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ゼンリンだけど何か質問ある? 2期目

1 :名無し支社名無し営業所:2006/10/27(金) 00:42:13 ID:SdZSGENW
 前期のスレを読むのを最近は毎日楽しみに
していました。期をあらためて、ひきつづき
日常のことなど語り合いましょう。
 前期につづき、「なんでもいいよ」。

前期スレ:ゼンリンだけど何か質問ある?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1125109000/




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:51:37 ID:1GXsl9XL
絶倫

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:52:39 ID:EsBsFAw7
>>1
乙。

送稿が間に合わんと言いつつ、
中仕事の準社員が数名いる、
理解不能のわが駐在。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:37:33 ID:6XtEcZHb
 こんな設定時間じゃ絶対に終わらないと思うのは俺だけみたいで、でも俺が
特別な事をしてる訳でもないって思えるので、みんな手抜いてるんだねって思
うようになってきた。
 だって「物理的に不可能な設定時間」としか思えない図面も遅いのは俺一人
で、中には設定時間より早く終わる調査員もいるし。
 調査検証のない図面は門柱くらいでオッケーで、聞き込まなきゃいけない家
も全部留守という事にしておいて、別記なんて建物の中まで入らないで建物名
称くらいしか見ないで、でもテナント名には全部レ点して、バス停や橋やチェ
ーン店の名称なんか見ないでレ点チェックして、塀や高低差なんて確認すらし
ない・・・全員そうやってるんだね!
 普通にやってる俺だけが社員から「遅い!」って言われる原因が、そうでも
思わないと納得いかない。切羽詰まるとたまには手を抜くっていうんじゃなく
て、そもそも普段からそうやって調査してるんだろうね、全員(-"-)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:57:00 ID:sOYK34gM
こっちなんか上からそれくらいのレベルでやってくれって言われるよ
大体から予算と出版月の設定からしておかしすぎ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:25:10 ID:MPda8OTA
>>1
                     ,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
          ,,,,,_   .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
          ゙llllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!゙
           ゙!llllllllllllllllllll!!!゙゙゙° ,,illllllllllllllllllll!゙゜
              ゙!lllllll!!l゙゙’   .,,illlllllllllllllll!!゙゜
             ^     .,,illllllllllllllll!!゙゜
                  ,,illlllllllllllll!゙°
                 ,,illlllllllllll!l゙゜
                  ,,illllllllllll!l゙゜
                 ,,illllllllll!!゙゜.
                ,,illllllllll!゙゜            liiii,,
             ,,illllllll!゙゜                'llllllli,,
            ,,illllllll!゙                  lllllllllli,,
           ,illlllllll゙                  ,lllllllllllllii,
           llllllllllli,_             ,,,,illlllllllllllllllli,
           !llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
            ゙゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllENRIN
              ゙゙゙゙!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!l゙゙゙゜
                    ̄”””””” ̄ ̄

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:34:44 ID:2y+ME57e
↑   
うおおおおおお!!!!!
あの放送禁止1の悪夢が・・・・・
お前らゼンリンの奴等・・・呪われてるぞ!!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:48:44 ID:r10LMOdx
>>5
 最初から「今回はそういうレベルで調査して下さい」って指示出てるところ
でも、とんでもなく早い設定時間だったり、とんでもなく早く調査終わる奴と
かいるよ。
 別記なんか見ると「一体、前回はどんな調査したんだ?」って言いたくなる
ような内容だったりする。前回か前々回あたりの調査で退去してたテナントと、
その後に同じ所に入ったテナントが並記されてる別記って意味あんの?そんな
のビル一件や二件なんかじゃなくて、そのページ全部の別記がそんななの。と
ても入力ミスだなんていえる状態じゃないと思うよ。情報がいっぱい載ってる
のが優れた地図だとすると、さぞかし優れた地図なんでしょうね(皮肉)。
 早く調査が終わる奴って、どこへ行っても、どんなレベルの調査を指示され
ても、常に早く終わる。これだけだと単にそいつが優れているみたいに読める
かもしれんけど、前回に調査レベル下げて調査して早く終わった所が、今回さ
らに早く終わるんだよ。こういう奴に調査をさせ続けてると調査時間なんての
は毎回短縮されていって、しまいには調査時間が0になるんじゃねーの?www
そうなったら会社としては調査経費節減出来て万々歳だね(皮肉)
 前回そういう奴がキャップ指示の上で簡略調査した図面を、今回俺がまた簡
略調査したんだけど・・・簡略調査といえどもどーやればこんな設定時間で調
査が終わるんだろー?って思った。
 地味で給料も安いし、正社員じゃないけど真面目にコツコツやってりゃ少な
くとも不等な評価はされないって思って転職したんだけど、正直者が馬鹿をみ
る会社だったみたいだねぇ・・・。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:08:13 ID:G2JkmGOV
>>8
この会社に必要なのは真面目にコツコツやる奴じゃない。
要領よく仕事を流していける奴だ。
東証一部の情報産業企業なんだから職人は不要。
必要なのはマニュアル通りに機械的にやってくれる時給830円のロボット。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:21:17 ID:KAfg+izv
>>9
> 東証一部の情報産業企業なんだから

情報の精度は二の次。。。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:32:19 ID:q+0djPrK
それでもちゃんと買ってくださるところがあるってんだから、ありがたいと言うかなんと言うか……

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:04:41 ID:JcqN7wGv
調査検証でA以上を取り続ければ時給は上がるのだが・・・。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:48:14 ID:I4kpLgL+
>>9
時給830円の駐在なんてあるんですか・・・


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:57:19 ID:MbVOvFCW
>>11
他に選択肢が・・・orz

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 08:42:42 ID:il9wpoRW
>>14
全国を手がけてるのは乙だけだったんだっけ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:24:50 ID:2ZzCQTNm
郡部の地図を出してるのは乙だけだよね。
ところでヤフーの地図ってアル○ス社だと思うのだけど、
全国どこの場所も表示されるよね?
あれって出版されてないと思うのだけど調査してるのかな?
まさか産香社の地図データって事はないよね?

17 :絶倫マン:2006/10/30(月) 08:05:20 ID:S2Y1U1vG
就活中の大学3年生です。
ゼンリンって年間ボーナスどれくらい(平均何か月分)もらえますか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:50:16 ID:yD16+bes
平均なんかしたら一ヶ月がいいところだな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:17:03 ID:j0njOBE8
年間だから夏冬合わせてって事だろ。
福岡県庁の6割と考えておいた方がいいと思う。



20 :絶倫マン:2006/10/30(月) 21:26:23 ID:S2Y1U1vG
年間2.5ヶ月ってとこですね。結構少ないんですね・・・・。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 07:22:24 ID:rxg4Ow7m
今日こそは調査の神様がおりてきて、設定に近い時間で調査が終わりますように。。。

今日はノー残業デーだからキャップと顔合わさないようにしてさっさと帰ろう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:19:37 ID:NKyy28Nt
童貞暦何年?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:24:58 ID:cwXjLSYJ
36年ですが何か?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:25:44 ID:A65/dtnQ
1年かな?www

25 :元社員:2006/11/01(水) 21:49:26 ID:MbK2U3xX
>>20
それ以下のとこなんてごまんとありますよ。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:46:46 ID:A65/dtnQ
福岡県庁の6割=年間2.5ヶ月・・・県職ってそんなに出るんだぁ。。。
公務員が給料安いなんて嘘だね!この会社に比べれば十分高級取りwww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 10:21:21 ID:9I6J9VQU
今日はみなさん休み・・・ですよね?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:14:13 ID:H8AGGvVV
今年はどのくらい準から正社員になったんですか?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:57:52 ID:+bGWIYpW
>>28
そういえば今年はその話聞かないな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:08:06 ID:9I6J9VQU
>>28
>>29
社員誰も知らないんだよねぇ、その人数って。
試験合格して社員になった準がいる事は間違いないんだけどねぇ。
ってか4月頃に話せよ、その話題はwww

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:41:40 ID:871VylmR
>>30
試験かあ…筆記試験だけなら勉強すれば何とかなるかも知らんが、実技試験とかもあるのかな?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:28:54 ID:Th7iufK7
>>31
筆記試験(一般常識)と面接・・・じゃなかったっけ?
(受けた香具師から聞いただけだが)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:07:38 ID:xmTjq9Ry
以前のスレによると、
社員になるという事は調査以外の部署への配属もあり得るので、
調査の実技なんてやらないって事だったね。
筆記試験は一般常識がほとんどだけど、
地図の読み方とか、5教科の問題も一部あるらしい。

いい天気だ。調査日和りだねぇ。。。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:18:57 ID:fnH8ZHHG
暇なので話題提起。
前付け編集とかカーナビ関連の調査とか情報とかやってる香具師集合!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:12:39 ID:4oJxSdLw
>>34
自分は2ヶ月ぐらい、カーナビ関連?の調査をやってたよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 16:39:41 ID:uP0aX4vf
社員に昇格するにはどうしたらいいんでしょう?
キャップにでもゴマすったらいいんでしょうか。
準の給与じゃ生活できない・・・!


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 17:24:04 ID:8cCWsAyL
正直、前付け作業よりも外に出ていたい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:05:07 ID:k8oAqHvF
熊対策が必要な田舎駐在ってある?

情報やナビ調査をやる準って社内IDやメルアド必要でしょう?
メールチェックや社内ホームページ見てる時間てある?
>>36
今期も多分社員当用試験あるだろうから挑戦汁!
合否を決めるのはキャップや統括課長じゃなくて、人事の偉い人が書類だけ見てき決める。
書類上見栄えのする実績や評価をキャップや所長に推薦書類に書いてもらえればいいんじゃないかな?
調査バカや地図マニアじゃ駄目なような希ガス

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:31:04 ID:yd0gQOl8
そりゃあ社員になったらクレーム処理とか面倒な仕事もやらされるだろうしねえ。
単にお金欲しさに社員目指すのも考え物だぜ?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:29:58 ID:x0OjP5At
>>39
賢者

>>36
愚者

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:24:43 ID:YWAsEatY
労基署アゲ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:49:19 ID:DlZs5X/x
>>39
ただヤル気のない準
    乙


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 00:50:18 ID:tpkfQ+Dd
1:1250の原稿「オリジン」対応の調査やった駐在ある?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:47:42 ID:HYTML9q0
オリジン>>4ミリが5メートルか?ややこしいなぁ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 16:47:51 ID:bfY83GFg
40代の準社員です。
次回の社員試験に臨むつもりですが採用されるか不安でしかたありません。
何方かいいアドバイスなどあったらよろしくお願いします。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:56:26 ID:QKEHebJB
毎度思うんだが・・・どうしてLANが構築されてるのにファイルのやり取りがメールなんだ、ウチの会社?
しかも同じ営業所内で。

>>45
そもそも試験に落ちた人の話はきいたことがないんだが、実際どうなんだろ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:02:25 ID:mCOtPfwK
  ハ_ハ ORIJIN キタっっ━━!!! ハ_ハ
    ('(゚∀゚∩∧,,∧ ∧..∧ ∧..∧∩゚∀゚)')
    O,_  〈(´∀`)(´∀`)(´∀`) 〉  ,_O
      `ヽ_)゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ (_/´


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:28:51 ID:ChgwfMHI
俺の駐在じゃ準社員の中では俺が飛び抜けて最年長なのだが、
まさか40代の準社員がいたとは!
社員登用試験のアドバイスは・・・俺が知りたいwww
俺のナニが悪くて落ちたのか・どういう人が受かったのか・・・全然分からんので、
次回の対処の仕方もどーしていいのやら分からん。
なんとなーくだけど「全国ドコでも、すぐに転勤出来る人」とか「すぐ辞めない人」とか
「準社員やパートに対してリーダーシップがとれる人」とか
「調査や編集以外の仕事も任せられる人」ってのが受かりそうな気がする。
地元を出れない人とかパートアルバイトの延長的な気分で準社員やってそうな人とか、
自分より実務経験が豊富そうな準やパートにも臆する事なく指示が出来る人とか、
予算や人事なんかの仕事も任せられそうな人が社員に向いてるんじゃないのかな?
駐在の社員や、たまに駐在にやってくる統括課の人とか、カーナビ関連の人なんか見てると分かると思うけど、
住宅地図の調査編集「以外の仕事」ばっかりじゃん。
給料安いとか調査大変とか出版サイクルおかしいとかオリジン馬鹿みたいとか言ってる「だけ」の人は厳しいんじゃないのかなぁ?

なんとなーくそんな気がするだけだけど・・・
今期も登用試験あったら受けますけどね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:52:15 ID:mCOtPfwK
聞いた話しによると、社員に登用されるには駐在キャップになれる程度のスキルが
ないと駄目らしいよ・・・。
「調査や編集以外の仕事も任せられる人」ってのが受かりそうな気がするのでは
なく、そういう人じゃないと先ず受からないらしい。
だって総合職の社員として採用される訳だから、後々営業になる可能性もあるんだよ・・・。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:24:42 ID:QKEHebJB
試験がどれくらい難しいのかは分からないけど、
それ以前にキャップから上に推薦してもらって
試験を受けさせてもらうのが一番大変かも知れないね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:28:21 ID:K2Vobz/R
>>49
社員採用後、即地方に飛ばされてキャップになる話も。

つーか既に発生してる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:45:01 ID:gs/kR1pi
以前にその駐在の準社員全員が試験に挑んだという駐在があると聞いた事がある。
そのうち何人が書類で落ちたとか、何人が社員になれたとかは知らないが、
当人にその気があれば受ける事は出来る(=推薦書を書いてもらえる)という事なのでは?
「即キャップになれる人材」というのはどこかの書類に書いてあったよね。
でもうちのキャップを見てると、とても4月から同じ事は出来ないよなぁ。。。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:26:32 ID:uzd7rOh4
うちのキャップも相当バリバリ働いてるしな・・・・。
試験受けるの、とまどうよなぁ〜

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:36:24 ID:iUC5opmH
受けるのはタダだし、業務の一貫だから給料も出る。
泊まりになれば出張手当ても出るのでは?
日帰りでも定時に帰れなければ残業手当もでるんじゃなかろうか?
俺は全然自信ないけど受けてみるよ。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 07:48:07 ID:hqBaLr52
メールの返信は10日必着です。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:53:10 ID:hbD035pE
萩市:カーナビ通りに行くと狭くて危険 「表示変更を」業者に要望 /山口

◇萩市入りの国道490号〜狭くて危険−−観光客らの苦情多く

 カーナビや地図通りに行くとがけ沿いや離合不可能な場所が多く極めて危険
だとして、萩市が大手カーナビメーカーや地図販売メーカーなど21社に対し、
優先道路などの表示を一部変更するよう異例の申し入れをしていたことが分か
った。各社とも要望を受け入れるという。以前から市に苦情や相談はあったが、
国民文化祭もあり観光客からの訴えが急増していた。【浜野真吾】
 九州、広島方面などから中国道、山陽道を通って萩市入りしようとカーナビ
や地図を参考にすると、国道490号を優先的に利用しがちだ。
 ところが、表示通りに行くと、萩市山田地区〜美東町(約1・7キロ)の山
間地に入り、この間の道幅は非常に狭く、1台がやっと通れる程度。ガードレ
ールのがけ沿いや、離合のできない場所、急カーブも目立ち、降雨時には落石
や倒木の恐れもある。地元の住民はほとんど通らず県道を利用している。
 このためカーナビなどの利用者から市に「他に道路はある。カーナビや地図
を早く訂正してほしい」などといった苦情が寄せられていた。特に最近は国文
祭で萩市入りした関係者からの訴えも多く、何らかの対策を迫られていた。
 市は10月31日、各社に対し、野村興児市長名で要望書を郵送。それによ
ると、カーナビなどを利用する観光客から厳しい苦情が寄せられているとした
うえで、490号から県道経由への表示変更など、利用者の立場に立った内容
にするよう要請している。
 これを受け、各社とも見直す構えで、大手地図販売メーカー、昭文社(東京)
大阪支社地図編集部は毎日新聞の取材に「実際は確かに狭く、萩市の要望が必
ず反映されるようにしたい」。観光雑誌を出版するJTBパブリシッング(同)
の担当者も「今後の出版については萩市の意向をきちんと反映させたい」と話
した。

毎日新聞 2006年11月10日

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20061110ddlk35010106000c.html




我らが乙のカーナービはどうなんでょうか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:25:35 ID:S5DpFcAS
ツマンネアゲ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 09:26:33 ID:+hZlxssn
>>56
うちらの地図なら道幅や階段もある程度表現できるはずだが。(1/6000ならお手上げだがw)
現地を調べてる調査員いないかな?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 11:41:29 ID:eObUaCLq
>>58

現地を調べてる調査員いないかな?>>いたってココには書き込めないだろー?www

ってか、紙地図じゃなくてカーナビとかの電子地図商品ではどーなのか?と。
誰かこの辺が載ってる自社製品持ってないのかな?

60 :ぱーと:2006/11/13(月) 22:14:34 ID:+QRVtv/U
道路取材?って何?どんなことするの?
二人で車に乗っていっちゃったけど。。。大丈夫なの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 07:11:32 ID:0Vy03s6X
>>60
詳しく

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 10:08:29 ID:vpLNUjYG
>>60
kwsk

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 14:23:37 ID:S8GLiCP7
ある駐在キャップ頭蓋骨骨折で意識不明!


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:02:10 ID:vpLNUjYG
>>63
kwsk

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:17:14 ID:vXjGu80X
>>60
>>63





+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +







66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:26:42 ID:UvZzPGd3
正確な時間の始業・終業に神経質。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:57:18 ID:GKDGkS4h
一部上場企業ってのはみんな同じくらい時間に厳しいのかねえ?

68 :ぱーと:2006/11/15(水) 23:13:03 ID:EHvxB2kc
>>65
テカテカってなに???



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:46:21 ID:wsqvBg43
会議出張:前泊するふりして実は行かないで、その宿泊費でプライベート後泊する。
これって日常茶飯事?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 21:08:19 ID:wlntkNsk
俺は自分の調査図面には自信を持ってるから、
校正つなぎ作業が多少いい加減であっても誤りや不明点などは無いと思ってる。
だから送稿前作業の時間が少なくてバタバタしてると、
正直言って結構流してやっちゃいたくなる。
でも実際に校正つなぎ作業をやってると「オイオイなんじゃこりゃ?」っていう原稿があって、
しかも特定の調査員の原稿だったりするから、
なかなか流してやっちゃう事が出来ないでいる。
現地でボールペン使う調査したらもうそれでオシマイっていう意識で、
いくら言っても色鉛筆を使うような指示のやり方を覚える気がないんだよねぇ。
分からなかったら聞きゃいいのに質問すらしないから、
結局は校正つなぎ作業の時にやらなきゃいけない事がポロポロぽろぽろ出てくる。
送稿前作業の時間がもっと確保出来ればいいのだけど、ギリギリまで調査してるから無理なんだよねぇ。
パートはすぐ辞めちゃうし、準社員は常時募集中って感じだし、
社員も定員に達してないみたいだし・・・人員と出版予定が噛み合ってないんだよ。

以上、全員で調査して全員で送稿前作業やってる駐在の準社員のボヤきでした(´・ω・`)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 21:34:05 ID:cORVlgIL
>>70
なんでそんなに頑張るの?
人が足りないとか人員に比較して業務量が多すぎるのであれば、適当にやるしか選択肢はないと思うけど。
それが人員を強引にでも確保しないでいる会社側のリスクということだよ。
人を減らしても効率を「なるべく」落とさないやり方はきっとあるのかもしれない。
が、この会社だけではなく多くの企業は人員を減らしても今までどおりの業務内容を改めようとしないし、
単にそこにいる人間で回すことしか考えず、人員削減前と同じクオリティのアウトプットを要求する。
それがすべての間違いなのにね。過労死、過労自殺、正社員雇用を減らすことによる格差社会を作る大きな要因。
まじめに付き合うことはない。命あってのものだねだよ。
まじめにやる奴がバカ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 21:42:26 ID:qteHYHJN
>>70
色鉛筆使うって、大字界変更とか?(て言うかそれしか知らない)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 21:48:20 ID:eN2jXe/e
 今回の地震、北海道の駐在・営業所の皆様は無事ですか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:01:39 ID:O6UmeMXZ
>>69
誤魔化し方は?

75 :70:2006/11/16(木) 23:05:38 ID:wlntkNsk
>>71
社員登用を目指してるから、キャップにアピールする意味でも、
俺の能力で出来る範囲の事はやりたいし、残業代も稼ぎたい(笑)。
送稿後にレベルの低い問い合わせをされて、
「ココ調査したの誰だ?」から「コレ校正で気が付かなかったのか?」なんて言われたくないし。
実際問題として、俺の駐在には、俺より調査員歴が長いのに俺より実務の知識が乏しい奴が多い。
と書くと自惚れてるみたいに読めるかもしれんけど、俺は自分をフツーだと思ってる。
普通に実務をこなしていれば、このくらいは出来るでしょう?って程度だと思ってるんたけけど、
でもさっき書いた奴って、そーじゃないんだよねぇ。
この仕事向いてないんじゃないの?って思うんだけど、先輩だし、人手不足でもあるし、
結局は「誰か」がやってやらないと、どこかで誰かにしわ寄せが来るから、
仕方なくやってるだけだよ。
幸いサービス残業とかはない駐在だから、どんなに忙しくても送原日には間に合ってるけど、
なんか余裕が全然無くてキャップの機嫌も悪くて仕事場の雰囲気が良くないのが気になってる。
少しでもそういうのを無くしたいから頑張って仕事してるにすぎないんだよね、俺は。
俺は、こんな現状であっても普通に調査やってりゃ商品のレベルが落ちる事はないと思ってるんだけど、
その「普通」が出来ない人がいるのが現状。
調査で原稿の指示がちゃんと出来てりゃ、校正つなぎ作業なんて未調箇所見つけるだけでいくね?

>>72
行政界とか大字界とか小字界とか独自界とか、
大字名とか小字名とか街区とか、
掲載拒否とか聞き込みレイヤとか共用図面とか・・・まあ、そんなのだよ。
何日も前に調査が終わってるのに、送稿前作業の時になって、
実務に長けてる人だけが代表してまとめてやる仕事じゃない。
パートだろうが準社員だろうが社員だろうが、誰だってみんな現地で出来るハズ。
緑ボールペンで「この番地・大字おかしいです」って書いて、あとは知らんぷりだなんて、
そんなの仕事じゃないじゃん。

>>73
今朝の朝礼で一切話題にも上らなかったから、なーんにもなかったんだろーねwww




もう寝る。オヤスミ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 00:32:20 ID:qkinlhfV
↑せいぜい頑張って下さい。
ご愁傷様・・・・・・・・


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 07:38:30 ID:IB4QX6Y1

確かに調査員には変な奴が多い。。。

ところで社員は何をやってるんだろう?



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 08:19:03 ID:Psytx61N
>>72>>75
緑・赤・橙・紫・黄・青・黄緑・水色・桃色・茶色・・・
色んな色使うよね。
水まわりや道関係や建物とか別記とかでも
結構色んなとこで使ってるし・・・。



79 :ヘタレ駐在パート:2006/11/17(金) 08:35:05 ID:d0jvz2UX
>>77
うちのキャップはいつも報告書作りしてる。
でも統括課の人に聞いたら、そんな指示してないって…

まあ、たまに調査いくと大量にモレ出すから行かなくていいけどさ(笑)

って、うちの裏キャップ(送稿やナビは一人でまとめてやってる)が泣き顔で言ってた
…人望もあるからキャップがその人だったらいいのに
つーか統括課ってなにやってるの?
よく駐在に来るが…

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 20:56:19 ID:Rvy2lCmo
>>75
そういえば青鉛筆も持ってたな・・・オレンジはペンだけど
なるほど、そんなことまで中地図作業の段階でやるのはたまらんね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 01:47:25 ID:zYwWHf9/
>>79
統括。。同じ事務所にいる部下をも観る目がないのに、遠くにいる部下をちゃんと評価できるわけがない。
駐在のキャップの上司は見て見ぬふりだし、キャップは統括課以外はナメテルし。
まったく野放し状態でやりたい放題。
準社員とかの労働時間とかはなーんかしっかり管理してるけど、人材の管理は無理だね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 02:30:49 ID:thNE0tm4
準社員とかの労働時間は、カードで管理できるもんな(笑。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:10:03 ID:oH7IVRN8
キャップと言っても手当が付く訳じゃない。
新入社員と同じ平社員だからね。

責任だけ負わされてやってられるかっての。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:09:49 ID:thNE0tm4
じゃあ、みんな転職しよう!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:00:32 ID:/eyopVGs
オレンジ 黄 青 の色鉛筆使わずに調査あげられるか?
図面2時間かかって
一つも出ないなら相当問題だぞ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 22:48:13 ID:oFXkh+wa
縮尺1/1250ではパートやバイトでは理解できない人が続出だろうなぁ。
縮尺って概念が無い人もいるし。準でも。




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:32:15 ID:7FJEv+bF
>>86
字か細かいのはどうにかならんのか?
あんなのでは、密集市街地なんか名称が確認できなさそう。

あと、別記の不具合も完全に解消して欲しい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 09:57:24 ID:CnPqK49h
>>85
黄と青鉛筆しか使い方が分からないパートオヤジがいるのだが、
その黄と青もやり忘れが多くて、校正時にやってあげてます(呆

>>86
縮尺1/1250イコール4ミリ5メートルな訳だが・・・ま、フリーハンドなんだから大丈夫じゃね?www

>>87
密集地はどんどん別記化汁!って通達出るかもね。調査めんどくせーけど。
で、別記の不具合ってなんだ?クワシク




うちの駐在には調査にばかり出たがる社員がいるんですけど、
編集や校正の質問をすればちゃんと答えてくれるので
「ああ、社員はちゃんといろいろ知ってるなぁ」って思う。
でもキャップは他の仕事をやってほしそうに思ってる希ガスwww

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:39:31 ID:3b5VNcER
>>87
別記出力がでてたり出てなかったり
データ別記がなかったりとか
ま、これはシステムの問題だから直る。
4コイチメゾネットとかも別記化しないとなぁ。

問題は仕様の方だよね。座標1-16ってあれは覚えにくい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 18:21:53 ID:e+aRMKCC
 休み明けに送稿が迫っているのだが、
今回はいつになく時間が限られていて
したい作業のどれだけが満足にできるのか
終わってみるまで気が抜けない状態・・・。

 ウチの駐在にはすみずみの小さなことに
とくに気を配っている面々が準とパートで少なくとも
3人はいて、その彼らのフォローがあって
自分を含めてかなりの部分救われている。
他にも、上には及ばないにしてもみんなが
少しづつちょっとしたことに気が付いて日々いい仕事が
できているかな、と思う。 彼らに感謝!

>>86>>87>>89
前にサンプルを見た限りでは、
出版の図枠と一致してなかったと記憶してるのだが、
これだと町索の校正の時とか
ややこしくてこんがらかりそうと今から思う!


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 20:04:23 ID:5APXCrvs
だった今このスレ見て気が付いた!
オリジンの原稿からどーやって町索や主目の編集するんだ!?
索引図はなんとかなりそーだけど・・・めんどくさそうだなぁ。。。

以前にオリジンの見本が駐在から駐在へ送られてたけど、
ウチの駐在に来る前から「見本は早く次の駐在に送れ!」って連絡だけ来ていて、
ウチの駐在に届いたその日のうちに次の駐在に送っちゃった。
この日の俺は送稿前作業でたまたま駐在にいたのだけど、
作業が忙しくてジックリ見てる暇なんかなかったよ。
大部分の調査員は調査に出てたから見れる訳もなくて、
未だ「オリジンってナニ?」だよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 20:27:16 ID:eqO08KKO
ニンジン

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 20:47:41 ID:+QOAGeVd
御雷神(イギリスではオリジン)

国を守るために、西方もしくは東方に向かって建てられた
虎に似た動物を模した像

(民明書房より)

94 :元・刊広社調査員:2006/11/20(月) 07:56:11 ID:q+U6ReUp
ゼンリンって、現地調査のチェックを色鉛筆でするみたいだくど、内訳を教えてくれ。
(刊広社の場合、すべて黒鉛筆なので)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 08:13:12 ID:vG8VZS/4
>>94
それは勘弁して。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 14:09:52 ID:D9weV/5R
地図力検定ってゼンリン的にはどうなんしょ
1級持ってますが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 21:44:44 ID:gjWsfR2u
>>94
入れば分かる
入れるかどうかは分からんが

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:05:32 ID:7E1I0yI2
一期目より専門的なことばかりでおもしろくね。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:10:56 ID:gjWsfR2u
社員の不倫とかの話よりはよっぽどましかと

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:48:25 ID:NNoBs47F
>>96
周りで受験した人の話はきかないけど、1級というのはどんな試験でもすごいと思うよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:15:41 ID:hzBqeC7i
>>98>>99

このところスレの進み方が活発ですごいと思うよ。
>>91>>88…みたく熱く語ってくれてるのを読んで
自分のトコロと照らしながら彼らのトコロの仕事ブリを
イメージして楽しんでマス。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:01:53 ID:ThTyp8yE
住宅地図の編集で、広告や割り付けをやってる準やパートはいますか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:13:38 ID:J0Io9kZG
>>102
ウチの駐在には、広告はいないが割付をやってる準がいる。
(というか、担当の社員の要領が悪く、
一人だと送稿に間に合わないから任されてるみたい)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:59:35 ID:qBzN8/x7
今日はノー残業デーで、明日は休み・・・でも給料日前(´・ω・`)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 08:15:15 ID:36G03nSr
 今日もガンバロウね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:10:48 ID:cZdPKBWp
パソコンあてがわれてる準社員で、リシテアが重くて定時に上がれないって事ありますか?
パソコンシャットダウンする前に終業打刻したらいけないんですよね?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:49:11 ID:Yn9V3Nsk
所有線消して一点破線で敷地界を引けって言われたんだけど、次回その内容の原稿で調査する時にその一点破線はどうすればいいの?塀が無ければ削除していいの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:06:18 ID:QZnp7kuC
自分はリシテアは他の会社でいうとこのタイムカードのようなモン
だと思っていたけど、なのに打刻をするというのがいまいち解せない。
・・・と思いながら日々一応PCをおとした後に打刻している。

泊まりのときなんかは自分はつかわなくてもほかの(泊まらない)
人が入力することもあるからwww!?


あした休みで・・・その次の日も休む人って
全国にどれくらいいるんだしょ??


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:33:29 ID:LTQGwUL6
>>106
そんなことはない。うちらは5:30とともに打刻しまくりだぜ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:32:20 ID:SlLuArsM
>>108
リシテアは工程時間の管理 打刻は労務時間の管理。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 00:53:23 ID:nh8HcKqu
打刻したあとにログアウトしてると、その間の時間はなにしてた?サービス残業か?って言われない?先日の就業時間調査はそんな感じだったよね?あとになって一人ひとり電話で確認されてたでしょう?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 08:58:51 ID:OTbcn9g1
リシテアを朝とか終業前にすれば無問題

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:44:36 ID:7i26QKzy
>>112
イミフメー

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 10:43:27 ID:nh8HcKqu
9時になるまで仕事するな!9時になったら早く調査に行け!
って言われると朝にリシテア入れてる余裕ないよ。
夕方5時すぎに駐在に戻って一番最初にリシテア入れても、
全員が入力し終わらないとパソコン落とせないでしょう?それで5時半すぎちゃう人っていないのかなぁ?・・・と。
リシテア重いのは俺のせいじゃないのに(TДT)
自分のIDじゃなくて、アドミ・・・でログインすれば問題ない?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:12:55 ID:dBndnfUA
>>111
人事部から電話来たよ。
各社員・準社員あてにw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:39:14 ID:kh+8OEPV
たしかに時給安いけど、始業前と終業後の5分や10分の残業代ヨコセ!なんて言わねーよ。
キャップも自分の管理能力を問われるからうるさく言うんだろーけど、
一日の始まりと一日の終わりで毎日ギスギスばたばたしてる職場の雰囲気は嫌なもんです。
毎朝調査に出るとせいせいするし、夕方駐在に戻るのが気分重い、そんな毎日です。
今日は半分は調査で、半分は送稿前作業って言われたら、うちの駐在はみんな調査に出たがるよ。
仮に5:25に片付けも明日の準備も終わっちゃって談笑なんかしてたらキャップ怒るでしょう?
こんな事で職場の雰囲気が悪くなってる駐在ってありますか?
時給制の従業員がいない部署も、営業以外はこんな感じなんでしょうか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 14:17:23 ID:fsCIpM2h
サービス残業を強制されるよりマシだろ。
どっちがいい?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 16:02:35 ID:OTbcn9g1
>>114
パソコンなんて最後に会社出る人が落とすもんじゃね?
何時に落としても記録が残るわけでもなし

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 19:39:07 ID:7kNpip75
残るよ

120 :準社員:2006/11/24(金) 12:52:49 ID:G/wZpxuY
>>118
ログオフ履歴は社員は残るけど準社員は残らないらしいよ
(つーか会社が管理しきれないらしい)

それ知ってる社員がよく俺のログインでサービス残業してる

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 00:57:38 ID:h7ipriQl
株価上昇の動きが異常だな。
業績は回復し増益基調、今後も有望と市場の評価高いし、広報も対外的に自信ありありみたいだが・・・?

それならなぜ従業員の待遇よくならんのやろうな?
このスレにあるような現場の悲鳴と不信抱く問題が一向に改善されないで放置されてるのはどういうことだ?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 01:25:51 ID:qV/npMkA
>>121
まさに日本の景気回復と一般国民の深刻な疲弊に相似しているではないか。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 09:02:02 ID:7mZ0NuFC
>>121
忍チャンの時代はもう少し社員を大事にしてくれたような。
ここ数年上場上場と目が血走って余裕が無くなってギスギスしてきていると思う。

銀行から引っ張ってきた上場担当者が今の社長だから始末に負えないんだし。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:53:44 ID:4ppRQVwW
まあココで文句たれてるのは準だけですから。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:58:53 ID:ZjDdIrBs
ゼンリンの準社のひとって給与12,3万ってほんとうですか?
本当ならよくそれで生活できますね。
辞めて他で正社員として働こうと思わないんですか?
それともニートなんですか?????

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:21:24 ID:4ppRQVwW
>>125

ゼンリンの準社のひとって給与12,3万ってほんとうですか?>>本当です。手取り12万円台ですね。

本当ならよくそれで生活できますね。>>地方のイナカの実家暮らしならなんとか可能。

辞めて他で正社員として働こうと思わないんですか?>>他の準は知らんが、俺は転職と無職の後に乙の準に落ち着いた。

それともニートなんですか?????>>毎日出勤してる時点でニートではないと思うので質問の意味が分からん。ちなみにニートじゃ準もパートも勤まらないよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:04:13 ID:omPK3N5M
手取り13マソで十分生活できてますが?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:18:08 ID:1diQO6gX
ゼンリンの準社員は元転職・無職・ニートが多い。
安月給でも、ここで落ち着けてるって事はどういうこと?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:11:11 ID:0EBAAoNK
今の社長は良識あると思う。
トップだから色々と槍玉に挙げられること多いけど、社員に痛みを負わせるに際に、
会社がおかれた状況をきちんと説明して、社員が如何に意識改革して行動するべきかを具体的に示してた。

問題なのは51のような無能で無責任なアッポーが思いつきで場当たり的な命令で現場を混乱させた事。
潰れた株屋出身の前人事部長の痴罵が公正さを欠いた評価基準で人事査定する用になって以来、
営業は担当区域・顧客の内容は殆ど考慮されずに売上の多寡のみが評価の主体をしめるようになり、
好き嫌い人事の横行が更に強まったことで職場の雰囲気が悪くなったことだ。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:29:41 ID:Kco13C9J
>>125
 自分は「(住宅)地図を作る」ということを
とにかくしたくてZで仕事を続けていて、今は
準です。
 ほかにも、興味のある仕事はあるので、機を
とらえてその分野の仕事もしてみたいですね。
 >>125さんはどんな仕事をされているのですか?


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 08:50:01 ID:FJqNrabt
>>51

132 :126:2006/11/26(日) 10:05:08 ID:/l+KGC3j
>>125>>128は同一人物か?えらく「ニート」にこだわってるようだが、
・・・もしかしてニート?www
パートでも準でもいいが、日勤で毎日通って仕事してる時点でニートじゃないと思うのだが、
無職=ニートという事でもないだろうしね。
ちなみに仕事が簡単そう・単におもしろそうっていうだけで、
いかにもニートっぽい奴が求人見てやってくるけどまず採用しない。
面接で見た目オドオドしてたり受け答えがキチンと出来ない奴は、
調査業務なんて勤まらないからね。
それでも人手不足だから採用してはみたものの、本当に数日でドロンしちゃう奴っているよね。
辞め方も知らないのか!?って言いたくなるニートっぽい奴が実際にいる!迷惑!

俺は労働環境の悪い会社に長くいたんだが、我慢出来なくて辞めて、いくつか新しい仕事に挑戦してみて、
そのうち求人すら無くなってしまってしぱらく無職してた。その間も求職活動はしてたけどね。
その求職活動のうちのひとつが乙の準だった。
これは俺の個人的な感覚だけど、俺が長く居た会社に比べれば乙は天国みたいだな。
確かに準は軽んじられてるなぁって思う時もあるけど、世の中下には下があるよ。
でもこの給料の安さは異常だとも思ってる。
例え準といえども、もうちょっとくれてもいいのでは?って思うけど、
正社員も激安だって聞くと、会社自体が給料安いんであって準だから云々って言う気にはならない。

他駐在の準にも会った事あるけど、確かに準に変わりも者が多いのは事実だが、
自分が調査・編集したものが商品になるって事に魅力を感じて安月給で仕事してる奴が多いんじゃないのかな?
「もの作り」をしたいって人は向いてるかもね。
反面、外に出たくても出れないキャップとか、
他所の部署の都合もお構い無しに仕事が回ってくる縦割り組織とかを見てると、
社員は大変だなぁって思うがね。

週末は暇だなぁ・・・だからといって副業するほど体力の余裕はないけどね。
全国の準社員・パートのみなさん、明日も調査がんばろう!(あ、社員もねwww)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:06:11 ID:u5g/WY7r
    ∧,,∧ ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:10:44 ID:u5g/WY7r
   ご`ヽ、
  ら,り⌒\   おいおい、そんなことよりコレを見てくれ、
   /  ノ  ゙ヽ    このなにげないAAの驚くべき完成度に    
    { /`Y´ _)    オレは小1時間ほど感動してしまったよ
    ヽ'^) >. )

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 12:44:22 ID:4+5bSbK8
>>127


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:59:46 ID:W7TIiIa2
今度はAA荒らしを始めたか。幼稚なこと。

>>132
>それでも人手不足だから採用してはみたものの、本当に数日でドロンしちゃう奴っているよね。
>辞め方も知らないのか!?って言いたくなるニートっぽい奴が実際にいる!迷惑!

ほんと、仕事始めて一月もしないうちにフェードアウトする奴っているよね。
せめて辞める時は辞めるときちんと連絡しろと。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:07:28 ID:/OWxLpY3
うちの駐在じゃ一ヵ月勤まる奴にドロンする奴はいないな。
ドロンする奴なんて、信じられない短期間で「カットアウト」するよ。
こっちは通常の調査を置いておいてオマエの研修に時間割いたのに、
ドロンする奴てそんな事お構い無しだからなぁ。
数日調査業務を体験しただけで「自分がドロンしたって体勢に影響はないだろう」って軽く考えてるんだろうけど、
キャップや統括課や総務や人事がそんなオマエの為に書類作成してるなんて事、
ちょっと考えれば分かるだろうにね。
思ってたより仕事キツいんで、非常識な辞め方してもなんとも思わないんだろうけど、
こっちはいい迷惑だよ。
契約書類や福利厚生の書類が整った時に辞めちゃう奴って頭おかしいと思う。
かと思えは、割りと普通だなぁってパートだと続けてほしいんだけど、
そういう人に限って最初の3ヵ月で契約更新しないで辞めちゃうんだよねぇ・・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:32:50 ID:ZfMuUOh3
パートとして応募してくる人は賢い人が多いよ。        わたしもそうだけど。。。
だから上がお馬鹿だとやってられなくて、やめちゃうよ。
パートでいいのだから、他にいくらでもあるし。
非常識な辞め方する人は、所詮それを非常識とおもってもない、とんでもない奴だから、
やめてくれてもいいの。
「準社員」とかいって中途半端な待遇で求人するから、ヘンなのが集まる。仕方ないんだよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:31:28 ID:b5Y3Qnr8
ちなみに最近の若者の傾向らしい
 あ、つい釣られてレスしてしまった

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:41:18 ID:c28kv6p+
会社の理論。
そういうリスクを背負っての採用活動のはずなのに。
会社人間なんて時代遅れ。

少し話がズレるが、優良企業は「人材あっての会社」が口癖。
社員が喜んで働ける会社がこれからの企業。違うか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 06:03:24 ID:An/KHI8f
こんな簡単な仕事が続けられないようでは他の職場なんて無理。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:21:00 ID:Q+uIZ1fr
早めにドロンするヤシのほうが賢いよ。
乙の準の経験なんか人生の無駄!!!
転職時に面接で『正社員なれなかったんですか〜?』
なんてのがオチ。
もっともらしい言い訳してもワーキングぷーあ。
あんたらこれから家族養っていけるの?
もう少し自分を見つめなおして向上心もてよ。
準は所詮パートの延長。
だって時給だろ!!!!!!!!!!!!!!
おまえら。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:44:46 ID:kaing+18
家族養うつもりだったら、社員になる努力するしかない。
ちょっとだけ気のきく女性準社員に仕切られてるんじゃ、どうしようもないな。
そういう女性準社員は仕事できるけど、べつに社員昇格は狙ってないんだよ。
男性準社員さん、女性準に従ってばかりいないで、もっとがんばってよ。(パーと


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:29:41 ID:cvPhEGch
>>138
パートのほうがよっぽど中途半端…と言うか、一段落したらすぐに辞めさせられるじゃん。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:00:41 ID:An/KHI8f
>>142-143
そもそも結婚して家族養っていこうなんてやつが乙の準なんかやってない。
ココは人並みの暮らしを捨てたやつが集まるところ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:29:11 ID:kaing+18
>>144
パートは中途半端じゃない、がっつりパート。だからそれでもいいから、パートとして雇われてやってるんです。
>>145
あ! そうか。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:41:30 ID:cvPhEGch
一応、結婚してる男準社も何人かいるんだがな……

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:44:25 ID:Vl092SFn
準社員とエキスパートは契約社員という意味で同じなんだよね?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:55:13 ID:An/KHI8f
>>147
準の給料でまともな生活しようと思ったら共稼ぎしかないな。まあ今の時代それでいいと思うけど。
いずれにしても当駐在の準は結婚する気なんか無い奴がほとんどだが。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 08:14:47 ID:UNFBKqs4
なんか逃げて辞めた元準社員が自分の事を正当化したくていろいろほざいてるなwww
モマエがなりたくてもなれなかった正社員や、モマエが勤まらなかった準社員が乙全体で何百人勤務してると思ってるんだ?
たかが田舎駐在の準社員が乙という会社のどれだけを知ってるというんだ?
社員にも準社員にもパートにも、一家の世帯主として働いてる既婚者がたくさんいるし、
その会社でしか役に立たないスキルが日々主業務の会社なんて世の中ゴマンとあるだろ?
モマエが乙にいた日数の何十倍もの期間、生活かけて請け負いをやってたオサーンの方が、
正雇用の会社員以外は認めないっていう世間知らずなんかよりよっぽど社会性に信頼がおけるわな。
乙の調査の仕事は他の会社じゃ何の役にも立たないとか、面接で準社員だった事について聞かれるのが恥ずかしいとか、
モマエは乙を辞めるまでそんな事にも気が付かなかったのか?
普通のヤシなら入社面接の時点で気が付いて、それを承知で勤めるもんだぞ。モマエ気付くの遅すぎwww
全てを承知でこの仕事にやり甲斐を感じてるヤシが、正社員を目指したり、長く準やパートやってるんだよ。
分かってなかったのは、平日の昼間から2ちゃんに書き込みなんかしてる暇なモマエだけwww
モマエ営業でも配達でもいいから一度くらい外に出る仕事してみるといいよ。乙の仕事がどんな形で社会に貢献してるか分かるから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:05:58 ID:XaXXh+HM
>>150
そんな分かりきったことをアツく語られても…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:22:04 ID:YhwDtp77
>>150
よくぞ言ってくれた











一瞬こいつも荒らしかと思ったのは内緒だw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 21:44:24 ID:CwiisVdP
>乙の仕事がどんな形で社会に貢献してるか分かるから。

そこまできっぱりいえるのはご立派です。
でも別の世界から見れば悪な面もあるってことを承知しておけな。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:57:24 ID:M36aP/pY
>>150
こんな感じのちゃねらー 、うちの会社にいたっけww


ま、でも、今は時代が悪い

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 12:58:25 ID:vceSxyDN
>150
なりたくてもなれなかった正社員!
そう正にキミ自身!
社会貢献という大義名分でしか自分を慰めることしか出来ず雨水を
すすりながら頑張ってる落伍者。
一生時給の低賃金の会社にしたらどうでもいい存在。
やめたら拾ってくれる会社も舞い葛藤。
キミの頑張りは報われない。それが乙


156 :150:2006/11/30(木) 18:21:47 ID:FAbpGk0w
一応某支社勤務の社員なんだがな。。。
ちなみに今は統括課じゃありませんので。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:15:19 ID:JQYNRBa8
もういいから住宅地図の話をしようぜ。

県道って路線名(県道○○××線とか)で書いてあるじゃん。
あれって実は意味無くない?
車運転してるときとか、路線番号のほうが欲しくならね?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 20:33:35 ID:HlH1xuRr
>>157
道路地図の話?
目的は絞った方がいいな

ちなみに路線番号は運転中などは必要

XX線はネームを覚える時や(記憶の補助になる)、どういう目的の路線であるかが
一目で分かるので、便利

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:54:49 ID:JQYNRBa8
>>158
いや、乙の住宅地図(他のもそうかも知らんが)
ほら、車を運転する人って会社から地図(製本)を移動用に持ち出すじゃない。
…それとも、個人で道路地図買ってるとか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:12:03 ID:n1hie0hv
そういや活字版の頃は路線名と路線番号両方入ってたっけ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:33:05 ID:iXYa9alw
調査以外の社員とかも見てるとおもうよ。
客観的なこと書いてる人達がそう?
部署外のことにも目配せできる準社員じゃないとね。
うちの駐在のみなさんをみてて・・・(汗

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:43:30 ID:JQYNRBa8
見てるどころか、書き込んでいてもおかしくないな


138とかが実は社員のカキコだったりしたら最悪だなww

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:42:34 ID:U9vwUqjF
県道ナンバー>>隣接の都府県に行くと、都府県道道のナンバーがたぶるからだと思う。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:47:46 ID:G7u9kvdv
 活字版のときの住宅地図は、県道や国道に赤いアミが
かかっていて見やすかった。街中なんかで「この県道(国道)
どこを経由しているの?」ていうのが分かってよかったの
だけど・・・。 いまの住宅地図はその辺の表現がなくなって
しまったので残念極まりない。 技術的には十分できる
ハズなのに・・・。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:01:39 ID:euG9FjXU
>>164
今もそうなっているはずだが?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:36:45 ID:U9vwUqjF
165>>なってないよぅ。多色刷りにどれだけコストがかかると思ってる?www
印刷知識のあるキャップや社員が少なくなったという事か?
ガンガレ!出向組!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 23:43:27 ID:vdKWNUJs
消火栓や防火水槽なんかも含めて今の地図は情報が少なくなった。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:03:38 ID:g2+OWRQU
>>166
いや実際国道には赤アミかかってるし。
でも県道にはかかっていなかったような。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:13:36 ID:r4YMzxcd
うちの地区は水関係のアミがけ以外はなくなったけど。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:15:41 ID:QC/pZAZL
うちの駐在でもアミは水だけだが、墨判なら手間はかわらないんだがな。
問題は多色刷りな訳だが、マニュアル見ると、道に赤版使ってる所は珍しいんでないかな?
製版でのアミかけが手間かかってた筆稿版や活字版ならいざ知らず、
電子版なら問題は多色刷りのみのはず。
その辺を分かってるヤシっているのか?一番分かってるのはプリンテクスの連中だと思うんだが、
社員・準社員含めて分かってるヤシッテいるのかな?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:51:25 ID:o/P/R5xL
車の運転中にチラ見するなら、巻頭の図割索引で
道路地図としては十分役割果たすけど。国道や県道番号載ってるし。

他社のポケット地図でもいいんじゃないか?
「ここまだ直してない」「ここ違ってる」とか見つけられるし。
昭文社なんかみてるとその酷さがよくわかる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 09:31:37 ID:zzTGzJh8
統一仕様とは言っているものの実際は各支社、営業所単位で
細部が違ってることが多いよ。
国道の赤アミ、県道の番号もあるところと無いところがあるから。

>印刷知識のあるキャップや社員が少なくなったという事か?
「YMCK」がこの会社では「YMCBL」。最初違和感があった。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:16:35 ID:W44rnGtS
>>国道の赤アミ、県道の番号もあるところと無いところがあるから

マジ?以前見たマニュアルには「道路のアミカケ等は営業と相談の上・・・」
みたいな事が書いてあったと思うし、県道も「路線名を入れる。番号は入れない」
って書いてあったよ。
マニュアルって支社ごとにビミョーに違うのかな?営業所・駐在単位になると
運用の仕方や理解の仕方に違いが出てくるのは仕方ないけど、
その辺の統一をさせるのが統括課の仕事な訳だが。

プリンテックスはYMCBLだからだと思うが、実は俺もYMCKの方が馴染みがある。
ってか、CMYKって順番で言わないか?どーでもいい事だがwww
色で思い出したが、索引図の編集する時に変更が出た時
(新しい道が開通したとか、街区が敷かれたとか)、色指定用の原稿って作ってる?
今は索引図もパソコンで作ってるからレタッチとか必要ないんで、
色指定原稿はいらないと思うのは俺だけ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:26:45 ID:CBFHj8A3
調査から出版までに8ヶ月以上かかるのは何でなんだ?
内部の皆さん、教えてくださいな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:03:18 ID:ThUTfTpA
>>174
8ヶ月?それはない。なんかと間違えてるんだと思うけど。

176 :174:2006/12/02(土) 21:19:44 ID:CBFHj8A3
いいや間違っていない。
俺の家だからな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:18:28 ID:g2+OWRQU
広い範囲の本をいっぺんに出すときはそういうこともあるかも知れない。
しかし8ヶ月はさすがに間が空きすぎだな。確かに乙の調査員だったのかい?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:26:20 ID:kIzYRSgh
送稿日から出版まで長くても約三ヶ月とされてるが、
デジタウンとかは出版の更に1〜2ヶ月後になる。
調査に三ヶ月くらいかかる大都市だったりすると、
調査開始からデジタウン発売まで7〜8ヶ月はかかる事があり得るが。

もしかして八ヶ月前に引っ越したのに、ソコに自分の名前が載ってたって事かな?。
引っ越したのに留守だったとされて削除されなかったのかもしれないね。

179 :174:2006/12/03(日) 13:39:45 ID:bjkWidbv
表札を出していなかったが、出すことにした。
表札はありがちなところに出してある。
その8ヵ月後に出版された地図に、名前が載っていなかった。

出版の8ヶ月以上前に調査している以外に、理由はあるの?

ちなみに、大都市在住ではないのだが…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:34:51 ID:NBJfMteS
調査モレか調査ミスか調査しなかったか、入力ミスか。
いずれにしても乙が原因かと。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:45:01 ID:XS9iJZTM
お引越しの際は最寄の営業所に電話一本入れてくれるとすごくありがたい
どんなに急ぎの調査でも訂正依頼となれば見ないわけには行かないから
まあ出ている表札は残さず反映させるのが本来のあり方なのだが

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:30:09 ID:D36CATeB
5年位前に載せないでって言って、そのときは載ってなかったのに2年位経ってから
また勝手に載ってたんだけど、どういうこと?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:08:58 ID:2ZcO6x+j
茄子の明細って、今日(月曜)送られてくるよね?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:30:59 ID:BO/R3MVd
茄子って何日にもらうの?いいなぁ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 00:33:27 ID:2ZcO6x+j
12月5日だよ。賞与規定かなんかに書いてるはず。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 01:39:55 ID:we0ikXGW
>>182
社内の連絡不徹底か何かかと。
最寄の駐在までご連絡を。

>>185
賞与規定なんて見たことない・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:18:29 ID:1YHM8Uft
以前は個人名の掲載拒否も今ほどキッチリやってなかったからね
と言っても5年も前となると俺もよく分からんのだが

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:58:17 ID:K52O5Kx1
調査する人が毎年同じではないですよね。
だったら、そういった異例の情報ほどきちんと管理しといて、
引き継ぎも万全にしとかないと、、、住宅地図の意味ないじゃん。

前回の図面もって、前回と同じかそうでないかの、ただの「確認」だけの調査だったら、楽なもんですよね。
先祖返りだって、表札があったからって問い合わせもなしに急に死んだ人の名前にされたんじゃ、たまんないよね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:14:10 ID:qM8oibAA
今は調査リストにて管理しているので、住人から聴取できたものに関しては先祖返りもなくなるとおもう。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:53:49 ID:we0ikXGW
>>188
>調査する人が毎年同じではないですよね。

ウチの駐在には、3年連続同じ図面へ
調査に行かされそうになった準社員がいるw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 00:14:07 ID:vFmB+CJI
 登録した住所コード〜は、次回地図作成時の複数図(調査原稿)や
いつもガイド以外に反映状況・状態を確かめる方法はあるのでしょうか。
 前述の方法だけだといち早く反映状況を知るにはあまりにも
まどろっこしいのと、「これでいい」と思って指示した内容に対して
よくいろんな問合せが来るので心配なのと、状況を知ることで
さらに次回の地図作成時に直しなどが必要なところなどを把握したい
のと・・・、いろいろなので。 欲を言えば地図製作時(送稿後)でも
追加訂正できるすべがあれば知りたいと思っている・・・。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:15:01 ID:HpA9zXoT
>>182
5年前の2年後って事は3年前だよね。その頃なら既に電子版だろうから、
人為的ミスで既存の掲載拒否が掲載されてしまうって事はあり得ないと思う。
奥さんか御両親が載せていいと言った可能性が高いと思うので、
まずはご家族にご確認を。
その上でご不明であればお近くの事業所かお客さまセンターに問い合わせてもらえれば、
いつの調査で誰に「載せても良い」と言われたか調査履歴をお調べしてお答えします。

>>188
今回の調査で初めて掲載拒否となった場合ではなくて、
以前から掲載拒否だった既存の掲載拒否に関しては、
社内伝達ミスというのはほとんど可能性がないと思います。
一度「掲載拒否」というデータ入力がされたお宅に関しては、
「拒否を解除する」というデータ入力をしない限りはデータが掲載拒否のままなのだから。
データ入力に関しては「そういう調査結果」と「そういう原稿指定」をしない限りは、
勝手に・自然に掲載拒否解除される事はまずないかと思います。
なんの指示もないのにそういうデータ入力をするほど入力担当者も暇じゃないし、
調査結果も無いのにそういう指示をわざわざするほど調査員も暇じゃないからです。
「表札出てるけど死んじゃった人だから載せないでほしい」という事例に関しては、
正直言いますと伝達ミスもあり得ると思います。
でも、そもそも乙の住宅地図は「公開表示を取得する」というのが前提で、
これは個人情報保護法にも沿っている行為なのです。
まあ、何にしてもお近くの事業所に問い合わせてもらえれば、
調査の履歴は残っていると思われますのでドーゾご遠慮なくお問い合わせ下さい。

>>189
去年や一昨年が留守だった場合は調査リストなんて残ってないよね?
この先2年後3年後の調査においても2年前3年前の調査リストを確認するの?。
10年後には10年前の調査リストを確認するの?
こういった異例の情報は情報記録簿にて管理するべきなのでは?

>>191
俺も住所コードや複数図の作業はやるけど、
モマエが何を言いたいのかが分からんのだが(;^ω^)

193 :189:2006/12/05(火) 04:34:43 ID:dsvvbRRk
>>192
書き方がまずかった。
公開表示の人物が故人で掲載しなくてよいと判明した場合はすべて拒否扱いにするから
調査リストにも残っていると書くべきだった。拒否扱いであれば今後住人に掲載してくれと
いわれない限りは先祖返りしないはず。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:19:49 ID:yAtXtXji
ウチの駐在は

・我が家の「姓」と「名」は載せないでくれゴラァ!

・この表札の筆頭者は住んでない(または故人)なので違う「名」を載せてほしい。

このふたつは分けてます。
前者は掲載拒否ですが、後者は毎回聞き込み対象としてました。
つまりは、公開表示の「名」と前回の「名」が異なる場合は聞き込んでたって事。
でも後者の場合で星マークが付いてるお宅は聞き込まずに「不明」とするか、
公開表示の二番目三番目に前回と同じ「名」があればレ点で済ませてます。
くどいようだが、星マークがある事が前提。
筆頭者表札の故人の表札を掲載拒否にしちゃうと、
掲載拒否の数がべらぼうな数になって調査員や駐在の調査能力を問われるからです。

あ!会社行かなきゃ!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 18:32:46 ID:Z2LXmn1W
>>193
一度掲載拒否とやらをされたら、その次の年もずーっとそのお宅に確認はせずに、
掲載しなくてもよしとしてるの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:06:04 ID:J6iswJh1
>>194
こっちでは表札などに複数の「名」があるときはその中の一つが原稿に載ってればOKというルールでやってる。
モノ(表札)によっては五人も六人も名前が載ってる場合があるもんね。

>>195
掲載拒否のある家は一応聞き込み対象なんだけど、そのとき留守だったりすると拒否継続と言うことに。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:07:00 ID:J6iswJh1
今気づいたけど、194は会社に近いようで実に羨ましい。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:33:02 ID:deP0fM7f
設定時間キビシいっす。聞き込まなければいけないお宅を「留守でした」とい
う事にして先を急いで調査する日々なんですが、それでも前回の調査時間に追
い付かないのはどーゆー訳なんだ?一体駐在のみんなはどんな調査してるんだ
ろうか?でも恐くて聞けない(´・д・`)ハァ・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 20:41:27 ID:deP0fM7f
あ、社長の茄子のお話で準社員について触れてたね。今まで現社長が準社員に
向けてコメント出したのって初めてじゃね?正直・・・安いけど、一応微増だ
ったし、やはりこういう言葉があると「頑張っていて良かった」って思う。で
もこのペースで時間かかり続けてたら、今月の調査検証は評価下がるかもなぁ
(´・д・`)ハァ・・・

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:03:23 ID:XYSF/V8W
(´・д・`)ハァ・・・

201 :191:2006/12/05(火) 23:56:12 ID:r4ZBAP9z
>>192さんも住所コード登録の作業をしているのですね。

 私が言いたい(教わりたい)のは、先頭の2行に
書いたことです。

 なにせ転勤してしまった前任社員の見よう見真似で
今日まで作業してきたモンで、分からない部分も
まだまだあるので・・・。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:57:51 ID:5M2AeOf/
ボーナスもらう頃には社員の異動、だいたいきまってるんですよね。
評価されての賞与だし。
うちのキャップはどこに行くのかな。

203 :sage:2006/12/06(水) 01:01:48 ID:ozK6+bZq
今日、(厳密には昨日)、茄子の話で社長のメッセージで、
「住宅地図の精度を上げて・・・・」と言うコメントがあったね・・・
個人的に思うのだけど、準と同等・それ以上の調査能力を
持っているパートさんは、すぐ準に格上げさせてあげた方が良いと思います。

実際にいたのだけど、実力がかなりあったパートさんが、
一年契約で辞めざるをえなくなった人がいるのを見るけど、
会社にとっても損失だと思うな。
最近は本社の方針?(と噂で聞いた)でパートから準への格上げが
出来なくなったらしいね。
やはり、商品の精度が悪いと売り上げにも影響するのでは・・・・?

みなさんの意見を聞かせておくれやす。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 01:02:29 ID:ozK6+bZq
sage

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 14:26:40 ID:C/p/fkb+
ゼンリンパート募集が求人にでてるけど。この仕事は難しいんですか?不器用やろうには厳しいですか?
歩いて地域調査をするみたいだけど?色鉛筆で色分けとかなんとか上のほうで書いてあったし。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:13:38 ID:Z1DFPG/W
>>203
優秀な人間は準社員の薄給で仕事なんてしないよ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:42:41 ID:PjiCjYon
地図の精度上げるならoriginにしない方がいいな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:58:25 ID:Oa/4Kwcz
準社員ってそんな、格上げってほど凄くないでしょ。
パートより偉いと思ってる社員とか準がいるから、調子こくお馬鹿がいるんだね。
給与体制はたいして変わらないし、自分の小遣い銭稼ぎで敢えてパートしてるんだけど。
他に大事なことがあるもんね。
で、たまたまどんな職種でもできる人材が、調査にも営業にも中にはいるね。けど、調査はごめんなさい。
ま、福利厚生は完備してるみたいだけど、安給料から差っ引かれてもねー。長く居ないのに。。



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:33:54 ID:TmEg6J4U
酸っぱいブドウ、か。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 21:36:51 ID:1ELTfjtH
始業前5分や10分、終業後の5分や10分でいいから細々とした仕事を終わらせ
る時間が欲しい。そんな程度の残業代をヨコセ!なんて言わないから。「定時
の業務時間内に仕事を終わらせられないのがオカシイ」という理論があるが、
調査現場じゃ出来ない仕事・事務所でなきゃ出来ない仕事ってもんがあるんだ
がなぁ。始業終業時間がウルサくなったが、朝調査に出る時間と、夕方帰社す
る時間は変わらないので、もうどうしたらいいのやら。
調査において接合部分なんかを全く見なければ、つなぎの訂正なんかする事も
ないよね。聞き込みもロクにしなけりゃ公開表示と地図内容が異なる事もない
から、情報記録簿とかを起票する必要もないよね。どうも俺の駐在は大部分が
こんなレベルの調査をしてるみたい。どうりで調査早いハズだわな。
マジで、せめて10分5分・2分1分の余裕が欲しい。

>>201
そんなモンは個人宅や事業所と同じで、出来上がった住宅地図見るか、次回の
中地図と一緒に送られてくる複数図を見るしか方法はないね。
訂正をする・やりなおすという事が前提ではイケナイと思う。それはそもそも
個人宅も事業所も同じのハズ。
・・・以外に反映状況・状態を確かめる方法はあるのでしょうか>>ないよwww

>>203
>>207
偉い人が言うところの「地図の精度」ってのは個人宅の姓名や事業所の名前と、
カーナビやPCソフト上での使用に耐えうるレベルの「道路形状」の3点なん
じゃねーの?
家形とか高低差とか塀とか施設内施設の名称とか敷地の形とかってのは含まれ
ていないような希ガス。だからオリジンで十分なんじゃねーの?
調査業務「だけ」が優秀な人材はパートで十分なんじゃないかと。準社員にな
ると調査以外の業務もあるけど、それは調査がキチンと出来る事とは別の技量
が求められると思うが?
ちなみに求人の集まりが悪い駐在では一年以上パートやってる人もいるとかい
ないとか・・・。まあ調査が優秀である事が前提なんだろうけど。

>>205
仕事が難しいか?と聞かれれば、「簡単だよ」と答えるな。俺なら。でも大変
だよ。遅筋をべらぼうに使う。毎日使う。あと単調で飽きが来やすいwww
アナタの言う「不器用やろう」ってのがどういうレベルなのかが分からんけど、
マジメでなきゃ勤まらないと思う。ただし融通が効かなくて妥協も出来ないと
厳しいかもね。能力よりも性格が求められると思う。向いてない人っていると
思うから。
筆記用具と前回の地図を持って毎日5時間くらい歩いて、地図と現地の相違点
を全てチェックします。色鉛筆の使い方とかは入ってからのお楽しみwww
人いないんで来てほしいなぁ・・・ウチの駐在にwww

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:25:40 ID:TmEg6J4U
>>208
確かに何が大事かは人それぞれだけど、
人間生きていくのに定職はかなり大事だと思うけどね。
「小遣い」稼ぎ? 学校出たんなら「生活費」を稼がなきゃいけないんじゃないの?
ま、あとでどこかの正社員になることが決まっていて
それまでの一時しのぎだと言うなら分かるが、
パートを三ヶ月くらいやった後またハローワーク通いするくらいだったら
まだコンビニのバイトのほうが長期で出来る分ましと言うもんじゃないのかねえ?

俺の場合、地図が好きでこの仕事をやってる。
それで給料もらって、その上ボーナスまで出るんだから、これほどありがたいものも無いわな。

>>210
その手の仕事は調査中にやれとか休憩中にやれとか乗り物で移動中にやれとか言われるよね。
でも俺らに取っちゃあ「広くて硬い平面」は何よりありがたいものなんだけどねえ。
それが事務所の長机程度のものでもさ。

順番前後するけど>>205
難しくは無いが(簡単とまでは言わない)楽じゃない仕事だよ。
合計1時間の休憩で5〜6時間歩き倒す足の力と
巻物にボールペンで細かい文字を書き込む手の力と
住宅地図は役所が作ってると思い込んでるような方たちから
姓名番地を聞き出す口の力が必要になってくる。
でもそれらが一月くらいで身に付けば、
上司ににらまれることも(昼間は)無いし、一日中同じ姿勢を続けることも無い
なかなか味のある仕事だよ(ニヤリ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:29:44 ID:TmEg6J4U
おっと、忘れてたが各種保険完備&年一回健康診断もかなりありがたい。
これを軽視するものに老後など無いも同然・・・否、「無いほうがまだまし」か?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:51:15 ID:PjiCjYon
でも「無い方がまだまし」の労働環境さえ整えてくれない
企業も多いわけで。

独りで生きるにはまぁ十分だ罠。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:13:01 ID:wgVoqTC/
ゼンリンだけど」まで読んだ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:13:27 ID:TmEg6J4U
共働き前提なら結婚もおk…多分。
ところで、乙で社内結婚ってありうるのかねえ? それも調査で。

216 :208:2006/12/06(水) 23:41:36 ID:Oa/4Kwcz
>>TmEg6J4U
軽視はしてないよ。
ごめんね。酸っぱくないんで・・・
あなたみたいなのが社員だったら、ついてくかも。
こっちの駐在、だめみたい。
準社員がしてるような仕事、自分にも絶対できる自信はあるよ。ほんと調査だけなんかつまんないもんね。
みてると、内勤でやってるようなこともなんか簡単そうなんだけどね。
けど、社員がパートはパートとしか観てくれなくて、やらせてくれないんだよ。
パートの使い方が下手っていうか。教えるのがめんどうなのか。はやく異動しろ・・・
30代の女準だけすべてのこと欲張ってやって、結局、みんな最後は残業してるみたい。バカ
残手でるから、喜んでる観がある。バカ
やりかた、へん。仕事、まんべんなくみんなでしてない。
社員はパートってだけで差別視してるみたい。それで優越感に浸ってる。。





217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 00:26:32 ID:WSFDZD9u
>>215
この会社は社内結婚が非常に多いよwww
社員同士多いけど、社員と女準も結構多いと聞くので・・・。

ウチのキャップは「現地で出来る事を持って帰ってくるなゴラァ!」と言うんだ
が、俺は駐在の中じゃそういう現地で出来る仕事を持って帰る量は一番少ない
と自負してる。ってか皆無だよ。でも繋ぎの訂正とか情報記録簿とかは帰りの
車内だと出来ないじゃん?

>>216
そういう社員準社員が揃ってる駐在なんだねぇ・・・としか言えないな。ウチ
の駐在は結構みんなでいろんな事やるから。キャップが変わるとその辺も変わ
るかもしれんね。
でも「コイツには任せられないなぁ」って人がいるのも事実。俺ごときが見て
もそういう準社員やパートっているもの。それと情報や編集の場合は、社員や
準社員じゃなきゃしてはならない業務もある。編集なんて担当責任者のハンコ
押して送稿するからねぇ。

「入ってみたらこんなでした」っていうんじゃなく、入る時から福利厚生とか
業務内容は承知の上で入る訳でしょう?言葉悪いけど「だったら辞めればいい
のに・・・」だと思う。これは社員も準社員もパートも同じだけどね。
もっといろんな仕事を任されてみたいのであれば、まずは準社員を目指すか、
キャップが移動するのを待つしかないわな。少なくともウチのキャップはパー
トの面接では「準社員登用の機会もありますので・・・」って言ってる。
俺も、もっといろんな仕事がしたいので社員登用を目指してるのだけど、道の
りは険しく遠いみたい・・・。




寝る。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 01:08:16 ID:0f0FzOPd
以前から>>205と同じ質問をしたかったけど、
いつの間にか年齢が求人条件からはみ出てた・・・トホッチョ
でも足が悪いから毎日1日5-6時間はやっぱ無理のよう
地図見るのはチョー好きなんだけどな
街中撮影するときは細かい路地はよく住宅地図で確認するよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:54:14 ID:DDhXpJtu
調査員になって2〜3年以上の人に聞きたいのですが、
同じ市町村を同じメンバーで2回以上調査すると、
「前回俺たちがキチッと調査したんだから」って感じで、
かなりの人が手抜き調査しがちになりませんか?
俺は設定時間が毎年短くなっていくのが理解出来ないんです。
俺はマニュアルに沿った調査を心がけてるんですが
回を重ねる毎に「こんな設定時間で終わる訳がない!」
っていう図面が増えていくような気がするんです。
見るべきモノは見るけれど聞き込まなければいけないのは不明にしちゃって、
道や家形はほとんど直さないで、アパートやビルはポストか案内板しか見ない・・・
それでも設定時間ギリギリか、数時間のオーバータイムだなんて理解出来ないんです。
しかもみんなは設定時間そこそこか、さらに早く終わるんです。
実際には行く事すらしていない場所が増え続けてるのではないでしょうか?

この人は長く続けてほしいなぁってパートさんに限って3ヵ月で辞めちゃうのって、
「こんな時間で終わる訳ないだろー!」って思って辞めちゃうんじゃないのかなあ?
俺の駐在の半分を占める準社員はここ2年で定着しちゃった感があるんだけと、
パートは元請負の古参以外は全然居つかなくて人手不足なんです。
社員は「まだまだ早く出来るはずだ。俺ならこのくらいで終わるぞ」って人ベテランか、
調査時間については何にも言わない人か、
「遅れてる遅れてる!早くしろ早くしろ!」ってプレッシャーかけてばかりのキャップとか・・・
設定時間出しってこういう人(社員)がやってる訳だけど、
やはりその図面を実際に調査しないとマニュアル遂行した上での適正時間なんて分からないよねえ。
しかも社員は転勤があるから余計分からないのではないでしょうか。
調査員が定着しちゃうと設定時間が毎回どんどん適正時間からかけ離れていく・・・
すでにそんな実感があります。
それは精度にも関わってくる大問題なんじゃないかと・・・みなさんどう思いますか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:59:23 ID:Qkdf0pUs
俺んとこじゃあ設定時間がどうとか
それに比べて遅れがどうとか言われたことが無いんだが。
各駐在でやり方が違うんかかねえ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:09:18 ID:HpJBt1S/
・以前は2〜4年おきの出版だった村とか町が、
 市町村合併で毎年出版する市になっちゃった。
・出版計画と予算から決められたハズの駐在の定員が、
 求人出しても人が集まらなかったり、すぐ辞めちゃったりで人員未達。
・以前のキャップより厳しいキャップが移動してきた。
・調査の大半を請け負いに出していた頃よりも、
 図面一枚にかかる調査時間は明らかに減ってる。

そんなこんなで我が駐在は忙しい。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:23:02 ID:BLLkHfih
>>220
いろんな問題ある駐在はやり方や効率や人の使い方が下手糞なだけ。
責任者のせい。
田舎駐在にはヘンな責任者しか異動してこない。諦めるしかない。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:09:53 ID:+HUK1o+z
> 求人出しても人が集まらなかったり、すぐ辞めちゃったりで人員未達。
よく見るよ、求人広告、またかって
辞めちゃうの?
まさか冷やかし募集?
年齢枠広げなよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 11:25:03 ID:XNnEg/yp
>>223
辞めちゃうの?>>うん。すぐ辞めちゃうの。
まさか冷やかし募集?>>だからマジ募集だって。
年齢枠広げなよ>>何歳までって出てた?



質問。
徒歩道とか、車が通れないくらい細い道を一本の実線とか一条破線で表すけど、
一本の実線と一条破線の違いってなーに?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:21:48 ID:PicWS4NU
>>224
基本的に国土地理院の2万5千分の1地図と同じ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:16:49 ID:sTuivhkj
>>225
で、具体的にはナニが違うのか・・・分からん。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 21:43:49 ID:Vo3DM7vJ
>>223
ほら、調査員ってなんだかんだ言ってもやっぱ体力勝負だから

あと、どういう訳か大都市みたいな忙しいところだけパートを集めて
終わったら契約終了、と言うことを毎年やっている。
そのたびに新人教育に人手を割かれるは、調査の質は落ちるはで、いいことが一つもない。
人件費を節約してるつもりなのだろうが、どう考えても無駄遣いな罠。
…聞いてる、社長さん?


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:05:04 ID:sTuivhkj
必ずしもパートの方が準社員より劣ってるとは言わないが・・・。

パートは長く勤めさせると慢心からか馴れからか、手抜きをするようになる・・・
と、
偉い人は考えているのではないだろーか?
準社員でもそういう事がある・・・と俺は前に書いた訳だが。
じゃあどうすればいいのか?っていうと、
もっと別の仕事もさせて、責任も持たせて、給料もヤル!ってのが、フツーじゃね?
「調査なんて簡単で誰だって出来るだろう?」とか、
「調査なんて準やパートでいいんだよ」とか
「使い捨てでいいんだから準でいいしパートでいいし給料も安くていいだろう?」
じゃ無理なんじゃねーの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:34:37 ID:Qi8JekE7
>>228
>もっと別の仕事もさせて、責任も持たせて、給料もヤル!ってのが、フツーじゃね?

もう少し、住宅地図調査以外の仕事も増やして欲しい。
ホントはデータ収集とかナビとかのが関心がある。
準社員=住宅地図調査ロボットと考えているフシが、
駐在社員の心の中にも見え隠れしている。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:20:26 ID:ePWR50HT
準社員って制度自体がそんなに古いものじゃないから。
それまでは「アシスタント」だったし、パートも複数年更新アリだった。

あと、会社内での立場は営業>>>>製作。
営業の出来損ないや役立たずが製作に左遷というパターンが目立つ。
会社としての表のスタンスは製作を前面に立てて宣伝してるけど
実際は「製作なんて手足付いてれば誰でもできる簡単作業」という
考えの人はまだまだ多いよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:43:21 ID:h5tlFB22
>実際は「製作なんて手足付いてれば誰でもできる簡単作業」

残念だけど、うちの駐在の準社員たちをみてると、そう思われても仕方ない。
あんないい加減なやつらがいい加減な遣り方して、ぎゃーぎゃー遊びながら内勤して、残業つけて‥
責任者は静観するばかりで、野放し。
でも、それでも地図ができるんだから、おれは、そんな程度の仕事だとみたよ。
内勤がいい加減なやつら、調査したって、所詮同じようなもんでしょ。
営業は売り上げで結果がはっきり出るから、仕事内容がみえるけど、
調査は利口な人ほど一人でごまかしてそう。(怖


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:28:41 ID:mxvtqgOR
いい加減な調査をやってれば検証でたちまち引っかかるはずなんだが
むしろ上のほうこそやるべき仕事をさっぱりやってない風だな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:25:17 ID:+mzvQoTX
中堅の管理職おじさんたちね。一番いい加減なのは。
準社員は、かなりまじめに仕事してるやつだっていっぱいいると思うのだけど。
おじさんたちは新しい方針とかについてけない、切り替え鈍いのが多いから。歳には勝てないさ。
ま、それでも商品は完成してるんだからね。お気楽。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:26:29 ID:yPav0ZDz
社員にだって準にだってパートにだって、真面目に調査してる奴もいれば、
いい加減に調査してる奴もいる。

バレないように手を抜く事だって、やろうと思えば結構出来るもの。
調査検証なんて三ヶ月に一度だし、聞き込まなきゃいけない所を全て留守にしちゃえば、
それだけで結構時間節約が可能。
ましてや社員には調査検証なんてないもんね。

予算に応じた時間と人員の中で調査を終わらせれば、「ほら、出来るじゃないか」という事になる。
調査が我が社を支えてますって公言しているところで、真面目にやってる調査員よりも、
バレずに手抜き出来る人材が評価高いのが現状。
そういう準社員からカーナビや情報の仕事を任されるようになってる。
地図マニアの準はパートと同じでしかなく、それ以上になる事はまず無理。

今の乙の偉い人は、調査業務なんて経験ないし、見下してる人ばかり。これが現実。
その上でどうするか?って事。

俺は営業に配属される事も良しとした上で社員目指してる。
この先社員になれて、営業になって、結果出せなくて調査に落とされても、
それはそれで願ったり叶ったりって事で。
営業よりもモノ作りがしたくて乙の準になった訳だが、
まあ生活もあるし、食べていかなきゃならんから、その辺はなんでもありって割り切ってる。

でも、やはり、会社の望む通りに日々仕事してるのにちゃんと評価されないのは悔しい。
調査検証でA以上をもらい続けていたって、調査スピードが遅かったり、
地図マニアと同レベルだと見られてばかりならば、それはパートと同じ。
「それ以上はナシ」って事だ。
社員になった準社員を見ると、そういう現実や、乙の人事感覚が分かる。
だから、それが悔しい。

準社員やパートが接する事が出来る社員なんて、
所詮は末端でしかなく、そんな人達を責めたって何の意味も持たない。
でも一寸の虫にも五分の魂があるんだよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:47:31 ID:G1TRJ+HN
>>234
あんた、いいこと言いますね。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:53:36 ID:aHVKfy3J
全てのことについて、要領のいい人が上がってく気がする。
営業もただがむしゃらに動き回ってても、それが売り上げに繋がるって限らないし。

それにしても、この会社の体質、それこそ末端ちゅうの末端は全く蟻虫みたいに扱う会社だ。
古い。
誰だ、社長。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:36:42 ID:gTE5SOOl
>>234
一番言いたいとこはどこ?

受験読解のコツとしては、一番最初か後ろに来るんだったな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:35:14 ID:Uq2+37w1
今日もがんばろう!って事が言いたい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 09:08:08 ID:Nw6dob9x
>>224
年齢枠広げなよ>>何歳までって出てた?

この部分、35ぐらいまでと出てる
どうせそんなに入れ替わりがあるならもっと年を上にしてもいいんでない?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:47:57 ID:uXD5q1bC
あんまり年のいった人を取っても、
すぐに体が付いていかなくなったりするんじゃね?
目とか足とか。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:52:07 ID:SH09QE6C
だね。頭も使うし体も使うから、
三十路後半以降から始めるのって体キツいかもね。
仮に体力に自信ある人だったとしても、
このくらいの年齢になっちゃうと頭も使うとなると苦手って人が多くないか?


ところで住宅地図の調査で高速道路上の施設ってドコまで調査してる?
SAやPAの売店名とかGS名とか、バス停名とか。
うちの駐在の住宅地図には割と載ってないんだがな。
住宅地図の調査で取得した情報はカーナビにも反映されるけど、
カーナビの調査で取得した情報は住宅地図には反映されないの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 21:01:12 ID:uXD5q1bC
>>241
高速バス停はやってるけど売店とかぜんぜんやってない
カーナビ的にはやったほうがいいのかね?

243 :191:2006/12/12(火) 00:18:35 ID:fFEmE2vX
>>241
SA・PA施設は裏口から入っていって調査
したことが自分はあるよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 02:05:14 ID:0Hz3Gx3l
求人誌で契約社員(時給)の募集見て少し興味ありなんですけど、どんな仕事ですか?
仕事内容は調査、編集とあります。
ちなみに20代男、車はペーパーです。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 07:59:21 ID:fxOCjFPi
>>ところで住宅地図の調査で高速道路上の施設ってドコまで調査してる?
住宅地図に詳しく載ってる所と載ってない所があるんで、
俺は自分が調査する時は見て取得するようにしてる。
マニュアル的には調査取得しなきゃいけないんだろうけど、
確かに載ってなくても無問題かもねぇ・・・と思いつつ。
だって休憩場所にはもってこいじゃんwww


>>244
このスレ嫁
ぜひ当駐在に来てほしい!
ところで交通違反歴はありませんよね?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:49:27 ID:LC5LNAX1
契約社員=準社員と言う解釈でいいのかな?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 22:16:16 ID:AiZHXNsy
その通り。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 18:36:04 ID:J2UDWTOF
過去に調査で死亡事故があったって本当?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:00:53 ID:5QrzVJEQ
死ぬときゃその辺散歩しただけでも死ぬからな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:29:22 ID:5++/7VLd
>>248
kwsk

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:30:38 ID:KsX5Cvf2
どなたかオプトアウトの意味を
出来たら住宅地図という言葉を使って
意味を教えて頂けませんか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:46:27 ID:Nx9In1nN
>>251
法務部に聞いたら?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:30:02 ID:Vtlzv1x7
>>251
社外の人?社内の人?
いずれにしても社外HP見た方が分かりやすいかと。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 23:37:13 ID:4SNz6HXn
準社員のくせに態度のでかすぎる女がいるんだけど、
ま、バリバリ仕事はしてるんだけど、
そいつが、調査していて何か大層なことにあった様子。
調査は営業よりも数倍、丁重に謙虚にしたてに相手に接しないと危ないね。
日頃、そんな態度でかくて大丈夫って感じだったんだけど。。
調子こいて、とうとうやっちゃった。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 00:35:00 ID:1sK5P/jg
>>253
すみません251です。
社員でも関係者でもありません。
個人情報保護法について検索してたら、
住宅地図業者という言葉が出てきたので…

住宅地図業者は本人の了解なく第3者へ(お客様へ)情報を提供する事(地図販売)できるが、
本人より要望・要求があった場合、第3者への提供を取り止めてもらう事ができる。
と言う意味ですか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:59:58 ID:a9b8D/FY
本人の了解は必要だが、そんな事をしたら今の時代誰も載せない。
当然、真っ白な地図が出来て誰も買わない。
だから、クレームが来るまで知らん顔。
住宅地図業者であろうが本人の了解なく第3者へ情報を提供する事はできない。
本人より要望・要求があった場合、第3者への提供を取り止めなければならない。
実際、番地が分かれば不便がない。
見知らぬ相手に名前まで教えてあげたいなら話は別だが。
住宅地図の掲載は拒否するに限る!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:25:40 ID:cCjh5w2L
>>256
掲載拒否を受けたとき、ただ名前を削除するだけじゃなくて、
いつ、どんな人から要望を受けたかを逐一記録しなくちゃいけない。
お前は俺らを殺す気か?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:49:56 ID:5f4+6l1c
居住者本人からの申し出によって、第三者への情報提供を停止するという旨を明示していれば事前の了解は必要ない。
明示するといってもHP上や営業所窓口などで見られる状態にしておけばいいだけだが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:25:36 ID:1kGTabuO
まぁ、住宅地図が真っ白になって本当に困るのは
うちらではないから名。

1会社が無くなるだけで済む問題じゃないから。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:26:47 ID:TuZt80+G
15〜16世紀、18〜19世紀にヨーロッパでみられたもので、共有地や開放農地を地主が垣や柵で囲い、まとまった私有農地とした運動を何というんですか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:38:53 ID:xH917K1W
>>256
吊りか本気か、乙関係者か乙以外の人かしらんが、一度個人情報保護法の条文を調べてみるといいよ。
・・・といっても膨大な量だから、乙のHPの個人情報保護法についてのページを見る事を薦めよう。
            >>251
早い話が
「個人情報保護法で定める一定の条件を満たしていれば、本人の了解がなくても個人情報を集めたり公開したり提供したりしても良い」
という事。
これは個人情報保護法にて許されている事です。
この「一定の条件」というのはいくつもあるのですが、本人からの申し出があった場合にはすみやかに情報の公開や提供を止めなければならないってのは、そのうちのひとつにあります。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 08:26:06 ID:CD3HZ320
>>251
オプトアウト>>

表札やポストなど、本人が公開している個人情報は、本人の承諾がなくても取
得や公開や提供してもよい。
※住民票や登記簿や他社の住宅地図や自治会等による地図の看板は第三者情報
になるので、本人の承諾がなくても取得や公開や提供してもよい情報ではない。

本人や本人宅から掲載の拒否や記載内容の変更を求められた時は、すみやかに
地図記載内容を希望通りに変更しなければならない。
※対象となる地図情報は個人情報保護法施行以後に取得・公開・提供された情
報に限り、また変更する際に莫大な経費がかかる場合は事業者が可能な範囲で
行う事が許されている。

本人及び本人宅から「地図に載っている我が家の情報はどういう方法で入手し
たのか?」の問い合わせに対して、すみやかに答えられなければならない。
※「それはお教え出来ません」とか「他社の地図からパクッたので分かりませ
ん」というのは法律違反。

個人情報を取得する際には、情報の取得方法と、情報の使用目的を明らかにし
なくてはならない。
※本人に直接個人情報を聞く場合に自己紹介と情報の使用目的を明らかにする
とともに、直接聞き込まずに個人情報を取得・公開・提供しているお宅に対し、
事業所のポスターやホームページにおいて普段から情報の取得方法と情報の使
用目的を明示していればこれはクリアー。

・・・この四つが主なところかと。
これらをオプトアウトといい、クリアーしている事業者・個人・団体は、本人
の承諾がなくとも個人情報を取得・公開・提供してもよいんだと法律で認めら
れてる・・・と。
ちなみに所有個人情報数が五百件だか千件だか以上の事業者・個人・団体がオ
プトアウトの対象となるんだったと思う(これはちょっと自信なし)。

ちなみに2ちゃん上でのこういった書き込みはオプトアウトにはならないのでwww

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:40:13 ID:xH917K1W
なんで乙ジャンバーには胸ポケットがないの?
チョ〜不便!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:03:49 ID:5vEP+272
>>263
胸ポケットなら裏側に……携帯専用だが…………

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:11:21 ID:xH917K1W
こっちは寒いんじゃ!胸元なんか開けてらんないっっっ!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:21:31 ID:M3XGV6iE
>>236
古い。
誰だ、社長。

そういう意味では大迫さんの方が革新的だったんだなぁ。
悪い意味で普通の会社に変ってきているんだよね。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:27:13 ID:lKipDy1W
制作連中、こんなとこで遊んでないで働け。
エリート営業より

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 01:14:44 ID:w0lYMXpP
>>267
制作→製作
ゼンリンの営業はエリートじゃないっす。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:26:40 ID:FE2Wm+Ji
来期の出版計画が出てきてますが、どうやら他駐在に応援に行く時期がありそうなくらい、
出版と出版の間が空いてる期間があるみたい。
出張って支社の中だけなんでしょうか?
個人的には北海道の調査とかしてみたいんですが、遠隔地は調査員一人に車一台なんでしょうか?
ちなみに東日本支社じゃない支社のイナカ駐在の準社員です。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 21:49:06 ID:np1ZLGi2
表札やポストなど、本人が公開している個人情報は、本人の承諾がなくても取
得や公開や提供してもよい。
って勝手な都合のよい理由付けてゼンリンが言い張ってるだけなんじゃないか?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:44:01 ID:41JCDLUK
>>269
調査の応援出張って、自分の所属している統括課のエリア内
だけではないのですか?
私自身、何回か応援出張に行ったことがあるけど、
すべて自分の所属している統括課のエリア内でしたよ・・・


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 02:28:13 ID:AhprjLcU
>>271
自分も応援出張で、新幹線に乗っていったりもしたが、
同じ統括課のエリア内でした。

でも出張先って大体、自分の駐在管内よりも人当たりがいい地域が多いので、
出張がもう少しあればな・・・と思う。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:04:01 ID:onyN5GrP
>>270
つ個人情報保護法第23条第2項




応援出張は統括課管内だけなのかぁ。支社管内よりも狭いね。残念。
ところで北海道の調査員っている?これからの季節の調査ってどんな感じ?
出版サイクルは間が空くのだろうけど、調査は年中やってるんでしょう?
寒いだろうし雪の中の長距離移動もハンパじゃないんだろうなぁ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 02:05:07 ID:OLKU8lzg
準社の連中、こんなとこで遊んでないで働け。
マニアル通り調査しろ。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:48:19 ID:bFiQLlzb
アニマル調査

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:40:30 ID:RAYdD3kE
営業のモマエ、こんなところに書き込んでないで広告原稿早く出せ。
値引いてばかりいないで定価で売れ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:46:58 ID:PTLJUe5U
>>273
個人情報保護法=国家が無条件で全ての個人情報を公表させないように保護管理する法律
と思ってる人がほとんどだよ。

地図という物は役所が作る物であって民間企業は下請けで働くだけ。
民間企業は役所の下請け仕事しかしていない。

と思ってる人もかなり多いから聞き込みに行くと
「どこの委託できた?」「あんた役所の人間?」「民間企業に協力する理由はない」
「市役所に行け」「金儲けのために協力はできない」「教えてやるから金払って」

なんて事が起きるわけで。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:03:01 ID:dPrPAtGb
その辺、もっと電波使ってPRしていかにゃあならんと思うのよ。
…て言うか、CMの一つも作ってみたらどうなんだろう?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:40:27 ID:4Ksl5lck
>>276
いいぞぉ〜、もっと言って(笑)。
ウチのキャップがその通り言いそうでリアル!



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:12:41 ID:OSR2diK3
>277
無知無教養な準ナリ。
地図という物に氏名なんか載せたくないから言ってるだけ。
君のような怪しい人には特に!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 06:38:35 ID:yNxiVVFs
>>280
通名で載せればいいじゃん。
別に金某とか李某とか本名で載せろ強要してる訳じゃないんだから。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 07:49:56 ID:piABdeRE
>>278
むか〜しはCMしてたらしい。。。
でもCMは金かかるから、ドキュメンタリーとか報道番組とで取り上げてもらう方が効果あるよね。
社長ヨロシクwww

>>277
いるね、そーゆー人。でも中地図に姓名が載ってるお宅は、過去に調査員に教えてくれたお宅だって事。
そーゆー事言う人って「相手を選んでる」んだと思う。まずは調査員自身が精進しないと。
話術を磨いたり、初対面の人に「あやしい」と思われないように身なりや態度に気をつけないとね。
その上で、相手によって対応を変える人とか、そもそも他人の話しを聞かない人とかは・・・
もう仕方ないよ。そういう人だと思って割り切るしかないね。
こっちは何百何千という人を相手にするんだから、最初から話しも聞いてくれない人をいちいち相手にはしてらんないよ。
こっちは民間企業なんだから、用件説明も身分紹介も聞かない人に対して出来る事って限られてるハズ。
勝手に勘違いしてる相手に対してまで平身低頭になって地図に載せなくてはならない義務はないよ。

・・・でも、ちゃんと説明させてもらえれば絶対理解してもらえる程度の事しかやってないのに・・・悔しいよね(´;ω;`)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:27:04 ID:CPhq4GLG
郵便も、宅配も、消防や警察だって
みんな乙の住宅地図を頼りにしてるってのに、本当に悔しい。
訳も分からずに掲載を拒否する者どもにはいずれしかるべき報いを受ける日が
……来るのかなあ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:30:37 ID:jqD5LTeS
「どこの委託できた?」「あんた役所の人間?」「民間企業に協力する理由はない」
「市役所に行け」「金儲けのために協力はできない」「教えてやるから金払って」
などと言う人って、乙どころか住宅地図の存在も知らない人で、
「地図などともっともらしい事を騙って、悪用する為に個人情報を集めてる悪い奴が来た」って思ってる人だよ。
「乙の住宅地図は知ってるけどウチは載せないでほしい」って人はちゃんと話を聞いた上で掲載を拒否するもんだよ。
「番地と姓は載せていいけど下の名前は載せないで」って人が結構いるでしょう?
掲載拒否は決して悪い事じゃないよ。
掲載拒否が悪い事だなんて、それこそ「おごり」だよ。

ところで、調査への行きと帰りに各1時間くらいかかる時って、
昼休み1時間取ってる?
これからの時期ってコンビニの駐車場や公園や神社とかでの昼飯ってキツいでしょう?
飲食店あったら入りたくなっちゃうよねぇ。





無知無教養な>>280

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:39:03 ID:CPhq4GLG
>>284
そういうごくまっとうな掲載拒否を受けることも多々あるけど、
中には名乗っただけで、用件も聞かないうちに「結構です」って言う輩もいるしねえ。
悪徳業者やら宗教の勧誘やらが家々を回ってるご時世とはいえ、
仕事やってて切なくなってくるね。

飲食店は入っちゃうねえ。
て言うか、駐車場でなんて恥ずかしくて食えねえw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:24:00 ID:dnxEzL+4
たまに、「うちの土地(家)はこんなに小さくない!」って言ってくる人がいる。

大抵、他の家と比べて言うんだけどね。
で、実際測ってみても小さいなんて事はほとんどない。
見栄っ張りなんだろうな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:40:55 ID:OnFusJPm
>>283
地図に載ってないために災害現場の特定に時間がかかって救急車の現場到着が遅れるってのが
よくあるけど。

>>284
行き帰りの時間が休憩時間みたいなもんだから昼休みはとらずに調査を進めてる。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:02:19 ID:ZNEin+kp
>>287
昼休み取らずか、偉いなぁ。

社外HP見たんだが、元北海道支社って「東日本支社札幌駐在」っていうんだね。
じゃあ統括課の駐在はなんて名称なんだろう?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:07:20 ID:xrLXx/0a
>>288
各営業所ごとに駐在があるんじゃないの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:43:39 ID:RmZ3pdVF
俺ら調査員はみんな「○○(支社名)調査情報統括課 ××(営業所名)駐在」だぜ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:05:17 ID:/SnB53Lh
社外HPには統括課の駐在なんて載ってないんだよね。
HPにある「東日本支社札幌駐在」ってのは営業やら何やら全部が入った事業所の名称らしい。
だから「(元の)北海道支社」=「東日本支社札幌駐在」な訳。
札幌には統括課の駐在があるって事は聞いた事があるので、
「東日本支社札幌駐在」の中に統括課の駐在があると思うのだけど、
「東日本支社札幌駐在」の中に「北海道(?)調査情報統括課札幌駐在」があるのかなぁ?・・・と。
まさか、ひらがなで「さっぽろ駐在」とか言うのかな?。
どーでもいい事だけどね。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:24:33 ID:RmZ3pdVF
いや普通に「東日本調査(中略)札幌駐在」ではないのか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:46:27 ID:EtgRgyHv
ココには御バカな時給自足の準社員しかいないんですか?
ココのカキコを見てると調査に来た際、掲載拒否したくなる。
まったくもって調査員は誠意がないようにカン汁。
ちなみに警察ではそんな地図あてにしてません。
嘘はいかんよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 22:57:26 ID:RmZ3pdVF
>>293
うそだと思うなら交番に行って道を尋ねればいい。
お巡りさんが乙の住宅地図を取り出すから。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:09:56 ID:22BV4wtf
>>293
住宅地図がなければ警察、消防の現場確認作業は困難となる。地図検索装置や指令ナビのデータもそのほとんどはゼンリンのもの。
また、指令ナビ等が配備されていない組織においては、現在でも住宅地図のページ及び座標で現場指示が行なわれている。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:13:51 ID:/SnB53Lh
吊りだから相手にするなって。。。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:13:51 ID:U2Gjvd0W
調査員って正社員じゃないんですか?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:36:37 ID:JVfkB4bX
>297
そうです。アルバイトのようなものです。
ですから了承も取らず勝手に氏名など載せられるケースも・・・。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 08:00:57 ID:wh3gQvto
来期出版計画に問い合わせが殺到中らしい。
「この二ケ所は同時に調査なんて出来ませんよ」とか
「この時期だと雪が多くて調査大変なんです」とか
「この時期に出さないと売れない」とか。
まあそれが仕事だから決定したらやるけど、
人数とか時間とかで物理的に無理なものは無理ですから。
最初からキャップが調査レベル落とす指示を出すか、
調査員個人個人が勝手に手抜き調査にしちゃうかだね。
これから計画の手直しするらしいけど、
キャップや所長には頑張ってほしいと思います。
あと統括課も頑張って下さい。

300 :やっと昼休み:2006/12/21(木) 13:42:08 ID:5F5mfZ6T
>>293
調査拒否じゃなくて掲載拒否かよ。結構いいヤツだなwww
あと自作自演乙

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 18:45:24 ID:sUP637Xg
質問
準社員の就業時間に、社員同様、調査に関係ない、
雑務なんかもしてもよいのですか?
たとえば、清書とかするため内勤をしている時間に、
忘年会のゲームの準備をするとか・・・
キャップの指示だったらあり?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 18:57:50 ID:/SGimrrC
>>301
>たとえば、清書とかするため内勤をしている時間に、
>忘年会のゲームの準備をするとか・・・

仕事しろw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:48:37 ID:lbahqzpA
>>301
>忘年会のゲームの準備をするとか・・・

えらくフレンドリーな駐在だなwww

マジレスすると「キャップの指示だったら」ありだな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:18:56 ID:JVfkB4bX
>300
調査拒否だと出版されたとき氏名など地図に記載されないのでしょうか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 23:45:44 ID:SaLs0NJg
>>304
名字のみの表札など何らかの公開表示があればそれが地図に掲載され、ない場合は空白となります。
また、在版の地図にすでに氏名が掲載されている場合はそのまま変更なしで掲載されます。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:00:14 ID:DSfNZXCI
調査拒否→載る
掲載拒否→載らないですね。
だったら、みんな調査拒否してくれたらとても楽。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:31:01 ID:ygmZRipE
>>306
掲載拒否がある場合は何月何日何時何分にどんな人が拒否をしたのかを記録するのだが
はっきりいってお互いに面倒なことにしかならないぜ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 01:05:26 ID:IiEoJYyo
>>304
>>305
>>306
自作自演乙

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 11:46:24 ID:B0NLUKLe
不正文字確認やってる人いますか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 14:52:58 ID:K4LAp+tp
オレンジペンで(C)指示した香具師いる?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 17:44:20 ID:+49aPvAg
 C指示、したよ。
 昨日、早速。


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 21:51:20 ID:Ng5G3TVE
>>310,311
新しい通達が来たので?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:16:29 ID:K4LAp+tp
>>312
ウチの駐在では今の調査地区からもう適用されてるよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 01:26:09 ID:WkKCzq9o
>>310
昨日から実施。一昨日までの現在調査中のところは編集校正作業の時に指示し直す予定。

315 :311:2006/12/24(日) 08:33:23 ID:FeB1PlFf
>312,>314
まったくおっしゃる通りです。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:11:25 ID:rnXd2ktk
>>314
>>315
そいつはコトだ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 09:51:00 ID:TiQrow+8
まだ通達をじっくりは見てないんだが(出際にチラっと見ただけ)、
要は新規取得の際はC指示汁!って事でいいんだよね?
Cがなんの頭文字かは想像がつくんだけど、なんでJのままじゃいけないんだろうね?
指示のやり方がCからJに変わっただけで訳分からなくなるパートがいるのだが。。。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 10:52:58 ID:AA0aXFxA
>>317
チェックの「C」だと聞いたが。

しかしコロコロと調査方法を変える会社だ。
来年からはoriginも始まるし。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:55:12 ID:9roY6Gmq
世間が個人情報に対して厳しくなったから
それに適応できるような体制に変えていく、今はその過渡期なのだろう。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:00:41 ID:LgrC3A5y
このスレを見ると、調査の準社員の方が正社員よりもゼンリンに誇りを持ってる気がする今日このごろ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:47:39 ID:TZGM2qzB
カンパニーのCじゃねーの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:22:39 ID:Xcer1UXJ
それはないかと
なんたって拒否をKH、対応不可をTFと略すところだぜ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:50:26 ID:KJZ3+y4A
このスレを見ると、調査の準社員の方が正社員よりもゼンゼン仕事が分かってない気がする今日このごろ。




324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 11:26:02 ID:gr6IJHy0
今度準社で応募しようと思うのだが。
基本車移動なの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 19:48:29 ID:7nYoqhrE
>>310-322
守秘義務違反に該当するため懲戒対象になります。

あんまり社内の暗号コードをべらべら書き込むなよ。
だからモラルのない山猿共なんて言われるんだぞ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 21:41:15 ID:2U/j6iOp
>>325
あんたにな。
何でみんなが言ってるみたいな表現になるんだよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 21:54:15 ID:o6rA4PoL
>>324
場所によりけり。
東京みたいなとこは電車だろうし。
車でしか行けない所もたくさんある。
船もあるよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:12:41 ID:2U/j6iOp
>>327
営業所が駅に近ければいいやね>電車移動
こっちみたいに駅から歩いてウン十分なんてところにあると,かえって時間がかかったり…。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:41:11 ID:JilcIEyj
>326
だってみんなが言ってるモン。
準社はおつむがイタイのが多い。
調査の仕方漏れマクリ。
そんなやり方してるなら
絶対、地図に氏名なんぞ載せたくない!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:50:31 ID:+RjnkZOP
ほんと調査の準社員には、非常識、回転ニブなのが多いよ。
なにをバカなことアツく議論し合っちゃてるんだろって思うよ。わかりきったこと。。。(汗
小学生のグループ活動か?
書き込みみてると、社員よりちゃんとした方もいるようだけどね。

そのモラルのない準社員を束ねるキャップが、ぼお〜〜っとしてるんだから
しょうがないよね。
準社員のかたがた、陰でキャップや会社のことボロクソ言ってるよ。
若キャップ、きづいてなくて・・・
歯がゆい、いってやりたい。パートですがね。


331 :今年も最終週:2006/12/26(火) 08:12:47 ID:hmXhhxzE
あと4日出勤で今年(の仕事)も終わり。
体調に気をつけて、がんばっていきましょう!


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 13:04:45 ID:QQWRo/hV
雨の調査いや〜(涙)
帰りたいよ(;Д;)

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:04:11 ID:OCeK3Dy0
>>325=>>329のアホさ加減はまあ見てのとおりなんだけど、
守秘義務はやはり守らないといけないな。

まあ上に出てた程度のものが会社にどれだけの不利益をもたらすのか分からんけどw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:34:49 ID:KM6VWbED
オマイラんところの朝礼はどんなだ?
営業も駐在も一緒?それとも部署別?
社訓の唱話ってしてる?
9時前から?それとも9時から?
ラジオ体操とかやってる?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:42:38 ID:l1STOyOR
雨の日の調査は気が滅入るね・・・
別記調査で疲れたよ。

>>334
朝礼は月曜のみ。
駐在単独で。(以前は営業と同じ)
社訓の唱和はやってない。(↑の時はやってた)
9時前から。
ラジオ体操はやらない。

336 :331:2006/12/26(火) 23:48:23 ID:9tKEKISb
>>332さんのところも雨降ったのね。雨の中の調査
おつかれさまでした。
この時間どしゃぶり。明日も外かな?


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:58:30 ID:OCeK3Dy0
>>334
たまーにしかやらない。やるときは営業も駐在も一緒。
社訓は唱和するがラジオ体操はやらない。
で、たまに(たぶん本社から)送られてくるビデオを見たりする。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 07:46:04 ID:yPZDj0HB
>>334
例の事があってから朝礼は9時からになったよ。
それまでは9時には朝礼終わってた。
社訓の唱和はやるけどラジオ体操はやらない。

あと三日頑張るべ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 15:39:58 ID:ytv0wPY4
ここには頭の悪いパートと社会復帰できない準社員しかいません。

気を付けましょう。こんな連中があなたの家の周りを調べています。

どう見ても不審者です。見かけたらいち早く110番しましょう。

あなたの家の事など公にさらされ不利益を被るかもしれません。

勝手に敷地に不法侵入してきます。

危機管理に心がけ警察に通報し被害届けを出す勇気を持ちましょう!



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 18:12:11 ID:oCqH+Dn1
>>339はニート

まで読んだ。
ってか仕事しろよオマエwww

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 20:02:56 ID:diKnphM2
通報するときは「このスレの339に言われて」と言う一言を忘れずに。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:29:08 ID:+2sJyjin
社会復帰できないのはだあれ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 22:11:08 ID:oCqH+Dn1
>>342
それをいったら339が可愛そうだろう?www

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:04:00 ID:diKnphM2
明日の調査・・・無事に済むんだろうか・・・・・・
田んぼのど真ん中で強風に煽られると死ねる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:08:09 ID:6evl1Wzd
>>344
俺も、今日も雨の調査で大変だったんだ。
あと一日だ!頑張れ!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:11:38 ID:88Yziwts
会社もココは見てるんだから、
ドコの誰だかが分かるような書き込みはやめた方がいいよ。
例えマジメな事を書いてたとしても、
こんな事で守秘義務違反に問われてクビになったら馬鹿らしいべ?




ところで他社の調査ってどの程度やってるのかな?
個人情報保護法対策とか、公図の使用承認とか完成品の納品とか、
この会社ほど厳しく・細かく・「マジで!?ホントにやるの!?」っていうくらいやってるのかな?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:46:10 ID:plcgCrme
どういう他社かにもよるわな。
北海道地図みたいなとこか、地方の住宅地図会社か。
ヤクザがやってるところか。

この前小さい郵便局行ったとき、貧弱な顔した男が、
あの街中にある、うちの地図から取ったと思われる
店舗だけ抜き出した略図みたいな看板を持ってきて
「看板作ったから金よこせ」と局長とやってた。確か2万とか聞こえた。
出たら、神足裕司を悪人面にした男が乗ったベンツが停まっていた。

なるほど、ああいう風に廻って金をせびるのか。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:46:30 ID:XfWp8W8k
守秘義務違反には気をつけよう!クビになるからな。
契約社員の中途半端な準社員に調査をやらせないで、正社員の方々だけで、
調査すればいい。
厳しく・細かく・「マジで!?ホントにやるの!?」ってネ。。
どーーして、
準社員に調査をまかせてるんですか?
準社員とかに責任負わせるのもいいけど、
それ以上に、社員の皆さん、もっとしっかりしてくださいな。
具体的にはいえないけど、社員さん頼れないの多すぎ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:48:31 ID:jbWX6cZI

所詮、調査員は準社員。


守秘義務なんてわからないおバカさん。


しかも、くびになったら他で雇ってもらえない粕が多い。


そんなんだから会社で低賃金でこきつかわれるんだ。


プライドは高いが世間知らず。


自己満足で仕事をしてるせいか世間との格差をしらない。



そんな調査員ばかりじゃ会社の信用ガタ落ちだな。


フフフw




350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:08:14 ID:JfnMHjL4
>>349
乙w

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 17:39:49 ID:zQHO7Crj
ほんとココの調査員て使えないやつ大杉。
だから会社としては社員にしないで飼い殺し

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:43:32 ID:9AV2i+MU
もともとは、アルバイトと新人研修の仕事でしょ?^^

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:00:38 ID:W+lq++XD
結局、社員が調査という面倒くさい業務をやりたくないから、
準社員という名の契約社員にやらせてるんでしょ?

もっとも、調査員がいなければ地図は出来上がらないわけで。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:03:22 ID:pgLly3mR
ってかさぁ!オマエ関東で三ヵ月で契約更新してもらえなかった○○○駐在のパートの○○だろ?
カキコが稚拙すぎて丸分かりなんだよwww
荒らし以前に自作自演がイタすぎ!もう来んなよ!
まっ昼間から2ちゃんばかりやってないで就職しろよ。もういいトシなんだからwww

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:45:41 ID:ltxfZjrd
今でこそ準社員だけど、ほんの数年前までは請負(外注扱い)だったからね。
待遇は今までより格段に上がってるはずだよ。

そもそも雇用形態の違いでいろいろな差別がある世の中こそ一番おかしいんだぜ?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:46:35 ID:ltxfZjrd
今でこそ準社員だけど、ほんの数年前までは請負(外注扱い)だったからね。
待遇は今までより格段に上がってるはずだよ。

そもそも雇用形態の違いでいろいろな差別がある世の中こそ一番おかしいんだぜ?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:47:27 ID:zQHO7Crj

アホ丸出しの調査員いんたちです。
ゼンリンの調査員はこんな感じの人たちです。

こんな人たちがあなたの家の周りを調べています。

恐いですね。

会社としてもこんな人ばかりでいんですか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 23:21:17 ID:ltxfZjrd
「調査員いん」とか言ってる奴には言われたくないなw

359 :トンカツ課:2006/12/30(土) 00:33:10 ID:md1XZcJo

            


360 :とんかつ課:2006/12/30(土) 00:44:23 ID:md1XZcJo
関東の××駐在の元準社員××君に一票。

361 :調査員リンオブジョイトイwww:2006/12/30(土) 02:36:37 ID:2xUJyS3o
首都圏△△駐在の△△駐在の元準△△かもしれん。
散々デカい事言ってた挙げ句に自分から辞めた電脳クン30代。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 09:38:47 ID:nA98EFF0
人生の敗北者たちの醜い争いですか・・・



      

       













                              。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:18:39 ID:OcDL2SMi
いいえ、一人相撲です。

364 :無職のニート君は無視という事で:2006/12/30(土) 17:54:58 ID:113lHfwN
>>347
 西武グループや帝国データバンクの関連会社みたいな社名の看板広告会社っ
てあるね。会社や店の名前だけが入った簡素な地図の看板をいきなり持ってき
て、「広告代くださらなければお宅だけ白く隠して看板設置しますから」って
奴な。
 しかも塀とか冊とかの持ち主に断りも入れないで勝手にその地図看板を設置
していきやがる。塀の持ち主が看板を撤去しようものなら損害賠償請求とか言
ってくるよね。そのくせ一度設置したらメンテなんか一切しないで朽ち果てる
まで置きっぱなし。
 あんなのって地図の知識も個人情報保護法も著作権法も関係ないよね。どん
な奴が営業やってるんだろう?って思ってたのだけど、そういうヤクザ風・チ
ンピラ風な奴が営業にくるんだねぇ。
 あんなのと一緒にされたらたまったもんじゃないが、やはり住宅地図から勝
手ににパクって作ってるんだろうね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 19:02:13 ID:OcDL2SMi
>>364
本当に広告として役立ててもらおうと言うわけでもなければ
別に広告代なんて払わなくていいんだよね。
変な表記がしてあれば訴えればいいんだし。

あと勝手に看板を立てるのは違法じゃないのかね?
損害賠償なんて本当にやったら却って裁判に負けたりして。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 07:49:34 ID:vEdLW1fS
>>347,364,365
そんなことが横行していると思うと、痛々しいね。
それで“餌食になった”方のところへ訪問して今度は自分たちが
キツく言われる(掲載拒否される・対応拒否される)のでは
たまったもんじゃないね・・・。

ゼ社はこれについて会社としてこの“事実!?”への対応に
乗り出すべきと思う。社会問題化対策と、被害者撲滅のためと
自社の利益のためにも・・・。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 09:27:20 ID:JtcrEyyf
>>366
乙の住宅地図から勝手に地図作って営業行為してるのは明らかに著作権法違反だけど、
立証出来ない事には訴えるだけ無駄。
あんな簡単な地図を指さして「乙の地図からパクっただろう?」と言っても、
「いいえ、独自に調べて作りました」って言われればオシマイ。
住宅地図の同業他社のパクリ行為だって裁判になってるのに、
西○企画とか帝○地図とか相手にしてたら裁判費用が勿体無い。
調査員が調査先で悪徳セールスマンと間違われるってのは、
これはもう宿命として受け止めるしかないよね。
「不明」が数年連続して続くと削除対象になるってのが本格運用されれば、
「調査拒否」も削除対象になる訳で、
それによってそのお宅が不自由な思いをしてもソレは乙のせいじゃない訳で。
真面目な調査員ほど割り切りが必要だよ(俺も含めてだけどね)。

さて、来年の抱負でも語れや。
俺は社員登用試験受けるよ。
社員になれなかったらなれなかったで、調査以外の事もどんどんやって、
人事評価上げてボーナスと時給アップ目指す。
自分で言うのもなんだが、正直これ以上は調査の評価は上がらないと思ってるから。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:35:32 ID:MFDbXaqt
>>367
猛烈社員乙

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:53:33 ID:PvuBNJYl
>368
x猛烈社員乙
○能書きだけの準社員

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:03:26 ID:2WUv507Q
残念でした。この会社に、社員で猛烈なのはいません。
ほぼ独占企業なので楽なもんだ。
他の会社で通用しないのは、むしろ社員かなあ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 23:37:50 ID:OABv89s0
他の会社で通用しないので準社員にあまん汁

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 01:47:32 ID:S1k43df3
パートだったら、他の会社でもいくらでも通用しますが、なにか。
でも、この会社ではパートで甘ん汁。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 08:45:47 ID:GatY2PHt
一度でいいからSが取りたい。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 10:18:42 ID:yq3u+HVM
お前じゃ無理w

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:00:56 ID:jjs0YRiI
4日、5日出社する香具師ってどれ位いる?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:43:11 ID:RV8UdlYH
>>375
は〜い

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:00:19 ID:RnNwX5jL
一部上場してもうすぐ1年になるけど、すべての従業員に何一つメリットなかったね。
誰かさんのためのオナニー行為でした。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 09:06:41 ID:WmREOx7L
とりあえず明日の調査は天気いいみたいなのでなにより。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:49:06 ID:wFkUxT+H
>>378の駐在は明日から調査なのか。
ウチの駐在は毎年、初日は調査ナシ。調査は翌日から。
ただし、自分は4・5日は有給取ったんで初出勤は9日。
(ウチの駐在はこのパターンの香具師が多い)

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:34:52 ID:QaL6Xz/m
だって調査以外にする事ねーもん。大掃除はやっちゃったし。
社員は統括課も営業も県外出身者は4〜5日と多くの人が休むよね。
準やパートは地元だから帰省っつー事もないし。
真面目なヤシが多いから用もないのに有給取る準やパートはいないね、ウチの駐在は。
俺もフツーに出勤だけど、実際に明日あさってとナニするかは聞いてない。
出勤してからのお楽しみなんで、調査に出れる準備はしてくよ。
・・・という事はビデオは9日に見るのかな?www

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:37:08 ID:nv36z4Ue
ウチなんか去年のうちから明日やる原稿が用意されてたりしてorz

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 11:13:18 ID:dxyoQzJV
ふっ、バカな準社員どもが・・・
そんなことだから社員になれないんだ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 12:47:10 ID:tDBff0lb
えらそーに

社員になれるかなれないかなんて、能力じゃねーだろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:37:06 ID:YtnB44xj

ばっ、バカ丸出しの準社員乙発見乙!

能力ダロ〜。そんなアンタは惨めな準社員w

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 18:43:42 ID:g/6kK7oc
>>380サンの駐在は、地図反映資料とかかなり前のも保管してるの?
ウチで年前に大掃除したときにかなり昔に入手して(今いるメンバーが
ほとんど知らないくらい前の)反映したと思われる図面類が出てきて、
ネンキの入りようがハンパじゃないと感じた・・・。

で、今日は調査でたの?そしてビデオはお預け?(←ウチは中作業で、
ビデオは今日見ちゃいました。)


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:57:02 ID:tDBff0lb
>>384
社員だからってえらそーにすんなってこった

どっちの言い分も汚い

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:58:49 ID:Ak5TJtOc
ビデオ見たけど社長の愚痴垂れ流しじゃねーか。
新年早々気が滅入るね。

388 :だ・か・ら・!吊りは無視汁!って言っとるだろーが!:2007/01/04(木) 20:10:37 ID:be/j40NU
年が明けても人手が足りん!誰かウチの駐在に応援に来てくれ〜ヽ(`Д´)ノウワァァン

>>385
ドコの道かも分からない図面以外は市町村ごとにまとめて保管してる。
証票付いてる道路図面以外は、一度反映されちまえば処分すりゃいいのにって思うけどね。
ビデオはウチも今日見た。社長の挨拶だけだったね。
休んでる社員さん達は社内HPで見るんじゃねーのかな?
ビデオと一字一句違わない社長の挨拶文が載ってるらしいから。
準でもID持っていれば見れるけどね。
ちなみに今日は中作業。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 21:07:30 ID:iWxDMRRX
なんか最後に「このビデオの感想をメールで送ってくれ」とか出てたけど、そんな暇人いるのか?

390 :パート:2007/01/04(木) 21:10:54 ID:PlG85Vs3
社員が有給とるってことは、正月5日くらいまでは仕事しても、一般人に迷惑だし、
仕事にならないってこともあるんでしょ。
張り切って準社員が仕事に出ることないのに・・・
ふ、てか、家にいた方が返って大変だったりして。
パートは賢く、ゆっくり休んどります。

社員でも、新卒じゃないとねぇ(−−
わかるし、やっぱし。



391 :380:2007/01/04(木) 22:08:23 ID:qPxXWtZj
>>385
とんでもなく昔の、今後二度と使う事がない図面を、山ほど大事に保管してるよ。
今日は調査出なかった。相変わらず調査時間きついんだから、出りゃよかったのに。
ビデオは正直「関係ないね」って思った。あれって社員向けの事ばっかだよね。
更に言うなら「通達出す側って、現場の事分かってないよね」って思ったのは俺だけ?

ジサクジエン君はビデオの話題には入ってこれないだろうねwww

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:33:51 ID:K+3/qs8H
Yよ、Iさんになすりたらしいが、ジョーカーがどこにあるか考えた方がいいぞ!
あの女は今、Iさんの家畜以下の奴隷になってるぞ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 10:51:37 ID:e1AnrqLX
なんだこの会社、きも(〜〜

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:04:40 ID:mIJ/0X5A
酷い会社だな!
こんな連中が色々家の周りを調べてるなんて不快だ。
責任者でてこい!


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 15:05:05 ID:1pDMXKoO
なにか?
公共の道路をうろうろして文句を言われる筋合いはありませんが。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 19:17:54 ID:6nTfHtWy
オイ!そこの無職の自作自演野郎!ちょっと来い!

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 22:33:41 ID:Mld+zg5/
ここ数日、この板がやけに重いのだがこいつのせいか?


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 22:34:49 ID:Mld+zg5/
ここ数日、この板がやけに重いのだがこいつのせいか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 22:40:07 ID:Mld+zg5/
重すぎて思うように書き込めぬ・・・orz

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:28:34 ID:e1AnrqLX
無職の自作自演じゃなくて、
休暇とってる社員だったりして・・・
一人だけじゃなかったりして・・・

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:32:58 ID:IKTZlogd
まあそう思わせたい気持ちは分かるが、
社会に出て仕事してる人間にしちゃあ
あまりに行いが幼稚だからねえ。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 02:34:35 ID:lC4LiJXi
お前ら準社は出社したら早く仕事の準備して事務所から出てけ!
邪魔でしょうがない!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 02:39:09 ID:lC4LiJXi
>395
そういって私有地の敷地をウロウロしてるから
こっちはクレーム処理が大変なんだ!
このボヶ!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 11:27:43 ID:bdKTC9ys
ここに書き込みしてること自体、小学生と変わらんでしょ。
メモとか?いたずら書きとか?ひとりごととか?

社会に出て仕事してる奴だって、幼稚な中堅ジジイや幼稚な若社員だらけじゃん。
特にこの会社の・・・
だから、それについてけない無職くんだっているはず。
それにしても、準社員は大人数で調子こきすぎ。なんとかならないのか。
クレーム処理で社員が東奔西走してるのに、「あそんでる」って陰口たたく、
女準社員
おまえに処理できるか。




405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:10:36 ID:LKZO1d/8
>>404
「だってあたし準社だしぃ。責任取れないでしょ。準社にやらせて何かあったらどうするの?
あ、当然午前15分とお昼1時間と午後20分のお茶休憩は当然よね〜」

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:13:20 ID:IKTZlogd
どうもここに粘着してる奴は日本語の読み書きに問題があるような。

元上司、元同僚の苦労が偲ばれる。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:41:42 ID:NIXuvX7f
今朝、電話帳見ていたら気がついた。
いちおう社会に貢献している住宅地図なのに、購入できる所や
閲覧できる所が記載されていないことを。
電話帳には書いてある。
ゼンリンの地図も同じようにしたら、より多くの人に地図の存在を
知ってもらえるハズ!

たとえば、
今ご覧の住宅地図(がご覧になれる施設)
 当住宅地図に収録の市(町村)立図書館
○○県(都道府)内の住宅地図
 ○○県(都道府)立図書館
全国の住宅地図
 国会図書館(←と、以前に聞いたことがある)

自分は図書館しかピンとこないけど、地域によっては役所役場で
閲覧できるところもあるのだろうか?

また、
住宅地図の購入できる場所
 全国の書店、・・・(←書店以外の購入可能な店)、
 ゼンリン各営業所(←これって、一般の人どのくらい知ってるだろう!?)

などと表示するとか。
(↑ちなみに、これを独自に既に記載している地域ってあるの?)


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:45:51 ID:bdKTC9ys
>> だってあたし準社だしぃ様
ぷッ。
アンタに処理させるつもりはないでしょうね。
そのふてぶてしい態度が目障りなだけ。 



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:59:33 ID:IKTZlogd
>>407
いちおうTSUTAYAに行けば置いてあるんだがな。ライバル社の地図と一緒にw

実のところ、当のうちらも住宅地図は業務用というイメージを持ってるような希ガス。
個人が買うにはちと高すぎる値段だしね。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 15:16:40 ID:r80NgdMk
やっとマトモな話題が出てきたな・・。

>>407
一言で言えば「HP見て下さい」だな。
それよりもだ、アナタが(住宅地図以外の)地図を買いたい時って、
ドコで買う?本屋でしょう?
一枚モノの地図だって、本の形をしてる地図だって、本屋で買うでしょう?。
住宅地図といったって、フツーの地図と流通経路は同じだよ。ましてや「書籍」だしね。
住宅地図以外の地図で、ソコまで書いてある地図って・・・あり得ないでしょ?
地図以外の書籍であっても、そこまで親切に書いてある書籍って・・・ないよね。
役所や図書館だって、乙社にしてみれば「一(いち)ユーザー」「一(いち)顧客」でしかなく、
毎回買ってくれるとは限らない役所や図書館を
「こちらの図書館・役所に行けば、当社の住宅地図を御覧になれます」
って載せる方が問題あると思いませんか?
実際問題として役所や図書館といった「一(いち)ユーザー」「一(いち)顧客」が
閲覧をさせてくれるかなんて、その当事者(役所や図書館)が決める事。
役所とか警察のカウンターで「スミマセン、ちょっと見せて下さい」って言えば
親切心で見せてくれる所が殆どだけど、それを「本に載せろ」ってのは無理あるよね。
住宅地図は確かに特殊なモノかもしれないし、
アナタは住宅地図の公共性を高く評価してくれてるみたいだけど、
所詮は民間企業が経費とアイディアと体を使って作って売ってる「小売品」にすぎないんです。
「公共の施設がタダで見せてくれるモノ」という前提では、
これだけのモノは作れないんです。
当然ですけど、乙の住宅地図を買ってくれない役所や図書館だって結構あるんですよ。
ご理解頂けましたでしょうか?




ところで乙の社員総数って二千人弱で、この数字には臨時雇用の従業員は含まないそうだけど、
これって準社員も含めた数字なのかな?
教えて!エロい人!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 22:20:46 ID:eBV+2h4a
鹿児島の人いますか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:04:56 ID:tpPyPeym
>410
臨時雇用の従業員とはパートタイマーをさす。
準社員は一応常用雇用とし従業員数に加算。
ただし迫を付けたいだけで加算しただけで、
準社員を社員扱いするつもりは毛頭ない。

あくまで社としては準社員はパートと同等の扱い。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:51:28 ID:yoUOncy5
>>412
要するに、会社の都合ってヤツか。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 02:48:43 ID:ysXkP9mt
調査、がんばってもらわないといけないから、
社員は準社員に気を遣うわ遣うわ。
お気の毒。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 08:39:14 ID:+p49KOeQ
ヤフー株には

 【従業員数(単独)】1,985人
 【従業員数(連結)】3,140人

ってあるけど、この差がパート(と、退職した人)って事かな?
1,985人には準社員も含む・・・と。




・・・【平均年収】5,310千円ってマジか?orz

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 11:13:42 ID:vtjvqrdI
連結ってのは、関連会社もひっくるめたデータのこと。
関連会社については乙HPを参照。


ゼンリン広島なんてのがまだあったのね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 14:25:36 ID:wLteQ4g3
横浜でゼンリン地図を買いたいのですが、何処で買えるのでしょうか?
値段もどの程度か知りたいのですが・・・
初歩的な質問ですみません。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:34:52 ID:yoUOncy5
>>417
本屋に行ったら売ってないか?
値段は区によって違う。

419 :417:2007/01/07(日) 17:19:00 ID:wLteQ4g3
>>418
ありがとうございます。
何故かゼンリンだけは普通の書店では取り扱っていないようなイメージがありましてorz
今度近くの本屋を当たってみます。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 17:53:53 ID:vTgyRGJB
ワタシの県の県立図書館には、自分の県内の住宅地図(ゼ社)が、全地区
置いてあるのを確認していますよ。ここ10年以上、ずっと。
(細かくいうと、数市町村分だけゼ社でない社の「住宅地図」が置いて
ある。) その意味においては、>>407のような表示は十分可能と思います。
あとは、ゼ社と図書館で協定が結べるかどうかじゃないかなぁ。

おとなりの県の県立図書館では、その県と、近隣の都県の一部地区のものが
置いてありましたね。ワタシの県のも一地区ありました。

別のおとなりの県の県立図書館は、ライバル社のとともにゼ社のも収蔵されて
いるようでした。閲覧手続きをして書庫から出してきてもらってようやく
見られる仕組みになっていました。 ちなみに、この県内のある市立図書館
ではライバル社のだけが近隣市町村分ともども置いてありました。

さらに別の県の県立図書館は、やはりその県と周辺の県の結びつきの強い
一部地域の分がおいてありました。

ウチの県図書館は自分の市町村の分だけを収蔵しているトコロ、徹底して
ます・・・。 複数の営業所があるので、それぞれごとに町索などの作り
方が少しずつ違いがあり、特色を感じます。 編集する上でもいろいろ
勉強になることはおおいですね。


>>417
大型の書店なら、実物がおいてありそうだけど、どんなもんでしょう?
ボリュームがどのくらいかは分かりませんが、1冊1.5〜2.5万くらいで
買えるのでは?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:51:07 ID:Ws1JA7Xg
>>405
いまどき、公務員でもお茶休憩なんてないんですが、ここの会社って、あったんですか?
調査の時は肉体労働だから、ありえるんだけど。
計35分の休憩?・・・って内勤だとおばさんたち、休憩だらけのようにみえるんだがな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:51:41 ID:Ws1JA7Xg
>>405
いまどき、公務員でもお茶休憩なんてないんですが、ここの会社って、あったんですか?
調査の時は肉体労働だから、ありえるんだけど。
計35分の休憩?・・・って内勤だとおばさんたち、休憩だらけのようにみえるんだがな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:55:20 ID:wGdkdnYn
>417
会社に御電話いただければ伺いますが。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:55:01 ID:huZgRPS0
調査検証って三ヵ月に一度だよね?・・・忙しくて忘れてるのかな?
検証されるって思って結構頑張ったんだけど、送稿されちゃったwww
査定大丈夫かな?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:17:44 ID:Mn6J36R1
半年に一度だと思ってた>検証

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 11:10:23 ID:6MrGWuEX
>>416
なるほど。じゃあ【平均年収】5,310千円ってのも、準社員の年収も含めての平均って事かね。
社員だけならこの数字ももう少し上がるのかねぇ。。。

A5プランの「年収5万円アップ」てのは、どう考えても社員対象でしかないよね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 14:37:13 ID:nzPoWTK7
「年収5万円アップ」www!!

オイ、月収だったっしょ??!

428 :417:2007/01/08(月) 17:42:11 ID:UOsN1FjY
>>420
ありがとうございます。
やはりそれなりの値段なんですね。
書店にあれば購入したいと思います。


>>423
ご親切にありがとうございます。
まずは書店で探してみたいと思います。
ゼンリンの横浜支社は桜木町の近くにあるらしいですね。
今思えばそちらで聞けばよかったんですが・・・
みなさんどうもありがとうございました。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:17:46 ID:L7jzS+K+
イカン!年末年始に金使いすぎた。
年末調整帰ってくるのっていつ頃だ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:07:02 ID:Mk1/Gwdq
>>429

wwwwwwwww

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:25:14 ID:yDUYH9Rw
>>420
>>複数の営業所があるので、
>>それぞれごとに町索などの作り方が少しずつ違いがあり

オマイラ前付けマニュアルちゃんと見て統一しろよな。


>>427
準社員は「年収5万円アップ」の方がリアルだな・・・無理だろうけどwww

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:34:23 ID:AKIW6CiY
準社員は「年収5万円アップ」って年収いくらくらいですか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:58:29 ID:B7GL0DfZ
1.5倍になるわけないでしょ。
たいした事ない準社員の人件費にそんなにかけてどうするの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:59:22 ID:Q5bSmAsr
>>433
年収10万ってことがあるかw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 21:05:43 ID:ml+T4PV2
オマイラ今日防衛庁が防衛省になったゾ
名称変わった施設があったら早いとこまんぷくに入力汁

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 22:10:38 ID:tZfZcY0r
>>434
a sokka-

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 22:11:18 ID:tZfZcY0r
>>434
a sokka-

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 06:37:36 ID:Ks3QwXRF
>>435
ウチの駐在、キャップがいち早く確認してた!


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