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【21世紀の】外国語としてのノシロ語【人口外国語】

1 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 09:24:03
21世紀の人口国際言語であるノシロ語のスレッドです。
ここでは人口言語学ではなく、外国語学習としてのノシロ語の話題になります。
言語学の話題は別板でお願いします。

ノシロ語公式ホームページhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~noxilo/

2 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 09:26:44
ノシロ語は、英語、フランス語と並ぶ国際言語です。
我々日本人の母語はノシロ語ではありませんから、外国語としてノシロ語を勉強しましょう。
言語学としてノシロ語を語りたい人は別板でお願いします。

3 :1:2006/08/27(日) 10:49:37
まだまだノシロ語は国際言語としては四番目です。
英語、スペイン語、フランス語の次あたりでしょう。
もちろん一番めざしてがんばっています。
「補助語」なんてケチなことはいいません。
外国語としての国際語なんです。

4 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 16:55:33
人口外国語
人口国際言語
人口言語学

5 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:03:42
板違い

人工言語は言語学板へhttp://academy4.2ch.net/gengo/


【グモソ語】人工言語を作ろう!3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1153153713/l50

 フィールドワーク「人工言語」 
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146677979/l50

人工言語について語りましょう part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1139296693/l50

既存言語と人工言語を巧みに織り交ぜた文学作品
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1138112855/l50

人工言語について
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1145164196/l50

人工言語文明アルカ part1 世界制覇!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1131711652/l50

人工語を作ろう!(初心者OK 荒らし冷やかしはNG)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1128264633/l50

この人工語を完成させて下さい。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1091962107/l50

将来国際補助語のLWCC語を語る!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155709686/l50


6 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:04:38

【21世紀の】ノシロ語スレ(弐)【人口国際言語】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1153472653/


1 名前:1[] 投稿日:2006/07/21(金) 18:04:13
ノシロ語は21世紀の人口国際言語です。
おかげさまで前スレは大人気で1000を迎えました。
数の勘定ができ、EU(欧州連合)とAU(アジア連合)の公用語の予定のノシロ語を熱く語ろうではありませんか。



23 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



7 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:21:46
ノシロ語を外国語として勉強しています。
英語よりも簡単で良いですね。

8 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:30:55
外国語の習得に問題となるのはその難しさでしょう。
ある人は外国語習得の重労働を避けようとします。
またある人は熱心に勉強しても一向に効果があらわれません。
そこでノシロ語の出番です。
ノシロ語を勉強すればあなたもたちまちバイリンガル。

9 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:41:39
ノシロ語は言語としてなりたっているんでしょうか?
だれかノシロ語ができる人がもしいるのであればノシロ語に訳してください。

「原田容疑者は24日午前0時45分ごろ、
自宅そばの五ヶ瀬川堤防で、近くに住む県立延岡青朋高1年、
森重和之さん(16)の背中を刺し身包丁(刃渡り約20センチ)で
一突きして失血死させ、県立延岡工業高2年、
藤本歩美さん(16)の腰付近を刺し、重傷を負わせた疑い。」

なお、日本語も英語も分からない人に伝えるようにお願いします。

10 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:42:43
>>8
では、>>9を訳してください

11 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:45:21
ノシロの人気をねたむ人が多くて多くて困りますね。
国際言語も大変ですよ。

12 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 21:52:09
>>9
>>10
翻訳料金の支払いが先ですが何か?
もちろんぼくは簡単に訳せますよ、世界に14台しかないスイス製の高精度ストップウォッチで測ってみたらざっと0.433738秒で訳せました。
でもね、ノシロ語っていうのは国際言語。
みんなに学習してもらって国際言語四番目から一番にならないといけないんです。
それにはどうしたらいいかというと、訳を公開したい気持ちをぐっと抑えて親心を出すことにしました。
ぜひともご自身でノシロ語公式ページを読んでいただき、翻訳にチェレンジしていただきたいと思います。
そうすればあなたもたちまちバイリンガル。
いまここでぼくが訳してしまったら君がバイリンガルになれるかも知れないせっかくの機会を台無しにしてしまうことになりかねません。
さあ、ノシロの世界へはばたきましょう!

13 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:13:56
創世記:原文(日本聖書教会・新共同訳から)

初めに、神は天地を創造された。
地は混沌であって、闇が深淵の面(おもて)にあり、
神の霊が水の面を動いていた。
神は言われた。
「光あれ。」
こうして、光があった。

以下、ノシロ語訳

1 DAILI、 GOD-W XORGO OnD BUMI-O SNAU-T。
BUMI-W XAKL UC OnS XUNyA RI-T、 OnD AnTI-W GAATII UB PRIXT AO
RIZ-T、
OTT GOD'Z IXI-W X・I UB PRIXT AO MUV-TIn。
GOD-W DIIR-T。
"LIHIT-W RIZ YO"。
OZn LIHIT-W RIZ-T。

14 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:23:56
すまんが、日本聖書「協会」だ。あそこは財団法人で、宗教法人としての
「教会」や「教団」とは一応別モノだ。

15 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:24:07
ほらだれも訳せないだろ


16 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:25:26
半分宗教だな。
だれも言語を使えないのに。
あたかもそこに言語があると思ってる。

17 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:29:48
>>12
なるほどそういうことなんだ。
だれも使えないけど、
使えないのか?と問われれば、
使えるが、君のために、君の前では使わない。
君はサイトに行って学びなさい。

すごいな。宗教だな。

18 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 22:30:36
>>13

>>9を訳してみろよ

19 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 23:47:35
>>18
訳しましたよ。
ぼくのノートに書いています。

20 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:14:56
みなさん、まず自分から訳しましょうね。
勉強になりませんよ。

21 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:35:01
水田にもできないのにできるはずなかろう。
サイトに載ってない語彙を訳せるわけなかろう。


22 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:36:55
>>19
>>20
ほらね。だれも使えるしろものじゃない言語なのに、
使えないのか?と問われれば、使えるが、君のために
君の前では使わない。とね。

23 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 00:46:29
語彙さえ与えられれば>>9を訳すのは容易だろう。
文法に関しては、ノシロはよく整備されている。さらに言えば、ノシロでは
語彙も必要に応じて既存言語から借用できることになっているから、
不足している単語をとりあえず日本語から借用すれば、>>9を訳すのに
特に不自由するとも思えない。

まあ、それでも1はノシロ語訳の提示を拒絶し続けるだろうが、それには
彼特有の別の動機があるので、ここでは触れずにおこう。これはある種の
内輪の競り合いであって、部外者がこのスレの進行を見ても
到底理解できる代物ではない。

24 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 01:28:21
>>23
まだ不完全なしろものということでよろしいでしょうか?
それを、あたかも完全であとは普及だとほざいているということでよろしいでしょうか?

内輪ってなんなんでしょうか?
水田氏からノシロ語は離れてるんでしょうか?
言語が完成してないのにもう内輪もめなんでしょうか?
じゃあある種、言語じゃなく思想的集団なんでしょうか?

25 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 01:30:02
別の動機ってなんでしょうか?

26 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 03:35:15
ノシロ語は完全です。
完成しています。


27 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 03:57:11
ノシロ語はいろんな国から単語を取り入れているから勉強すると
世界のどこへ行っても話しが理解できるようになるんだよね。
勉強するだけで世界の各所へ海外旅行気分。

28 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 10:02:41
公式サイトのホームページ11号に
「余り使われないが、以下に疑問所有代名詞も紹介しておこう」
と書いてあるのが病。

実用もしてない言語なのにさも実用されていて頻度を肌で感じているかのような口調が病。
考えてみ?作者の頭の中だけで妄想の話者による妄想の頻度が出来上がってるんだぞ?
こんな気味の悪い勘違いはない。

あまり使われないとかいう表現、小松もおんなじことを言っていた。
実用してないのに誇大妄想を抱くやつ。だから人工言語なんて作るんだろうな。
妄想言語作るくらいだから妄想が豊か。

ていうかさ、文法なんてさきっちょだ。そんなもん8/13になって今更暢気に更新してるとこみると呆れ返るよ。
実用や完成なんて100%嘘だな。実用段階にある言語を文法レベルから変えることは多大な負荷になるから、
話者がいる場合、強烈な反対にあって変えられないのはエスペラントで証明済み。
もし変えられるなら話者がいないかせいぜい水田一人か、だ。
そういうところで露呈してるんだよ、甘さが。

水田がやるべきなのはとっとと語彙と語法を作って公開すること。
それすらできねーで逃げてるだけだろ。
つーか今更文法記事更新すんな。何年壇上に立ってんだよ!

29 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 18:02:49
彼の目的は小遣い稼ぎなんだよ。
本を出して売れたから今度はソフトを作ってまた小金を稼ごうというのだろう。
あまり普及しすぎると他の人がもっと良い本を書いたり良いソフトを作ったりして困るんだよ。

30 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 18:09:36
ノシロはすでに使われていますが何か?


31 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 18:29:56
ノシロスレ上がってるの目障り。ウザイ。いいかげん言語にすらなっていないことに気づけ、こいつら。

32 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 18:49:13
だれか知ってる人いますか?
ノシロ語は不完全でまったく翻訳できる段階ではないのに、
どうして、>>26>>30は完全で既に使用されていると
嘘をつくんでしょうか?
どういう意図なんでしょうか?

33 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 20:31:35
では、今日は、以下を訳せるもんならノシロ語に訳してください。

「サハリン州検察当局者は28日、銃撃・拿捕(だほ)した
第31吉進丸の坂下登船長を9月7日までに起訴する方針を明らかにした。
坂下船長は領海侵犯と密漁の容疑で取り調べを受けており、
裁判は船長らが拘束されている国後島で行われる。」

なお、英語も日本語も分からない人に伝えるようにお願いします。
そして>>19は自分のノートに訳そうとするだけで結構です(笑)。
だれか訳せる人は存在しますか?どんな理由をいっても、訳さないなら、
ノシロ語は訳すことができない糞言語とします。スルーも同様です。

34 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 20:44:31
あなたがノシロ語をどう解釈・判断しようと、あなた独りの勝手ですから。
ノシロ語は、あなたや2chとは無縁の別世界に存在するのです。

35 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:35:07
>>34
存在しててもねぇ、つかえなきゃねぇ、話にならないよねぇ
無縁とか有縁とか以前にねぇ、公式HPでさえロクに情報を公開してないんじゃねぇ、しかも国際補助語と銘打っちゃねぇ
その上本まで出版してねぇ、人工言語世界に泥まで塗ってねぇ
いい大人が無理な夢見てねぇ、嘘までついてねぇ、恥ずかしくないのかねぇ

36 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:43:10
板違い

人工言語は言語学板へhttp://academy4.2ch.net/gengo/


【グモソ語】人工言語を作ろう!3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1153153713/l50

 フィールドワーク「人工言語」 
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146677979/l50

人工言語について語りましょう part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1139296693/l50

既存言語と人工言語を巧みに織り交ぜた文学作品
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1138112855/l50

人工言語について
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1145164196/l50

人工言語文明アルカ part1 世界制覇!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1131711652/l50

人工語を作ろう!(初心者OK 荒らし冷やかしはNG)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1128264633/l50

この人工語を完成させて下さい。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1091962107/l50

将来国際補助語のLWCC語を語る!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155709686/l50


37 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:43:49

【21世紀の】ノシロ語スレ(弐)【人口国際言語】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1153472653/


1 名前:1[] 投稿日:2006/07/21(金) 18:04:13
ノシロ語は21世紀の人口国際言語です。
おかげさまで前スレは大人気で1000を迎えました。
数の勘定ができ、EU(欧州連合)とAU(アジア連合)の公用語の予定のノシロ語を熱く語ろうではありませんか。



23 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



38 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:50:50
>>34
>>ノシロ語は、あなたや2chとは無縁の別世界に存在するのです。

それを>>1に言えよ。2chなんだから。今2chのスレじゃん。
あんた削除依頼しろよ、このスレを。臆病ものが。

39 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 22:52:20
>>34
わたしだけではない。
あなた以外だ。

40 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 00:47:56
残念ながら、あなた方は今もって、このスレッドの存在意義が
理解できていないようです。ですが、そんなあなた方の事情も、
わたくしたちとは無縁の話です。

41 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 01:09:59
ちゃんとホームページ読んでいない人がいるよね。
ノシロ語は国際補助語ではない。
フランス語と同じ国際言語だ。
つまり外国語扱いになるわけ。

42 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 01:50:02
>>41
ちゃんとホームページ読んでいない人がいるよね。
ノシロ語は国際補助語ではない。
フランス語と同じ国際言語だ。
つまり外国語扱いになるわけ。

これをノシロ語という国際言語で国際的に翻訳してください

43 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 01:53:16
>>41
すみません。ノシロ語を勉強したいんですが、
ホームページでは文章例や、語彙が十分ではありません。
ほかはどこで学べばいいんでしょうか?
教えてくれるサイトやスレはないんでしょうか?

44 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 04:07:41
>>40
「このスレッドの存在意義」って、具体的には、どういうものなんですか?

45 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 04:50:56
>>43
効率的に勉強するにはまずホームページを完全に読破することです。
まずそれからやってください。

46 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 04:52:38
>>42
命令してないでまず君が翻訳してみろよ


47 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 05:10:12
>>44
このスレッドの存在意義はノシロ語をみんなで学習するための情報交換をし
ノシロ語能力を高めあうことです。
そして世界の人々と話をするのが目的なのです。
ノシロ語の公式ホームページは日本語のみならず、英語、中国語、フランス語などの説明ページがあり
世界中の人々が見て学習をしています。
ノシロ語を勉強すれば世界中の人々と会話ができるのです。

48 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 18:22:29
>>47
全然ノシロ語に翻訳してくれないので、高めることができません

49 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 18:26:14
>>47
些細なことだが、これも公式HPの突っ込みどころでさ、なぜフランス語が入ってるんだろう。
言語の選択を見てると人口の多いのと、本人の母語が入ってるようだが、
フランス語を入れるくらいならスペイン語入れるのが筋だろ。
そんなことよりなぜノシロ語版が建設中なのかが最大のなぞだ。
できてませんって言ってるわけだよな、明らかに、明白に、公明正大に!


50 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 18:28:27
ホームページを読んで文法などが理解できました。
次は、文章を読んでいきたいのですが、材料がありません。
自分で作文したいのですがサイトにない語彙があり作文できません。
もっと理解するためにここで文章例を出してもらいたいのですが。
どうしてだしてもらえないんでしょうか

51 :50:2006/08/29(火) 18:29:52
>>1
>>47

52 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 19:34:17

証券取引等監視委員会は29日、2005年7月から06年6月まで
(05事務年度)の1年間に行った刑事告発件数が11件だったと発表した。
1992年の同委員会発足以来、最多だった前事務年度と同じ件数だった。

では、これを国際語であるノシロ語で国際的に翻訳してみてください。


53 :52:2006/08/29(火) 19:39:45
さあどうぞ
さあどうぞ
さあどうぞ
もちろん英語も日本語も知らない人ようにお願いします。
さあどうぞ
大爆笑


54 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:00:42
>>50
機能語を覚えたら足りない語彙はグモソでもノジでも好きな言語から補えばよろしい。

55 :文章例ですよ:2006/08/29(火) 21:09:38
>>50
創世記:原文(日本聖書教会・新共同訳から)

初めに、神は天地を創造された。
地は混沌であって、闇が深淵の面(おもて)にあり、
神の霊が水の面を動いていた。
神は言われた。
「光あれ。」
こうして、光があった。

以下、ノシロ語訳

1 DAILI、 GOD-W XORGO OnD BUMI-O SNAU-T。
BUMI-W XAKL UC OnS XUNyA RI-T、 OnD AnTI-W GAATII UB PRIXT AO
RIZ-T、
OTT GOD'Z IXI-W X・I UB PRIXT AO MUV-TIn。
GOD-W DIIR-T。
"LIHIT-W RIZ YO"。

56 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:10:53
すまんが、日本聖書「協会」だ。あそこは財団法人で、宗教法人としての
「教会」や「教団」とは一応別モノだ。

57 :50:2006/08/29(火) 21:15:52
>>55
すいません。それは既に知っております。
ほかの文章をお願いします。

58 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:21:17
>>49
>フランス語を入れるくらいならスペイン語入れるのが筋だろ。
それは君の主観によるものだよ。
スペイン語に欠けているもの。それは高貴なイメージ。
おフランスと「お」を付けるぐらいフランスは高貴なイメージがある。
スペインといえば貧しい、汚い、乞食、黒人とインディオの混血のサンボみたいなイメージ。
スペイン語関係の有名人といえばチリの日本人にたかり日本経済まで狂わせた娼婦アニータとか、
少女強姦殺人のピサロ・ヤギ(偽名)とかろくなやつがいなさすぎる。
せめて日本国内での犯罪件数減らさないと載せるべきじゃないだろう。
スペイン語なんて。


59 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:23:00
>>54
こちら側のノシロ語を相手に知ってもらいたいのです。
相手が何語を知っているのかわからない場合、
あるいは不特定多数にノシロ語で伝える場合、
ノシロ語だけで伝えたいのです。

60 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:25:13
>>スペインといえば貧しい、汚い、乞食、黒人とインディオの混血のサンボみたいなイメージ。

こういうイメージの人は無視をする能代語ということ?

61 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:29:11
>>60
あたりまえだろ。
実際にノシロの公式ページはスペイン語の説明が無いだろ。

62 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:37:19
>>まだまだノシロ語は国際言語としては四番目です。
>>英語、スペイン語、フランス語の次あたりでしょう。
>>もちろん一番めざしてがんばっています
>>2の発言より。

>>61
スペイン語圏の人を否定するのがノシロ語の考えか?
母語が何かで差別するのがノシロ語か?
世界の4億人前後を無視するのがノシロ語か?
ノシロ語の公式ページでない言語は無視するのがノシロ語の考え方か?

63 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:39:34
あなたはまだ、このスレッドの存在意義を全く理解していませんね。

64 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:39:41
それより50の願いをかなえてあげてください

65 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:40:34
>>63
すいませんでした。
教えてください。

66 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:47:31
>>13 >>55
これを訳すのが精一杯だったんだろうな。

67 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 21:48:48
一番の国際言語になるのがノシロ語だ。
乞食ばかりで死にかけているスペイン語圏など相手にしていたら一番の国際言語になる前にこっちが乞食になっちゃうよ。
どうせほっておいても乞食は死ぬんだ。
語学の勉強どころじゃないだろ。
それに乞食はパソコン持っていないからホームページ見ないだろ。

68 :49:2006/08/29(火) 21:57:13
>>58 et al.
とりあえずワラタ。
まぁそれを水田さんが言ったら爆笑だけどね。あまりの羊頭狗肉さに。
スペイン語、俺はサパーリだけど、人口は多いんだから載せてもいいんじゃない?
あ、でも彼らはネットインフラが雑魚なので見ないってのは確かにアリかもね。
でもさ、根本的な問題として中国も欧米も、多分こんなサイト、見ないよ、そもそも。
そうだなー、スペイン語って南米が多いもんな。本国は少ない。
ヤギとかも南米だったよね。確かに彼らはHPなんかよりいっそう見なそうだ。

まぁ、スペイン語云々の話はおいといて、ノシロ語訳のページがないのは明らかに致命的だと思うけど、これには反論できる?

69 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 22:16:27
マヂレスすると、xangaaukeet って人のサイトの「今日のノシロ」ってので勉強すると、
けっこう判りやすいんだけどね。

70 :名無しさん@3周年:2006/08/29(火) 22:31:24
>>69さん
あなたはこのスレッドの存在意義を真正面から否定する書き込みをした
最初の方です。困りましたね。

71 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 00:55:10
>>70
は、水田氏なの?支持者なの
反支持者なの?

72 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 01:12:41
xangaaukeetまんせー

73 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 01:23:06
以前、訳せっていわれてたやつで例をあげると、
例えば「拿捕(だほ)」「起訴」「領海侵犯」「密漁」「拘束」
というのは、作者が率先してノシロ語の語彙を考えるか、
支持者メンバーでノシロ語にどう翻訳するか
考えないと絶対文章を翻訳する作業、
ひいては、国際交流での会話はできないわけで、
それを水田氏含めどうしてだれもやらないのか不思議だ。
普及したいのならだけど。



74 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 04:53:15
>>73
君は語学の知識が少ないみたいだね。
単語というのは言語間で一対一に対応するものではないんだ。
例えば「悪い」という単語が存在しない言語もある。
単純に「良くない」と言えば「悪い」の意味になるからだ。
エスペラントも「左」という単語を故意的に作っていない。
「右の反対」と言えば「左」の意味になるからだ。
そこにあげてある単語は一語にする必要はなく文章で言えばいいだけだろう。
ノシロ語は国際言語である。
やみくもに単語を増やすより、意思の疎通を優先し単語は厳選しなければならない。

75 :文章例もいっぱいですね:2006/08/30(水) 04:58:10
特殊相対性理論に関する説明:NOXILO・ノシロ語訳

●1類の文。ノシロ基本単語と友好単語を使用。
1 reference FREIM IN SInKRONAIZ-K 2 CLOKK-W
BOI FREIM UL MUV-InK ENII UUn FREIM IN NAI
SInKRONAIZ.

TO IM ALAMINA conclusion-W PA

1 reference FREIM IN SEIM-SAMAE RI Ky 2
event-W BOI FREIM UL MUV-In ANO FREIM IN
SEIM-SAMAE NAI RI My RI.

■2類の文。ノシロ基本単語と友好単語を使用
2 CLOKK-W SInKRONAIZ-K INL 1 reference FREIM
NAI SInKRONAIZ INL ENII UUn FREIM MUV-InK
ULL BOI FREIM.

ALAMINA conclusion-W IML TO

RI My 2 event-W Ky RI SEIM-SAMAE INL 1
reference FREIM NAI RI SEIM-SAMAE INL ANO
frame MUV-In ULL BOI FREIM.

76 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 10:28:49
馬鹿か。ヲタクのゴタクはどうでもいいんだよ。
聖書だか性書だかしらねーが、んーなもんの部分訳したり相対性理論だかなんだか部分訳したりする前にやることがあるっていってんだ。
でもまぁ、こういうチョイスでこいつの人間性が見えたよ。ズバリ見栄っぱりだ。名古屋人もビックリなくらいのな。
何でか分かるか?チョイスがやたらハイソなんだよ。聖書とか相対性理論とか。少しでも権威を笠に着ようとしてるのがミエミエ。
聖書なんて人によっては不快なものだし、相対性理論なんて日本語でもパンピーにはサパーリだ。
全く読者のことを配慮してないチョイス。自分の雑魚さを少しでもカバリング。
ある意味自尊心のゴールキーパーとしては最強。ドイツのカーンも真っ青。
その手口が全く不快だね。
しかも訳しきれずに部分訳というのがまた笑える。
聖書を訳したこともありますという自負を抱きたいんだろうな。たとえ数行でも。
んなもん意味あるかよ。

んなくだらねーことやってっからダメなんだ。
いいからとっととノシロ版のHP作れ。基本だろ。
人生もどうせそういう造りなんだろ?見てりゃ分かるよ。
本当はやんなきゃいけないことを直視できずに別のに逃げてさ、その逃げ道がちょっと高等なものだったりするもんだからすっかり自分に酔って、そんで何となく問題を回避したことに対する恥を掻き消している。
受験も仕事もそんな感じだったんだろうな。そんな人間の言語、誰が使う?

とにかくくだらねー見栄を捨てろ。で、ノシロHP作れ。
ごちゃごちゃいってねーで皆が言ってるように単語作って公開しろ。
2chとは別世界だからとかサイコなことぬかしてんじゃねーぞ。
どこが別世界だ。カキコしてるくせに説得力ねーよ。

77 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 10:40:42
追伸
当然だけど単語造りとか大変で地道な作業を全うできるなんて期待しちゃいない。
ノシロ造りは人生の逃げとしての趣味なんだろ。
余興じゃなくて本当に使命感に駆り立てられた人間をなめるなよ。けっしてこんなクズみたいな造詣にはせん!
趣味で日曜サッカー子供たちとやってます、だからスポーツマンでサッカー好きです……と同じくらいしょーもないんだよ。

あと、仮に単語なり作ったとしてもそれが公開している人間としての最低ランクだからな。
それで問題解決なんて少しも思うなよ。世の中あまくねーぞ。辞書だなんだ公開したって見向きもされない中やってかなきゃいけねー分野なんだ。
ノシロの性質上、単語の出自に一々突っ込まれるのは必至。
チョイスが悪いとか馬鹿にされたりするし、100人のうち99人くらいはネタとしてしか見ないから。
それに耐えて残りの1人が来るのを待つのがお前に本当に覚悟があればすべきことなんだよ。
でもできないよな?そこまで労力かけたくないもんな、プライドや自己陶酔という御褒美がないから。
じゃあそんな甘い気持ちでやってんなら廃棄しろよ。HPごと閉めろ。
本まで出して大口叩いて単語もできてませんのノシロ語HPはありませんだ?
もはや詐欺だろ、それ。おかしいと思えよ。そんな奴が本出したまま無責任に放置してたら人工言語やりたい他の奴が一緒くたにされんだよ。
迷惑考えろ。つまり、上記のことすら改善できないなら人のためにその不完全なプライドキーパーを消せ。
いいかげん口ばっかで迷惑なんだよ。クソだから余計こうしてスレが立つんだ。目障りだ。違うか?

78 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 11:43:42
小遣い稼ぎくらいさせてやれよ。
本が売れなくなったから今度は練習帳で小金を儲けたいんだよ。
無から商品を作り出すビジネスモデルはよくあることだよ。

79 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 12:52:37
>>78
タチ悪いス!

80 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 18:02:13
>>74
>>そこにあげてある単語は一語にする必要はなく文章で言えばいいだけだろう。
>>ノシロ語は国際言語である。
>>やみくもに単語を増やすより、意思の疎通を優先し単語は厳選しなければならない

「サハリン州検察当局者は28日、銃撃・拿捕(だほ)した
第31吉進丸の坂下登船長を9月7日までに起訴する方針を明らかにした。
坂下船長は領海侵犯と密漁の容疑で取り調べを受けており、
裁判は船長らが拘束されている国後島で行われる。」

なお、英語も日本語も分からない不特定多数の人に伝えるようにお願いします。
では、あなたのおっしゃるとおり、文章でお願いします。

81 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 18:10:39
>>74たち

ノシロ語ホームページより、
>>世界共通の語根と造語ルールに従って作られ、これから
>>も作られていく 「ノシロ国際標準単語」(約10万〜20万語を予定)

大爆笑約10万から20万語!!!!!!!!
おれにはヤミクモの数にしか思えない。
一体どんな語彙を採用して何十万語も作る気だ?


82 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 18:16:58
ノシロ語は何種類の言語からノシロ語の単語にされているんでしょうか?
日本語、韓国語、英語など、ほかの言語を教えてください。
そして、それは、どの国の人にも平等にしているということなんでしょうか?

83 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 18:27:26
どの国の人にも平等に難しくしている。

84 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 19:08:24
>>83
その通り。
エスペラントやインテルリングァ(おれはこの言語の信奉者ではないが)
は、ほぼヨーロッパ言語由来の単語を徹底しているため、
(そのため時々批判を浴びるが)
英語、フランス語、スペイン語などを
母語、公用語、第一外国語にしている60億の人に有利だ。
つまり、日本人にも覚えやすい単語がたくさんある。
ノシロ語はヨーロッパ言語以外からいっぱいとるため
その言語以外の人からは覚えにくい。
つまり、すべての人が覚えにくい単語ばかりということになる。
そういう意味で平等である。
いや、まだとりいれてない言語の話者には不平等だね。
いっそ、まったくゼロから単語を作っていったほう(セレン語)が、
平等であるし、覚えにくさはほぼ同じ。
だからノシロ語は語彙採用の基準に失敗。

85 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 19:41:44
>>82-84
いや、エスペラントに対して「ヨーロッパ語に由来する単語ばかりじゃないか」って
批判があるだろ。

これを解決するには、「民族語とはまったく関係なく単語をつくる」か「世界中の
言語から、単語を採用する」かの方法しかないわけだ。

で、ノシロは後者を選んだわけだ。

オレは、そのこと自体は、べつに間違ってるとは思わないよ。
ただし残念ながら、案の定、創始者にとってさえも運用が困難なものになって
しまったみたいなんだよね。

もちろん、熱意と努力で、それを克服できるって香具師がやる分には、まったく
問題はないわけだけどね。

86 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:20:13
>>85 への補足だが、オレは、いろんなタイプの人工語があって良いと思っている。

しかし、エスペラントに対して「ヨーロッパ語に由来する単語ばかりじゃないか」
って批判をする香具師に、「民族語とはまったく関係なく単語をつくった人工語」か、
あるいは「世界中の言語から単語を採用した人工語」を勧めても、まず、やらない
んだよな。

ってことは、要するに「彼らは、いかなる人工語もやる気はない」ってことだよな。
彼らの言う「合理的な批判」を真に受けても、しかたがないわけだ。

87 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:21:34
>>85
うん、間違ってないが、そのため語彙を覚えるのに
かなり覚えるのに困難になるね。
その覚えにくさはみんな等しいという点では平等だけど。
普及してない人工言語を自分も普及の一人として学ぼうとする動機は、
とっつきやすさ、覚えやすさではないか?
エスペラントはヨーロッパ言語由来で日本人にも覚えやすいというのが利点
なのです。
批判をいう日本人にかえって皮肉的に覚えやすい。


88 :87:2006/08/30(水) 20:24:16
少し訂正

>>86
そのとおり


89 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:50:36
奇を衒って敢えて習得困難な言語を作るのも自由だよね。
その結果支持や人気が得られない可能性は高いと思うけど。

90 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:56:14
>>89
クリンゴン語なんかは「地球上のどの言語とも似ていない言葉」っていうコンセプト
で作られたんだけど、けっこう支持者がいるんだよね。

今までは「欧米語をもとにした人工語でないと広まらない」っていう通説があった
んだけど、この常識を見事にくつがえしたんだよね。

もっとも、スタートレックの人気のせいではあるんだけどな。

91 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 20:56:23
セレンもノシロを批判しつつも西洋語氾濫へのアンチテーゼとしての面には賛同していた。
だが84のいうことも分かる。あそこまでごちゃまぜにするならアプリオリでも労力は変わらない。
ただ同じ覚えるにしてもアルカの場合、アンティスという人工文化を吸収することになる。
一方ノシロの場合、民族の垣根を越えて坩堝状態を築くことになる。その違いは思想として重要。
つまり架空の文化を共有するか、実在の文化をごちゃまぜすることによって境界をなくすかの違いで、これは言語のレーゾンデートルとしては大きい違いだ。

ところで、学習者に関してはやっぱり俺も86に賛成。

92 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 21:00:30
>>90
悪いがクリンゴン語の作者は所詮どの言語にも似ない言葉を作るだけの専門知識がなかったのだろう。
元々人工言語が主眼じゃないからね。
ふつう言語学者は人工言語をやらない(個人的に俺はやる)から素人が作るんだけど、素人に任せると所詮あんなもんだよ。
支持者はいるだろうねぇ、とても自然言語ライクだから。

93 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 21:22:27
>>92
クリンゴン語を作ったマーク・オクランドは、言語学で博士号をとった人ですよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_Okrand

94 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 22:59:55
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
同一掲示板内ではない重複スレッド
マルチポスト

ノシロ語 Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1156334672/1

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ![] 投稿日:2006/08/23(水) 21:04:32
21世紀の人工国際言語であるノシロ語について語り合いましょう。



95 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 23:00:49
板違い

人工言語は言語学板へhttp://academy4.2ch.net/gengo/


【グモソ語】人工言語を作ろう!3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1153153713/l50

 フィールドワーク「人工言語」 
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1146677979/l50

人工言語について語りましょう part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1139296693/l50

既存言語と人工言語を巧みに織り交ぜた文学作品
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1138112855/l50

人工言語について
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1145164196/l50

人工言語文明アルカ part1 世界制覇!!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1131711652/l50

人工語を作ろう!(初心者OK 荒らし冷やかしはNG)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1128264633/l50

この人工語を完成させて下さい。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1091962107/l50

将来国際補助語のLWCC語を語る!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155709686/l50


96 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 23:01:47
【21世紀の】ノシロ語スレ(弐)【人口国際言語】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1153472653/


1 名前:1[] 投稿日:2006/07/21(金) 18:04:13
ノシロ語は21世紀の人口国際言語です。
おかげさまで前スレは大人気で1000を迎えました。
数の勘定ができ、EU(欧州連合)とAU(アジア連合)の公用語の予定のノシロ語を熱く語ろうではありませんか。



23 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



97 :name:55:2006/08/30(水) 23:20:28
諸君が水田氏の書き込みだと誤判定したレス、例えば>>34>>70などは無論、
水田氏の書き込みではない。私が書いたものだ。ただし、そう誤解される
ように注意深く設計したことはした。
諸君は未だにこのスレッドの存在意義を全く理解していないが、こちらも
諸君の事情には興味がない。幸い、>>69のレスによって我々のここでの
目的は達成された。削除人におかれては、本スレッドの速やかな削除を
お願いしたい。

>>1
引き続き、言語学板側の非公開項への協力を要請する。期限としては
9月4日を目処とされたい。

98 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 23:44:27
>>93
ゴメン!偏見で語ってしまった!まるきし俺の間違いでした!!

99 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 23:50:36
貴方に興味があるんだけどね、随分色んなスレに出てきては場を牛耳るよね。
別に何様と咎める気はないけれど、毎回その強硬な要請の理由が分からない。
ここにあるノシロの批判はごもっともだと思うよ。それを言い合ってるのは悪いことではないだろ。
それを楽しんでいる人間もいるんだから。ほら、2chは小松もセレンも叩いたじゃないか。そういう場所なんだよ。
それでも貴方はこのスレを消したいらしいし「目的」というのもあるようだ。
でもね、その「目的」や「動機」も不透明なまま削除を強要されたら楽しんでる人には少なくとも納得できないよね。
前回のルックスレにせよ、なんで消そうとしたり止めようとしたりしたんですか?


100 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 23:51:16
99はname55宛

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