osDN08tTdkさんは何者なんですか?
プロの方?

331 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/21(火) 19:35:01
>>330
このスレ的にはニートです
('A`)フヒヒ

332 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/21(火) 21:36:39
いや、ホントに博識で尊敬します。
窯のことをよく知ってるって思った。

333 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 02:11:00
>>332
禿同

334 :253:2006/11/22(水) 02:13:09
4 ◆osDN08tTdk知ったかぶり乙w
( ´,_ゝ`)プッ

そんな作り方なんかねwwよwww
脳内妄想も大概にしろ
ヴァッカじゃねぇのww

335 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 16:53:32
>334
ヴァッカ

336 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 18:02:00
>>334=ヴァッカ
本人かは知らんが。

337 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 19:12:11
>>328
何気に説明のクオリティ高EEEEEEE!

でもなんで矢印だけ適当なのはどうしてだぜ?

338 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 19:43:41
水ガラスを入れるのは収縮率のためではありません。入れないと、粘土が沈殿して下のほうが厚くなり上は薄くなってしまいます。厚さを均一にするためです。

339 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/22(水) 21:03:07
>>331
石膏の型を作ろうと思い
ホームセンターなんかで売ってる安い石膏を買ってきました。
それで作ってみたんですけどなにか湿っぽくボロボロになります
やっぱり画材店なんかで売ってる高い石膏の方がいいんでしょうか?
それとも水と石膏の比率を工夫すればいいのでしょうか?
アドバイスおねがいします><:

340 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 08:31:34
>>339
石膏中の気泡を抜きましたか?
もっと下調べをしてから工作しましょうね


341 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/23(木) 10:10:19
単に乾かし足りてないんじゃね?

342 :253:2006/11/23(木) 23:40:01
>>340
気泡の有無でボロボロになるかよw
石膏の質の問題だろwww



343 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/24(金) 05:48:54
>341
そ 乾かし足りんの
ケコ−時間かかんのよ 
経験済み

344 :4 ◇osDN08tTdk:2006/11/25(土) 14:00:17
>>343
ホームセンターなんかで売ってる石膏は
焼石膏じゃなくてモロい
石膏の質の問題だドアホ

経験済み(童貞だけどw)

345 :343:2006/11/25(土) 23:36:07
>344
だろうね
339の石膏はさぞ粗悪だろうサ。
おれも安い石膏で経験したのさドアホ。
石膏の良し悪しの前に
339の使ったモノ自体の扱いに言及してんのさ。
安かろうがちゃんと乾燥させりゃ固まるぜって話。

「いい石膏」についての説明は?
石膏博士の童貞クン。




346 :343:2006/11/25(土) 23:47:32
ま・・
安い石膏一度つかってみたきりなもんで
「よい石膏」についてまだなんもしらん・・と告白(苦)。
乾かせば石膏は乾く。でも 問題は土の水分を吸わせたあとの
ハケ具合とか石膏板の持ちだもんな・・。


347 :4 ◇osDN08tTdk:2006/11/26(日) 00:02:00
>>345-346
>「いい石膏」についての説明は?
焼石膏だと言ってるだろw
バカか

348 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/26(日) 13:44:45
オレは5歳のときにUFOにさらわれてからずっと監視されてる。
宇宙人なのか国家機関なのかわからないが外出すると
3人くらいでずっと後をつけてくる。
あと誘拐されたときに頭に埋め込まれたチップのタイマーが
こないだONになったみたいで
時折、理解できない言語で指令が飛んでくる。

349 :343:2006/11/26(日) 17:06:49
>347
素人はバカさ。
で、「焼石膏」とか「アミルナ」知ってると達人な。







350 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/26(日) 19:46:05
正宗さん、本当に亡くなったのですか?

351 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/26(日) 20:40:18
「アミルナ」について詳しく>>349

352 :4 ◇osDN08tTdk:2006/11/27(月) 05:10:27
チンチンいじってたらなんか白いのが出たお!

353 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/27(月) 05:35:53
>>350はい。
ご冥福をお祈りしましょう。
センスのある人だったから非常に残念です。

354 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/27(月) 14:37:52
>>352
どうみても精子です
本当にありがとうございました

355 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/27(月) 14:43:41
>>351
アルミナでしょ。

356 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/27(月) 15:13:18
釉薬の素晴らしさ
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1159687681_1.jpg

357 :4 ◇osDN08tTdk:2006/11/28(火) 06:02:59
>>354
電気窯で備前の火襷焼こうと思うんだけど
土はどこのがオススメだ?


うんこ

358 :4 ◆osDN08tTdk :2006/11/28(火) 08:32:29
>>357
ごめん
俺、備前の土とかよく知らないんだ

ちんこ

359 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/28(火) 09:38:30
>358
井戸茶碗作りたいんですけど土と釉は何を使ったらいいのか
焼き方はどうなのか良かったらアドバイスをください。

360 :349:2006/11/28(火) 17:11:08
>351
アルミナをアミルナといって
「おまえアミルナもしらんのかヴァ−カ」
とのぼせたお調子モノが前段にいた由。
さかのぼり参照のこと。

361 :4 ◇osDN08tTdk:2006/11/29(水) 00:37:52
>>358
何に詳しいんだ?

ちびま○こ

>>359
>>46
少しは過去ログを読んだらどうだ、あぁ!


362 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 10:14:29
そういや枇膳だけで800マソ人いるんだろ?
で、一人頭生涯に10マソ個は売るんだろ?
で、一度焼いた土は最低でも桃山時代から現代まで余裕で自然に還らないんだろ?ゴミとして残り続けるんだろ?
薪も含めて歩留まりその他でどんだけ環境破壊なんだよ!!!
そのうち輸入土ってなもんだ。ちがうか??


つか、皆が皆ゴミをバカみたく高く買うからこうなってしまってんだろ?
民間芸術としてほそぼそとヤレっつの。それでこそ日本の用の美含めた真の伝統美が開花するっつの。
一握りの人間の利得だけで人や自然や心がないがしろになる流れは地方の糞な政治屋だけで充分だっつの。


ヲイ聞いてるか○○!
あと□□や☆☆とかにも誰か伝えといてくれ。
ものをよく考えろってな。


363 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 10:16:51
訂正
800マソ→800

364 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/11/29(水) 20:09:53
>>362
あんたさ、口悪いけど まったくそのとおりだよ
備前作家物を見ててたまに漠然と釈然としないものがあったのね
まあ、あれだ、さっぱりした 風呂はいってくる

365 :4 ◇osDN08tTdk:2006/11/29(水) 20:20:00
>>362-364
以上、売れない作家がお伝えしました


366 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/02(土) 10:50:46
アンアン
       o
    o_ /)
     /<<

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

367 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/02(土) 18:00:11
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64468056
これって…


私の思っていることは正しいですよね絶対?
2つ

368 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/03(日) 06:58:05
蹲って幾らくらいするものなの?

369 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/03(日) 12:45:28
競争社会の中で備前の器に随分と癒されました。

私のような人は沢山いると思います。

370 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/04(月) 13:16:54
心温まるレスを見た気がする…。
このスレの皆さんが良いお年を迎えられますように。

371 :4 ◇osDN08tTdk:2006/12/06(水) 05:01:52
>>370
>>366についてだよな?


372 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/06(水) 15:37:13
>>371もちろんさ(はぁと)

373 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/07(木) 00:29:02
>>4 ◆osDN08tTdk
http://www.star-77.com/member/index.php?act=3&sa=


374 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/08(金) 00:50:12
4 ◆osDN08tTdkさんいますか?

電動ロクロのことで質問があります

知り合いから古い電動ロクロを譲り受けました
受け皿が鉄製で錆び付いておりさらに汚れが目立つので取ろうと思うんですが
どうやれば受け皿は外れるのでしょうか?

一応、ロクロの皿部分(土を載せるところ)が外れるのかな?
と思い引っ張ってみましたがビクともしませんし
裏側のカバーを外して見て見ても外れそうにありません

メーカーに問い合わせようとしましたが“日本教図”とだけ書かれていて分かりません
他のメーカーさんのはどのようになっているのでしょうか?
もしくは他のメーカーさんのロクロを使用している方で受け皿付きの方は
どうやって受け皿を外していますか?

よろしくおねがいします




375 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/08(金) 10:24:06
>>374
なんで俺を名指しなんですかwww
受け皿というか「天板」のことですよね。

メーカーとか機種によっても違うから現物を見ないとなんとも言えませんが
一般的な電動ロクロは天板の付け根に横からボルトを通してあるものが多いです。
そのボルトを抜くと上にスポッと抜けます。

ただ、外さなくてもサンドペーパーでさびを落として後は使ってればそのうちきれいになるとは思いますよ

376 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/08(金) 10:25:40
>>373
おれ普段VIPにいるからそういうの引っかかんね('A`)プゲラ

377 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/08(金) 17:05:11
4 ◆osDN08tTdkさんいますか?

風俗のことで質問があります


378 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/08(金) 18:54:26
>>377
童貞だけど頑張って答えるお( ^ω^)

379 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/08(金) 23:07:57
>373
何だよひどいことするなぁ。



380 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/08(金) 23:12:01
ストレスの多い毎日ですが備前の器が私を癒してくれます。

備前焼きを愛する者同士で仲良く語りましょう。

挙げ足取りや中傷は実社会のみで充分です。



381 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 01:15:05
>>380そうだな。イイ事言うね。

382 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 02:37:34
4 ◆osDN08tTdkさんいますか?

人は死んだらどうなるんですか?


383 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/09(土) 08:43:06
>>382
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン出来なくなるおw

384 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 08:54:26
おもちゃメーカーから轆轤が発売されるなんて
いい世の中になったもんだ。
来年から陶芸ブーム到来の予感ひしひし

385 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 09:31:43
4 ◆osDN08tTdkさんいますか?

うんこはどんな味ですか?
おいしいですか?

386 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/09(土) 10:03:13
>>384
むしろ近年の陶芸教室ブームに乗り遅れ気味に発売された
商品のように感じるんですが・・・
同じ陶芸ブームでも作る方のブームは、陶器を売る側にとっては
マイナスだったり
買う方のブームがくるといいでつね

>>385
にがいおw
おいしくないお( ^ω^)

387 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/09(土) 16:10:03
なんだがすごい煽り耐性だ

388 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/10(日) 21:17:52
4 ◆osDN08tTdkの人気に嫉妬

389 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/10(日) 23:46:22
備前を旅した頃は穏やかで幸せな毎日でした。

今は心穏やかに生きる為に備前の器を購入しています。

390 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/10(日) 23:48:05
4 ◆osDN08tTdkのアナルの人気に嫉妬

391 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/11(月) 00:24:18
隠さんのお弟子の石井氏が人気みたいだけど、
ここの住人的にはどうよ?
釉薬ものだからスレ違いか?

392 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/12(火) 14:33:41














密告屋が見てるからいーわない

393 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 02:52:00
密告屋って何?
どっかの商売人が見ているの?

394 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 04:18:25
4 ◆osDN08tTdkさんいますか?

信楽土の焼き締めで抹茶茶碗を作ろうと思うんですが
一般的に茶碗の重さはどれぐらいがよいのでしょうか?(出来上がりの重さです)
他にも井戸や唐物などの名椀の重さとか教えていただければ幸いです


ご指導よろしくおねがいしますm(__)m

395 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 04:36:05
http://academy2.2ch.net/gallery/kako/1013/10136/1013603110.html

396 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 21:20:27
新たに、素人のための焼き物教室のスレを作れば。

397 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/13(水) 21:24:28
>>396
いや>>394は4 ◆osDN08tTdkをはめようとしてるだけな気がする

398 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 00:02:18
>>394
4 ◆osDN08tTdkではないが
信楽や備前の焼き締めなら厚めがよいと思う
なぜなら焼き締めの茶碗を薄作りするとすぐ冷えてしまうから
だから350〜400gくらいがよいと思うけど・・・個人的にはね



このスレには自分でやっている人がいないのか?


399 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 02:53:25
素人ですが窖窯の焼締め茶碗作ることあります。
軽く作ると熱いっていわれるし、熱くなく作ると重いって言われる。
なかなか大変ですよね。
男の人ならすこし重くても愛用してくれるけど、女の人は軽さを求めるみたい。
個人的には軽薄なのは焼き締めには相応しくないような気がしますけどね。
素人カキコスマソ
プロはどうなんでしょ。

400 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/14(木) 09:43:58
臣堕駄だ陀雫
臣 心 仲間 ありがとう
心 臣 神 仲間




401 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 12:18:34
安倍さんの彩色備前凄いねwww
好みが分かれるところだろうが、安倍さんらしいな。
これがアートの領域なんだろうか。

402 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/15(金) 13:43:49
大森礼二
一年位前に俺がオススメだと言ってた作家。
あの頃より2倍以上高くなったな。

403 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 17:17:39
>>401
うん、確かに凄い。
水指を見たが、あれは本当にアートだな。
茶道具として見たら大間違いですね。
水指の形をしたオブジェとして考えるべき。

404 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 18:31:29
造形と焼きに彩色が加わって、さらに複雑んは作品になってきた。
世界を見据えた安倍さんらしい作品と言えますね。
日本からではなく、海外からの評価で人間国宝か文化勲章ですね。

405 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 18:33:53
アンジンの水指はほんとうに良いね。
特に耳付がいい。

406 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 18:52:05
安人さんの耳付水指を持っている人いますか?

407 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 18:55:15
はーい。
でも、耳の無い水指の立ち姿もいいですよ。

408 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 19:07:13
作品集見た人いる?
いいのが沢山載っていた。
まあ、代表作を集めたものだから、当たり前だけど。

409 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/16(土) 20:21:28
持ってます。
通称「ゾウの足」が最高だそうです。見たこと無いけど。

410 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/17(日) 02:43:55
どこに行けば見れるの?

411 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/17(日) 05:14:51
桶水指も結構良いと思う俺は少数派ですか?
彩色は油絵のようで本当に面白いね。
これが用を超越してるアートなんだろうか。

412 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/17(日) 19:26:46
どこに行けば見れるのかな?
細水指のいいのがあったな。

413 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/18(月) 17:19:27
>>401-412
ひとりで書き込みご苦労様です

414 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/18(月) 18:00:09
いえいえこちらこそアンチお疲れ様です。

415 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/18(月) 20:49:32
>>413
おいおい、独りじゃねーぜ
確かにアンチアベなのは分かるが憶測で物申すな

416 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/18(月) 23:38:40
皆さんは腸が煮え繰り返るほど怒りを覚えたことはありますか?

人には許せることと許せないことがあります。

天誅。



417 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/18(月) 23:43:15
↑ねーよ 馬鹿

418 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/19(火) 13:46:00
>>402
市場価格など、単に献身的な某が目をつけてその頃からセールスに力入れとったせい。そしてその実務が少し実を結んだせい。
それよか問題は力量がふたまわり大きくなったかどうかじゃね?

業者からは熱意以外のよけいなものはもらわず、ただただ精進して欲しいところ。
業者の弱点、というか属性としては、
(作家の創作品が市場ニーズのなか)売れるか売れないか、
(自身の力量でその作品群を)売れるか売りまくれるか、
この心眼が生命線だから、
作家が業者寄りになればなるほどこじんまりと無難に、良く言えば堅実に、一定程度の成長は遂げさせてくれる。
けれどもそうやってどんどん「天才(天賦の才の数奇な開花)」への道筋からは少しずつ大きく外れてゆく。
数え切れないくらい多くの有名作家たちが辿った、もしくは今まさに辿っている同じ道筋を辿ってね。

というわけで今はまさに全身これ青二才といった風情の■■の腕の見せ所といったところだよ。
おーい顧客情報チョンボこいて垂れ流してしまったそのオバカな■■見てるかー^^
作家の足だけは引っ張るんじゃねえぞー^^


つか、もしかしてこそっと■■本人か?^^>>402 もしそうなら大笑い(禿大爆笑!!!)
そして作家に無礼千万だ。本人なら二度とこんなことすんなタコ。
本人じゃなかったら似たような覚えのある、ものをわかっていない業者どもにレスしとく。


419 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/19(火) 15:36:49
418の補足訂正:
×自身の
○業者自身の

420 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/20(水) 10:05:43
確かに力量>金額でないとな。

421 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/20(水) 13:50:59
■■って誰かわかんね
教えて

422 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/20(水) 22:26:50
きのうの「なんでも鑑定団」で備前焼の手榴弾が12万円ってなんだ???
ホント骨董界って汚いな

423 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/20(水) 23:47:59
骨董は騙されても貴方がお選びになったのでしょうと言われればそれまでの世界だからなぁ


424 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/21(木) 11:13:13
先日、陶秀先生にお会いする事ができました。
先生は「2006年最後に良い作品ができた」と仰っていました。
そこで大変素晴らしい徳利を買わせて頂きました。
大切にしたいと思います。

425 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/21(木) 12:24:33
徳利型の手榴弾でしょう。大切にね。

426 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 00:45:52
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8561212
この陶秀は本物?

427 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 16:06:38
これ本物?
http://up.nm78.com/old/data/up121140.jpg

428 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 21:06:11
>>427
おまえ、友達いないだろう。できないわな

429 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/22(金) 23:41:35
焼き物だけが唯一の友達。
家に帰って焼き物に頬摺りする事が唯一の幸せ。

430 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 03:18:35
つーかさ、テンプレに

・ヤフーオークションURL貼り付け禁止(出品者が宣伝するため)

とか必要だ罠

431 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 10:57:32
>>430
宣伝もネタの一つ、審美眼が見る側にあるかどうかでしょ

432 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/23(土) 11:25:34
>>411安倍安人はヤキモノの他に、現代アートの顔を持っているよ。
春からアメリカへ通っているらしい。
日本では美術館展等以外発表しなかった現代アート(平面・立体)を、
アメリカで発表するらしいよ。
アメリカでも有力な業者がどうも見つかったらしい。

433 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 04:07:34
>>431
出品者必死だな






つーか画像を見てこれは信楽、これは備前、これは○○のサインなどというのなら分かるが
画像だけ見て真贋を見極められる“審美眼”がある人間なんてこの世にいないだろw
いたい発言もほどほどにしとけよ


434 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 11:35:24
>>433
「w」に「いたい」


君おいくつですか?・・・

435 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 12:37:43
>>433禿同
いくらでも加工の聞く写真で、真贋は見極めきれないでしょう。
完璧な白か黒かなんて、あってないようなものじゃないでしょうかね。

436 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 13:16:56
しかしこのスレに貼っても宣伝にならない気がするけどな
大体けなされて終わりじゃね?

437 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/24(日) 15:12:59
>>62>>224>>357
亀レスだけど松山(しょうざん)じゃだめなの?
http://www.bizen-shozan.com/shopping/index.html

地元では粘土販売の元締めみたいな印象
漏れは本職じゃないからほんとのところは知らんけどね

>>435
業者に審美眼がない、と仮定すれば画像加工も出来ない(笑)

>>436
同感、啓発活動には良いと思う

438 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/25(月) 14:21:25
ちょwwwカンノン通販www
やめとけwww掘りに池www

439 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 05:05:35
>>433
俺も美術品など特にマニアックな出品で
そのヤフオクURL貼る人は出品者が貼っていると思ってるけどね


440 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 11:03:20
ほぼ出品者でしょうな。
だってオクする人って、安く買いたいかオクにしかなかったって人でしょ?
わざわざURL晒して、注目集めてどうすんのよって感じですな。

441 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 11:29:23
でもこのスレに貼られたオクの品物みて
入札する奴がいるか激しく疑問なんだが・・・

入札しちゃったことあるやついる?

442 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 17:09:48
俺はしたこと無いな。
むしろオクでは買わない。
わざわざメールとかやり取りしてっていうのは面倒くさい。

443 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 17:34:34
一つ聞きたいんだけど…手が滑って焼き物が壊れたりした事ある?

そんな場合どうしてる?

444 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/26(火) 17:59:55
>>443
金継ぎ

445 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 18:28:39
>>444
金治しは自分でやってるんですか?

446 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/26(火) 19:36:41
>>445
簡単なのは自分でやりますが
難しいのは漆芸家の友人に頼みますよ


447 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/26(火) 23:06:35
>>446
漆芸家の友人とは、羨ましい…
一般の方はどうしてんだろう…割れたら「しょうがない」と諦めてるのかな?

448 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/27(水) 00:01:50
>>447
本漆を使わない簡易的な直しだったら素人でも簡単にできますよ
エポキシ樹脂とカシュー漆と真鍮粉を使います
本も出てますよ

また、大抵の漆芸家は直しの仕事を請け負ってます
近くにいないか探してみてはどうでしょうか?
ネット上でも「金継ぎ」でググれば金直しのサイトが見つかりますよ

割れたからと言って捨てるに忍びない作品ってのはありますよね

449 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/27(水) 00:17:04
>>448
ありがとう
いろいろ調べてみます。

450 :4 ♦osDN08tTdk:2006/12/27(水) 14:17:26
>>449
あと案外アロンアルファとかもおすすめですよ。
けっこうくっ付くししっかりやればバレません。

ただ、気をつけないと手がくっついてしまう諸刃の剣。
素人はボンドがいいかもしれません。うんこ。



451 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/27(水) 14:21:35
>>450
こらこら
嘘教えるなよw

硬化後のアロンアルファは弾性がなくなるんで衝撃に弱いよ

452 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/27(水) 22:58:28
ヨン様ステキ

453 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 02:30:44
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。

454 :4 ♦osDN08tTdk:2006/12/28(木) 03:55:27
>>451
おい、俺!
高台削る時、湿台を使わないでなんかいい案はあるか?

「ロクロに取り付けて中心出す2万くらいのヤツ」はなしでな。


455 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/28(木) 03:57:08
>>454
普通に湿台使えよw

使わない理由って何?

456 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/28(木) 09:02:35
荒目の土でいっぱい土殺しすると手の付け根(小指側)の皮膚ががさがさになって厚くなります。
こまかい土でやうとそんなこともないのですが。

手荒れを防ぐ方法ないですか?


457 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 14:19:31
>>456
マジックリンを手にぶっかけて10分放置して洗い流してください。
私もこの方法を使いましたが、手が荒れなくなりました。

458 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 14:21:07
おっと・・・トリ付け忘れましたが私は4◆osDN08tTdkです。

459 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 14:25:29
>457>458

消えろニセモノ

460 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/30(土) 14:26:07
>>457
おまwwwwヒドスwwww

キッチンハイターの方がいんじゃね?

>>456
一昔前の職人は荒土で挽くときは軍手はめてたよ
手泥もいっぱいつくから慣れれば挽きやすいみたい

あと、お湯使うと荒れやすい

461 :456:2006/12/30(土) 14:42:05
軍手という手があったとは!
さっそく買ってきます。
手が冷たいけど水でひいてみます。返答ありがとうございました。


冬に夜寒くなるとまだ乾燥途中の形成済の作品が凍りませんか?
防ぐ手立てはないでしょうか。

462 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/30(土) 14:48:56
>>461
ピッタリしてる方が挽きやすいから
手が小さめなら女物がいいかも
あと試してないけど綿100%と化繊混だと違う可能性もある

あんまり冷たいと手がかじかんで挽けないから少しぬるめにすると幸せです

凍結はありますよ。
俺は薪ストーブに太い薪を放り込んで帰るようにしてますね。
ただ建物のつくりにもよりますが外気がマイナス5度を下回らなければまず凍らないです。

463 :461:2006/12/30(土) 14:54:40
ありがとうございます。小さな手袋を数種買って試してみます。
凍結も、しそうな時は寝る前まで暖房つけていることにします。
これで手荒れが防げそうな気がしてきました。本当にどうもありがとうございました。

464 :4 ◆osDN08tTdk :2006/12/30(土) 15:01:01
>>463
暖房も、ファンヒーターみたいに風が出るやつは作品が乾きすぎたりするんで
石油ストーブみたいな方がいいですよ

作品数が少ないなら発泡スチロールの箱に入れとくのもありです
いつまでも乾かないですが

では頑張ってください

465 :463:2006/12/30(土) 15:27:06
ありがとうございます。頑張ります。
よいお年をお迎え下さい。

466 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 16:19:56
4 ◆osDN08tTdkのレスに心温まった。
イイハナシダナー(AAry

467 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/30(土) 23:08:16
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1167484576692.jpg
http://www.wikipedia.org/upload/9/92/Qusay_dead.jpg

468 :わたしはダリ?名無しさん?:2006/12/31(日) 21:20:34
今、紅白を見ながら、陶陽の徳利と安人の徳利に
それぞれ別の大吟醸を入れて、小林東五の粉引盃で
一杯やってます。
少し酔ってきたので、古唐津の立ぐいと古備前徳利を
出して、気分を盛り上げようかと・・・

469 :4 ♦osDN08tTdk:2007/01/01(月) 04:28:02
>>466
それから石油ストーブだからといってガソリン入れたら危ないです
当然、軽油も危険です

作品数が少ないのなら冷蔵庫に入れて保管しておくのも手です
ただし、かなり寝かした粘土だと冷蔵庫がウンコ臭くなるという諸刃の剣
素人にはおすすめできない。


あけおめうんこ。


470 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 09:13:27
おい!4 ◆osDN08tTdkよ

お前の作った作品見せろや!

まあ作ったこともないんだろうがなw

471 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 23:30:54
おい!4 ◆osDN08tTdkよ

お前のやった女見せろや!

まあやったこともないんだろうがなw

472 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/02(火) 23:47:35
なんだコレ…
焼物は内に秘めた心を語るもの…心のない者は語るべからず。
そんな者が、どんな良い物を持ってようが、どんな良い物を作ろうが、光る物も光らない。割ってしまえ!

473 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/04(木) 20:04:33
今年もよろしく!
4 ◆osDN08tTdkさんも皆も今年もよろしく。

冷蔵庫とは盲点でした。
ほどよく乾きそうでいい感じ!
ありがとうございますやってみます。

474 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/05(金) 02:49:46
室内が凍るほど寒くなるって・・
みなさんどこにお住まいなのでしょうか?

475 :4 ◆osDN08tTdk :2007/01/05(金) 14:59:54
あけました

>>469
冷蔵庫はやったことないなw

>>470
作品うpか・・・特定されるのもヤダしな・・

>>471
うはwwww
俺童貞だしw嘘だけどw

>>474
今年は暖冬なので凍らなそうです

476 :わたしはダリ?名無しさん?:2007/01/05(金) 15:31:33
>>468
31日の21時に2chにわざわざ書き込むなんてなんか切ないね

闇人や盗用や盗後もどこかで盗んだものなんだろうな…

477 :4 ♦osDN08tTdk:2007/01/06(土) 05:16:11
>>476
おれなんかクリスマス・イブに1人酒を浴びてたけど、なにか?



うんこー

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