5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

武田の騎馬隊は存在しない!!

1 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 16:52:49
武田の騎馬隊は後世の人達が作り上げた架空の産物
だそうです!!以下の書籍を参照してみましょう。

鈴木眞哉『鉄砲隊と騎馬軍団-真説・長篠合戦-』(洋泉社、2003年)

2 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 17:54:02
と在日韓国人が申しております。

3 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 18:52:37
江戸期には黄表紙などの大衆娯楽小説が流行り、庶民の間で真田十勇士や石川五右衛門等が今に伝わる形に作り上げられた。
現代でも歴史小説は実話を元に作者が創作する架空の話であり事実ではない。
信長公記と信長記が三国志と演義の関係である様に事実よりも話の面白さで後世に影響をおよぼす。
江戸期の小説や歌舞伎を事実と思う人なんかいないだろうと思うだろうが、悲しい事に大日本帝国陸軍がそれを信じてしまった。

4 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 19:16:39
だから単発スレ立てるなと言ってるだろ
この程度の話題は武田関連スレでやれよ馬鹿

5 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 19:39:57
>>3
日本人の歴史は全部捏造とでも言いたいのかね?
武田騎馬軍団は教科書にものってるのに教科書にケチつけるなんて内政干渉なんだがね。
日本の歴史にいちいち関係無い君が口をはさまないで貰おう。

6 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 19:45:13
知るか馬鹿

7 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 21:39:02
当時日本に騎馬隊はいなかったと思う。
何百騎も同時に疾走しつつ、攻撃できるような所が日本になかった
わけだからね。日本は森か田んぼで覆われているからね。
ルイスフロイスも「日本人は戦になると馬を下りて戦う」と書いているよ。
騎馬隊はモンゴルのような草原でしかあり得ないのでは
ないかな。


8 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 21:52:44
俺、サラブレッドしか知らないけど
サラブレッドは危険を感知すると騎手が指示しても止まっちゃう。
群れで行動する動物だから一頭が正面から弓などで殺されたらそっちには走らない。
後ろから攻撃を受けたなら集団で前方に走るけど。

9 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 21:55:20
>>5
教科書に載ってるから正しいとは限らないが・・・
教科書には最大公約数的な無難なことしか載ってないからな。
最新研究の動向をきちんと押さえてはいない。

10 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 22:01:00
>>5
教科書に載ってるの?
載ってるわけないだろ

11 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 22:14:55
鉄砲三段撃ちは載ってた。
あれは騎馬突撃あってのものだ。

12 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 22:21:41
昔の歴史群像で桐野作人が鈴木説批判してた

13 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 22:22:52
鉄砲三段撃ちも嘘っぱちだからなあ・・・
騎馬軍団もあやしいなあ・・・

14 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 22:28:45
なんだっけ レミングかなんとかって動物。
群れで移動して先頭が海に落ちて死んでもあとからあとから続いて落ちて行く。
武田もわざわざ死に向かって後から後から続いていったのかな。

15 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 22:49:13




ごのスレは只今から二階堂盛義について語るスレになりました

16 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 23:19:15
類似スレ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1139033483/l50

とりあえず50以降くらいから嫁

17 :日本@名無史さん:2006/02/15(水) 23:57:57
つか、なにを今更なスレだな。

18 :日本@名無史さん:2006/02/16(木) 01:15:09
>>16
ここは騎馬隊を否定する、そっちは騎馬隊を称える。
全然違うスレじゃん。
なにが類似なの?

19 :日本@名無史さん:2006/02/16(木) 02:18:58
称えるスレでも否定されてるからなwww

20 :日本@名無史さん:2006/02/16(木) 06:33:46
二階堂盛義は蘆名と対等な立場だったんですか?誰か教えてください

21 :日本@名無史さん:2006/02/16(木) 14:59:34
>>2>>5が笑える

22 :日本@名無史さん:2006/02/17(金) 06:08:16
みんな歴史を分かってないニダ

23 :日本@名無史さん:2006/02/17(金) 18:54:06
馬はあくまで乗り物であり、身分をあらわすものだ。(馬乗りの身分になりたいとか)
本気で切りあいやるときにはおりてやるだろ。恐い人だって本当にやるときは、
ベンツからおりてやるからね。長篠で柵にむかって突撃して壊滅状態になった
というのは実際信じられないね。そこまで馬鹿じゃなかったでしょ。
武田家の馬乗りの集合体は、そりゃ武田騎馬隊だろうけど。


24 :日本@名無史さん:2006/02/17(金) 19:41:14
普通、馬防柵が有れば見えるだろうからそんな所に突っ込まないと思うんだが。
機動力があるなら柵の無い方へ迂回しろってなるだろう。


25 :日本@名無史さん:2006/02/17(金) 21:03:49
教科書に載ってる長篠合戦図ってのはいつ描かれたものなの?

26 :日本@名無史さん:2006/02/17(金) 21:06:04
これね
http://www.tokugawa-art-museum.jp/special/2002/sengoku/obj04.html

27 :日本@名無史さん:2006/02/17(金) 22:15:53
徳川美術館のものは100年以上後。
名古屋市美術館の長篠合戦図屏風は50年後。

信長公記:信長の祐筆(書記)を勤めた大田牛一が書いたもの
信長記 :江戸時代初期に小瀬甫庵によって小説として書かれたもの

信長公記には鉄砲三段撃ちの記述はない。
屏風絵は信長記を元に書かれている。

信長公記に書かれていることも100%正しいとは言えないが、
少なくとも小説として書かれた信長記よりは信憑性が高い。


28 :日本@名無史さん:2006/02/18(土) 02:10:19
つか、騎馬武者自体少ないし。
いまや寝言だな。

29 :日本@名無史さん:2006/02/18(土) 12:38:22
日本では近代以前、馬に乗れるかどうかは身分によるものだったというのは常識以前の話だろう

30 :日本@名無史さん:2006/02/18(土) 17:30:31
それは誰も否定してないのでは?

31 :日本@名無史さん:2006/03/23(木) 22:14:06
三戦板で全く同じスレが立ってた。
もう1000いっちゃったけど。

32 :日本@名無史さん:2006/03/23(木) 22:23:29
古代の甲斐の国は名馬の産地だから、他国に馬を売りに行く商人達が組む商隊の事を
他所の国では騎馬隊と呼んでいた。
名馬の産地=騎馬武者、の無邪気な連想
実際に居た。(戦場までは騎馬の迅速移動、到着後に馬から下りて戦う)
かも。

33 :日本@名無史さん:2006/03/23(木) 22:36:21
鈴木真哉w

34 :& ◆nye8ldvzo. :2006/03/25(土) 00:15:00
西部劇の騎兵隊の突撃みたいなスタイルは無理だったみたいだね。
関が原の戦いでも、観戦してた宣教師の報告書で
「騎士の一大トーナメントの様だ」とバチカンに報告されてるので
少なくとも整然とした突撃隊形を組んだ騎馬武者が一丸となって
敵陣に突撃するというのはなかったらしい
だってこのスタイルだと個人の手柄がたてられませんからね。


35 :日本@名無史さん:2006/03/25(土) 00:25:43
50年後に描かれたのかよ。今で言えば小林源文の漫画みたいなものか。

36 :日本@名無史さん:2006/03/25(土) 10:53:49
>>1

それで長篠合戦の実態とは?

37 :日本@名無史さん:2006/03/25(土) 11:20:22
勝頼を裏切らせて投降してきたら皆殺しじゃなかったか?

38 :日本@名無史さん:2006/03/26(日) 21:06:20
嘘ばっかりじゃないですか。
日本の歴史は偽り丸だしじゃないですか。

39 :日本@名無史さん:2006/03/26(日) 21:17:41
  _       
     //|/  ←信玄
     |○|   申し訳ござ...



   _|\/\/\/|
   \          フ
  < シュッパッツ! >
   ∠          ゝ
     |/\/\/\|


       _
     //|/
     |б|  
    . ..
 ○..      ポロッ...

http://plaza.rakuten.co.jp/123hjhjyu

8 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)