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セレン=アルバザード

1 : ◆zAL6fwZtH2 :2006/02/18(土) 16:52:21
セレンとアルカについてご質問があればどうぞ
それ以外のことでも構いません
その代わり卑怯なかたりや罵倒をしたり他板にいかないこと
期間を決めておきましょう
例えば月末とか。それで一連の粘着の件などをすっきりさせてください
私がもとは責任者ですから

322 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/25(土) 19:58:47
ドイツ語検定2級に合格しているはずの紫苑が少女レインにドイツ語で
"Hatte Sie sich nicht schwer verletzt?"
と尋ねているところが面白い。ドイツ語の人称代名詞sie, Sieは確かに
慣れないと使い分けが紛らわしい。
紫苑の例でも、三人称複数(Sie hatten)を使うべきところでうっかり
三人称単数(sie hatte)を使ってしまっている。
さらに面白いのは、紫苑が日本語「〜怪我しなかった?」の感覚に
引きずられてか、過去完了形というとてつもない時制を持ち出した点で、
仮にレインがドイツ人だったとしてもこれには相当戸惑ったに違いない。
今怪我をしている状態かどうかを気にしているのなら、形容詞化された
verletztを使って"Sind Sie nicht schwer verletzt?"と尋ねるのが
一番自然だろうが、そこは異世界に連れ込まれたばかりでまだ気持ちが
動揺していたのだろうか。

323 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/26(日) 02:24:07
56ページの、依頼法を紫苑に教えようとするレインの一人芝居で
"on-al" "ya,an in-i"
とあるが、
"in-al" "ya,an in-i" 「見て」「はい、私は見ます」
のタイプミスだろう。on-eという動詞が仮に成立したとしても、
これでは紫苑がダイアログの内容を推測できまい。

324 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/26(日) 15:53:54
(無題) 投稿者:ソオト語 投稿日: 2月26日(日)13時54分56秒
日本語版の人工言語発表の場はどこにありますか
http://kokihappy1256.hp.infoseek.co.jp/me/htm.txt.html

<!-- Remote Host: nt13-ppp310.east.sannet.ne.jp

325 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/26(日) 18:45:35
小説に大宮とか新白岡とか出てきたし、セレンは埼玉人かと思ったけど、
2005年現在、東北本線でなく、宇都宮までは宇都宮線と呼ばれている。
紫苑は埼玉人だが、セレンは埼玉人ではないのか?
それとも小説が書かれたのは相当昔で、日付部分だけ2005年にしたのか?

326 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/27(月) 00:19:59
宇都宮線なんてオフィシャルな放送くらいでしか使わないじゃん

327 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/27(月) 01:42:01
以前の名残を残してると思われ。紫苑自身は宇都宮線と読んでるとあるし(6ページ)

328 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/27(月) 01:42:55
てゆうか324て。

329 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/27(月) 10:02:52
15年前は蒲公英だらけだったらしいからそのときは住んでたのかな。

330 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/27(月) 11:41:51
>>320はまだ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


331 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/27(月) 13:24:52
"Xion-po libr" rider-is chome orz-an pe.
私は『紫苑の書』を読むことを挫折した。

前半部は未知の言語を解析するフィールドワークの手法が興味深く、
けなげに言葉を教えようとするlec∧萌ぇぇだった。
特に体を張って「うまい」と「まずい」を教えようとしたところに高度な萌を感じた。

1 (;・∀・)<ナニシテルノ   ニクコプーン>(*゚∀゚)ノミ・□←トースト
2 (;・∀・)<マジクッタヨ     イーチェ>(*T∀T)ノ■
3 (;・∀・)<コンドハバターネ     アチェ>(*^∀^)ノ□
4 (;∀;)<ウマイトマズイヲオシエテタノネ.カラダヲハッテオシエテクレテアリガトウ     アヒャ>(*゚∀゚)ノ

しかし、後半は会話文がほぼアルカオンリーで理解不能。
『指輪物語』でもシンダールやクウェンヤでの会話文が出てきても
ここまでパーセンテージが高くないし、分からなくても支障がないが、
この話の場合は物語の展開すら見失う恐れがある。
おそらくしcっ∧と同様に相当日数アルカ語を学習してから読まないと無理らしい。
素人にはお勧めできない。

332 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/28(火) 01:26:53
私の計算が正しければ紫苑は232日間アルバザードでレインとともに
暮らしたことになるが、メルティアの粋な計らいがあって、
レインの最後の、とりあえずの別れのセリフがなかなか心憎い。
"Xion! Vit hittast aftur í 18 ára føðingardag mín, nei, okkara!"

私自身、まだざっとストーリーを追っただけで、解読はこれからの
作業だが、まぁ皆さんもはやばやと諦めたりせず、アルカの部分を
少しずつでも追っていくことをお勧めしたい。
さすがにPDF文書のままではあまりに辞書が引きにくいので、私自身は
『紫苑の書』と『単語帳12000』のローマ字転写版を作成したが。

333 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/01(水) 04:50:45
初め、紫苑に対するレインのセリフを半分タメ口で

「ふぅ…!じゃあ、あなたは輪廻転生したってこと??シオンさん!」とか
「あ、どうしたの?あなたの名前ならもう知ってるわ。名前はシオン、
そうでしょう?」

と和訳していたのだが、しばらくたって、これがとんでもない誤訳だと
いうことに気付いた。レインがmikettaとかmituaとか、miで始まる
丁寧語を使うので変だなとは思っていたのだが、おおげさに言うと

「はぁ…!では、お生まれ変わりなさったのですね、シオンさま!」
「あら、どうされました?あなたのお名前ならもう存じておりますわ。
お名前はシオン、そうですよね?」

と、このくらいの敬語を使う必要があったのだ。

それが翌朝になると「おはよう、紫苑」とすっかり呼び捨てになり、
台所で野菜を手にした紫苑を見ながらブツブツつぶやくレイン。
彼女は間違いなく一級の萌えキャラだ。

334 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/01(水) 10:53:04
>>332
ムリポ。
異世界に言ったらすぐ言葉が通じるような商業主義的異世界ファンタジーへの
アンチテーゼとして書かれているらしいですが、実際やってみたらこうなるのか
ということがよく分かりました。
もし『ナルニア国物語』で行ったら言葉が意味不明で、後半になるとペヴェンシー兄弟
全員人工言語ナルニア語習得で会話文が全部ナルニア語でかかれていたら、
まず、対象年齢の小学生高学年がorz(ざせつする)のは当然として、
読み聞かせをする親も子供に「今のはどういう意味?」と聞かれたら答えようがない。
結局これを読むのは、
人工言語ヲタ∧声音学&文法&民俗学or文化人類学or地球科学全般の知識∧言語吸収力が強い人∧学習意欲の強い人∧別冊の辞書も買える経済力&モチベーション∧ファンタジーヲタ
というJ・R・R・トールキンのような極々まれにしか存在しない人々にしか読まれないわけで、
出版社としては赤字必至になるわけです。
私は、特に(知識は小説内で補完)言語習得能力と学習意欲で躓きました。
いくらシンプルな文法でも語彙を習得する手間は私のような推理力に欠けた人材にとってはおなじわけで、 正直きついです。
この小説を読むのは、試験勉強以上の努力が必要で、学生が片手間に読める代物ではないようです。
(紫苑が宇宙飛行士もビックリな万能天才少女∧異世界で暮すための特殊な訓練をしていたと言う設定なのも頷ける。)

以下レインタソ、萌感想AA

(*^∀^)<ヤー! ニコリ♪
((*>_<))<テーテー!  ←鳴き声みたいでテラカワイス

(・∀・)<レイン、ロファrrrrrr!!(アルケゴルァ!!)
(#*゚д゚)<・・・・・・・・・・・・・・(いやそうな顔)
((((*`_´)ゞ<アス、アン ロフィ!   ビシ!!

335 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/01(水) 12:24:16
異世界で暮すための特殊な訓練…
異世界の環境の情報はどうやって得ていたんだろう。

と読まずにレス。

336 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/01(水) 12:53:38
>335
○言葉の通じない異世界の人間とコミュニケーションするため
英語・ドイツ語・フランス語・中国語・IPA&声音学&文法知識・etc..

○異世界の理解のため
民俗学・文化人類学・気象学・地理学・一般的な科学知識・(おそらく宗教や歴史も)

○異世界で戦闘するため
剣道・空手 (有段者)

ちなみにそれをしつつ片手間で勉強して常に主席。
気記(気が向いたときに書く日記)もかなりの分量。

ちなみに高校生。紫苑は人間じゃねぇ!
たぶんエルフ、ジーンリッチ、コーディネーター、神と人のハーフのような人間を超えた知的生命体
に違いない。
ジャングルの奥地でも戦国時代でも宇宙空間でも余裕で生きている気がする。
未来の職業は、宇宙飛行士か地球上の異世界であるアフリカ奥地の未知の部族を研究する
フィールドワーカーになる可能性大。

337 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/02(木) 01:27:33
「声音学」って「音声学」とどう違うの?

338 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/02(木) 07:45:49
リアルファンタジーをやると、かくもorzするのかという意義では確かに世界初の試みだろうなあ。興味深いとは思うがいかんせん言葉の敷居が。

339 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/02(木) 08:27:54
何もアルカをまじめに習得せねば『紫苑の書』を読めないというわけでも
なかろう。アルカは解読にあたってPCを最大限活用できるように
設計されている。

私個人はワードの「検索と置換」コマンドを利用している。
テキストにanとあればan(私)に置換し、axt-とあればaxt(書く)-に置換し、
-afとあれば-af(せねばならない)と置換する。
動詞媒介の-があるおかげで動詞の語幹と活用語尾を別々に検索・置換
でき、大助かりだ。実際にはもう少し洗練されたパターンマッチを
使わないと置換ミスが生じるが、その辺はノウハウとしてすぐに慣れる。

340 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/12(日) 22:50:12
HP死んでるね。

341 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/15(水) 22:22:57
http://ix.sakura.ne.jp/~bcs/oyama/dw01.htm
むしろこんなサイトをみつけたんだが。

342 : ◆zAL6fwZtH2 :2006/04/30(日) 22:53:33
お久しぶりです。
セレンです。

5月3日、水曜日

所用があって一人で豊島区の池袋に行きますが、少し時間が余る予定です。
正午に東急ハンズ池袋店の正面玄関前に着きます。
ハンズは池袋駅東口からサンシャイン通りに入って真っ直ぐ行った右手です。近くにHMVやウェンディーズがあります。また、すぐ脇にサンシャインへ繋がる下りエスカレーターがあります。
話しかけてくだされば、お昼くらいご馳走します。現物を遠巻きにみるのでも一向に構いませんけれども(^-^;
顔は公開しているので判別できると思います。少し滞在して特に何事もなければ、5時から別所で用があるので、そのまま去ります。

343 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/30(日) 23:24:39
漢だなw

344 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/30(日) 23:46:40
女だろw
腐女子

345 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/07(水) 08:05:07
HPが長いのでアルカを誰か短くウィキペディアにまとめてほしい・・。そしたら便利になるのに。

346 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/07(水) 16:37:42
!

347 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/08(木) 00:32:44
何をまとめるの?

348 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/10(土) 15:14:58
馬鹿話

349 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/11(日) 00:36:06
は?馬鹿話?

350 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/11(日) 00:53:37
小松弘希マンセー!!!!!!

351 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/13(火) 06:39:48
小松弘希って、、だれ?

352 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/20(火) 02:13:18
いまきた産業

353 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/20(火) 07:55:39
>>352
普及型の人工言語は文化を考慮しないと成功しない。

354 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/25(日) 10:15:31
アルカのウィキまだー?宣伝、宣伝

355 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/25(日) 14:39:41
>>351
ルック語の作者↓
http://www.geocities.jp/kokikenngo125/

356 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/25(日) 17:03:41
そろそろ子供産まれた?

357 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/25(日) 17:19:45
セレンとこの掲示板に詳しく書いてあるから嫁>>356

358 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/25(日) 19:15:02
うまれたな。そして嫁は掛詞

359 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/25(日) 19:17:44
追加。本当だとしたらすごい話だな。

360 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/26(月) 22:35:22
>345
すみません。でも、どこに載せても分量は変わらないと思いますよ。
私の読みづらい日本語が綺麗になって読みやすくはなるかもしれませんが。

>353
考慮しても成功しないと思いますよ。目標が普及であるかぎり。

>356 et al
えぇ、母子ともに健康で。

>359
なにせ人生劇場ですから。

セレン

361 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/16(水) 14:58:20
ルック語のスレたてないの?
ノシロ語のスレたてないの?

362 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/16(水) 15:07:28
ネタスレはVIPか天国で立てろ。
実際のところ必要ないだろ。

363 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/31(木) 21:46:03
あ〜〜あ。キチガイが発狂しちゃってるよ。
晃かに言語学をはじめとしたあらゆる知識で勝てないと悟り、
奇しいキチガイにも拘らず早く妻子を持つ。ニートのお前等には何をとっても勝てないwwwwwww
爆笑したwwwwwwwwwで、お得意の妄想へ逃げる。ネタスレだってwwwwwwwwwww
顔まで曝す覚悟のある人に向かって。存在がカス過ぎるんだよwwwwwwwwwwwwww
糞ワロタ

364 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/31(木) 21:52:12
>>363
宿題はもう全部終わりましたか?
明日から2学期ですよ?
こんなところで狂っている暇はありませんよ?

365 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/31(木) 22:26:15
へー明日からか。詳しいな

366 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/01(金) 01:35:22
363の文意が分からない。誰を攻撃しているんだろう。。?

367 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/01(金) 01:42:32
362じゃないかな。ネタスレって言ってるし。

368 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/01(金) 02:11:09
362は「ルック語やノシロ語はネタだから、言語板にスレを立てるな」と
言っただけなのに、363がなぜか「セレンやアルカはネタだ」と言われたかの
ように独りで勝手に勘違いして発狂した、ということだろう。
もっとも、そこでなぜ発狂しなければならないのかは全く理解できないが。

369 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/01(金) 10:26:18
>>367-368
なるほど、ありがとう。
多分セレン本人が見てても???だと思いました。

370 :名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/04(月) 03:04:11
気にするな。セレンさまに嫉妬してるんだよ。2chの蛆は。

371 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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