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「魏志倭人伝」等を読む(邪馬台国はどこですか22)

1 :マタ〜リ:2006/04/22(土) 13:47:13
立場、主義主張を超えて真摯な議論をしましょう。
荒らしは徹底無視の基本方針でマタ〜リとお願いします。
歴史的スレタイを変更しないで! 写本の心で。

過去スレ:
「魏志倭人伝」等を読む(邪馬台国はどこですか21)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1140100181/

2 :日本@名無史さん:2006/04/22(土) 14:00:56
ニダ

3 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/04/22(土) 14:34:20
>>1
有り難う御座います。

4 :日本@名無史さん:2006/04/22(土) 21:17:29
畿内スレ、九州スレともに出入り自由状態だからなあ。
両スレともに消えるまで、いらんだろう?このスレは・・・

5 :日本@名無史さん:2006/04/29(土) 16:52:00
だな。ひとつスレが消えると二つのスレが立つの伝統どおりプラムが新スレ立ててるし。

6 :プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/05/04(木) 01:13:57
以前
散々お世話になったスレ
データ落ちしないように


age

7 :日本@名無史さん:2006/05/04(木) 09:56:32
>>ぷ
サーバ容量の関係から各板ごとに規制があって
日本史板全体では700スレくらいしか保持できないんだけど。
使いもしない空スレを一つ生かしておくことによって、
中身のつまっている他のスレがDAT落ちするハメ会うんだよ。
保持すべき内容の無いものは落とせ。
必要があるときにまた立てればいいだけの話。
スレタイだけのためにageるようなことは二度とするな。
いいかげんに2chのルールとシステムを覚えろ。


8 :日本@名無史さん:2006/05/04(木) 13:14:43
>>7
偉そうな事言ってるけど関係者ですか。

9 :7:2006/05/04(木) 14:57:56
>>プラム
俺が何処の誰だろうが関係ないだろう。
単に日本史板の一ユーザの立場であっても、
モノを知らん厨の行為が迷惑なのは同じだ。
己の無神経な行為が生じさせた事実を知らしめさせて何が悪い。
俺の言ってることに何か間違いがあるか?
もんくが有るならレスは運営板か自治スレに書け。
そこで相手をしてやるぞ。

10 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/05/04(木) 15:05:01
そもそも3スレ、よけいなのがあるような希ガス

11 :プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/05/04(木) 16:32:25
>>9
興味ない!
>>10
ウザイ


俺にツベコベ御託並べてるパワーがあるなら、“AA”化したスレでも何とかしろよ!

12 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/05/04(木) 16:38:49
>>11
いやあんたに何も文句を言ってないのだが。ちなみに畿内スレにはカキコしま
した。別にAAが一時期はびこってたとしてもスレ自体の品位は下がってない
と思いますけどね。

13 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/05/04(木) 16:40:31
>>9
そろそろ>>11叩きは最悪板にスレ立ててやった方がいいと思う。

14 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/05/04(木) 16:44:32
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1145764934/1-100

15 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/05/04(木) 16:45:40
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1145332099/1-100

16 :プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/05/04(木) 16:45:43
ま、好きなようにノビノビと
興味無いので
では 失礼!

17 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/05/04(木) 16:52:31
>>14-15は、まず14はスレ主が自説の説明を全然してない点でぼつ。15は
「九州説」の議論がそれほど深まっておらず、他スレでも十分議論できる話題
しかないと思われる。ぷスレは、dデモ説をカキコする場としての存在価値が
認められるので依頼については保留。

18 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/05/04(木) 16:57:24
17書いて気づきましたが、削除依頼に値するようなスレはないですね。ご迷惑おかけしました。

19 :7:2006/05/04(木) 17:41:42
>>13
別に叩いて楽しんでいるわけじゃない。
純粋に不快で迷惑していることを本人に認識させたいだけだ。
最悪板じゃ本人に伝わらんだろうが。
理屈が解ったら、このスレは上げないでね。

20 :日本@名無史さん:2006/05/05(金) 02:42:12
質問させてください。
後漢書より魏志倭人伝が重要視されるのはなぜですか?
マジレス求む!

21 :日本@名無史さん:2006/05/05(金) 03:21:30
何でだろ
http://www.ceres.dti.ne.jp/~alex-x/kanseki/menu01.html#MOKJI

22 :圭角:2006/05/05(金) 09:06:26
マジレス求むさんへ。ご質問は正確には後漢書倭伝より魏志倭人伝が重要視される
理由は何か、と存じて答えさせてください。
それは、この二つの正史が書かれた年代に拠るものであります。
たまに、後漢書が三国志より先に成立したと誤解している方を見受けますが、誤です。
勘違いです。魏志倭人伝を含む三国志は二八0年代に書かれたものですが、一方、
倭伝を含む後漢書は、そのずっと後年の南朝宋の時代の四四0年代に書かれており
その間においては、二百年近い歴史時空が存していることが一番の理由です。
 つまり魏志倭人伝は著者がいわば現代史を書いたものですが、その一方、後漢書は
その約二百年近くも後に記されているものだからであります。今現在から二百年昔の
江戸時代末を今現在著した記録と江戸時代末当時に当時のことを記した記録を比較するなら
いずれが後世に重視されるかは言うまでも無いでしょう。

23 :日本@名無史さん:2006/05/05(金) 15:23:52
まあ自治スレは機能してないっつーか、やる気がないつーか、
邪馬台国はスルーみたいだから、放置しとくさ。
半分が邪馬台国で埋まったら何かするだろ。

24 :日本@名無史さん:2006/05/10(水) 16:54:57
ありがとうございました>圭角さん

25 :日本@名無史さん:2006/05/29(月) 12:47:32
age

26 :日本@名無史さん:2006/06/08(木) 21:31:22
畿内説スレが1000ヲワしたので、
ここを後継スレとして利用するよう提案します。
いずれ分離スレのもう一方である九州説スレも終了しますが、
『分離』はまったく実効制がありませんでしたので、
別に畿内説専用とせず、文献ベースの議論の場としましょう。
考古重視の議論は『なったのか』スレ等を活用するなどし、
論点の分散を整理すべきでしょう。
ちなみに、畿内自生説と安本信奉者とは、基本的な『事実』認識や
議論の方法、目的が相容れないように思えます。
互いにスルーがよろしいようにも思えますw

27 :日本@名無史さん:2006/06/08(木) 21:40:10
気の毒なお知らせだが、パート3が立ったようだ。

28 :日本@名無史さん:2006/06/10(土) 12:13:58
プラム ◆RvhHf7kqyY :=安曇連浜子 ◆M2clACoxQA =圭角

29 :安曇連浜子 ◆M2clACoxQA :2006/06/10(土) 12:55:40
ぷと一緒にしないでもらいたい

30 :日本@名無史さん:2006/06/11(日) 10:30:40
プラム ◆RvhHf7kqyY =安曇連浜子 ◆M2clACoxQA =圭角


31 :日本@名無史さん:2006/06/11(日) 10:36:16
邪馬台国は九州だべ。(風俗、地理から)
3Cの中国語では「iea mea do(この表記の仕方が一般的かどうかは分からない)」
(ヤマド)とかになると思ったよ。古代の発音は濁らないので、倭語ではヤマトに
なると思う。
邪馬台国の一派が東へ向かって、初期大和政権を担ったんだろう。

32 :日本@名無史さん:2006/06/12(月) 03:14:47
プラム ◆RvhHf7kqyY =安曇連浜子 ◆M2clACoxQA =圭角

33 :日本@名無史さん:2006/06/12(月) 14:37:42
邪馬台国は福岡〜熊本。
初期大和政権は、福岡から都落ちして、哀れな定着をした神武の
薄汚い伝承を美談に仕立て上げて、正当性を偽装しただけ。

34 :日本@名無史さん:2006/06/12(月) 17:30:21
福岡県八女市の地名はおもしろい地名が多い。
祈祷する場であったはずの祈祷院なんて所もある。
ちなみに筑紫国磐井の勢力は朝鮮文化という事は、乗っ取られたか融和したかだろう。

35 :日本@名無史さん:2006/06/13(火) 11:51:48
初期大和朝廷と邪馬台国が系統的に同じだとすると、その後の大和朝廷は
何なの?

36 :日本@名無史さん:2006/06/13(火) 14:22:05
世界各国のチンポの大きさ平均値(勃起時・現在)

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0   1   2   3   4   5  6   7   8   9  10  11  12  13  14  15   16  17
                             ↑.         ↑   ↑      ↑
                             韓          日   独      仏
6.2in(16.7p)  フランス
5.9in(15.0p)  イタリア
5.9in(15.0p)  メキシコ
5.6in(14.2p)  ドイツ
5.5in(14.0p)  チリ
5.4in(13.8p)  コロンビア
5.3in(13.4p)  スペイン
5.1in(13.0p)  日本
5.0in(12.8p)  アメリカ合衆国
5.0in(12.8p)  ベネズエラ
4.9in(12.4p)  サウジアラビア
4.8in(12.2p)  ブラジル
4.8in(12.2p)  ギリシャ
4.0in(10.0p)  インド
3.7in(09.4p)  韓国

Q さて古代のチンポの大きさ一番は?

37 :日本@名無史さん:2006/06/13(火) 14:24:11
正解者にはこのスレのスレ主に任命します。

38 :日本@名無史さん:2006/06/17(土) 22:52:00
age

39 :日本@名無史さん:2006/06/18(日) 11:58:18
ヤマトの台国

40 :日本@名無史さん:2006/06/22(木) 00:15:34
なおなのれ!>>39そなたがすれぬしだ!いぞんなないな!

41 :日本@名無史さん:2006/06/22(木) 02:11:51
そもそも魏志倭人伝ってなんだよ。
これだから日本人は歴史おんちになっていくんだよ。

42 :日本@名無史さん:2006/06/22(木) 20:29:45
age

43 :日本@名無史さん:2006/06/24(土) 01:55:45
魏志倭人伝は商売人の実用書じゃないからなぁ。ww
所詮中華の皇帝が主役だからなぁ。
魏の皇帝のところへ、あの遠い倭国がわざわざ朝貢に訪れたのだぞ。
魏の皇帝はこんなに徳があるのだぞと言いたいために作られたプロパガンダ
だからなぁ。

44 :日本@名無史さん:2006/06/24(土) 08:08:38
もう結論でてるじゃん

「西都原」

45 :日本@名無史さん:2006/06/24(土) 20:05:36
ということは、卑弥呼は伊邪那美か

46 :日本@名無史さん:2006/06/24(土) 22:05:53
結論は「巻向」と出ております。

47 :日本@名無史さん:2006/06/25(日) 00:06:37
阿蘇山で祈祷したんだからマキムクだけはありえない。

48 :日本@名無史さん:2006/06/25(日) 01:43:53
「今使訳通ずる所三十国」っていうのは、

「使者や通訳を送ってくる国は30ある」

って意味でしょうか?
倭国に30しか国が無かったという風に読むのは間違い??

49 :日本@名無史さん:2006/06/25(日) 01:45:41
age

50 :日本@名無史さん:2006/06/25(日) 01:49:22
>>48
中国側が確認できただけで30という意味だろう。
日本は結構広い。都道府県だけでもいまだに48もある。

51 :日本@名無史さん:2006/06/25(日) 02:02:41
>>50 「使訳通ずる所」って書いてあるとうりだろ?おまえPUか?

52 :日本@名無史さん:2006/06/25(日) 02:40:46
プラムって昔はもう少しましだった気がするんだが。
久しぶりにきたら。。。

53 :日本@名無史さん:2006/06/25(日) 10:59:39
>>52
昔は他人と絡む、交わる意志も有ったんだろうが、
今や一方通行のアラシ・オナニーレス系専門だね。

2chと言えどもコミュニケーションの場だからね。
知識や品格が無いのは別にしても
スレッドごとに空気の違いくらいは読み取って欲しい。

54 :日本@名無史さん:2006/06/26(月) 22:41:24
マキムクの本を読みつつあるんだけど、
これだけ証拠が出つつある今、
そろそろ考古学者も阿讃あたりが
怪しいって気にはならないのかな。

結局、朝鮮あたりまで無事にいけるかどうか
というのは航海技術が重要ということですね。
その点この地域は海洋国だから大丈夫。
実際、早い段階で萩原、阿王から画文帯3面が
でているわけで、直接もらった可能性が
高いわけです。

55 :日本@名無史さん:2006/06/26(月) 22:42:53
邪馬台国や投馬国の比定は、じつは倭人伝
や記紀の文献を使えば簡単です。

しかし、まともに文献に向き合えない
ところを見ると、そうとうにアレルギー
があるとみえます。
そのアレルギーの原因を理性的につきとめる
ことが今後出来るかどうかですね。

どちらも単なる史料であって、他に代えが
きかない貴重な史料ということ。
そう思えないことこそがまさしく呪縛である
ことに気づけるでしょうか。

怪しい東四国
http://www.geocities.jp/yamatai4/
もっと怪しい大麻山
http://www.geocities.jp/yamatai4/oasa/index.html

56 :日本@名無史さん:2006/07/01(土) 15:31:59
東四国って陸行一月はどうするの

57 :日本@名無史さん :2006/07/01(土) 15:50:24
魏志倭人伝には帯方郡から、壱岐、伊都国、奴国、不弥国まで
の距離を、東南500里、東100里と不弥国まできちんと記述しており、
そこからさきは、水行・陸行の記述に変えています。
なぜなら、不弥国が卑弥呼の都で、邪馬台国そのものだから、
そこで、距離の記述は簡潔しているのです。
卑弥呼の国はその後の歴史上も、他国からの侵略の一大拠点として
機能しています。 水城・基山の名称もその名残です。


58 :日本@名無史さん :2006/07/01(土) 16:06:32
マキムクが卑弥呼の遺跡とか言っている人は、吉野ヶ里遺跡
が発掘される以前の思考から歴史がとまっている人かと思う。
または、吉野ヶ里遺跡の発掘を未だに、認めない畿内説の
偏屈者かと思われる。

59 :日本@名無史さん:2006/07/01(土) 16:14:06
そうそう、「畿内には別な国があった」という単純な話。
マキムクが邪馬台国だなんて、笑止千万。

60 :日本@名無史さん:2006/07/01(土) 17:48:27
お子ちゃま丸出しだなW

61 :日本@名無史さん:2006/07/01(土) 20:59:04
偏屈者にお子ちゃま呼ばわりされちゃったよ。
釣りだから絡むのやめとこう。

62 :本田:2006/07/02(日) 05:01:53
>>59
>そうそう、「畿内には別な国があった」という単純な話。

その国は、秦王國か夷州だと思う。

>『北史』東夷傳 倭國
>
> 明年、上遣文林郎裴世清使倭國。度百濟、行至竹島、南望[身冉]羅國、經都斯麻國、迥在大海中。
>又東至一支國、又至竹斯國、又東至秦王國、其人同於華夏、以爲夷州、疑不能明也。
>又經十餘國、達於海岸。
>自竹斯國以東、皆附庸於[イ妥]。
>[イ妥王]遣小徳阿輩臺、従數百人、設儀仗、鳴鼓角、來迎。後十日、又遣大禮哥多毘、従二百餘騎郊勞。
>既至彼都。
>其王與清、來貢方物。
>此後遂絶。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~alex-x/kanseki/hok-wakok.html

63 :55:2006/07/02(日) 06:53:41
>>56
遅レスだけど、水行10日or陸行1月だと、
北九州-本州瀬戸内沿岸部から
宇野−高松と渡って四国に上陸ではないでしょうか。
ただし、水行のほうが楽なので頻繁には
使わないルートでしょう。
川を渡るような場合は、陸行の一部です。

64 :日本@名無史さん:2006/07/02(日) 18:20:11
邪馬台国の風俗はその後の日本の様子とあまりイメージが繋がらない。
その後非常に早い速度で異文化を持つ人々に征服されたような感じ。
女王だとか鯨面文身だとか特にこのあたりには違和感がある。
王と名乗って外国と交流していた北九州あたりの部族ではないのかというのが
直感的な結論なんだけど。
風土記にも征服された土蜘蛛のヒメがたくさん登場しているし宮処という地名も
いろんな場所にある。
日本に多数の国があったことは明らかで、中国に使者を出したのが必ずしも最も
勢力のあった国とは限らないと思う。少なくとも九州北部を押さえていれば、
魏志倭人伝のルートでの渡海はできるわけだし。

65 :日本@名無史さん:2006/07/02(日) 20:44:09
>>64

>少なくとも九州北部を押さえていれば

 そう、これは「帶方東南の大海の中に在って、山島に依って國邑を為している」こと等と並ぶ
数少ない絶対条件の一つですね。
 「押えて」と言うのが「支配」していることと同じかどうか議論のあるところでしょうけど、
伊都や奴の所在地が前原や那珂であると認めるならば、これらを「支配」できるような勢力は
まず無いでしょう。
 つまり、倭王とは玄海灘沿岸を「支配」はしていないが「押えて」いられる権能をもった存在、
男王では機能しなくても13歳の女王なら機能する程度の存在とも言えるでしょう。
「押える」とは、単に友好・協調関係の下で利用できる状態とも言えますが、そこまで「解釈」すると
倭人伝の他の記載内容と矛盾が生じるんですけどねw


66 :本田:2006/07/02(日) 21:38:30
秦はシリアの当て字なのかな?

>秦時代の墓から欧州系の人骨 学説より1世紀早く交流か
>2006年07月02日19時53分
http://www.asahi.com/international/update/0702/005.html?ref=rss

>セレウコス朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%A6%E3%82%B3%E3%82%B9%E6%9C%9D
>アンティオコス3世が即位すると、縮小を続けたセレウコス朝は再び拡大期に入った。
>アンティオコス3世は即位するとすぐ国内の反乱勢力の多くを鎮圧した。
>プトレマイオス朝と戦った第4次シリア戦争では紀元前217年のラフィアの戦いでは一敗地に塗れたものの、紀元前212年に開始した東方遠征では著しい成功を収めた。
>まずパルティアへ向かったアンティオコス3世はアルサケス2世を破った。
>続いてバクトリアへ向かい、アリエ川の戦いでバクトリア王エウティデムスの軍勢を破り、更にバクトラを2年間に渡って包囲して有利な講和を結び、セレウコス朝の東方における影響力は飛躍的に増大した。
>東方遠征から戻ったアンティオコス3世は再びプトレマイオス朝と戦って勝利した(第5次シリア戦争)。

>秦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6
>春秋時代、周の東遷を助けた功績として中国西部に起こった国。
>恵文王のとき王を名乗り、一王国となる。
>紀元前221年に始皇帝により、中国史上、初めて中国を統一した王朝。
>この項で詳述。

67 :太国:2006/07/02(日) 23:34:24
>>59 同感

68 :日本@名無史さん :2006/07/03(月) 16:23:52
>>59
同感ですたい

69 :日本@名無史さん:2006/07/03(月) 19:37:16
ブサヨ説に同感。

70 :日本@名無史さん:2006/07/03(月) 19:53:01
九州説は冗談っていう意味でしょ?w

71 :日本@名無史さん:2006/07/03(月) 19:55:02
田吾作は家の近所にヒミコが住んでいたって言うんでしょう?

72 :日本@名無史さん:2006/07/03(月) 20:10:39
吉野ヶ里の駅前には卑弥呼の像がおっ建ってるらしいw

73 :本田:2006/07/03(月) 20:44:03
>>70
> 九州説は冗談っていう意味でしょ?w

否、邪馬台国、畿内説は冗談だけど。
秦王國、畿内説は、検討に値する。

74 :プラム ◆RvhHf7kqyY :2006/07/03(月) 21:03:02
お久しぶりです本田さん


>秦王国

※私は畿内より西
つまり、現在の中国山陰かと考えます。

75 :日本@名無史さん:2006/07/03(月) 22:40:04
馬鹿スレ!

76 :本田:2006/07/03(月) 23:02:36
>>74
鏡の出土は、中国地方より近畿が多いので、
シナ系の人(華夏)が住んでいた秦王國の中心は、
畿内と考えます。

>3.三角縁神獣鏡の出土数
http://inoues.net/mystery/3kakubuchi.html

77 :日本@名無史さん:2006/07/03(月) 23:43:48
あぽっぽい自作自演はみんなPUの仕業!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
から確認してね


78 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 00:01:03
あんな糞田舎の九州に邪馬台国があったとは思えない。

79 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 00:02:41
ばかだな

80 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 00:06:50
んっ

このスレタイは「魏志倭人伝を読まない」に改名すべきだ

まじめに読め!

81 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 00:19:02
九州説って騎馬民族征服説って意味でしょ?

82 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 01:16:04
わたしもプラムさんの言うとおり、
裸国の人は裸に近い格好ですんでいたのかもしれませんから、
いつもチョンコまるだしっすよ!さぶいけど。
それにマゼラン海峡の近くの原住民は氷点下に近くなる日も
あるのに裸同然で暮らしていたと書いてあったような気がしますから、
いつもチョンコまるだしっすよ!さぶいけど。
やっぱプラムサン!さぶいすっけど、チョンコまるだしっすよ!

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ


83 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 21:24:21
「東南陸行五百里到 伊都國・・・
世有王皆統屬女王國」

このあたりの解釈が難しいのかな?
代々伊都国が統屬したような女王国なんて、
九州以外にないという思い込み。

でも本当に九州以外にない?
出土遺物を網羅的に調べてみたら
分かりそうなものだけど。

84 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 21:32:36
矛の出土数
http://www2.odn.ne.jp/~cbe66980/Main/whatskyuusyuu.htm

ここに出ていないところはどうなんでしょうね。

85 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 22:19:43
>>81
北九州のどこが騎馬だ?バリバリ倭人の弥生系ってことだよ。

86 :日本@名無史さん:2006/07/04(火) 22:44:07
吉野ヶ里は騎馬民族じゃなさそうだな。

87 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 04:33:24
>>85
「畿内には別な国があった」
バリバリ倭人の弥生系ではない異なる部族が主流を成していたマキムクと
聞こえんでもない。
つまり、それは一体何だ?騎馬民族か?ってことを言いたいんジャマイカ?
多分。

ちなみに、筑紫の豪族が出張り変革で造り上げたのが
大和王権だと思う。

88 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 06:40:25
>>87
騎馬じゃないだろう。
『三国志』にも、日本列島には倭人しかいないと書いてある。別の民族がいれば、
注目してそう書くだろうが。

邪馬台国から逃亡した神武が、地元も有力者(たぶん倭人)と結託して、九州に
攻め上ったのが真相だと漏れは思っている。だから、大和朝廷は、邪馬台国から
派生して強大化した分家だと思っている。

89 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 15:49:29
斬新な意見が飛び交いますね、びっくりします。

90 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 17:03:03
>>86騎馬民族ですよ!

91 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 17:07:04
>>90
ソースキボーン。

92 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 18:04:45
自分じゃ馬鹿投げ込み専門で、ろくなソース出さないのに、
ソースキボーンだって?誰か出してやれよ、
どうせ意味わかんねし、アホには。

93 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 18:15:22
馬の存在を論じることと「騎馬民族征服王朝説」がイコールになってる
このアホさ加減がなんともまぁ香ばしくてよろしいね。

94 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 18:17:43
邪馬台国スレついでに、卑弥呼はマキムクにいたのだろう。

95 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 19:41:57
日本の地形は山、雑木、やぶ多く、草原なく、騎馬には向きません
海は船さえ有ればフリーハイウエーです海流を熟知すれば

96 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 21:24:16
>>95
特に瀬戸内海は潮の流れをうまく利用するかしないかで相当変わるからなぁ。
もし邪馬台国が畿内にあったとすると、瀬戸内海航路を利用したと思うので、
まともな暦が相当普及していたのではないかと思うのだ。暦が船乗りレベル
まで普及していたとなると、当然文書もある程度普及していたと
思うし、>>64で指摘するような未開人とは思えないのだが。

97 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 22:08:36
操船技術といえば呉越の海軍力「呉越同船」「赤壁の戦い」のことわざ有
日本人と言えば「臥薪嘗胆」山は火を噴き、ナマズは暴れ、空は大風
海は山の様な波、川は暴れる、こんな処で生きるのはまさに「臥薪嘗胆」
越人→越智氏→瀬戸内水軍、西日本は水軍だらけ(海賊ともゆわれるが)


98 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 22:47:01
PUは馬鹿投げ込み専門で、ろくなソース出さないのに、
ソースキボーンだって?誰か出してやれよ、
どうせ意味わかんねし、アホには。


99 :日本@名無史さん:2006/07/05(水) 23:26:02
>>96もし畿内にあったなら、わざわざ瀬戸を使わず山陽路をのぞみで行くだろう。

100 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 00:31:27
さんふらわあに乗って瀬戸内の海を眺めながらのんびりと行くのも通だろう。

101 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 05:25:59
>>100
そして2等船室に乗って難民気分を味わうのも通だ。ww

102 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 05:57:25
>>97
>西日本は水軍だらけ(海賊ともゆわれるが)

邪馬台国の時代だよ?!

103 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 07:58:49
海賊行為。
他人の獲物・生産物を横取りする行為。
相対的に優位な武力を持っていれば
とても経済的な行為だ。
いつの時代にも存在するさ。
山賊も居ただろうが、船が主要交通機関の時代だ。
海賊の方が派手だったろう。
ただ、皆が皆、海賊になってしまうとまともな生産者が
居なくなってしまう。
それでは社会が成り立たないので
こういった海賊行為への対策として地域王権の連合が必要となってくる。
まさしく邪馬台国の時代がそうだよね。


104 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 19:02:17
>>102
水軍、海賊はいつも甲冑、武器を身につけて睨んでるとお思いでしょうか!
ふだんは小船に乗って水没し貝を採ったりする海士をしたり漁師をしたり
陸(おか)に上がれば米も作り野菜も作る、邪馬台国の時代こんな人達
いませんか?、いざ戦と成れば皆よって軍団となるんですよ。


105 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 21:16:09

倭の水人か?

106 :日本@名無史さん:2006/07/06(木) 22:25:14
YES

107 :日本@名無史さん:2006/07/08(土) 23:07:45
素人意見ですが畿内説では九州〜畿内にかけてあったはずの
国が投馬国以外全く書かれていないのが気になります。
やはり九州説のほうが可能性としては高いと感じます。
そして邪馬台国の場所は日向を中心とした地域ではないかと
考えています。そうすると神武東征の話とぴたり一致しますし
3世紀後半になんらかの理由で邪馬台国の神武が東へ向かったのでしょう。
欠史8代は架空ではないと思いますがつじつま合わせに組み入れたと
考えられます。崇神が神武と同一人物だと仮定すれば
年代的に一致します。

108 :本田:2006/07/09(日) 01:53:38
>>107
投馬(ツマ)国は、薩摩。

109 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 04:10:18
薩摩国は8世紀初めに置かれました。

110 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 06:04:41
東四国説の根拠

1 大域的構造(24国)
畿内説も九州説も倭人伝に記された24国が
どこにあるのか、国名と地名と弥生遺跡を
対応させた詳細な比定地図がない。
大抵、21国の順序構造を保っていないか、
地名が対応しないかのいずれか。
しかも、なぜ24国しかないのか説明できていない。
「説」というなら具体的な案を提示するべき。
http://www.geocities.jp/yamatai4/

2 局所的構造(都)
東遷説の場合は記紀とのすりあわせが必要。
大和王権を輩出した地域を特定し、記紀に記された
地名および地形が、その地域の地名と遺跡と対応するべき。
イザナギ、イザナミ〜神武における婚姻、闘争の内容から、
偶然とはいえない狭い地域での対応となる。
時代は卑弥呼を記紀の誰に対応させるかで異なるが、
この東四国説の場合は卑弥呼=天照大神としている。
http://www.geocities.jp/yamatai4/oasa/syuhen.html

111 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 06:06:05
3 東遷の考古学的証拠
東四国の弥生末期の墓制と畿内との接続。
前方後円墳のルーツとされる萩原墳丘墓が近接する。
http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2001/0920.htm
萩原墳丘墓からはいちはやく楽浪で出土した鏡の
同笵鏡の画文帯神獣鏡が副葬されており、
萩原の墓制に相通じる阿王塚古墳でも
2枚の画文帯神獣鏡が副葬されている。
さらに周辺の墳丘墓や古墳の埋葬者のおおまかな
推定ができる。
なお、東遷は記紀に記されているように(ヒルコ)、
ニギハヤヒ、神武により複数回行われた。

112 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 06:08:55
4 伊都国と女王国の考古学的証拠

歴代の王がいたもののすべて女王国に属したとされる
伊都国との関係を以下のように解釈できる。まず伊都国は、
邪馬台国ではなく女王国に属したことに注意する。卑弥呼が
女王となる以前に伊都国に歴代の王がいたことは、遺跡や
遺物などから推測できる。伊都国が卑弥呼以前に属していたのは、
投馬国に比定される西四国である。考古学的な証拠として、
北九州を中心に出土する銅矛が、高知から46本、愛媛県から
17本(古文書によれば44本)が出土しているという事実がある。
これは対馬と福岡を除く他の九州地域に決してひけをとらない。
http://www2.odn.ne.jp/~cbe66980/Main/whatskyuusyuu.htm

弥生後期後半にはいると、西四国(銅矛文化)と東四国(銅鐸文化)
との関係が、様々な文物(土器・朱)の移動を通じて緊密になる。
これが投馬国と邪馬台国連合との和解の証拠である。この和解
によって、瀬戸内海を通過し北九州を経由して、帯方郡にいたる
航路が万全となり、阿波の有力豪族による萩原墳丘墓、阿王塚
古墳から出土した舶載画文帯神獣鏡の獲得につながる。そして
この和解の背景のもと、女王の共立によって四国全体が女王国
と呼ばれるようになる。

113 :太国:2006/07/09(日) 08:09:33
>>107
 神武≠崇神

114 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 08:29:20
このような論争は非生産的な不毛な行為だということもわからないいい大人が集まるスレはここですか?

115 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 08:32:44
考古遺物の出土内容は、三世紀になっても「前原>その他の地域」なのは歴然。
ましてや二世紀においてでは、前原を従えられるような勢力を列島内には想定し得ない。
「前原=伊都」説を採らざるを得ないのなら、倭人伝の「世有王皆統屬女王國」と
言う中国側の見解は事実と異なると言わなければならない。
つまり「女王國」>「伊都」と言う評価は中国側の「事情」によるとも言える。
私はその「事情」を司馬慰東征の功績誇張に求めます。
勲功をより高めるには、親魏倭王は、漢代からの朝貢国(既支配地)の奴や伊都では無く、
新たな朝貢国(新規獲得地)に与えるべきだからです。
そして、新規朝貢国のなかで最大の勢力が邪馬台国だったのでしょう。

116 :115:2006/07/09(日) 08:54:59
では、実際には邪馬台国よりも勢力的に優っていた「伊都」の立場はどのように表現されているか。
まずは、他の玄海灘沿岸諸国に共通する副官「卑奴母離」が置かれていない。
対外的には「郡使往來常所駐」として特記される。
そして、自女王國以北特置一大率檢察諸國、諸國畏憚之常治伊都國於國中有如刺史。
とあるように女王國(この場合は邪馬台国)をも含む諸国を検察し畏怖させる存在が
「特に」置かれています。
これこそが、中国側が伊都に与えた待遇(実務執行権者)でしょう。
つまり、中国から観た倭人内での序列は
 親魏倭王>伊都国王>一大率>邪馬台国他諸国の官  となります。


117 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 14:56:27
神武≠崇神 どうします? 本当の歴史を知ってますよ。コイツら

118 :日本@名無史さん:2006/07/09(日) 15:01:13
◎伊達に年食ってねーよな 

119 :日本@名無史さん:2006/07/10(月) 07:59:40
>>116
>中国側が与えた伊都国の待遇
>>そんな事何処にも書いていないのです。

120 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/10(月) 09:17:40
>>116

>実際には邪馬台国より勢力的に優っていた「伊都」の立場


※貴方のこのカキコは
「東京より勢力的に優っていた“千代田”の立場」
と、同じ様な表現ですが
気付いていますか?

121 :日本@名無史さん:2006/07/10(月) 10:04:39
邪馬台国は2個あったので、同一性の理論で大地震がおこるとまた大地震がおこる
飛行機が落ちるとまた落ちる


122 :日本@名無史さん:2006/07/10(月) 21:10:37
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/130-132


123 :115:2006/07/11(火) 07:44:19
>>119
「中国側が与えた待遇」
文脈でみてください。
>116で言う「与えた」とは「記述した」くらいの意味です。
つまり、王が居ること
    一大率が居ること
    郡使が留まるところ
などが特記されています。
中国側が特記すべき国として処遇したことは理解できるでしょう。

124 :日本@名無史さん:2006/07/11(火) 09:32:10
八という数字は古事記で多様されてますし
これは吉数を表しているのであり実数を
表してないとすると欠史8代の存在は疑わしくなります。
やはり邪馬台国の神武が3世紀後半に東征したと
見るべきではないかと。

125 :日本@名無史さん :2006/07/11(火) 09:39:32
黒岩説ですね
九州から、近畿への東征は事実でしょうね。
途中の強大な吉備勢力をどうしたのかで、説が
分岐すると思われます。
すんなりと、畿内の勢力を征服したとは思えません。

126 :日本@名無史さん:2006/07/11(火) 09:42:19
古事記は縁起の良い「八」という数字にやたらと拘っているので、
実際の数字ではあり得ないと思う。
これが現在の中国だと、最も縁起の良い「九」ばかりになるのと
同じ発想。

127 :太国:2006/07/11(火) 10:09:18
>>124 八咫鏡は八角形だけど、鏡は実在するんでないの?
  大八島も古事記に八つ島名があるけど、みな実在してるよ。
  ならば欠史八代も実在とみて、この数字からでは疑わしいとは云えないぜ。

128 :日本@名無史さん:2006/07/11(火) 13:57:56
>八咫鏡は八角形

八を重視しているので、人工物に限っては当然なのではないだろうか?

129 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/11(火) 14:25:10
いや太国さん

この「八」は、数詞語の 8ではないですよ
全て後から「八」に掛けられたもの
「八/ヤ」→光りを放つ

130 :日本@名無史さん:2006/07/11(火) 16:32:44
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/135-137

131 :太国:2006/07/11(火) 23:22:52
>>129 プラムさん
アドバイス、有難うさんです。ちょっと意味が分かりません。
鏡は、それとも8の長さ、幅のことですかね?

>>124さん
貴殿は八幡さま(應神天皇)も実在が疑わしいと考えているわけでしょうな?

132 :日本@名無史さん:2006/07/11(火) 23:44:34
















見事な自作自演だ!

133 :日本@名無史さん:2006/07/12(水) 03:53:06
>>107
>畿内説では九州〜畿内にかけてあったはずの
国が投馬国以外全く書かれていないのが気になります。
やはり九州説のほうが可能性としては高いと感じます

貴様の論拠からすると、西瀬戸説というのも成り立ちうるな。

134 :日本@名無史さん:2006/07/12(水) 13:23:10












見事な自作自演だ、真似できない。

135 :日本@名無史さん:2006/07/12(水) 16:10:11
西瀬戸説って誰が唱えてんの?

136 :日本@名無史さん:2006/07/12(水) 21:22:25
PU

137 :日本@名無史さん:2006/07/12(水) 23:49:41
黄巾の乱後の中華人口大激減(AD180年頃)5000万人→800万人に減ったらしい 
この時の難民が大量に日本列島に流れ込み、倭国大乱に成り
鬼道を行う卑弥呼系一族(AD200年頃)が政権を執った
黄巾党のなかには、鬼道を行う一派(太平道ー後の道教)が居たと言う

↑よそのスレで見つけたんだけど、これどうよ


138 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 00:01:31
魏が卑弥呼に黄幢(黄色い軍旗)を与えたのは、この為か

139 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 00:12:41
昔から黄色ハンカチは大切だよ、鋼鉄ジーグ!

140 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 01:41:11
東広島は黄色いらしいぜ。

141 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 01:58:48
中国から大量に移動した人々がいるならば漢字も伝わるはず。


142 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 07:25:39
中国人かどうかはともかく、倭人伝からも判るように当時も通訳はいたようだ。
ということは、倭人側の支配層は非中国語圏だね。
ただし、4世紀になれば墨や硯、墨書の遺物は出てるよ。

143 :がいやまん:2006/07/13(木) 07:42:40
>>142
馬韓でも誤訳で帯方郡との衝突が起きたらしい。張政などはジーコ監督のようなもの
だとしたら檄を飛ばす以外にコミュニケーションの手段はなかったのか。ひたすら
耳で聞き、目で見たことを記述することに徹したのか。巻向以前九州以外に倭は
なかった筈なので、実際東に向かったとしても官僚社会のためそうとは書けなかった
のか、呉越と接する狗奴国という地政学的記述が鏡供給の大義名分だったのか。
いずれにせよ記紀の高千穂、神功などは九州説に引きずられた結果だろう。あ、
脱線した。


144 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 08:04:53
>>142
今ふと思ったんだが、古代の官話(中国語)が普通に話されていた範囲ってどこからどかまでぐらい?
方言差って今でも激しいよね。

もっとも、卑弥呼は倭人だと思ってるけど。

145 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 08:10:51
>>137
それから、、

5000万→800万に大激減っていうのは凄過ぎるな…
死んだのか?難民はどこへ分散して消えていったのかとか
謎は残る。

146 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 11:22:30
難民は東広島に逃げて、黄色くしてたらしいぜ。


147 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 12:38:44









>>137 難民は東広島に逃げて、黄色くしてたらしいぜ。







148 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 16:49:44









難民は東広島に逃げて、顔も体もチョンコも黄色くしてたらしいぜ。






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

だから東広島が日本の原点なんだ!邪馬壹国は東広島だよ!

149 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 17:36:29
またウリボウが暴れてるな!

150 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 17:54:41








難民は東広島に逃げて、顔も体もチョンコも黄色くしてたらしいぜ。






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

だから東広島が日本の原点なんだ!邪馬壹国は東広島だよ!



151 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 17:59:13







東広島は日本の首都だったとか、邪馬壹国だったとか、






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

東広島に俺様がすんでる事が、天孫の後継者俺様がいることが、証拠だ!

152 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 18:19:02

糞ヤロウ、いい加減にしねぇと通報すっぞ!!

153 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 18:31:12






東広島は日本の首都だったとか、邪馬壹国だったとか、






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

東広島に俺様がすんでる事が、天孫の後継者俺様がいることが、証拠だ!


154 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 18:33:12
PUに言え、PUによ。ここに来るのは、サイコなPUだけじゃねぇからな。↑

155 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 20:42:19






東広島は日本の首都だったとか、邪馬壹国だったとか、






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

東広島に俺様がすんでる事が、天孫の後継者俺様がいることが、証拠だ!


156 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 21:20:28






抗菌属が黄色いハンカチもって、

東広島にきたよ。 






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

きれい、きれい、しなさいよ?






157 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 21:37:00
魏は自分たちに遠い国の手下がいるよって宣伝してるだけだから、資料がそもそも信用なら無い。

史記と同じ、信用に足るものではない。

158 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 21:37:33





抗菌属が黄色いハンカチもって、

東広島にきたよ。 






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

きれい、きれい、しなさいよ?







159 :本田:2006/07/13(木) 21:52:33
>>144
> もっとも、卑弥呼は倭人だと思ってるけど。

卑弥呼は公孫氏。



160 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:03:58
本田大丈夫?ソースもないからPUよ












だいたい公孫氏は妖術使うなんて聞いた事ないわよ。

東広島の公孫氏よ、最近金巡りがいいのよ。

161 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:06:27
本田大丈夫?ソースもないからPUよ












だいたい公孫氏は魏に使われたでしょ

やっぱり東広島の公孫氏よ、最近金巡りがいいのよ。 名前変えたのかしら。


162 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:38:43
>>159
公孫氏:
http://www2u.biglobe.ne.jp/~dnak/sangoku/kouson.htm

>朝鮮半島中西部の帯方郡を境に南は韓と接し、東北は高句麗、西北は
烏丸・鮮卑、西南は漢・魏の幽州と接する

>公孫淵は魏に臣従を装いながらも、呉と同盟工作を行うなど密かに独立
を謀っていた。

地理的にはかなり有り得るっぽいが、風俗が漢と同じというのはどうよ?

ただ、『隋書』の秦王国の事を考えると、北九州にこういう連中がいても
不思議じゃないのかな…卑弥呼かどうかは知らんが。

163 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:42:09




抗菌属が黄色いハンカチもって、

東広島にきたよ。 






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

あるぽいだって。







164 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:44:12




抗菌属が黄色いハンカチもって、

東広島にきたよ。 






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

PUは東広島で、オナピ三昧










165 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:52:24
>>157
卑弥呼が滅亡した公孫氏だという事は『晋書』に書いてあったと思った。
なんで『晋書』に書いてあるかわかる?魏志倭人伝にはそんな事書いて
なかったよねぇ?

166 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:54:02




抗菌属が黄色いハンカチもって、

東広島にきたよ。 






http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/161-166

PUは東広島で、オナピ三昧









167 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:55:51
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス

168 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 22:59:06
本田どこ行った大丈夫?やっぱソースもないからPUだよ












だいたいちょんこどうして出したの?



169 :日本@名無史さん:2006/07/13(木) 23:33:22
ソースもない投げ込みはPUの得意技












だいたいちょんこどうして出したの?




170 :日本@名無史さん:2006/07/14(金) 06:38:00
******************************************************

スレ主、あまりにも荒らしが酷いみたいなんだが、どうするか?

ID化申請するか?それとも、通報するか?

*************************************************************

171 :日本@名無史さん:2006/07/14(金) 09:40:37
>>170
通報してください!

172 :がいやまん:2006/07/14(金) 10:45:35
話は変わるが、江上さんのような時代にあって騎馬民族との関係を述べると
いうことは、プロ中のプロ、昭和天皇が興味を示されたというのはなるほどと
思う。重箱こ隅をつつく人もいるが木を見て山を見ずであってはならない。
真床男衾
http://www.konanmachi-stm.ed.jp/kyoui/museum/dokusyo/timei/obusuma.htm
小河墓で発見された鮮血の牛の生剥皮にくるまれた箱舟型木棺葬法は魔法の
カーペット同様、大きな衣に包まれて再生するという古代思想を伝えるのだろう。

173 :がいやまん:2006/07/14(金) 10:56:14
↑スマソ、間違えた。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152216234/menu168
に回す。


174 :日本@名無史さん:2006/07/14(金) 14:18:05
>>171
スレごと削除するか、荒らし通報するか、ID制にするか、板の持ち主の
判断に委ねよう。

175 :日本@名無史さん:2006/07/15(土) 00:19:13
コピペなんだからスルーかアポーンすりゃいいじゃん。

176 :圭角:2006/07/15(土) 09:01:37
久し振りに覗いて見ましたが、暑いせいでしょうか、ずいぶんと荒れておりまするな。
謹んで皆々様へ暑中お見舞い申し上げます。
 この暑い暑い季節にこそ、草木茂盛行不見前人、という文言解釈は有意義ですよ。
昨日は全国的に猛暑でしたね。冬の玄海灘がいかに荒れるかはまた冬に書きますが
草木茂盛という語句と航行に適した季節は当時は夏として、自然でありましょう。
 まあともかくも、末盧国は当時の夏も暑かったことは間違いありませんね。
ところが、東南陸行で五百里にして伊都国に到るのですから、帯方郡使節もこの季節
とにもかくにも大変非常に極めて暑かったことでしょうな。末盧国が唐津にせよ呼子
にせよ、そこからこの炎天下を伊都国つまりは前原市までを陸路で歩いたかもしくは
馬に乗って陸行したということですよね。
 これは暑くて暑くてたまりませんなあ。熱中症にて死亡者が続出するでしょうな。
どなたか勇気の在る方は試しに歩いてみてご報告賜りたいと望んでおる次第です。
つまりですな、この陸行は不自然だということなんです。
 みなさんどう思われますか。既に九州は三十度を超えていますがひと歩きされた
後にご意見伺えれば、さらに幸甚の次第であります。

177 :圭角:2006/07/15(土) 09:15:58
連投で恐縮ですが
末盧國に到った後の邪馬台国までの行程における陸行水行は
あてにならぬ、ということなんです。考えてもみてくださいな。
対馬壱岐末盧と水行しておいて、あえて末盧國で船から降りて、しかも
不見前人という陸上を、郡使が常に駐まる伊都国まで、熱中症死亡という
不測不慮の事態を命を賭してまで歩くはずはありませんね。
 陳寿は伝聞報告により記したのですから、当然といえば当然てすが
不自然不合理不可解といわねばなりませんな。
みなさん、暑い季節の魏志倭人伝、また違う楽しみ方があるというものですよ。

178 :圭角:2006/07/15(土) 09:29:23
さらに連投でご容赦願いまする。陳寿は記しておりますね。
対馬國の記事です。
 土地は山険しく深林多く道路は禽鹿の径の如し
末盧國から伊都國までの陸路も同じような状態でした。
なにせ官道整備は日本が律令国家になってからの話ですからね。
 つまりは陸行は変なんですね。大学や学者やその他の人が、水行の実験は
よくされますよね。皆さんも、蛮勇を奮ってこの陸路踏破を実験してみたら
いかがでしょうか。
 もちろん私は暑いのは大の苦手にて未だ命が惜しいので遠慮しますが。

179 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/15(土) 09:36:11
圭角さん お久しぶりです。


郡使はともかく倭人達の定時朝見渡海が何月頃か文献にて確認できます。
『往路』
五月〜六月
『復路』
十二月〜一月


これは史料事実です。
…魏志倭人伝にて…

180 :圭角:2006/07/15(土) 09:43:49
プラムさん、お久し振りです。早速の応答有難う存じます。
 ご返事の内容はある程度予想しておりました。
念のために確認させてくださいませ。

五月六月は旧暦だと心得ますが、いかがでしょう。


181 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/15(土) 10:03:31
当時の暦が現在の暦とどのくらいズレを生じているかは、正確に判断出来ませんが 一概に旧暦とも断定出来ません。

182 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/15(土) 10:11:07
もう一つオマケを加えるなら

東夷伝の大部分の記事は『支配管轄地』を基点に書かれたモノであり、
起点が移動した場合は必ずことわり書き或は それに代わる目安があると言う事です。
よって
倭人伝の外交記事の基点は『帯方郡』です。

183 :日本@名無史さん:2006/07/17(月) 11:55:00
高卒風情が何をえらそうに・・

184 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/17(月) 17:54:37
>>183
高卒風情でもこのくらいのカキコは当たり前 最低限の世界でしょうよ!

貴方にはコレ以上のカキコ期待してますよ!

185 :26さい大卒ヒッキー ◆HCmIhYMlyc :2006/07/17(月) 21:59:54
明代の地図から中国の日本の地理感がわかるでしょ。邪馬台国は畿内ですよ。女王国は邪馬台国とは別の意味があると考えればすべてつじつまがあいますよ。暇だったので久しぶりに携帯からカキコでした

186 :太国:2006/07/17(月) 22:16:33
中卒ヒッキーさんとは別人かねぇ〜?

187 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/17(月) 22:38:27
太国さん

気にしない気にしない。

明代の地理感を持ち出す所を見ると かなりな別人かと 無理矢理思います。

188 :太国:2006/07/17(月) 22:47:45
ソーですか。w

189 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/17(月) 23:10:24
太国さん


漢籍にて『倭の六王』迄見つける事が出来ましたよ。一人は女性です。

190 :本田:2006/07/18(火) 02:06:38
>>185
> 明代の地図から中国の日本の地理感がわかるでしょ。

明の時代は、漢、魏の時代から1000年も離れてるので、
同列に扱うことはできない。

>邪馬台国は畿内ですよ。

正気とは思えん。



191 :太国:2006/07/18(火) 06:24:48
>>189 プラムさん
六王だった可能性はあります。六王説を主張した研究家がいましたが、
誰だったか思いだせません。
いま「歴史と旅」のバックナンバー平成8年4月号に倭の五王特集を取り出して
探しましたが、一見分かりませんでした。女なんですか?
あった筈です。

192 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/18(火) 07:59:59
太国さん
『宋書倭国伝』と『梁書倭伝』による比較にて発見することが出来ます。
ご存知の様に『宋書倭国伝』は朝見記事、朝見者は五人なので“倭の五王”ととらえられてしまいますが
『梁書倭伝』は朝見記事ではありません。
よって ここに記載されたのでは

193 :日本@名無史さん:2006/07/18(火) 20:41:08
倭人伝に本当にこういう話が載ってるんですか?
         ↓
575 名前:在日は日本社会の蹴られ坊主 :2006/07/18(火) 20:37:18 ID:EVBJo6xE
今週号の『SPA!』の坪井祐三×福田和也の対談に興味深い話がある。
日米中など関係国はみんな北朝鮮が崩壊して統一するようになったら困る
という意見で両者が一致したうえで、坪井がだいたいこういう感じの話をしている。

「全体のバランスを取るためのイジメラレ役というのが大昔からあるわけですよ。
例えば『魏志倭人伝』に出てくるんです。当時の日本は大陸から受けるプレッシャーで
おかしくなっていて、奴隷みたいな人を柱に縛り付けておいて、みんなストレスが溜まると
殴る蹴る。もしその人が死んじゃったら、調和が狂ってみんなで殴り合いになっちゃうでしょ。
北朝鮮にもそういう蹴られ坊主的な役割があるんです。」

194 :日本@名無史さん:2006/07/18(火) 20:48:46
ないな。ないよな〜。ない、ない。

195 :本田:2006/07/18(火) 21:02:31
>>165
> 卑弥呼が滅亡した公孫氏だという事は『晋書』に書いてあったと思った。

>『晉書』四夷傳(東夷条)
http://www.ceres.dti.ne.jp/~alex-x/kanseki/sin-toui.html#wajin


196 :日本@名無史さん:2006/07/19(水) 09:58:52
倭の5王という言い方が気にいりません、5国あっての5王ならいいけど
5王の前と後ろもあるはずなのになんで5王できるのか

197 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/19(水) 10:41:27
>>196

※五国あっての五王ですよ!【肥前・肥後・(筑前・筑後)・豊前・豊後】と
五王とは 朝見記事の残る五人の王と、言う意味でしょ
天皇の前の帝時代には、五人の王だけでなく他にも何代か帝は存在してます。
三代続いた女王政権【初代卑弥呼〈漢委奴国王〉→次代卑弥呼〈親魏倭王〉→壹與】
その後男王(帝)が復立し、後に皆さんご存知の『讃』が……

198 :日本@名無史さん:2006/07/19(水) 10:51:27
豆知識:倭の五王

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E3%81%AE%E4%BA%94%E7%8E%8B

英文&中文有り。

199 :ひここ:2006/07/19(水) 17:05:26
はじめまして。
昔読んだ本に「東魏伝」か何かに「倭国は、田植え、稲刈りをそれぞれ年初とする独自の暦を用いていた」とあって、つまり、1年に2歳ずつ年をとっていた事になり、その説を当てはめると古代天皇が100歳以上の長寿であった事も説明がつく、とありましたが本当でしょうか。
それと、そもそも何で金印は壱岐か対馬かの田んぼの中から出てきたんでしょう・・・。

200 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/19(水) 17:28:47
>>199
>金印は壱岐か対馬の田んぼから出てきた

※蛙なら出て来たかもね
金印は“志賀の島”
どうしてそこから出土したかは誰も解りません。
一つだけ言える事は、その地が“委奴國”内であったから

それよりまずは、魏志倭人伝の原文を読んで見よう。その時翻訳本を参照してはいけないよ!

201 :ひここ:2006/07/19(水) 18:27:55
すみません。学のなさを露呈してしまいましたね・・・。
あの金印、偽造って事はないのでしょうか。
ちょっと出土する場所が不自然すぎませんか。

202 :日本@名無史さん:2006/07/19(水) 20:00:21
>>201
そんな事ないよ、人骨のことをシカバネ、ボネとも言い
志賀の島は志賀バネから来た墓地だと言われてるよ。

203 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/19(水) 21:26:53
>>201

『漢委奴國王』と、彫られている時点でほぼOKでしょう。
あれが『漢倭奴國王』なら100%偽物ワロタですが

204 :日本@名無史さん:2006/07/19(水) 21:39:10
>>203
ところで、なんで「漢委奴国王」の金印は“蛇鈕”なんですか?

205 :太国:2006/07/19(水) 23:08:11
>>192 プラムさん
一名は女、すなわち女王ですな? いかなる理由でクイーンなんでしょうか?

206 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/19(水) 23:19:04
>>203さん
その辺は詳しくないので説明出来ません。


>>204太国さん

『宋書』の
【讃死弟珍立遣使貢献…】
『梁書』の
【有倭王賛賛死立弟彌彌死…】

この二つを比較して、太国さんは何を見つけますか?

207 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/19(水) 23:31:23
訂正

ごめんね
203 じゃなく>>204でした。



太国さん クィーンですよ! それも、朝鮮半島より大事なクィーンです。

208 :日本@名無史さん:2006/07/20(木) 13:07:48
隋書の倭人伝から質問です。
城郭はないとはどうゆう意味でしょうか?
阿蘇山があるとかかれたのはなぜですか?

209 :日本@名無史さん:2006/07/20(木) 21:04:14
>>201正方形なのにワザワザ彫りにくい五文字であることから本物。

210 :日本@名無史さん:2006/07/20(木) 21:06:05
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス

211 :日本@名無史さん:2006/07/20(木) 21:06:17
弟の名前が片方がチンで片方がヤー

212 :日本@名無史さん:2006/07/20(木) 21:07:06
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス

213 :日本@名無史さん:2006/07/20(木) 21:09:22
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス


214 :日本@名無史さん:2006/07/23(日) 19:53:10
白木から見ると未開の土地だったので、移住して簡単に国王になれたので
ぞくぞくと新羅から移住した

215 :日本@名無史さん:2006/07/23(日) 21:09:08

邪馬台国はどこですか22

わからんのなら交番で聞けよ!!!

216 :日本@名無史さん:2006/07/23(日) 21:32:22
どこの交番で聞けばいいですか?

217 :日本@名無史さん:2006/07/23(日) 21:42:59
伊都までは路程が確かなんだから、やっぱ前原あたりの交番だな。

218 :圭角:2006/07/24(月) 08:38:17
字通には、陸行は陸路の意とされ、広辞苑には陸路は陸上のみち、とされています。
以上はあらためて申し上げるべきことではありません。
が、あらためて申し上げるべきかと存じますことは、陳寿は、帯方郡より倭に至るには
と書き出した次第でありますので、陸上海上を行くという交通手段を記することに拠り
九州並びにその周囲の地理関係つまり陸続きなのか或いは海でへだてられているから、
いわゆる渡海を要するかということも併せて記さなければならなかったという事情を
推察するものです。
よって末盧國から伊都國まで東南陸行五百里と記していたとしても、郡使が記事の通り
の交通手段を採ったか否かはまた別である、というように考えなくてはならぬ、という
次第にてわたしは思料するものです。



219 :日本@名無史さん:2006/07/24(月) 09:48:06
邪馬台国と同じくらい発達した国が2個あって、両方とも渡来人に乗っ取られて
大帝国ができた

220 :日本@名無史さん:2006/07/24(月) 20:24:23
経過矩は随分とまともになったな。

221 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/24(月) 22:06:47
>>218圭角さん
水害地の、お見舞い申し上げます。


>字通には、陸路の意とされ、広辞苑には陸路は陸上のみち、とされています。以上はあらためて申し上げるべき事ではありません。
※『確かに無駄かと!』


>陳寿は、帯方郡より倭に至るにはと書き出した次第でありますので


※『???…』
『陳寿は〈郡至倭…郡を基点に倭の範囲は〉と書き出しています。
〈從郡至倭〉などはおかしな使い方
{「從」+「人」+至+〇}なら、最初に「從」を付けても構いませんが!
(用例)
・…從妹子臣至於筑紫… ●妹子臣のあとにつき

222 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/24(月) 22:20:59
>>218圭角さん
>>221の続き…

>事情を“推察”するものです。


※『推察ですか?
歴史学か小説のネタ?文献古代史学ではありませんね。』


>よって末盧國から伊都國まで東南陸行五百里と記していたとしても、郡使が記事の通りの交通手段を採ったか否かはまた別である


※『根拠は?』


>私は思料するものです。
※『思料する?…やはり 歴史小説ネタですね』

223 :日本@名無史さん:2006/07/24(月) 22:25:31
>>221
>水害地の、お見舞い申し上げます。
プラムって水害地の近いとこすんでるよ
しかしいつもながら馬鹿だな。

224 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/24(月) 22:42:42
>>223
少し遊んであげようか?


>水害地の近くにすんでる
※残念でした。
関東は未だ目立った水害はありません。
畑の馬鈴薯が土の中で腐った事とか、今年の米の収穫が平年を下回る事かな!
何時になったら梅雨明けするのか? 土用の鰻の味が落ちる。

225 :日本@名無史さん:2006/07/24(月) 22:51:46
>歴史小説ネタ
いきてますか?
味はどーでもいいですよ。

226 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/24(月) 23:04:55
>>225

※生きてますよぉ〜

それより、三食きちんとバランスよく食べてますかぁ〜?

227 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/24(月) 23:16:22
>>225

君のレベルは『歴史小説ネタ』までならOKという事かな?
それじゃあの
『…從妹子臣至於筑紫…』の用例はムズかったかな? 今度用例を引用する時は、もう少し易しいのを提示するから

228 :太国:2006/07/24(月) 23:23:10
>>206 分かりません。
邪馬壹国の卑弥呼だけでなく、倭の五王朝関係の六王とかでこちらにも女王が
いたとするならば、プラムさん、その方は『副天照大御神』とも呼称すべき女性
ということになりますよ。w ありえますね。


229 :日本@名無史さん:2006/07/24(月) 23:31:53
>>227 わかりません もう少し易しいのでお願いします。(藁

230 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/25(火) 00:20:04
太国さん

“梁書倭伝”にこう書かれています。
※『其後復立男王』
「其後」→壹輿の後
「復立」→復職とか復活の“復”と同じ解釈

詰まり、壹与の後に立った男王(帝)達は、(初代卑弥呼・次代卑弥呼・壹輿)と同じ天照一族であり、後の朝見五王達の祖先

そして、讃が亡くなり弟の珍が帝になり、その珍が亡くなると、妻の“彌”が実権を握り
『卑弥呼や壹輿』と同じ宗教的最高位である“キミ”となり“キミ”(女王)制度の復活
この“珍”の嫁が誰であるかは太国さんなら想像がつくでしょう。
この“キミ”制度は、持統天皇で又復活!

231 :日本@名無史さん:2006/07/26(水) 11:24:26
今年は柿の実が鈴なりなので、稲は不作になるとよんでいましたが、さて秋も
大荒れの気象かも

232 :日本@名無史さん:2006/07/26(水) 15:24:30
プラムは返読文字とか知らないんだろうな。

233 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/26(水) 16:52:17
>>232

古代漢文に、現在使用されている返読の法則が通用するかどうかが問題なんだは!
品詞もかなり省略されてる様だし、
そのような文章に返読(レ・一二・上下・甲乙…)等付け無理矢理読み下すのもどうかと思うがね。

>>232はかなり詳しそうだから、色々教えてくれよ!特に“筆法”
これが読めなければ目茶苦茶になるからね!


頼むよ。

234 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/26(水) 16:57:35
>>231

あと、
春先コブシの花の咲き具合が悪いときは“不作”
今年の春に
どこかのレスにカキコし、重複するけど 昔の人の知恵だね


いい事教わったよ!
情報提供ありがとう。

235 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/26(水) 17:06:56
漢籍に使用されている漢字は全て“表意文字”
漢字一文字一文字に意味があるワケ 特に古代漢籍は、字数消費を極力抑えてカキコしてあるので、現代の文章より
よりいっそうの意味解釈が必要かと!
読み下す以前に、その作業からだね。

その作業をサボり、いきなり読み下すから“トンデモ”な読み下し文が完成するのだ

読み下す前にまず、表意文字としての意味解釈をし、それから読み下しだよ!

236 :日本@名無史さん:2006/07/26(水) 17:48:02
つーか高校の参考書でも読んで基本押さえた方がいいと思うよ。あんまりだよ

237 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/26(水) 17:57:17
>>236

高校の漢文の教科書で
古代漢文は読めんと思うけど どうやろ?
筆法とかも出てないし。

238 :日本@名無史さん:2006/07/26(水) 20:25:54
つーか、何でせっかく立てたぷスレに書き込まないんだ?

239 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/26(水) 21:24:23
>>238

あっ!
そうだよね 面目無い。

240 :太国:2006/07/26(水) 23:09:44
プラムさん 倭の六王の件
あの王姫は 『天照小御神』 と称してよろしいと思います。w

241 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/27(木) 00:08:30
太国さん


「筑紫の君」
如何ですか?

242 :日本@名無史さん:2006/07/27(木) 14:02:57
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス

243 :日本@名無史さん:2006/07/27(木) 14:03:29
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス


244 :日本@名無史さん:2006/07/27(木) 14:04:21
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス





245 :越後屋:2006/07/27(木) 14:52:50
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス






246 :日本@名無史さん:2006/07/27(木) 14:53:36
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス







247 :日本@名無史さん:2006/07/27(木) 14:54:21
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス








248 :日本@名無史さん:2006/07/27(木) 14:55:14
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス









249 :日本@名無史さん:2006/07/27(木) 15:45:22
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス












250 :祟り神:2006/07/27(木) 18:11:33
荒らし回っているチンカス自慰小僧を退治する為
お仕置き板からやっ来ました。
以後チンカス自慰小僧に祟ります。

251 :崇り神:2006/07/27(木) 20:59:12
お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
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252 :崇り神:2006/07/27(木) 21:01:58
お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
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     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ


253 :崇り神:2006/07/27(木) 21:38:58
お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコいじりすぎた
     \ ∀ / 
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     U ♀ )
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     ⊂つつ



254 :祟り神:2006/07/27(木) 22:17:40
>>251-253
馬鹿はすっこんでろ。
お仕置きは俺がやる。
お前は さっさと自慰して寝ろ ボケが

255 :崇り神:2006/07/27(木) 23:34:36
お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコいじりすぎた
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♀ )
     │|│|
     ⊂つつ


ちんこもげちゃった





256 :崇り神:2006/07/27(木) 23:35:20
お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコいじりすぎた
     \ ∀ / 
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     ⊂つつ


ちんこもげちゃった








257 :ボケ老人:2006/07/28(金) 13:40:42
お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
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お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコいじりすぎた
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     ⊂つつ


ちんこもげちゃった

258 :ボケ老人:2006/07/28(金) 13:41:49
お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
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お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコいじりすぎた
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     ⊂つつ


ちんこもげちゃった




259 :ボケ老人:2006/07/28(金) 13:53:14
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。



260 :ボケ老人:2006/07/28(金) 14:12:38
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。



お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
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     │|│|
     ⊂つつ






261 :ボケ老人:2006/07/28(金) 14:13:21
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。



お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
    │|  │ 
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     ⊂つつ



262 :ボケ老人:2006/07/28(金) 14:14:23
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。



お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
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     ⊂つつ






263 :日本@名無史さん:2006/07/28(金) 15:18:37
ほらほら 半端なチンカス野郎 さぼらずどんどん仕事しろ ボケが。

264 :日本@名無史さん:2006/07/28(金) 16:18:36
        チョンコ君の名言集

↑はい。よくできました。さぁ 次は外に出てみよう
大きな画用紙に今カキコした内容を力強い文字で二枚カキコし、紐で二枚の画用紙を繋ぎ 首からぶら下げ街の中を行進しよう。
君なら出来る。絶対出来る。出来たら「あんたが大将」

いや。所詮はチンケなチンカス野郎、今でもゲリラ的に荒らしている様だが
出来た所で一つか二つのスレ潰すだけの半端者。 どうせやるなら「2ちゃん」全てを潰すつもりでやらなければな 手っ取り早く経済的に乗っ取るとか
法的拘束をするとか
結局チンケなチンカス野郎には縁の無い話し
とんだオムツ野郎だよ

「男系断絶」スレを荒らしてる奴は
埋め立てか容量オーバーまで荒らすからな
立派なもんだよ
崇り神はチンケな荒らしだよ
どうせやるなら、埋め立てまでやれ!
おい
それでおしまいか?
半端者のチンカス野郎が。
中途半端なチンカス野郎
意気地無し
だからお前はダメなんだよ!荒すなら徹底的に荒らしてみろ
中途半端で止めるなら最初からやるな……半端者が

このスレ主として嘆願致します。
☆の無意味なコピペこれは単なる悪戯とは判断しかねます。
過去にも同じ様な荒らし行為を関連スレにて見受けられ、もはや限度を越えた行為と判断し
スレ主として
☆レス者の『アクセス禁止』を嘆願するしだいです。
何卒御判断の末、アク禁依頼代行をお願いするしだいです。
自治スレ諸氏方へ

265 :ボケ老人 ◆u3CudPDzYA :2006/07/28(金) 16:59:13
はい。よく出来ましたってお前のレス臭う 最近臭い
酸っぱい臭いがする。
風呂入れよな。

266 :日本@名無史さん:2006/07/28(金) 17:11:25
お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしのPUを何時見つけてくれるのかな?威勢はいいけど。
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしなのに、チョンコすっぱいから困るよ、
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ


    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしで 『アクセス禁止』を嘆願するしだいです。
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ


267 :日本@名無史さん:2006/07/28(金) 17:25:38
お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしの僕はちょんこ君とも言語無視とも呼ぶよ。よろしくね!
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしなのに、東広島に住んでいるんだ。
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ


    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしで 得意技は嘘と脅し、でも誰も引っかからないよ、ばればれだから。
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

268 :日本@名無史さん:2006/07/29(土) 20:22:42
なにが原因でこうなってるのでしょうか

269 :日本@名無史さん:2006/07/29(土) 22:30:12
>>1

270 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/07/31(月) 09:04:54
で、邪馬台国がどこにあったのか結論はでたのですか?
倭人伝からは九州説が優位のように思われますが。

271 :日本@名無史さん:2006/07/31(月) 10:43:36
珍しい キャラ総出演だな

272 :日本@名無史さん:2006/07/31(月) 20:11:03
270 せやから 日本の首都も大阪が最初で今は東京やけども、邪馬台国が30国の
  総称なら永久にどこにあるかは不明

273 :スーパー越後屋:2006/07/31(月) 21:41:40
新きゃら・・・すまん

274 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/07/31(月) 22:54:51
>>272
邪馬台国が30国の総称というのは完全に違うと思いますよ。
魏志倭人伝を読んでもそういうニュアンスは全くありません。
また放射説、帯方郡からの総日程説等々の読み方も
すべて強引過ぎるので却下すべきかと。
個人的には水行10日陸行1月の解釈がどうであれ、
帯方郡から女王国までは12000余里とちゃんと
明記されてるのでここを重視すべきかと。
結局宇佐〜日向あたりにかけてあったんでしょうね。


275 :日本@名無史さん:2006/07/31(月) 23:25:48
>>274
は、完全に違うと否定しながら根拠を示していない。

276 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/07/31(月) 23:35:23
頭悪いんじゃないんですか?w
なぜ30国の総称が邪馬台国になるんですか?
30国の中の1つで他に書かれてる国を足すと
30国になるんですよ。倭人伝を読んでくださいよ

277 :日本@名無史さん:2006/07/31(月) 23:35:54
>>274 意味もわからん

278 :科学と学習:2006/07/31(月) 23:41:00
>>276
倭人伝を読んでそう解釈できる頭の中を標本にしたい。

279 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/07/31(月) 23:55:53
話のわからない人たちだ。
もういいです。こんな糞みたいなとこに
またきてしまった僕が馬鹿でした

280 :日本@名無史さん:2006/07/31(月) 23:58:48
九州説を支持する人々
新井白石
「外国之事調書」邪馬台国を筑後国山門郡に比定
本居宣長
「偽僣説」卑弥呼は、神功皇后の名を騙った九州の女酋長
白鳥庫吉(東京帝国大学)
「短里説」
東京大学系の研究者、文献学者、小説家、歴史愛好家など
文献解釈を中心とする人が多い。
那珂通世、久米邦武、榎一雄、森浩一、宮崎康平、安本美典、
奥野正男、古田武彦、松本清張、高木彬光、黒岩重吾


281 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:00:55
畿内説を支持する人々
「日本書紀」の編者たち
・邪馬台国は神功皇后の時代
・女王卑弥呼=神功皇后
・神功皇后は畿内大和にいた。
北畠親房(南北朝時代)
「神皇正統記」卑弥呼=神功皇后、邪馬台国=畿内大和説。
内藤湖南(京都大学)
倭人伝の「南」を「東」とする。
京都大学系の研究者、考古学者、新聞・マスコミ、
奈良国立文化財研究所
考古学主導の畿内説
笠井新也、梅原末治、直木孝次郎、小林行雄、和歌森太郎、
樋口隆康、原田大六、肥後和男、田中琢


282 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:06:07
国家統一の状況
日本の全国統一は5世紀以降である。3世紀の邪馬台国時代の日本は
まだ地域分権国家であった(北九州、南九州、出雲、吉備、畿内、
東海など)。
この時代に、九州から畿内までの広大な地域を統治した、大和朝廷の
ような権力が存在したとは考えられない。
弥生時代の畿内圏で、祭祀に用いられたと思われる銅鐸は、
大和朝廷成立後の、わが国の歴史に一切現れない。
九州地方の祭器であった銅矛・銅剣・銅斧などが神話に登場し、
剣は天皇家の三種の神器の一つにまでなっている。もし天皇家が
近畿圏で発生し、邪馬台国から大和朝廷に発展したのなら、
どうして銅鐸の記憶が人々の頭から消えてしまったのか。
邪馬台国が、九州から来て大和朝廷を樹立し、日本を統一したと
考えるのが妥当ではないか。


283 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:09:12
栄えていた邪馬台国が征服されたような伝説は存在しない。しかし、
邪馬台国の名は突如として消えて、代わりに大和朝廷が全国統一の
勢いを急に強めてくる。ヤマトという名称は九州起源と
考えられることもあわせて、国家を統一した勢力が、
九州の邪馬台国から畿内にきて、大和朝廷を建てたことを
うかがわせる。
卑弥呼は北九州時代の大和朝廷の女王であった。この国はおそらく
狗奴国(熊襲)の襲撃を受け3世紀末頃に大和へ東遷した。その後、
大和で勢力を蓄えた朝廷は、熊襲を倒し北九州を制圧した。(和辻哲郎)

284 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:11:35
九州にあった国が、中国から見た邪馬台国であろう。4世紀後半、
朝廷は応神天皇の下で朝鮮経営に乗り出したが、やがて卑弥呼の
記憶も応神天皇の記憶も曖昧になり、大和から九州に里帰りする
ような時代になると、人々は神功皇后と卑弥呼を同じ人物とみなした。
それで日本書紀は卑弥呼を神功皇后であるとほのめかしている。(井上光貞)

285 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:14:03
畿内説の主張
様々な研究者の見解を集めたので、邪馬台国は畿内に
あったとする点では共通ですが、その他については、
同じ項目の中でも、必ずしも意見が統一されてないことがあります。



286 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:15:23
地理的・政治的状況
内乱の激しい中国や、2世紀末の倭国大乱の影響を避けるため、
都を、大陸からより離れた奈良盆地の纒向にした。
大和は、瀬戸内海に近く、交通の要衝である。人口も多く、
日本の中心に位置しており、都にふさわしい。
倭人伝の編者・陳寿は、邪馬台国と大和初期政権を同一と見ていた。
しかも、呉・蜀への対抗戦略上の理由から、魏の同盟国である
邪馬台国を誇張して表現し、九州島の彼方に巨大国家があったと記述した。


287 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:17:04
国家統一の状況
倭国の大乱は全国的な内乱である。その結果、3世紀には、
中部日本と西日本とを統一する大和朝廷が成立した。女王国の出現は、
このような広い領域を支配する国家の誕生であった。
邪馬台国には29ヵ国が従属しており、すでに中央集権的な体制に
なっていた。その勢力が、後の大和朝廷へ移行した。


288 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:20:19
倭国の大乱
倭国の大乱は、九州地域内の紛争ではなく、畿内と北部九州の
二大勢力の戦いである。九州から瀬戸内海全体、さらには畿内にまで
広がる高地性集落が、倭国の大乱が全国的な戦乱であったことを
物語っている。
倭国では、大きな戦乱は3回あった。第1回は2世紀後半の倭国の大乱、
2回目は3世紀中ごろの邪馬台国と狗奴国の紛争、3回目は卑弥呼の
死後直後の倭国内の戦乱である。


289 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:22:42
卑弥呼の鏡
卑弥呼が魏からもらった鏡は三角縁神獣鏡である。その証拠に、
卑弥呼の時代である「景初三年」の銘が入っているものが
出土している。
三角縁神獣鏡は、畿内から数多く出土するが、九州や関東からも
出土するので、古墳時代の前、すなわち鏡が輸入された卑弥呼の
時代には、大和の勢力が九州や関東に及んでいた、と見るべきである。
中国で全くこの形式の鏡が発見されないのは、卑弥呼のために特別に
作ったもの(特注品)だからである。

290 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 00:26:28
「景初四年」という実際にない年号が刻まれているのは、
日本で作られたもので、中国の改元を知らなかったか、来年用として、
あらかじめ先に作られたものである。
奈良県の3世紀の墓、黒塚古墳から、33枚もの大量の三角縁神獣鏡が
出土した。邪馬台国が畿内にあったことを裏づけるものである。
これまでに出土した三角縁神獣鏡は500面を越える。
これから推測すると、当時、5000面以上の鏡があったと思われる。
これは、卑弥呼が魏からもらった鏡を真似て、国産のものが
多数つくられたからである。

291 :太国:2006/08/01(火) 07:51:47
卑弥呼は神功皇后ではない。もしそうなら、魏志倭人伝に当時のころの各天皇
の御名が少なくても1〜2位あって然るべきであるが、それがない。
例えばタラシナカツとかワカタラシとかホムダとかいう、またはそれに酷似
といえる御名の記載がなければおかしい。これがないということは卑弥呼は
神功皇后ではない。つまり倭人伝に、卑弥呼と当時の天皇との記述が兼ねて
あってもいいのにこれがない。さらには記紀にも卑弥呼と天皇との交流の記事
が殆どないといってよいのがこれらを読めばわかる。これはどういう意味を
持つものなのか?知れたことよ。w 
卑弥呼の女王国は畿内にはなく九州にあったことを裏づけるものなのだ。たかが
鏡ではその裏づけというには数歩及ばない。記紀等に記述がないのは、大和朝廷
と女王国が非常に遠隔の地理にあったから女王国の情報が畿内に殆ど流入されず
記述を遠慮する方向に傾き、0に近いほど記紀に書かれて以内のである。
もし女王国が畿内にあったならば、その多量の記述が記紀にあり、卑弥呼と天皇
との交易、朝貢、女王国の風俗習慣戦争等がう〜んと記紀に記載されているよ。


292 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 21:03:56
どこまでが自己に都合のいい作文なのかわからないので、たぶん都合の悪い事は
一切書かずにいた。地軸は動くのでそのころは南がいまの東であったかもそれはないか
天文学の専門家が同行してないので方向はメチャクチャ書いた

293 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 21:29:04
またいつものスレ流しコピペ爆弾か。議論する気がいなという点でプラムと同類。
いい加減ウザイ。

294 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 21:39:09
>>293

>プラムと同類
>>誰に餌まいたの?
>>プラム?それとも………?

295 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 23:27:25
ここを棲家とする人は、一様に作文能力の欠如がある。
皆揃って作文能力が無いから、一人の自作自演をまず疑う?
複数の人であってもオタクだと文調が似てくるのだろうか?

しかし歴史オタクは文系が多いのだが、
もしかしてどこにも含まれない人?
いずれにしてもすっかり秋風を感じ、
納涼お化け大会の様相をかもしている。

読書不足で、詰め込み知識の人や、
耳の悪い人に、多く見られる傾向である。

296 :日本@名無史さん:2006/08/01(火) 23:56:31
ヒッキーって誰かの文体にそっくりだな
50過ぎだったりしてね

297 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 08:30:39
天文学の専門家が同行してないので方向はメチャクチャ書いた )にはげどう。

298 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 12:22:21
太国って文章能力ねー、偉そうだし

299 :太国:2006/08/02(水) 14:11:19
いいよそんなの無くたって〜。 重要な事は女王国が九州にあったってことだよ。

300 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 18:14:25
300

301 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/02(水) 19:25:24
>重用なのは女王国が九州にあったってことだよ


※女王の住む王宮は九州
しかし、女王国となるともうちょい範囲が広がります。

302 :太国:2006/08/02(水) 19:30:13
いまのは畿内か九州かの二つにひとつの選択のことです。w

303 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 19:40:14
女王国は機内にまでおよんでいた、そして旧宅は吸収にあって信託は大和に建てた

304 :太国:2006/08/02(水) 20:03:24
大和まで来ちゃあいないよ。

305 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 21:37:10
>>303 それが大和銀行が信託兼営していた起源だろうな。


306 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 22:01:25
太国さんへ
>太国って文章能力ねー、偉そうだし
>いいよそんなの無くたって〜。 重要な事は女王国が九州にあったってことだよ。
一般人ならかなり引きますよ・・・

307 :太国:2006/08/02(水) 22:25:23
だいたい、その『ねー』なんていう語を使う彼こそ他人にそんなことを
言える言葉づかいなのかねぇ?

308 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 22:35:50
太国さんへ
言葉の意味も大事だけどね・・・

ところであなたは九州説だったの?最近は畿内ばかりでしょ。

309 :太国:2006/08/02(水) 23:36:25
余は九州説です。畿内説を太国が主張していたとすれば、そいつはニセ者ですな。

310 :日本@名無史さん:2006/08/02(水) 23:53:37
太国=PUだって かまうと喜ぶマゾだって

311 :日本@名無史さん:2006/08/03(木) 20:12:42
中国人がこの国は何と言う名だとたずね、地元民が 「ヤマ」っと、「ヤマ」たい
と言ったとしたら、何処の地方の人かな?
しかし他の29ヶ国は近畿周辺の国の様に感じるな。
それと邪馬台国の東に大山有りも、伊勢神宮から見える富士山と思うな。


312 :日本@名無史さん:2006/08/03(木) 21:38:01
■歴代天皇【日本版ダヴィンチコード】■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1148778771/49-54

どうやら、百済を建国したのは神功皇后のようだ・・・。
百済が最初に建国されたのは西暦314年。
神功皇后の時代と重なる。

 百済国=百姓国(はくせい国)
  百姓=多くの姓=百官(多くの官吏)

やはり、楽浪郡の役人たちの亡命政権らしい。



313 :日本@名無史さん:2006/08/03(木) 22:20:01
最近な〜んか日本史板、すぐ火病おこすな!!
邪馬台国ネタ、対、渡来人ネタ、か?

314 :日本@名無史さん:2006/08/03(木) 23:08:12
いや 馬鹿オタクVSまとも だよ

315 :日本@名無史さん:2006/08/04(金) 07:07:42
水業を1ヶ月もしたら名古屋くらいに行ってしまうので九州はありえないことで
オール陸業なら九州でもいいけど

316 :日本@名無史さん:2006/08/04(金) 08:10:21
>水業

すい“ぎょう”と読んでるのねw

317 :日本@名無史さん:2006/08/04(金) 13:22:19
なんでダヴィンチコードなんだ?
アホが想像するって事かやっぱり。目も当てられね。

318 :日本@名無史さん:2006/08/04(金) 20:47:17
>>312                                 想像が、証拠よりまさってるな。 

319 :日本@名無史さん:2006/08/04(金) 21:34:09
想像は史実の妨げです。

320 :倭人系:2006/08/05(土) 01:37:56
ヤマト、ヤメ、ヤベ、ヤマカワ、ヤナガワ、ヤマガ、福岡南部〜熊本北部にかけての
わずか20キロの間にヤマが付く地名が多く、1〜2世紀の古墳も多い。
ヤマの国はその辺が発祥で筑紫と肥の国までその支配があったと電波な脳内空想。


321 :日本@名無史さん:2006/08/05(土) 03:54:15
>>320
他にも色々あるしね、普通に考えたら北部九州以外ありえないのだが

322 :日本@名無史さん:2006/08/05(土) 07:19:45
でも福岡佐賀に関しては近畿文化との
接点があまりにない。
相対的にみて関東、四国や東北の方が
関西に近いし

323 :日本@名無史さん:2006/08/05(土) 09:54:38
315にはげどう、オール陸業なら九州でもいいが、なんで水ぎょうをやらなあかんねん
   それも1ヶ月も

324 :日本@名無史さん:2006/08/05(土) 10:04:37
九州の西岸部は島も多く地形も複雑、直線的な距離計測困難な為、船を利用した。
一日定則とすることにより、より精度も高まる

325 :日本@名無史さん:2006/08/05(土) 11:08:36
>>324 東広島ファンタジー邪馬台国の始まりです。
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
是非僕と東広島から旅しましょう。


326 :日本@名無史さん:2006/08/06(日) 07:45:53
いったん陸地をすすんでてなんでわざわざ遠回りの海に出て進む必要があるのか
すぐ隣の町が邪馬台国ならばひきつずき陸を歩けば1日でつくかもしれんのに

327 :日本@名無史さん:2006/08/06(日) 07:51:58

奈良県桜井市大字東田339

328 :日本@名無史さん:2006/08/06(日) 15:30:33
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
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     ⊂つつ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
【大ヒット書き込み中】先行ぷスレ 今は座談会になってます。 【大ヒット書き込み中】

329 :太国 ↑:2006/08/06(日) 16:56:42
???

330 :日本@名無史さん:2006/08/06(日) 21:18:03
>>329 太国って九州説いってるのか?

331 :太国:2006/08/06(日) 22:04:48
余は九州説です。

332 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/06(日) 22:42:50
《お知らせ》


プラムを2ちゃんねるから追い出したいヤシはhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/history/1145365560/i#b
に集合


そして 完璧に撃ち破れ
さすれば消える。

333 :日本@名無史さん:2006/08/07(月) 09:38:48
1ヶ月もすいぎょうしたら奈良に着いてしまうので途中で宴会をしたかも

334 :日本@名無史さん:2006/08/07(月) 09:39:23
1ヶ月もすいぎょうしたら奈良に着いてしまうので途中で宴会をしたかも

335 :日本@名無史さん:2006/08/07(月) 14:05:13
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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336 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/07(月) 15:17:21
文系の学問でしかも人文系の歴史など一番いらない学問。
こんなんやっても飯の種にもならんよ

337 :日本@名無史さん:2006/08/07(月) 15:22:38
おい、プラム!
邪馬台国は何処にあるんだ?その理由もキチンと書けよ!

完璧に撃ち破ってやるよ!
あんまり酷いと相手にもされないかもね。
又逃げるのか?!

お前が思っているのでいいですよ!
良く解るように説明してください!

338 :日本@名無史さん:2006/08/07(月) 16:16:47
248 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/06(日) 22:29:43
私としても>>247に同意。そうして貰いたい。


論破されれば“2ちゃん”から消える


これからはアホなカキコには完全スルーの予定

168 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/07(月) 15:28:52
>>167
解りました。
今、余り時間が無いので(仕事中)今日中に自分のスレに書いときます。



プラムは論破されたら消えるそうです!





339 :元祖プラム ◆MSKEobRqzo :2006/08/07(月) 22:06:58
お世話になりました

340 :日本@名無史さん:2006/08/07(月) 22:33:00
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341 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 08:55:27
がんそプラムさんご苦労さんでした十分休養されてからまた活躍してください

342 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 09:55:32
まだうろうろしてるのか、しつこいな!

しかし戻ってくるつもりか、いつもながら・・・
それじゃ休養するって最初から言えばいいのに?
訳解らんよなプラムは!馬鹿だな!

343 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 16:19:49
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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344 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 19:46:13
りくぎょを1ヶ月もするほど遠いとこにあるのは大和しか考えられないのですが

345 :太国:2006/08/08(火) 19:51:30
だから測り方を変えたほうがいいな。大和だったら記紀に卑弥呼のニュースが
詳細に書かれるよ。それがない。卑弥呼はオキナガタラシ姫じゃぁないぞ。そう
なら前後のころの天皇の御名も記述があるはずだが、これもない。だからこの2女
は別人だということがわかるわけだ。

346 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 19:55:30
機器に書かなかったのはやんごとなき訳があり、そのわけはだれかに


347 :太国:2006/08/08(火) 19:57:42
書かなかった理由は、九州の情報が遠隔のため畿内に流入する量が少なかった為
殆ど資料がなく記載できなかったということであ〜る。

348 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 20:17:51
>>344
九州一周の旅をツアーで申し込んだんだよ。
無茶苦茶安い割りに女性が良くて好評だったとか。

349 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 21:34:21
東広島電波発信中 同時警戒プラム臭 

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350 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 21:57:26
九州を1ヶ月間グルグルと回っていたんだよね

351 :日本@名無史さん:2006/08/08(火) 22:11:57
東広島電波発信中 同時警戒プラム臭 

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352 :はにを:2006/08/09(水) 06:56:16
水行一月というのはその国を廻るのに船で何日かかるか?
ということなんだと思う。その頃既に日本はある程度統一されていて
卑弥呼の所領は広大な地域に及んでいたということなんじゃないかな。
おそらく九州北部全体が邪馬台国だったんだと思う
そう考えると水行一月の謎も簡単に解ける。
大和の国ができたのは神武東征がおこなわれた後の事なので
邪馬台国が大和にあったというのは間違い


353 :日本@名無史さん:2006/08/09(水) 07:55:13
そこの解釈の仕方が分かれてるんだな、トータルで1ヶ月なのか
新規に1ヶ月すいぎょうなのか

354 :太国:2006/08/09(水) 08:06:54
水行1月から大和だろうと間違えて思って、これが堅固の思想に生長して行く
のだろう? しかし先に云ったとおり記紀に記述が殆どない以上、女王国は
九州だということがわかる。ということから1月の意味は制限されてくる。

355 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/09(水) 09:34:12
だから水行陸行の解釈はともかく、
帯方郡から女王国まで12000里と
書かれてるんですし、日数などという
曖昧なものより正確な里数が書かれてる
この部分を重視すべきではないでしょうか?
女王国は東九州でほぼ間違いないですよ。
ここに卑弥呼はいたんでしょう。神武東征の
神話もここが出発点ですし、畿内とも縁が深い。
考古学上は畿内マキムクが当時の日本のイニシアチブを
とっていたようですが、それは朝廷と幕府のようなものと
解釈すればいいと思いますよ。


356 :ビッグニュースですよ!!:2006/08/09(水) 09:52:53
 邪馬台国は韓王朝? 竹島から金印出土
韓国外務省は29日、竹島(韓国名・独島)で金印の出土を確認したと発表した。
金印には「親魏倭王」の文字が含まれており、竹島が邪馬台国の勢力下に置かれていたことを
説明する重大な証拠であるとして、日本政府は韓国政府に対し今後一層竹島の領有権を強く主張していくとしている。
韓国外務省の発表によると、金印は竹島に建設中だったPC房の地下30センチの地層から
銅鏡数十枚とともに発見された。金印には「親魏倭王」と刻まれており、
魏志倭人伝に記録されている「親魏倭王」の金印と同一のものである可能性が高い。
この発表を受けて、日本政府は「竹島が歴史的に日本固有の領土であることが確認された」と声明を発表。
韓国に対して、竹島の領有権を強く主張するとした。
これに対し、韓国政府は「金印と一緒に発見された銅鏡にはハングル文字が刻まれており、
邪馬台国が辰韓支配下の独島影響下にあったことを示す貴重な資料だ。
邪馬台国の起源はわが国にある。」と、日本政府の見解とは逆に竹島の歴史的領有と、
邪馬台国の韓国起源説を主張した。今回の発見により、邪馬台国の所在をめぐる
歴史論争は国内だけでなく国際的な議論に発展しそうだ。

ソース
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2006072601.html


357 :日本@名無史さん:2006/08/09(水) 10:47:52
虚構新聞なんか見たくない、距離のはかり方が正確でないかも全部きりのいい数字を
使ってるので想像でだいたいの数字を書いてるかも

358 :日本@名無史さん:2006/08/09(水) 17:03:07
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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359 :痩せた国:2006/08/09(水) 20:02:58
記紀に和の5王の名前は書いてるのかなチンとかサンとか、記紀があとから都合がいいように作文したのかもしれんし

360 :日本@名無史さん:2006/08/09(水) 20:40:06
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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361 :日本@名無史さん:2006/08/09(水) 22:42:03
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お仕置きしちゃだめ

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362 :日本@名無史さん:2006/08/09(水) 23:04:47
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363 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 07:23:42
それを言うと全部作文かもしれないし大王が東征して大王が交代したことくらいが

364 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 16:15:18
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373 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 18:02:22
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377 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 18:36:50
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378 :太国:2006/08/10(木) 19:45:18
あぁ〜、荒氏がいると、極度に疲れる。

379 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 20:16:50
天穂日命は出雲氏の先祖とされているが、これは出雲氏のデッチ上げだよ。

出雲氏は大国主の子孫だろう。
スサノオの子孫が大国主だから、出雲氏はスサノオの子孫。
天穂日命が先祖なら、出雲氏が大国主を祭る必要なし。

まあ、神武東征も出雲氏がプロデュースしたんだが。
神武天皇の時代から、天皇家は出雲氏に乗っ取られてしまったね。

物部氏も出雲族みたいだね。
ニギハヤヒは出雲氏のセガレか・・・。


380 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 20:38:21
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381 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 20:39:24
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383 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 21:25:00
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※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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384 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 21:25:50
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385 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 21:26:48
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386 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 21:46:46
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387 :太国:2006/08/10(木) 21:59:33
メッチャ、荒氏が来襲。もう疲れて寝こんじゃう〜。

388 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 22:03:16
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389 :太国:2006/08/10(木) 22:06:41
何で、こんなにおんなじことを幾回も書きこむんかねぇ?詮無い。

390 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 22:07:09
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393 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 22:31:20
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394 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 23:34:07
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395 :太国:2006/08/10(木) 23:38:06
猿のオナニーっていうのを聴いたことがある。
一度覚えると未来永劫、死ぬまでこれに猿はふけって止めることがないそうだ。
猿にとっては快感でその味が忘れられないんだろう。むなしいが猿にとっては
気持ちよくてたまらないらしい。見てる者は笑って眼をそむけたくなるがね。w

言霊からすればオナニーは「同2−」で同じことを2回を越えて繰り返し、
連続で止めることがないということになろうか?長音は越えて継続する意味だ。
2ちゃんにいる限り、死ぬまで同じことをやってる奴も出て来よう。ww

396 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 23:54:10
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397 :日本@名無史さん:2006/08/10(木) 23:57:05
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398 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 07:11:53
こんなことするようになった原因は聞いたような気がしますが
このへんでやめてくれませんか

399 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 20:15:46
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400 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 20:50:05
いいかげん、パンツ穿け!

401 :太国:2006/08/11(金) 20:51:06
猿は千里を恥じるか?ww

402 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 20:52:08
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403 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 20:52:47
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404 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 20:53:36
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405 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 20:57:19
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406 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 20:59:46
運営側がスルーしてるんだからええんでないの

407 :狗奴国 ◆EFlzBS10Pc :2006/08/11(金) 22:23:35
荒れてるね。

408 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 22:58:06
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409 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 23:04:21
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410 :太国:2006/08/11(金) 23:06:34
>>395
オナニーのお猿さんでチョンコを死ぬまで××っているわな。ww

411 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 23:07:11
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

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412 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 23:26:26
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
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413 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 23:30:48
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414 :太国:2006/08/11(金) 23:32:16
猿のオナニーと同じ。ww
死ぬまで続けるぞ。ww

415 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 23:38:53
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416 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 23:51:27
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417 :日本@名無史さん:2006/08/11(金) 23:59:15
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419 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 00:03:28
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421 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 00:10:58
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422 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 00:11:45
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423 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 00:13:13
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433 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 06:58:58
書いたはるひとの苦しさを聞いてあげて、公平なしょだんをお願いします

なんでここまで怒るのか聞いたような気がしますが、わては関係ないので
やめてくれまへんやろか

434 :太国:2006/08/12(土) 07:10:43
すごい荒らしだねえ。猿のチョンコ・オナニーだから死ぬまで続けてるぞ。ww

435 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 13:36:08
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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436 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 13:36:57
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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437 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 13:53:08
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438 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 14:47:43
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439 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 14:50:22
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440 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 15:59:15
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444 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 17:29:45
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445 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 21:03:06
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446 :太国:2006/08/12(土) 21:06:44
猿面患者♂

447 :日本@名無史さん:2006/08/12(土) 21:45:05
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448 :太国:2006/08/12(土) 23:08:25
非・禁止猴はやっと stop か?

449 :日本@名無史さん:2006/08/13(日) 00:30:38
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450 :日本@名無史さん:2006/08/13(日) 00:47:24
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454 :日本@名無史さん:2006/08/14(月) 22:57:57
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455 :太国 ↑:2006/08/14(月) 23:50:28
オナ猿面患者、死ぬまでヌキをやってるぜ。ww

456 :日本@名無史さん:2006/08/15(火) 12:03:28
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457 :日本@名無史さん:2006/08/15(火) 12:04:35
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458 :太国 ↑:2006/08/15(火) 14:02:20
オナ猿w

459 :太国:2006/08/15(火) 15:37:10
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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460 :太国:2006/08/15(火) 15:37:56
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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461 :太国:2006/08/15(火) 15:40:09
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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462 :太国:2006/08/15(火) 16:33:28
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463 :太国:2006/08/15(火) 16:38:58
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464 :太国 ↑:2006/08/15(火) 17:34:32
ニセ国ww そうっとうこたえたな?www

465 :太国:2006/08/15(火) 17:47:31
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466 :太国:2006/08/15(火) 17:48:07
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467 :白木人 :2006/08/15(火) 19:23:56
住吉が白木系とはなんちゅうことだ、神社のことだよ

468 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 19:23:57
ニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセ

469 ::2006/08/15(火) 19:25:47
 ていせい >>468>>466

470 :太国:2006/08/15(火) 21:06:39
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
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お仕置きしちゃだめ

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471 :太国:2006/08/15(火) 21:36:42
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472 :太国:2006/08/15(火) 21:58:26
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※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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473 :太国:2006/08/15(火) 22:01:38
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474 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 22:18:19
ニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセ

475 :太国:2006/08/15(火) 22:20:15
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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476 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 22:34:34
ニセ

477 :日本@名無史さん:2006/08/15(火) 22:35:21
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478 :太国:2006/08/15(火) 22:48:04
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479 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 22:48:41
ニセ

480 :太国:2006/08/15(火) 22:53:55
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481 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 22:55:13
ニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセ

482 :太国:2006/08/15(火) 23:03:14
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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483 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 23:05:08
ニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセ

484 :太国:2006/08/15(火) 23:15:20
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485 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 23:16:08
ニセ

486 :太国:2006/08/15(火) 23:19:10
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487 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 23:20:02
ニセ

488 :太国:2006/08/15(火) 23:29:45
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489 :この者、ニセ太国↑:2006/08/15(火) 23:30:26
ニセ

490 :細国 :2006/08/16(水) 07:23:25
すいぎょう1ヶ月もしたら奈良についてしまうので、どうする

491 :細国 :2006/08/16(水) 07:38:52
倭王の姓は阿毎(あま)、字(あざな)は多利思比弧(たりしひこ)、阿輩鶏弥(おほきみ)と号し

492 :太国:2006/08/16(水) 11:08:43
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
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     ⊂つつ

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493 :太国:2006/08/16(水) 11:34:35
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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494 :この者、ニセ太国↑:2006/08/16(水) 14:36:00
nise nise nise nise nise nise nise

495 :太国:2006/08/16(水) 15:54:01
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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496 :この者、ニセ太国↑:2006/08/16(水) 16:39:17
ニセ

497 :帰って来たヨッパライ :2006/08/16(水) 17:00:54
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498 :太国:2006/08/16(水) 17:29:33
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499 :この者、ニセ太国 ↑:2006/08/16(水) 19:36:17
ニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセニセにせ

500 :太国:2006/08/16(水) 21:29:53
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501 :おかまプラム:2006/08/16(水) 22:34:22
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お仕置きしちゃだめ

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502 :各々方ニセ者に注意 ↑:2006/08/16(水) 22:37:13
ニセ者王

503 :プラム 東広島:2006/08/16(水) 22:51:04
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504 :各々方ニセ者に注意 ↑:2006/08/16(水) 22:52:06
にせ者king

505 :ホモプラム 東広島:2006/08/16(水) 22:54:44
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506 :ニセ者大王 ↑:2006/08/16(水) 22:58:02
ニセ

507 :ホモプラム 東広島:2006/08/16(水) 22:58:33
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508 :ニセ者大王 ↑:2006/08/16(水) 23:00:00
ニセ者将軍級

509 :ホモプラム 東広島:2006/08/16(水) 23:01:09
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510 :ニセ者大王 ↑:2006/08/16(水) 23:02:57
ニセ者大将軍

511 :ホモプラム 東広島:2006/08/16(水) 23:03:43
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※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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512 :ニセ者大王 ↑:2006/08/16(水) 23:05:07
大ニセニセ王

513 :言語虫:2006/08/16(水) 23:12:27
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514 :日本@名無史さん:2006/08/17(木) 02:50:15
九州まではいいんだよね。
したら、
南へ陸を一月とか水行20日とか、
沖縄しか考えられね。
倭人の習俗も南海のものだよ。
間違いね

515 :細国 :2006/08/17(木) 07:06:50
陸を一月も歩くには本州としか考えられないので小島は30分で横断してまう

516 :日本@名無史さん:2006/08/17(木) 13:37:11
337 :日本@名無史さん :2006/08/07(月) 15:22:38
おい、プラム!
邪馬台国は何処にあるんだ?その理由もキチンと書けよ!

完璧に撃ち破ってやるよ!
あんまり酷いと相手にもされないかもね。
又逃げるのか?!

お前が思っているのでいいですよ!
良く解るように説明してください!

:プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/06(日) 22:29:43
私としても>>247に同意。そうして貰いたい。


論破されれば“2ちゃん”から消える


これからはアホなカキコには完全スルーの予定

168 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/07(月) 15:28:52
>>167
解りました。
今、余り時間が無いので(仕事中)今日中に自分のスレに書いときます。



プラムは論破されたら消えるそうです!




517 :言語虫  似非長州:2006/08/17(木) 17:52:30
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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518 :日本@名無史さん:2006/08/18(金) 09:21:44
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
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お仕置きしちゃだめ

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
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519 :日本@名無史さん:2006/08/22(火) 19:07:49
すいぎょうを20日もしたら名古屋に行ってしまうので陸を遠回りして福井経由で
奈良についた

520 :日本@名無史さん:2006/08/22(火) 19:26:31
朝鮮人による日本侵略が、相当の段階まで進んで来ている・・・・。
孫子の兵法にあり。
「百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり」と。
即ち、百回戦って百回勝ったとしても、それは最善の策とはいえない。
戦わないで敵を降服させることこそが、最善の策であるという事だ。
相手に侵略されていると気づかせずに侵略し、
相手に支配されていると気づかせずに支配する。
数多の証拠が指し示す事実とは、今正に、朝鮮人がこうしたやり方で日本を支配しつつある事である。

諸君は先ず初めに、日本の「資産」長者番付に於いて、
なんと上位10名中6名を朝鮮系が占めていると言う事実に
危機感を覚えるべきである。(米経済紙 フォーブス長者番付2006データ)

その膨大なる資本力を背景とした、数々の活動、
例えば、電通(≒TBS)による韓流ブームを筆頭とした数々のプロパガンダ、従軍慰安婦、強制連行等々の捏造。
統一教会(勝共連合)、創価学会(公明党)、カルト宗教による洗脳と政界への影響力行使。
人権擁護法案、外国人参政権による実質的主権奪取。
朝鮮総連(学習組)、民潭などの組織による工作活動

違法賭博であるにも拘らず、警察を押さえ込む事によって乱立する30兆円パチンコ産業。
朝鮮系高利貸し(強引な取立てで先日業務停止命令を受けたアイフルなど)による多額の資産収奪。
政治、経済、法、思想、宗教、教育等は国家の基礎である訳だが、
省みると、彼奴によってこれらが着実に侵されて来ている事に気付く。
違法な手段で資産を収奪し、法を作り変え、
プロパガンダで国民を洗脳する行為が侵略でなくて何であると言うのか?

521 :太国:2006/08/22(火) 19:43:20
まあ、今宵の読売の夕刊に畿内説有利の情報が出てたが、あんなんでは有利
にはならない。記紀に女王国の記事が0に近いんだから畿内にありっこない。

522 :日本@名無史さん:2006/08/22(火) 20:37:24
>>521
夕刊の話おかしいよ魏志倭人伝に邪馬台国の墓は、棺有るも槨なしと
書いてるよ、やっぱり九州なんだよ。

523 :太国:2006/08/22(火) 20:49:22
とにかく九州が正解。畿内にあればだ、
記紀に朝廷と女王国の交流の記事が多大に記載されて然るべきであるが、0に
近いほどそれがない。ということは九州にあったということなのだ。
卑弥呼が神功皇后ならば、神功世の前後のころの天皇の御名が魏志倭人伝に
記述されて、御名が一致すべきなのに一致などしてはいない。ということは
この二人は別人だからだ。そういうことで九州説が正解である。

524 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/22(火) 23:44:08
太国さんの九州説と学者様の畿内説、
どちらが真実味が高いかなど子供でも明らかw
っというか、政治経済の中心が畿内で
実際卑弥呼は九州にいたのではないかと
勝手ながら考える次第です。

525 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 00:07:19
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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526 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 00:08:55
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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528 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 00:14:53
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529 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 00:15:42
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530 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 00:33:00
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531 :太国:2006/08/23(水) 01:35:56
うへ、あひ、あひっっ、うっうっ。

532 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 10:23:47
>>523

何回、同じ事書き込んでんのAHO。

いい加減ウザイYO。

533 :太国:2006/08/23(水) 10:31:27
ヘヘヘヘ ヘッヘ フフッフ!
思い知ったか?w ウザイなどという語は終戦直後のころは無かったはずダ。
お前様、まだムーニーマンを外して間が無いな?www

534 :太国=プラム:2006/08/23(水) 10:37:30
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535 :太国=プラム:2006/08/23(水) 10:39:58
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536 :太国=プラム:2006/08/23(水) 10:41:46
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537 :太国=プラム:2006/08/23(水) 10:42:54
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538 :太国:2006/08/23(水) 11:28:22
>>532
チョンコくんの漫画の者に文句言わんのか?w

539 :太国=プラム:2006/08/23(水) 12:09:50
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540 :言語虫  似非長州:2006/08/23(水) 12:10:50
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541 :言語虫  似非長州:2006/08/23(水) 12:37:21
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542 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 17:09:56

私はPU=プラムを語る卑怯者です。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。


543 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 21:31:26
水えいを20日もしたら途中でサメに食われるかも

544 :太国=プラム:2006/08/23(水) 21:53:51
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545 :太国=プラム:2006/08/23(水) 21:54:22
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546 :太国=プラム:2006/08/23(水) 21:55:01
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547 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 22:08:48
歩腹前進一月もしたら、筋肉痛になるかな?

548 :太国=プラム:2006/08/23(水) 22:26:56
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549 :この:2006/08/23(水) 22:49:59
ニセ王

550 :太国=プラム:2006/08/23(水) 22:57:17
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551 :この:2006/08/23(水) 23:02:30
ニセスレ王

552 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 23:27:36
http://www.mainichi.co.jp/hanbai/nie/nazo_nihon1.html

畿内説論者のほぼ全員が口をつぐんでいる一文がある。

……女王国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり。

 女王国東方の海を渡った所にさらに別の国がある、
 ただし、人種は同じ倭人だと言っている。

 南を東と読む畿内説パターンなら、東は北だ。
 琵琶湖でも渡り北陸あたりを想定するか。
 だが、倭人伝の「海を渡る」は舟でしか渡れない場合に限定される。

これこそ、畿内説では絶対に理解不可能な一文なのだ。

九州にある女王国から東に海を渡った所、
つまり本州や四国にも倭人の国があると読むしかない。

553 :太国=プラム:2006/08/23(水) 23:30:06
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555 :日本@名無史さん:2006/08/23(水) 23:59:35
>>552
九州説論者のほぼ全員が口をつぐんでいる一文がある。

……女王国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり。

 女王国東方の海を渡った所にさらに別の国がある、
 ただし、人種は同じ倭人だと言っている。

つまり女王国の東には海がなければならない。
九州なら、東海岸の候補地以外全滅ということだ。
人気の高い筑後川流域説、古田の博多説、安もとの甘木説、全て消えるのだ。

556 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 00:02:19
……女王国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり。

これ決定的だね
畿内では説明できない

557 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 00:17:53
そんなもので決定するなら、はるか昔に決着してる。

558 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 00:41:43
『季刊邪馬台国91号』(梓書院)が、「『邪馬台国=九州説』の復権」を力説
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku243.htm

特に注目したいのは、『魏志』が倭の領域を日本列島金体とは見ず、
限定的に考えていることに改めて注意を促した点だ。
その観点に立つと、

「女王国の東、 海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり」

の記述が断然光ってくる。
邪馬台国は九州に位置し、海を隔てた東に、その領域には
属さない国々が存在すると解釈するのが妥当だろう。

559 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 08:11:07
九州の東海岸にあったことに賛成なら機内説は別の倭種に賛成しますけども
首都は時代ごとに動くので

560 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 10:31:24
九州の東海岸だと7万戸の規模の邪馬台国と
その北に5万戸の規模のトマ国を配置できないので、
九州の東海岸は無理。

ということで、

……女王国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり。

によって東海岸以外の九州説は淘汰され、
戸数によって東海岸は淘汰されるので九州説はあり得ない。

あくまで文献に忠実にと言い張るなら・・・だが。

561 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 10:33:11
そもそも邪馬台国の支配権って何処から何処までだったのかな。
実は九州から機内まで全部だったとか言わないよね?

562 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 12:54:27
>>560
女王国と邪馬台国は違うものじゃないのか?
女王国とは、邪馬台国を中心とする連合国のことだろ。

卑弥呼は、邪馬台国の女王ではなくて、
邪馬台国を中心とする連合国の女王。

よって、
女王国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり とは、

邪馬台国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり ではなくて、

邪馬台国を中心とする連合国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり

ということと考えられる。であれば、まったく無問題。

したがって、纒向は同時代にまったく別勢力として存在していたという
ことになる。連合国の東、海を渡る千余里、また国あり の国の代表が纒向。

563 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 13:07:53
それなら女王国じゃなく、倭国って書くだろ?

564 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 13:42:06
>>562
自女王國以北、其戸數道里可得略載、其餘旁國遠絶、不可得詳。

つまり、戸數道里を略載してきた国は女王国ではない。
また、其餘旁國も女王国ではない。

ということなので、女王国=邪馬台国とするしかないのだわ。

基本だよ、ワトソン君。

565 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 14:05:14
女王国とは、邪馬台国なのか? について

検証1 卑弥呼については、どう書かれているか

 其國本亦以男子爲王住七八十年倭國相攻伐暦年及共立一女子爲王名曰彌呼

 訳:その国(邪馬台国)はもともと男子を王としていた。七・八十年前、倭国は乱れ、
   何年もの間攻撃しあっていた。そこで、国々は協議して一人の女子を王にした。
   名前を卑弥呼という。

☆ここでは、明確に卑弥呼は諸国連合の王という位置づけになっている。

検証2 では、邪馬台国については、どう書かれているか。

 南至邪馬壹國女王之所都水行十日陸行一月官有伊支馬次曰彌馬升次曰彌馬獲支次
 曰奴佳可七萬餘戸

 和訳:南へ水行十日、陸行一月程行くと、邪馬壹国に着く。女王の都である。(略)

☆ここでは、邪馬台国は女王の都(首都)と記述されている。
(続く)

566 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 14:05:47
(続き)
検証3 次に、伊都国についての記述を見ている。

 東南陸行五百里到伊都國官曰爾支副曰泄謨觚柄渠觚有千餘戸世有王皆統屬女王國

 訳:陸に上がって東南の方に五百里ほど行くと伊都国に着く。官を爾支といい、
   副官を泄謨觚・柄渠觚(せもこ・へここ)という。千戸余りある。代々王がいるが、
   みな女王国に属している。

☆この文では、伊都国は女王国に属している となっている。
 諸国連合に属している、という記述であると考えられる。

検証4 では、狗奴国についての記述を見てみよう。

其南有狗奴國男子爲王其官有狗古智卑狗不屬女王自郡至女王國萬二千餘里

 和訳:その南に狗奴国がある。男子を王としていて、狗古智卑狗(くこちひく)
   という官がいる。
   女王国には属していない。

☆諸国連合には属していないという記述であると考えられる。

女王国とは確かに曖昧な記述である。女王国を邪馬台国と同義に使っている
場合もないとはいえない。しかし、基本的には女王国とは諸国連合の意味である。

567 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 14:18:16
結局、
邪馬台国と纒向はまったく別勢力ということなんだな。

というか、
纒向は魏志倭人伝の中では

……女王国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり。

という部分以外では、まったく記述の対象外なわけということか。

568 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 14:33:40
>>565
長文だが全く論証になっていない件について。

>検証1 卑弥呼については、どう書かれているか

誰も反対しない。女王国が何を指すかとは無関係。

>検証2 では、邪馬台国については、どう書かれているか。

誰も反対しない。女王国が何を指すかとは無関係。

>検証3 次に、伊都国についての記述を見ている。

統は「すべる」、つまり支配するという意味なので、統屬は単に属しているではなく
支配下にあるという意味。だから、伊都國は女王国の中にはないということあるよ。

>検証4 では、狗奴国についての記述を見てみよう。

最後は蛇足。肝心なのは『不屬女王』で、ここは女王国ではなくて女王なのだ。
で、ここも誰も反対しないし、女王国が何を指すかとは無関係。

オツカレー

>>567
イミフメー

569 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 14:55:26
あともう一つ

→南至邪馬壹國

(訳)
南にも邪馬壹国の支配地域がある


→女王之所都水行二十日陸行一月

(訳)
女王の宮殿には(投馬国から)水行二十日・陸行一月のところ

570 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 15:03:38
狗奴国は大陸から渡ってきた騎馬民族だと思う
邪馬台国を滅ぼした勢いで東征し大和朝廷を作った、という説はダメ?
狗奴国の位置は馬つながりで宮崎県
邪馬台国は北九州

571 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 15:25:57
>>568
まず、倭国を支配するものが王なんであって、
一つ国を支配するものは、官と呼ばれる。

例外は伊都国だが、伊都国はもと倭国王と
考えられるから、特別なんだろう。

女王国というが、王というからには
諸国を支配するからこその王だよ。

邪馬台国のみを支配するなら、それは王では
なくて官となる。

したがって、女王国は当然に諸国連合の
ことだ。

というか、
どうやって読めば、諸国で立てられた王の国が
一つの国だけ、ということになるんだ?

普通に考えて、
倭国ないし女王国は日本、邪馬台国は首都・東京に
あたると読むだろ。

倭国の中に纒向が入らないのは、
女王国の東、海を渡る千余里、また国あり、皆倭種なり 
とある以上明らかだが、
女王国の方には狗奴国は入らないのは当然として、
倭国の方はもしや狗奴国も含む九州を指すのかもしれない、
という気もする。

572 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 15:53:17
>>571
女王国=女王の住まう国=女王の都する国=邪馬台国、と解釈して何の問題もない。

しかし、女王国=倭国(邪馬台国を中心とする連合国)とすると、
>>564のように明らかに矛盾してしまう箇所が出てくるわけよ。
だから矛盾させないためには、女王国=邪馬台国をとるしかないんだわ。

573 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 16:14:38
はあ???

自女王國以北、特置一大率、検察諸國、諸國畏揮之。常治伊都國、於國中有如刺史。

訳 女王国より北には、特別に一人の大率(たいすい)を置いて
  諸国を監察させており、諸国はこれを畏(おそ)れている。
  大率はいつも伊都国で政務を執り、それぞれの国にとって
  中国の刺史(しし)のような役割をもっている。

別になにも矛盾してないが?
君の頭に中で矛盾しているだけだろ。

九州の北辺は広い。
伊都国以外の九州北辺地域は、いくらでも考えられる。
それを、大率は伊都国にいて政務を執っているということだろ。

574 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 16:45:13
>>573
場所違うけどそこも矛盾するね。

女王国が女王が支配する全域なら“女王国より北”ってどこを指すのかな?
何せ、女王が支配する北の端は対馬だから、
一大率が検察するのは朝鮮半島になっちゃうよ。

要するに、『自女王國以北』っていう表現からわかるのは女王国っていうのは、
伊都国や奴国などと併置して南北関係を云々することができるものってことなのさ。
『女王が支配する全域』じゃつじつまが合わないでしょ。

575 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 17:01:43
>>573
>一人の大率を置いて


一人でいったい何が出来るってえんだい?

576 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 17:06:25
>>574
>“女王国より北”って
どこを指すのかな?

→だから“自女王國以北”って書いてあるんだろう。“女王國以北”じゃなく“自女王國以北”だろう。

577 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 17:31:41
>>576
イミワカンネー

“女王国より北”はあんた(別人なのか?)が書いた>>573からの引用だが。
自を入れても、“女王国より以北”(自=より)で意味が変わるわけでなし・・・・

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お仕置きしちゃだめ

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588 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 19:06:46
>>577
イミワカンネ‐って
ただたんに女王国の北と書いてもワカンネ‐だろう。
女王国だけではその国の形など多種多様だし、起点を面とするわけにはいかねーだろう。
“自女王国以北”と、する事により(〜より)の部分(起点)が、「女王国の中の女王の都」であることが判るわけだよ…(むずかしいか?)…

だから
わざわざ“女王国以北”ではなく“自女王国以北”と(自)を頭に付けたわけだよ。

589 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 19:17:22
>>588
自○以△なんて、定型だし。

以北ていうのはこれ自体が例が少ないけど、

將軍引兵而西,自ギョウ以北皆可虜得(魏志シンピ伝註)

とか。以来とかだと魏志の東夷伝でも

魏略曰:其國殷富、自先世以來、未嘗破壞
自漢已來、臣屬夫餘、夫餘責其租賦重、以黄初中叛之。
無大君長、自漢已來、其官有侯邑君、三老、統主下戸。
自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫。
自爲王以來、少有見者、
自是以西、大宛・安息・條支・鳥戈。

とか。

自に特殊な意味などないよ。

590 :言語虫  似非長州:2006/08/24(木) 19:22:31
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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591 :言語虫  似非長州:2006/08/24(木) 19:23:11
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592 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:23:57
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593 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:24:27
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594 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:25:22
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595 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 19:38:06
>>589
沢山用例を出したようだが、そこに書かれている(自)の効果あるいは、単なる定型である事を意訳し、しめせるか?

「自」(〜より)
全て起点を表す文字だろう。
時間にしても、距離にしても、方角にしても、
全て起点があるから成り立つわけではないかな?

596 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:41:48
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597 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:43:13
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598 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:44:00
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599 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:44:33
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600 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 19:49:56
結論は、九州説なら宇佐以外はありませんて事でいいのかな?

601 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 19:52:35
やはり近畿・四国地方あたりの民族的起源は、日本語のアクセントから見て古代朝鮮系だなwww

602 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:55:06
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603 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 19:56:33
やはり近畿・四国地方あたりの民族的起源は、日本語のアクセントから見て古代朝鮮系だなwww

604 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 19:57:59
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605 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:05:36
>>588はプラム級だなw

606 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:07:55
>>605
今や常識範囲。変と感じる事が変

607 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:15:21
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608 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:19:56
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609 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:21:39
>>607チョン州人
お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

610 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:22:25
>>607チョン州人
お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

611 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:23:10
>>607チョン州人
お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

612 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:23:54
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613 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:28:01
邪馬台国は九州にあった。間違いない。

614 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:28:35
平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくない!http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50

615 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:29:08
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616 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:29:38
>>607チョン州人
お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

617 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:30:52
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※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
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618 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:32:52
えていた邪馬台国が征服されたような伝説は存在せず、邪馬台国の名は突如として消え、代わりに大和朝廷が全国統一の勢力
を急に拡大する。ヤマトという名称は九州に起源を持ち、国家を統一した勢力は九州の邪馬台国から来た事を窺わせる。弥生時
代の、近畿圏での祭祀に用いられたと思われる銅鐸は、大和朝廷成立後我が国の歴史に一切現れず、代わって九州地方の祭器・
神器であった銅矛・銅剣・銅斧などが神話に登場している。剣は、天皇家の三種の神器の一つにまでなっている。もし天皇家が
近畿圏で発生し、邪馬台国から大和朝廷へ発展したのならどうして銅鐸の記憶が人々の頭から消えてしまったのか。
邪馬台国が九州から来て大和朝廷を樹立し日本を統一した、と考えるのが妥当である。(

619 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:33:02
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
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620 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:38:31
チョンチョン州人
お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

621 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:43:21
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
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お仕置きしちゃだめ

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622 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 20:45:40
畿内説も九州説も邪馬台国=大和朝廷ということを大前提で語ってるのが嫌だな

623 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:47:05
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624 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 20:52:59
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625 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 21:00:06
>>595
しめせるかって、読めないの?

將軍引兵而西,自ギョウ以北皆可虜得

将軍が兵をひきいて西に向かえば、ギョウより北が全てが手に入るでしょう。

自是以西、大宛・安息・條支・鳥戈。

ここ(ソロク周辺の国々)より西には大宛・安息・條支・鳥戈がある。

別に何ということはないが。特殊な意味ではないことはすぐにわかるだろう?
それ以外は東夷伝だし熟知してるでしょ。倭人伝からも2例あるしね。

まだわからないようならいってくれ。

626 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 21:00:35
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627 :だれかプラムに通訳してください:2006/08/24(木) 21:01:26
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628 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 21:22:47
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629 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 21:47:37
チョン州人も必死だな‐

630 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 21:49:37
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631 :この ↑:2006/08/24(木) 22:01:26
ヘノこの王

632 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 22:19:22
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633 :プラム 似非長州:2006/08/24(木) 22:39:50
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634 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 22:44:04
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人

錦旗に向かって唾吐くか?朝敵チョン州
朝敵チョン州
悔しかったら靴なめろ。

錦旗に向かって唾吐くか?

635 :プラムの書き込み↑:2006/08/24(木) 22:56:53
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636 :この者 ↑:2006/08/24(木) 22:58:45
ヘノこの王www

637 :プラムの書き込み↑:2006/08/24(木) 23:00:23
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638 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:04:57
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
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PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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639 :この者 ↑:2006/08/24(木) 23:05:07
ヘノこの王www

640 :馬鹿からかうのは楽しいな:2006/08/24(木) 23:07:29
>>638は可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人

錦旗に向かって唾吐くか?朝敵チョン州
朝敵チョン州
悔しかったら靴なめろ。

錦旗に向かって唾吐くか?

馬鹿からかうのは楽しいな

641 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:11:06
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














642 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:13:54
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














643 :馬鹿からかうのは楽しいな:2006/08/24(木) 23:16:21
>>642
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人

錦旗に向かって唾吐くか?朝敵チョン州
朝敵チョン州
悔しかったら靴なめろ。

錦旗に向かって唾吐くか?

馬鹿からかうのは楽しいな

644 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:20:31
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














645 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

646 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:23:31
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














647 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 23:31:22
だめだ、こりゃ。もう、撤収しよう・・・・

648 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:34:14
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














649 :臭さいぞ 馬鹿チョン:2006/08/24(木) 23:39:25
>>646

臭せぇよチョン州
あっち行けよチョン州
ほんと 臭せぇぞ
チョン臭
臭うんだよチョン臭



明日も遊んでやるからな
臭せぇぞ チョン臭

650 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:41:14
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














651 :日本@名無史さん:2006/08/24(木) 23:45:26
>>606
> >>605
> 今や常識範囲。変と感じる事が変

日本語の読み書きがまともにできないことが「今や常識範囲」なのかw
まさしくぷ級だ・・・

652 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:45:47
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














653 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/24(木) 23:48:53
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 














654 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 00:14:46
>>618
俺(素人)もそう思うのだが、どうして学者の間では
「大和ネイティブ勢力(邪馬台国含む)の全国制覇」が最有力なのだろう?
まったくもって解せん。

655 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:18:12
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
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http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151055171/l50
【大ヒット書き込み中】先行ぷスレ 今は座談会になってます。 【大ヒット書き込み中】




656 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:18:43
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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657 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:20:12
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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658 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:20:47
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
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お仕置きしちゃだめ

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659 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:23:07
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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660 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:24:08
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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661 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:25:02
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このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
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662 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:25:48
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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663 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:26:42
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664 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:28:05
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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665 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:32:43
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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666 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:33:37
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667 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:37:01
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
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668 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:39:25
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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お仕置きしちゃだめ

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669 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 00:41:34
どうして今だに『学者の間では「大和ネイティブ勢力(邪馬台国含む)の全国制覇」が最有力なのだろう?』とか言うやつがいるのか、
まったくもって解せん。


670 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:50:03
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
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671 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:51:11
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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672 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 00:56:02
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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お仕置きしちゃだめ

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========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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674 :だれかプラムから通訳してください:2006/08/25(金) 01:10:28
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676 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 02:13:23
鉄のない畿内が半島攻略だとは、笑止千万。九州だろ。

677 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 07:08:38
体勢が奈良に傾いてるのでむかしの巨人ファンみたいに無難なとこに賛成したい

678 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/25(金) 10:01:11
だから九州邪馬台国から派遣された将軍の神武がたてたのが
畿内王朝であり、その後、本国邪馬台国をも飲み込んだんですよ・・

679 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 10:10:27
主家乗っ取りした天皇家最悪

680 :プラム 似非長州:2006/08/25(金) 10:13:05
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

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     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 















681 :プラム 似非長州:2006/08/25(金) 10:13:51
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
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682 :プラム 似非長州:2006/08/25(金) 10:14:31
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
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683 :プラム 似非長州:2006/08/25(金) 10:15:08
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
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684 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/25(金) 10:22:26
このコピペの嵐はなんなんですか?w
とりあえずそう考えれば記紀に邪馬台国の
記述がなく隠蔽されてる理由も説明がつくでしょ。

685 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 10:42:17
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
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686 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 10:44:27
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
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687 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 11:12:36
===================私はプラムです===============
毎日朝からレスしています。馬鹿スレばっかり作っています。自作自演でしか自己主張できません。
人の話は読み取れません。質問されても返事できません。議論はいつでも負けますが、相手が勝手に逃げてくれます?!
頭は悪いけど負けず嫌いです。約束や自分で書いた事が守れません。東広島に住んでいますが長州気取りです。

【プラムコテ】 PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都

【プラム動向】 罵倒=あほレス=注目浴びたいレス=

【自作自演スレ】 時空移動スレ=薩長会津スレ=一行リレー=南部スレ=邪馬台国畿内スレ=

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
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688 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 12:21:10
===================私はプラムです===============
毎日朝からレスしています。馬鹿スレばっかり作っています。自作自演でしか自己主張できません。
人の話は読み取れません。質問されても返事できません。議論はいつでも負けますが、相手が勝手に逃げてくれます?!
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689 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 12:35:51 ?BRZ(3002)
http://inoues.net/tizu.gif
この地図見れば九州の人間なら
唐津から糸島に行って前原か博多あたりをうろうろして
そこから下に下って佐賀平野あたりの邪馬台国つきました
以外は考えられない、そして下にはクマソがいるって言ってるんだから
これは明らかに熊本のことでその上なら間違いない。
だったら大きくみても佐賀平野か福岡の下か熊本の阿蘇より上の部分
どっちにしても九州最大の平野であり稲作で大人数を養えたであろう
佐賀平野とその周辺しか考えられない

畿内説は無理やり方向を変えて鏡が出たとこに
持っていこうとしてるけど船での航行技術があるので
ちょこっと角度や距離が違うならともかく90度とか180度
方向が違うのはありえない、古代人でも太陽の方向見れば馬鹿でもわかる。

690 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 12:38:31
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毎日朝からレスしています。馬鹿スレばっかり作っています。自作自演でしか自己主張できません。
人の話は読み取れません。質問されても返事できません。議論はいつでも負けますが、相手が勝手に逃げてくれます?!
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691 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 12:48:34
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692 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 12:53:31 ?BRZ(3002)
ニュー速+の古墳から銅鐸が出てくるのは
今まで大事だったけど必要なくなったからで
新しく征服した民族が埋めさせたからという理屈が面白い
日本史はそこまで詳しくないけど
もし埋めさせたとしたら銅を必要としない
鉄を操る民族の可能性が高いらしい
征服したにもかかわらずヤマタイ=ヤマトと名前が残ってるのは
もともと同属だったんではなかろうか、または何かの理由で名前を継承したとか
日本神話のヤマタノオロチ伝説が鉄器民族を支配下においたのを
比喩的に表現したという説があるけど
時間的にはずれてしまうのかな?

俺が勝手に考えると邪馬台国は九州の佐賀平野の近くにあって
この中の一部の勢力がまたは全部が畿内に移ってそこで九州とにたような
名前をつけて何とか稲作ができるようにした
寒いのでそこまで作物は育たなかったが途中で鉄を操る部族と出会い
それを支配下にいれ鉄の刀や農器具が使えるようになり
気候的には振りもかかわらず生産力も軍事力も格段にUPした

そこで元の勢力の九州の一族またはのっとられたほかの勢力と
戦争になるんだけど鉄の刀があるので圧倒的な力でこれを平定する

つまり邪馬台国が隆盛したのは最初に農業の力そして鉄を操る軍事力だったはず
そしてこれは天皇家の3種の神器と符合する

鏡は卑弥呼の時代の農業をやるための雨乞いのときの宗教の鏡
管玉はたぶん農業と軍事の時代にあったであろう工業の時代の産物
草薙の剣は農業から工業に進化しそれを進め他国を侵略できるまでの
圧倒的な軍事力をもつにいたったことをあらわす鉄の武器

つまりアメリカなどの現代国家の成立と同じように
鏡=農業 → 管玉=工業 → 草薙の剣→軍事をあらわすんだと思う

693 :プラム=ヒッキー 知ってるよ:2006/08/25(金) 12:55:06
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694 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 12:55:42
>>678
「飲み込んだ」と言うのなら、九州征服の過程を説明しないとね。
俺は、東征→九州征服の二段階に分ける必要はないと思う。
東征で西日本統一、でよいと思う。大王はその後も、畿内と九州を
巡回して王権をなんとか保守。

695 :プラム=ヒッキー 知ってるよ:2006/08/25(金) 12:56:28
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696 :プラム=ヒッキー 知ってるよ:2006/08/25(金) 13:00:52
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697 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 13:17:38
福岡県の甘木朝倉説を支持します
ちなみに吉野ヶ里遺跡は徐福、大宰府は弓月君が造ったものだと思う
台与の邪馬台国と弓月君一行(≠九州王朝)が連合で東征、ヤマト政権をつくったと俺は考えます

698 :プラム=ヒッキー 知ってるよ:2006/08/25(金) 13:20:20
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699 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 13:24:22
どっちにしても今の天皇家の子孫は分家にしろ追い出されたにしろ
一回九州は出たんだと思うそして農業には適さない畿内に移ったが
木材や石の加工の工業力や鉄で作った剣などの軍事力を持ち
力を盛り返すことにより九州を再び平定し日本全部を支配した。
ヤマタノオロチ伝説とかがあるように関西のあたりや中国地方
をうろうろしてるうちに九州にはなかったいろんな技術を吸収したんだと思う。

よく御伽噺にあるような王子様が旅に出て強くなって宿敵と対決みたいな話だけど
何らかの困難がなければ日本全部を支配するほどの力はもてなかっただろうし

700 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 13:29:35
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701 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 13:36:48
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702 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 14:26:17
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このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
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お仕置きしちゃだめ

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703 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 14:43:17









プラム=がいやまん 否定しないから、事実らしい。 











704 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 18:52:12 ?BRZ(3002)
ニュース速報+で地名の推理やってみた

つぎに斯馬国(しまこく)がある。      糸島の志摩半島?(昔は島だった)志免
つぎに已百支国(いわきこく)がある。   朝倉郡把木(はぎ)町?三養基郡は無理があるかな?
つぎに伊邪国(いやこく)がある。      うや?いや?朝倉郡弥永(いやなが)?
つぎに都支国(ときこく)がある。       たきこく?つし?筑紫野?
つぎに弥奴国(みなこく)がある。       水沼=三潴?三養基郡三根町?上峰(かみみね)町?「水縄(みのう)山地」?耳納(みのう)山?
つぎに好古都国(をかだこく)がある。     博多?
つぎに不呼国(ふここく)がある。        ふふあ?ふか?うか?福岡県浮羽郡?
つぎに姐奴国(さなこく)がある。        そね?そぬ?さな?さぬ?曾根?
つぎに対蘇国(とすこく)がある。         鳥栖市?
つぎに蘇奴国(さがなこく)がある。       佐賀?曽根田?
つぎに呼邑国(おぎこく)がある。        小城? 
つぎに華奴蘇奴国(かなさきなこく)がある。  春日?糟谷?神崎?
つぎに鬼国(きこく)がある。           三養基郡基肄(きい?三養基郡基山(きやま)町
つぎに為吾国(いごこく)がある。         ?
つぎに鬼奴国(きなこく)がある。         ?
つぎに邪馬国(やまこく)がある。         八女 矢部?
つぎに躬臣国(くじこく)がある。          久留米?
つぎに巴利国(はりこく)がある。          はり?はら?
つぎに支惟国(きくこく)がある。         菊地 菊水 ?
つぎに烏奴国(あなこく)がある。           宇美?荒尾市 大野城市?
つぎに奴国(なこく)がある。              ?

まつろ=松浦いと=糸島つしま=対馬いき=壱岐宇不弥=うみ=宇美
奴国=なのつ那の津 奴国の港の意味

705 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 18:53:04
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お仕置きしちゃだめ

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706 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 18:54:14
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707 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 18:56:34
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708 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 18:57:40 ?BRZ(3002)
対馬國=対馬
一大國=壱岐
末盧國=松浦(唐津)
伊都國=伊都(糸島)

斯馬国=糸島の志摩半島
好古都国=博多

対蘇国=鳥栖
蘇奴国=佐賀
呼邑国=小城
華奴蘇奴国=神崎(吉野ヶ里遺跡)

たぶんここら辺は間違いない
だからたぶん九州で間違いないと思うよ

709 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 19:03:07
縄文時代              
弥生時代
大和時代(古墳時代)
飛鳥時代
奈良時代
平安時代
鎌倉時代
南北朝時代
室町時代
戦国時代
安土桃山時代
江戸時代
明治時代
大正時代
昭和時代
平成時代
  ・
  ・
  ・

710 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 19:12:15
縄文時代              
弥生時代
大和時代(古墳時代) かなり前から開発が終わってないと首都にはなりにくいので
           近畿せつに転校します


711 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 19:17:36
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712 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 19:18:38
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713 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 19:19:22
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714 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 19:21:03
台与の後(その後何代女王が続いたか知らん)女王を立てられずにまた倭が乱れた時期が古墳時代なのでは?
そこで東征が始まり畿内にたどり着いたのではと思う

715 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 19:24:33
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716 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 19:25:46
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717 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 19:27:37
>かなり前から開発が終わってないと首都にはなりにくいので
九州で一度首都造りの経験や実績を積んでれば問題ないな

718 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 19:34:41
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719 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/25(金) 19:44:05
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720 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 19:54:16
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721 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 19:58:49
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722 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 19:59:22
邪馬台国は、九州です。

723 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 20:00:35
>>710
つ秦氏

724 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:00:41
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725 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:01:28
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726 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:10:22
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     ⊂つつ

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727 :日本@名無史さん:2006/08/25(金) 20:43:15
>>704
>>708
与太話はニュー速でやってくれ。下らん話をこっちに持ち込むな。

728 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:47:18
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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729 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:47:52
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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お仕置きしちゃだめ

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730 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:49:00
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お仕置きしちゃだめ

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731 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:49:50
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732 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 20:52:29
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733 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 21:05:23
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734 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 21:06:28
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735 :プラム=ヒッキー:2006/08/25(金) 21:07:08
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736 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 00:54:31
===================私はプラムです===============
毎日朝からレスしています。馬鹿スレばっかり作っています。自作自演でしか自己主張できません。
人の話は読み取れません。質問されても返事できません。議論はいつでも負けますが、相手が勝手に逃げてくれます?!
頭は悪いけど負けず嫌いです。約束や自分で書いた事が守れません。東広島に住んでいますが長州気取りです。

【プラムコテ】 PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都

【プラム動向】 罵倒=あほレス=注目浴びたいレス=

【自作自演スレ】 時空移動スレ=薩長会津スレ=一行リレー=南部スレ=邪馬台国畿内スレ=

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http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151055171/l50
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危険ですので初心者の方は気をつけて下さい。プラムに付ける薬はありません。ひたすら馬鹿にしましょう!













737 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 08:08:55
途中で雑音がはいるので、なにを言ってるのかわからんで

738 :プラム=ヒッキー:2006/08/26(土) 09:22:29
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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お仕置きしちゃだめ

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739 :プラム:2006/08/26(土) 10:20:14










あぽーんだらけになったな、さてこれでなにか解決したか?














740 :プラムの妄想劇場:2006/08/26(土) 10:40:55










がいやまんの妄想スレ始まり、始まり・・・ソースは全くございません。

















741 :プラ:2006/08/26(土) 11:03:38










とれたてぴちぴちかにりょうり


















742 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 13:10:05
>>737
宣撫らでNGワード指定しる。

743 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 13:13:31
>>742
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116682470/l20

744 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 13:48:29








僕のオナピー見てください がい○まん=ぷ○む

















745 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 13:53:51










プラムの妄想劇場の始まり、始まり・・・ソースは全くございません。


















746 :がいやまん:2006/08/26(土) 14:32:04
>>745
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人

錦旗に向かって唾吐くか?朝敵チョン州
朝敵チョン州
悔しかったら靴なめろ。

錦旗に向かって唾吐くか?

馬鹿からかうのは楽しいな



747 :だれかプラムを通訳してください:2006/08/26(土) 14:49:49
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
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     ⊂つつ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151055171/l50
【大ヒット書き込み中】先行ぷスレ 今は座談会になってます。 【大ヒット書き込み中】



748 :がいやまん:2006/08/26(土) 15:26:28
臭せぇよチョン州
あっち行けよチョン州
ほんと 臭せぇぞ
チョン臭
臭うんだよチョン臭



明日も遊んでやるからな
臭せぇぞ チョン臭




749 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 15:33:35










ちょんはおまえだろ・・・がいやまん!



















750 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 16:07:49










魏志倭人伝は三国志 日本書紀は日本の正史 がいやまんはオナピー

















751 :がいやまん:2006/08/26(土) 16:34:02
******************************************************

スレ主、あまりにも荒らしが酷いみたいなんだが、どうするか?

ID化申請するか?それとも、通報するか?

*************************************************************

ちょんどもめ

752 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 16:38:16









魏志倭人伝は三国志 古事記は日本の正史 がいやまんはオナピー

















753 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 16:53:39
501 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/07(月) 20:36:58
『取り敢えず 結論を先に』

陳壽のカキコした邪馬壹國の範囲は?

対馬・壱岐を含む九州と四国(淡路島を含む) です。


○これプラムの邪馬台国!国がダブっているね、ご都合が読み取れる。○



328 :パタパタママ :2006/08/15(火) 20:03:57
>>501
>国がダブってる
>>この発想じゃぁプラムの相手にはならない
間違いない。


○間違いないなら、キチンと理由を返事してください○



754 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 16:56:01
:日本@名無史さん :2006/08/07(月) 15:22:38
おい、プラム!
邪馬台国は何処にあるんだ?その理由もキチンと書けよ!

完璧に撃ち破ってやるよ!
あんまり酷いと相手にもされないかもね。
又逃げるのか?!

お前が思っているのでいいですよ!
良く解るように説明してください!


:プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/06(日) 22:29:43
私としても同意。そうして貰いたい。

論破されれば“2ちゃん”から消える

これからはアホなカキコには完全スルーの予定


:プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/07(月) 15:28:52
解りました。
今、余り時間が無いので(仕事中)今日中に自分のスレに書いときます。



○プラムは論破されたら消える約束でしたが、論破されましたが今でも朝から晩まで生息して、馬鹿レスばかりしています○




755 :がいやまん:2006/08/26(土) 17:01:37

馬鹿からかうのは楽しいな



『邪馬臺の範囲』

對馬國・一大國・末盧國・伊都國・奴國・不彌國・投馬國・女王國(本国)・(斯馬國〜〈略〉〜烏奴國までの20國)・狗奴國・侏儒國

以上三十国



756 :プラム=がいやまん:2006/08/26(土) 17:11:48
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。

757 :がいやまん:2006/08/26(土) 20:39:06
>>755
錦旗に向かって唾吐くか?朝敵チョン州人
朝敵チョン州人

悔しかったら靴なめろ。

可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人
可哀相なチョン州人

錦旗に向かって唾吐くか? 馬鹿め!
明日も遊んでやるからな
臭せぇぞ チョン臭

馬鹿からかうのは楽しいな

可哀相なチョン州人 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



758 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 20:49:56
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
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     ⊂つつ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
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759 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 21:03:54
本末転倒!
元々プラム=がいやまん=ヒッキーの野郎が、仕掛けて来た事であり、
奴らよりも荒らしと言われている方を取り締まることは、
順番が違うだよ!

削除の奴も唯の機械的な対応しか出来ない、駄目な奴しか居ないんだな!
邪馬台国畿内スレの削除は、ある意味、本当の荒らしを助長しているだけだよ!がっかりしたね。

760 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 21:11:59
立場、主義主張を超えて真摯な議論をしましょう。


761 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 21:13:36
>>759
それも本末転倒

現に今荒らしているのは誰だ? それが現在の一番の問題なんだ

762 :この:2006/08/26(土) 21:25:24
>>758
ヘノこの荒史王

763 :がいやまん:2006/08/26(土) 21:27:35
お前いつもながら酷いな!

悔しかったら靴なめろ。

いわゆる唐辛子は、あのチャングムさんの時代つまり中国の明の頃までは朝鮮に
伝わっていません。
『相攻伐歴年』

764 :太国:2006/08/26(土) 21:34:51
邪馬台国畿内説論者同士で議論を深めませんか。どうも、
九州論者が入ってくると話が拡散して、何時まで経っても
同じ処を堂々巡りしてしまうように感じます。


765 :がいやまん最低!:2006/08/26(土) 22:03:49
マキムクが卑弥呼の遺跡とか言っている人は、吉野ヶ里遺跡
が発掘される以前の思考から歴史がとまっている人かと思う。
または、吉野ヶ里遺跡の発掘を未だに、認めない畿内説の
偏屈者かと思われる。















チョンコだしてみろ!



766 :がいやまん最低!:2006/08/26(土) 22:05:10
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。

767 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 22:06:44










がいやまんの妄想スレ始まり、始まり・・・ソースは全くございません。

















768 ::2006/08/26(土) 22:14:51
>>764
にせ者王です。

769 :がいやまん:2006/08/26(土) 22:16:39
>>776中国の古文書には何と書かれていますか?

お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』



770 ::2006/08/26(土) 22:18:13
がいやまんさん776は間違いですか?

771 :太国=プラム:2006/08/26(土) 22:20:12
>>754
プラムさん、ちゃんと自分の書いたこと忘れずにやれよな!
自分で言った事守れないなんてね!こんなの論破以前の事だぜ!


>解りました。
>今、余り時間が無いので(仕事中)今日中に自分のスレに書いときます。



ところで早速、かなり怪しい思い込みによる書き込みありますよ!
突っ込まれるぜ!大丈夫ですか?
お得意の「ソースキボン」とか言いましょうか?
後にしときます!

とりあえず今日中にちゃんと書き込んで下さい。


772 ::2006/08/26(土) 22:21:04
がいやまんさん、まだ776数未満ですので・・・。

773 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 22:23:20
パターン変えた様だがこんな事して虚しくないのか?

774 :がいやまん:2006/08/26(土) 22:25:18
倭人伝の信憑性や如何に? 

あと和には、『和やかに話し合う』という意味もある。


775 :太国:2006/08/26(土) 22:28:09
がいやまんさん、おたがいにニセ者に惑わされないようしますか?
えらい荒氏がいますなあ・・・。

776 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 22:28:20
飛ぶ鳥のアスカ。
アスカという言葉は意味不明だけど、
その本来の意味は飛ぶ鳥ではなく、
音をあてた。






がいやまんの妄想スレ始まり、始まり・・・ソースは全くございません。











777 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 22:33:11
飛ぶ鳥のアスカ。
アスカという言葉は意味不明だけど、
その本来の意味は飛ぶ鳥だ。



これは、日本側の強引な解釈でしょう。




飛ぶ鳥を充てたと言う人もいるんだって。
音訓がわかってない低学歴だろうね!





あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん


あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん











778 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 22:59:44
拾い物ですが、この下の年暦、まともな人が考えているのですか?




神武世    3倍暦
綏靖世    等倍暦
安寧、懿徳世 2倍暦
孝昭〜孝元世 3倍暦
開化世    2倍暦
崇神〜仁徳世 3倍暦
履中〜宣化世 2倍暦
欽明世〜   等倍暦




どうしてこうなるのかは、結論が先に来るからなのに、解らないんですかね?

779 :太 ↑:2006/08/26(土) 23:01:40
2倍暦のスレの若い数字の箇所を読め。

780 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 23:06:26
狛犬がエジプトのスフィンクスと同じ物で日本にくるまでに容貌がすこし変わってしまった

781 :太国:2006/08/26(土) 23:08:04
たしかスフインクスは日本を向いているという話を聞いたような・・・・?

782 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 23:13:51
神武≠崇神

倭国の大乱は、九州地域内の紛争ではなく、畿内と北部九州の
二大勢力の戦いである。

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!

海賊行為。
他人の獲物・生産物を横取りする行為。


783 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 23:21:11
倭国大乱は九州内での争い。
倭人伝を読んでも畿内の話題などかやの外

784 :日本@名無史さん:2006/08/26(土) 23:23:09
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。

785 :日本@名無史さん:2006/08/27(日) 09:06:07
倭人伝としたのは、わが特定されてなくてどこにも倭がいててつきあいしてた
倭以外にも倭がでてきたので、あれは別種の倭なりと答える。

786 :日本@名無史さん:2006/08/27(日) 09:09:50




あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん


あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん あぼーん












787 :がいやまん:2006/08/27(日) 09:17:14

別種の倭種とはなんぞや

お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

可哀相なチョン州人 !!!

788 :日本@名無史さん:2006/08/27(日) 09:18:38









魏志倭人伝は三国志 古事記は日本の正史 がい○まんはオナP


















789 :がいやまん:2006/08/27(日) 20:38:59
邪馬台国は東北の八幡平(はちまんたい)にあったかも。

後漢時の王充の『論衡』は、班固の『漢書』と同時期の編纂と思われるので
漢書の基史料を知らないと言うことは無いと考えます。

クソスレの管理に必死のようですなア。
荒らし回っているチンカス自慰小僧を退治する為に
お仕置き板からやって来ました。

790 :日本@名無史さん:2006/08/27(日) 23:08:00
ってことは九州が本命か

791 :日本@名無史さん:2006/08/27(日) 23:08:45
卑弥呼=倭姫命ならば、
五百野皇女が卑弥呼の後継者=トヨか・・・。

天孫が筑紫の日向に降臨してしまったから、大規模な東征が必要となった訳です。

思うに三角縁神獣鏡が魏からの下賜品だというのは極めて可能性の
低い話では無かろうか。優良製品だというのはある程度わかるが、日本で五百面
近く出土しつつも中国で発見されないというのはどう考えてもおかしい。

播磨・阿波なども含めた環大阪湾岸地域に「石囲い槨を持つ墳丘墓」文化圏みたいなのはありますよね。

北部九州の鏡儀礼が前期古墳に継続してることはある程度認めることでいい訳だね。
土器の問題は説明可能と一応認めるならいいじゃないの。

792 :がいやまん:2006/08/27(日) 23:31:19
底部穿孔壺形土器は京都府椿井大塚山(≒出現期古墳新段階〉のものより古い

全国第11位 箸墓 278m 桜井市箸中

見瀬丸山古墳=欽明天皇陵
今城塚古墳=継体天皇陵
河内大塚古墳=雄略天皇陵
箸墓古墳=卑弥呼陵

以上の通りケテーイしますた。

これからも僕を応援して下さいね(^^)。

箸墓は倭迹迹姫(トヨタン)の墓だっていうのが最近有力な説なの?
倭人伝による大きさの記述からすると倭迹迹日百襲姫(ヒミコ)の墓なんじゃないの?

ちょんどもめ



793 :日本@名無史さん:2006/08/27(日) 23:37:00
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。

794 :太国:2006/08/28(月) 00:05:39
ほらほら 半端なチンカス野郎 さぼらずどんどん仕事しろ ボケが。

書かなかった理由は、九州の情報が遠隔のため畿内に流入する量が少なかった為
殆ど資料がなく記載できなかったということであ〜る。

チョンチョン州人
お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

余は九州説です。畿内説を太国が主張していたとすれば、そいつはニセ者ですな。





795 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 00:10:24
さすれば、その祖地と新たな移住地の間において人々の交流が芽生え発展するは
自然な成り行きとなります。つまり、申し上げたいことは、前漢時代以前から既に
倭人在り分かれて百余国を為す、状況は中国に知られていたということです。

卑弥呼はこの時代の人としては長寿だったので、かなりの長期間、女王として君臨してた。
王朝交代後も、卑弥呼の伝説は各地に残ってたはず。
記紀を編纂する際に、天皇系の正当性を高めるために、卑弥呼の伝説を天皇家の系図に取り入れた。

>>794
あんた
そんな事話してどうするの!
自慢したかったら
正しい使い方を覚えなさい。


796 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 00:12:02










太国の妄想スレ始まり、始まり・・・ソースは全くございません。


















797 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 00:17:07
>>795
珍説すぎてついていけない。妄想だよ、それ。

卑弥呼、台与の時代と、崇神の時代が近すぎる。
神武〜開化までの9代は架空天皇の疑いが強い。

みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

クソスレの管理に必死のようですなア。
あなたが相手をしてあげないから
ぷは他スレで自作自演を繰り返していますよ。
飼い主ならきちんと管理してくださいな。


798 :太国:2006/08/28(月) 07:44:26
>>794
余の名を語ったニセモノです。

799 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 07:56:47
邪馬台国と対立してた区なこくが、倭の別種で当選により滅亡しました

800 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 09:32:12
志賀島の金印の呪いで、子供が3人海に放り出され死んだそうですよ・・
個人的には邪馬台国など宇佐を中心とした東九州で決まりな
わけですが。魏志倭人伝を読んでも、女王国の東海渡ること1000余里
国有り、帯方郡から女王国までは12000余里、これらの
記述から見てもだいたいこのへんを指していることでしょう。
また神武東征も東九州からなぜか出発してるところも邪馬台国と
関係している気がしてなりません。卑弥呼の時代より前に
神武なる人物が邪馬台国から畿内に移ったものと考えるべきでしょう。
そしてのちに神武の畿内王朝のほうが力が強まったので
九州邪馬台国ももともと同族が王をしている国なので
あっさりそちらに移ったものと考えられます。

801 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 10:27:37
>九州邪馬台国ももともと同族が王をしている国なので
 あっさりそちらに移ったものと考えられます。

生産と人口が即ち「国」であった当時、そんな現代の首都機能移転みたいな
ことが簡単に起こる分けない。「東遷」という言葉自体がすでに相当量のif
を含んでいる。


802 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 10:31:27
それは狗奴国の圧迫があったからということで
説明ができます。狗奴国に対抗するため
九州邪馬台国は、同族だった畿内の政権と
合併したと。記紀によると4世紀くらいに
畿内から天皇による熊襲征伐の話がありますし
つじつまがあうでしょう。

803 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 10:43:17
>熊襲征伐の話

景行天皇のところ?
あれは完全に制圧したという記述だが。

じゃあ、クナ国が九州全土を制圧するほど強大でなければならないが、
そんな証拠は考古学上も文献的にも皆無。

804 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 10:46:10
証拠も何も魏志倭人伝に書かれてますよ。
狗奴国1国で邪馬台国連合29国を相手にしてたんですよ。
あげく魏に助けを求めるくらいです。よほど強大な国だったと
思われますし、狗奴国との戦闘に嫌気が差し、
畿内と合併し、政治の中枢も畿内に移動させたと考えるべきでしょう。

805 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 10:52:34
つまりはこういうことですよ。
九州邪馬台国=朝廷で、畿内政権=幕府、
のちに幕府の力のほうが強まったので
政治機能をすべて幕府のほうに移動させたと。
やってることはだいたい後世と一緒のことです。

806 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 11:05:08
低脳な妄想ですこと(W

807 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 11:08:51
だったら畿内説なら高脳な発想になるんですか?w

808 :太国:2006/08/28(月) 11:09:52
>>805
「台」は何ともだが、ほぼ同意。

809 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 11:27:21
九州邪馬台国説が正しいな

810 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 11:27:34
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。

811 :がいやまん:2006/08/28(月) 11:30:30
東夷天性従順、三方の外に異る、故に孔子は道の行われざるを悼んで
桴を海に設け、九夷の外に居らんと欲す

>>810
馬鹿はすっこんでろ。
お仕置きは俺がやる。
馬鹿はさっさと自慰して寝ろ。 ボケ
徘徊老人のチンカス野郎



812 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 11:48:56
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。


813 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 11:52:46
九州も男尊女卑に移行する最中だったんじゃないのだろうか?

お互いに東夷の国のようなもんだから仲良くしよう
とするのが良識というものではなかろうか。

飛ぶ鳥のアスカ。
アスカという言葉は意味不明だけど、
その本来の意味は飛ぶ鳥であり、
飛鳥という文字を当てたりする。

日本の考古学者は古典や漢語もできない人がイパーイいますので。

吉野ヶ里で絹が出土したというから、馬韓月氏・大月氏・ペルシャ・ローマといった
シルクロードのターミナルであったのではといいたいんだ。熊本近辺の女神坐像
は北部インド型だし、ガラスも出土するというしなー。





814 :太国:2006/08/28(月) 11:55:11
>>808 ニセ太国

いや。所詮はチンケなチンカス野郎、今でもゲリラ的に荒らしている様だが
出来た所で一つか二つのスレ潰すだけの半端者。 どうせやるなら「2ちゃん」全てを潰すつもりでやらなければな 手っ取り早く経済的に乗っ取るとか
法的拘束をするとか
結局チンケなチンカス野郎には縁の無い話し
とんだオムツ野郎だよ


815 :がいやまん:2006/08/28(月) 11:55:58
スレを荒らしてる奴は
埋め立てか容量オーバーまで荒らすからな
立派なもんだよ
崇り神はチンケな荒らしだよ
どうせやるなら、埋め立てまでやれ!
おい
それでおしまいか?
半端者のチンカス野郎が。
中途半端なチンカス野郎
意気地無し
だからお前はダメなんだよ!荒すなら徹底的に荒らしてみろ
中途半端で止めるなら最初からやるな……半端者が



816 :がいやまん:2006/08/28(月) 12:16:37
今後の 考古学的発展によって修正してゆこうとするのが正しいあり方だと思う。
その南50メートルにある同時期の萩原1号墓からは1979、80年の発掘で画文帯神獣鏡が出土
している。埋葬施設は二重構造とみられている。

この発想じゃぁプラムの相手にはならない
間違いない。 チョン州人 !


荒らしは徹底無視の基本方針でマタ〜リとお願いします。



817 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 12:35:42
魏王朝からの『假金印紫綬』は倭側が望み朝見し下賜された 正規な手続き

とプラムが言っていた!どこにそんな証拠があるんだ!

畿内説は無理やり方向を変えて鏡が出たとこに
持っていこうとしてるけど船での航行技術があるので
ちょこっと角度や距離が違うならともかく90度とか180度
方向が違うのはありえない、古代人でも太陽の方向見れば馬鹿でもわかる。

とプラムが言っていた!どこにそんな証拠があるんだ!

論破されてたら、2ちゃんから出て行く

とプラムが言っていた!いまだ名無しや別名で煽っている!

818 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 12:37:19
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151055171/l50
【大ヒット書き込み中】先行ぷスレ 今は座談会になってます。 【大ヒット書き込み中】







819 :アンチプラム:2006/08/28(月) 13:16:10
しかしやっぱり畿内説が有力ですよね、なんでも無視出来ますから!
親切な新説無視もありますし、何がなんだか解らない、畿内説ですね!
もう少し定義づけた、解りやすい古代論を待望します!

さて
書き込んでも書き込んでも、直ぐ書き込まれて直ぐ消える!
同じ思いをしている奴らが、沢山いるんだよ!
一生懸命気合入れて書き込んで欲しいね、
すると直ぐ書き込まれて消える!
沢山の人達と同じ思いを味わえよ!
チョンコ君!

820 :がいやまん:2006/08/28(月) 13:53:41


スレ主、あまりにも荒らしが酷いみたいなんだが、どうするか?

ID化申請するか?それとも、通報するか?

*************************************************************

臭うんだよチョン臭


821 :太国:2006/08/28(月) 14:20:49
>>814←ニセモノ王
余はチンカスなどという語は使ったことはない。>>808は余がヒッキー氏
の評をしたものなり。

822 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 14:29:21
おまえがやる気をそいでいるんだろ!


自作自演ばかりするなよ、酷いよ!


プラムサンさん、
そろそろ粘着するのはやめてくれ!
50才過ぎてお子ちゃまだなまるで・・・



823 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 14:35:40
九州にはアメ王朝とアマ王朝、畿内王朝、祭祀を司る王朝の
4本立てで運営されてたって事ですな。ちなみにこの頃の九州では世襲制の
統一王朝はなかったという話のあるので政治を司る法王大王(九州王朝
大好き氏がいう弟王)は祭祀王朝(兄王)が任命していたのかもしれない

さて
書き込んでも書き込んでも、直ぐ書き込まれて直ぐ消える!
同じ思いをしている奴らが、沢山いるんだよ!
一生懸命気合入れて書き込んで欲しいね、
すると直ぐ書き込まれて消える!
沢山の人達と同じ思いを味わえよ!
チョンコ君!


824 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 15:00:30
そんなに王朝あったのか?証拠はどこだ?

それにしても
元々プラム=がいやまん=ヒッキー=太国の野郎が、仕掛けて来た事であり、
奴らよりも荒らしと言われている方を取り締まることは、
順番が違うんだよ!


825 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 15:02:46

卑弥呼、台与の時代と、崇神の時代が近すぎる。
神武〜開化までの9代は架空天皇の疑いが強い。



826 :がいやまん:2006/08/28(月) 15:29:15
日本書紀の記述は殆ど正しいと思う!

>>825
この発想じゃぁプラムの相手にはならない
間違いない。 チョン州人 !

はい。よく出来ましたってお前のレス臭う 最近臭い
酸っぱい臭いがする。
風呂入れよな。

糞野郎いいかげんにしないと通報するぞ!



827 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 16:43:46
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/491

828 :太国:2006/08/28(月) 16:49:08
>>821 ニセモノ王
スマン、チンカスは使ったかも知れないが、
ニセモノが勝手に騒いでいる!
つい血が上り挑発してしまった、
荒らし諸君にも少し反省している!


829 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 16:50:19
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。


830 :太国:2006/08/28(月) 16:59:08
>>828
この者、余を語るニセモノ。余ではない。

831 :太国:2006/08/28(月) 17:14:59
>>830←ニセモノ王


832 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 17:24:35
このニセモノ争いは、
2チャンルールなら、
本物に非があるよな!
真似されたくなければ選択肢は一つだしね!
馬鹿な○さん!


833 :がいやまん:2006/08/28(月) 17:26:35
根拠を明記した意見交換・情報提供・問題提起で活発に議論しよう!!

女王卑弥呼と弟の卑弥弓呼は余り仲が良くなかった(素不和)
実質リーダーである弟は
姉の存在の為、何時もNO 2
世間の常識通説が間違っていることも多いという証左のひとつでしょう。

クスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクスクス
このスレは削除しても良いし、君の自由にね!



834 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 18:00:05
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。


835 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 19:23:08
倭人としか言いようがなかった、周りの不明の外人は全部わにしてた

836 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 20:53:45
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
♪探して♪探して♪ 更新望む


【PU作成HPワクワクするね必見だよ!】
http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしだから
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151055171/l50
【大ヒット書き込み中】先行ぷスレ 今は座談会になってます。 【大ヒット書き込み中】




837 :がいやまん:2006/08/28(月) 21:35:56
根拠を明記した意見交換・情報提供・問題提起で活発に議論しよう!!

渡来人→九州人→関西人
関西からいきなり文明は、発生することは考えられない。だから邪馬台国は九州で決まり。

あのね関西人は渡来人、悔しかったら靴なめろ。



838 :太国:2006/08/28(月) 22:57:40
>>831
大嘘王

839 :太国:2006/08/28(月) 23:05:42
おのおの方、余のニセ者キングがわがもの顔に徘徊して、迷惑この上ない。
このぶんぶん飛び回る蝿のような愉快犯的ニセ天狗にだまされぬようされたい。
>>838 は余の書きこみである。

840 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 23:06:15
なぜ突然こんなに荒れだしたのですか・・?
最近きてなかったのでどうしてこのようなことに
なったのか説明してくださいw


841 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:11:46
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。



842 :太国:2006/08/28(月) 23:11:51
ヒッキーさん、あのチンコ漫画の荒史王子が滅多やたらに連続同じ書き
こみで皆に迷惑をかけて、やめるように、がいやまんさんらが通告して
いるのにやめようとしないわけなんですよ。それにこの者は余とプラム
さんの名を語り、別人でしょうが、他に愉快犯的に余の名を語る奴も
いて邪魔するのを楽しんで迷惑をかけているわけなんですよ。mm
余のニセモノに注意されたい。

843 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:12:49
しかしやっぱり畿内説が有力ですよね、なんでも無視出来ますから!
親切な新説無視もありますし、何がなんだか解らない、畿内説ですね!
もう少し定義づけた、解りやすい古代論を待望します!

さて
書き込んでも書き込んでも、直ぐ書き込まれて直ぐ消える!
同じ思いをしている奴らが、沢山いるんだよ!
一生懸命気合入れて書き込んで欲しいね、
すると直ぐ書き込まれて消える!
沢山の人達と同じ思いを味わえよ!
チョンコ君!




844 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:14:11
やはり九州説のほうが可能性としては高いと感じます

難民は東広島に逃げて、黄色くしてたらしいぜ。

魏は自分たちに遠い国の手下がいるよって宣伝してるだけだから、資料がそもそも信用なら無い。

やっぱり東広島の公孫氏よ、最近金巡りがいいのよ。 名前変えたのかしら。




845 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:17:17
そうだよな、
○さん論破されたら2ちゃんから消えるって約束したのに、
まだのうのうと名無しで、馬鹿レス三昧だよな!
しかも朝から晩まで、アホレスして、
返事がアホっぽいと直ぐわかるよね!

さすれば、その祖地と新たな移住地の間において人々の交流が芽生え発展するは
自然な成り行きとなります。つまり、申し上げたいことは、前漢時代以前から既に
倭人在り分かれて百余国を為す、状況は中国に知られていたということです。


846 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 23:18:10
なるほど。なんのために荒らしているのやら・・
意味がわかりませんね。それはそうと、帯方郡から
女王国まで12000余里なので、その過程である
水行陸行の解釈がどうであれ、伊都国から1500里程度の
距離に邪馬台国は存在したと考えるべきでしょう。


847 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:19:41
>ヒッキー
住民の再三の苦言にも拘らず、お前のような馬鹿が
複数ハンドルや名無しで自演や荒らしを繰り返した挙句の結果だ。
ネットに巣食う既知外どもが、それを面白がって吸い寄せられて来てるんだよ。

お前やプラム、太国、がいやまん、後藤幸彦なんかが元凶って訳だ。
ネット、いや人の心の暗部を思い知ったならば、今すぐ消えて二度と現れるな。

848 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:20:42
・ヤマトトトヒモモソヒメは、日本書紀上のキャラクターで、皇室の歴史をより長く見せるために、
  卑弥呼をベースに、それをより古い時代に映し出して作った人物

誰が、どのような手順、資料操作でそう言っているのか、反対意見はどのようなものがあるのか
きっちり示せ
それができなきゃ「可」とか言うな

州説に立てば西は中国江南、畿内説に立てば西は九州。
前者は、卑弥呼が自分たちの先祖は呉の人だと言っていたことと符合するし、
後者は、神武東征伝承と符合する。

近隣の蛮国であっても、皇帝が頂点となって治めるべき天下に、
女性の王が許されるだろうか。

ちなみに姫氏国という表現は太伯が姫氏であることによる。

心斎橋は昔、新羅橋だった。1576年の天正4年に製作された

どうだがいやまん!



849 :太国:2006/08/28(月) 23:21:54
ヒッキーさんもなかなか真をつきますねぇ。
あの、余が同意した件は、日本古代史の秘密の一端を貴殿は把握してきたという
ことであり、余はべたほめですな。w

850 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:24:30
        チョンコ君の名言集

↑はい。よくできました。さぁ 次は外に出てみよう
大きな画用紙に今カキコした内容を力強い文字で二枚カキコし、紐で二枚の画用紙を繋ぎ 首からぶら下げ街の中を行進しよう。
君なら出来る。絶対出来る。出来たら「あんたが大将」

いや。所詮はチンケなチンカス野郎、今でもゲリラ的に荒らしている様だが
出来た所で一つか二つのスレ潰すだけの半端者。 どうせやるなら「2ちゃん」全てを潰すつもりでやらなければな 手っ取り早く経済的に乗っ取るとか
法的拘束をするとか
結局チンケなチンカス野郎には縁の無い話し
とんだオムツ野郎だよ

「男系断絶」スレを荒らしてる奴は
埋め立てか容量オーバーまで荒らすからな
立派なもんだよ
崇り神はチンケな荒らしだよ
どうせやるなら、埋め立てまでやれ!
それでおしまいか?
半端者のチンカス野郎が。
中途半端なチンカス野郎
意気地無し
だからお前はダメなんだよ!荒すなら徹底的に荒らしてみろ
中途半端で止めるなら最初からやるな……半端者が

このスレ主として嘆願致します。
☆の無意味なコピペこれは単なる悪戯とは判断しかねます。
過去にも同じ様な荒らし行為を関連スレにて見受けられ、もはや限度を越えた行為と判断し
スレ主として
☆レス者の『アクセス禁止』を嘆願するしだいです。
何卒御判断の末、アク禁依頼代行をお願いするしだいです。
自治スレ諸氏方へ

851 :太国:2006/08/28(月) 23:25:36
>>847
貴殿の言い分だと、固定ハンドルネームの者は元凶であり、そうでない
連中は元凶でないということになる。これは真におかしな話である。w

852 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:29:23
>>846
既に対馬から存在している

853 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:31:32
古事記は縁起の良い「八」という数字にやたらと拘っているので、
実際の数字ではあり得ないと思う。
これが現在の中国だと、最も縁起の良い「九」ばかりになるのと
同じ発想。
さて
書き込んでも書き込んでも、直ぐ書き込まれて直ぐ消える!
同じ思いをしている奴らが、沢山いるんだよ!
一生懸命気合入れて書き込んで欲しいね、
すると直ぐ書き込まれて消える!
沢山の人達と同じ思いを味わえよ!
チョンコ君!


854 :太国:2006/08/28(月) 23:34:08
プラネットも9→8だからねぇ。

855 :がいやまん:2006/08/28(月) 23:34:42
チョン州人
お前まだ朝敵根性引きずっているのか? 可哀相に。 お前がどんなに頑張っても、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』

倭姫命(やまとひめのみこと)は、古代日本の人物。
第11代=垂仁天皇の皇女で日本武尊の叔母と位置づけられ、神託により伊勢神宮などを建立したとされる。
伊勢神宮最初の斎宮(齋宮)である。皇大神宮別宮の倭姫宮に祀られているが、その創立は大正10年1月4日であり、
神宮別宮としては極端に新しい神社である。


856 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:35:25
>>851
相変わらずの言い訳だな。
誰がそんなこと言ってるんだよ。
都合のよい解釈しか出来ないあんたらしいがな。

コテであろうが無かろうが、論旨の矛盾や思考の異常を指摘されてもなお強弁を止めずに
はぐらかしや嘘、言い訳を再三繰り返す連中がここに張り付きだしてからおかしくなったんだよ。
かつての邪馬台国関連スレにはコテのまともな論者も数多くいたのに
お前のようなまともな受け応えが出来ない輩が常駐しているのに嫌気が差したようで
有益な情報を書き込んでくれなくなったってのが実情だろうが。

857 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 23:36:01
そんなことより卑弥呼の呪いで、
車が海に沈み3人も子供が死んだらしいですよ・・
記紀で明らかに邪馬台国の存在を隠蔽してるふしが
あるところに真実が隠されてると思うのですが・・
絶対に邪馬台国の存在は認知されてたはずです。
畿内からでる大量の鏡をみてもそれがわかります。
なぜ隠蔽したかというと、実質的には邪馬台国が主で
畿内政権が従だったと考えられます。しかし時代の流れで
従である畿内政権のほうが主である邪馬台国を凌駕してしまう
事態に陥り、結果畿内に権力が集まってしまった・・
そのようなことは恥ずかしくて記紀にはそのまま書けないので
天孫降臨などという神話にしたと勝手に妄想しておりますw


858 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:36:59
私はプラムと言う卑怯者です。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。

ただいま【火病中】凶暴に付き近寄らないで下さい、冷たい目で見てあげましょう。


859 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:38:34
>二度と現れるな

>>「二度と現れるな」「九州説論者」と続く
機内説コテの名が無いな。
すると機内説の工作行為が全ての元

860 ::2006/08/28(月) 23:38:35
お仕置きしちゃだめ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしのPUを何時見つけてくれるのかな?威勢はいいけど。
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしなのに、チョンコすっぱいから困るよ、
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ


    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしで 『アクセス禁止』を嘆願するしだいです。
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ



861 :太国:2006/08/28(月) 23:41:23
百済を建国したのは神功皇后のようだ・・・。
百済が最初に建国されたのは西暦314年。
神功皇后の時代と重なる。

臭せぇよチョン州
あっち行けよチョン州
ほんと 臭せぇぞ
チョン臭
臭うんだよチョン臭



明日も遊んでやるからな
臭せぇぞ チョン臭


862 :太国:2006/08/28(月) 23:42:34
>>856
PU! ずいぶん余は古代史の秘を教えてやったよ。
お前さんも糞が出るくらい、うんとその余慶に与った者だろうが?w
余はいいかげんな論は主張してないんだよ。
文句あるならここへ書きこんでおけ。明日以降お話してやる。
眠いからなww zzzzz・・・・・。

863 :プラム過去レス:2006/08/28(月) 23:43:06
391 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/07/30(日) 20:13:38
>>390

はい!
飽きたから2ちゃんねるは、メモ帳代わりに使ってます。 それにしても
【被害妄想激し過ぎ】
それに、周りのレスが気になる様で……
何かに怯えてる様だぞ。
全てが「プラム」に見えるのか?
かなり重症だなぁ〜

必要としないなら、ワザワザ知らせに来なくていいよ
治らなくなる そして又、幻見るのか?



864 :太国:2006/08/28(月) 23:43:48
>>861はニセだ。zzzzzzzz・・・・・。

865 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:43:57
>>857 ヒッキー中卒
その言葉、そのままそっくり三人の親の前で言ってみろ『卑弥呼の呪いだ』って。
お前最低。ひとでなし。

866 :太国:2006/08/28(月) 23:45:23
>>862 ←嘘太国
余をかたる輩が増えて困るな

余の残りの人生お前に委ねるから、尻ふけよ!
人一人養えない馬鹿がモラル語るな! そんな事は実子に語るか、年金貰える様になってから語れや!


867 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/28(月) 23:46:40
志賀島などという聖域に足を踏み入れるから
こういうことになるんですよ・・・
たたりですよw

868 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:48:08
ほら。休むな休むな
半端者のチンカス野郎が。

869 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:50:12
>>859
ああ、そう言えば畿内説にもおかしな奴がいたな。
同じ畿内説からもデムパ扱いされて消えて行ったっけ(コテ名忘れちまったよw)
別に九州説だからどうだって話じゃない。
やや書き込みのモラルに難はあったが、伊都国東遷説を唱えるアンカー君などは結構面白い内容を書いていたじゃないか?
宇佐説論者や九州王朝論者にもその内容に同意するかどうかは別にして
きちんとマナーを守れるコテ論者もいただろう?
彼らもおそらく糞コテ連中に嫌気が差して去って行ったんだと思うよ。

870 :太国:2006/08/28(月) 23:51:25
馬鹿からかうのは楽しいな

韓国国立慶尚大学招聘教授の新井宏氏は、金属考古学の専門家の
立場から、泉屋博古館の解析方法には重大な誤りがあり
三角縁神獣鏡神獣鏡の生産地の議論にはまったく役に立たないと述べる。
 


871 :太国:2006/08/28(月) 23:52:27
おまえがやる気をそいでいるんだろ!


自作自演ばかりするなよ、酷いよ!


プラムサンさん、
そろそろ粘着するのはやめてくれ!
50才過ぎてお子ちゃまだなまるで・・・



872 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:56:50
荒らし君へ


もう君の邪魔はしないから好きな様にしていいよ
人道的から外れる発言が出るようじゃ『学問も糞もない』
もう君の邪魔をする気になれない。
頑張れよ

873 :日本@名無史さん:2006/08/28(月) 23:59:39
○´∀`○は発狂したようです。ご愁傷様。後おながいじゃなくてお願いだよ(ワラ
かわいい〜〜!!!!
みんな〜プラム君の時間だよ〜!!
天才君集まれ〜!!

    %%%%%%%%% 
    6| -σ-σ | 
     |   ゝ  |  <チョンコまるだしっすよー
     \ ∀ / 
    │|  │ 
     U ♂ )
     │|│|
     ⊂つつ

ほぼ毎日初心者板やその他多数の板に出現!!
みんな見たらかわいがってあげてね!!                 プラム過去レス 













874 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:03:27
我々はイスラム教徒が毎日時間がくると一斉に座して、手を前につき、アラーの神に祈りを捧げる風景を見て、
我々とは異なる宗教社会の存在をありありと感じることが少なくないであろう。

名前の類似からしてヤマタイコク=ヤマト朝廷は自然だと思う
イトやマツウラなんて地名も今でも残ってるぐらいだから
今も残るヤマのつく地名で最も繁栄した地域がヤマタイコクだろ普通

吉野ヶ里で絹が出土したというから、馬韓月氏・大月氏・ペルシャ・ローマといった
シルクロードのターミナルであったのではといいたいんだ。熊本近辺の女神坐像
は北部インド型だし、ガラスも出土するというしなー。

漏れは、邪馬台国が北九州にあり、近畿にも何らかの勢力があったことはそうだと思うけど、
邪馬台国の分派が畿内勢と合流して、北九州邪馬台国(本家)を潰して、畿内に凱旋したと思う。

呉の年号の入った鏡は山梨県から出土したそうであるが、魏の情報に
よれば狗奴国という大国が呉のすぐ隣の台湾辺りと信じて旅に出た
呉の代表団があったとすれば恐ろしい難儀をしたはずである。




875 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:06:15
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。


876 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:06:35
>>869
そうかもしれないが、もうどうでもいいよ。
コテにキャプ迄付けて『祟り』発言 いくら2ちゃんねるとは言え限度越え杉
マジむかつく

877 :16歳中卒ヒッキー ◆Y9t8AkWJoY :2006/08/29(火) 00:08:33
八幡宮の総本山が宇佐なんていうド田舎にあるとこからして
この地が怪しいことくらい子供でもわかるでしょうw

878 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:08:57
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
※PUは1人で自作自演して、他の人がせっかく入れた意見を、消し去ります。しかも結論も無い妄想や暴言で!何とかしてください!
PU=プラム=安曇連=がいやまん =太国=ヒッキー=サガミハラ=本田=定ちゃん=彼都
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http://www1.ocn.ne.jp/~gengoman/MyPage/album_show8.html?page=7
このアドレスよその窓に、貼り付けてみてください。この窓からは重いかも
PUのマニアックな生態が窺い知れます。

お仕置きしちゃだめ

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http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1151161164/l50
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879 :がいやまん:2006/08/29(火) 00:11:00
我らがぷ氏はヤフの邪馬台国トピで隋書の裴世清遣使の件に出てくる「彼都」の意味に拘って
とある親切なユーザに絡んだのだが・・・意思疎通ができず悩んでいるのです。

畿内説も尾張だな、馬鹿が住みついてるけど、
畿内以外より此処が有利だ!って事揚げてくださいよ。

チンカス自慰小僧まだいるな!




880 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:12:05










とれたてぴちぴちかにりょうり

















881 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:13:23
さて
書き込んでも書き込んでも、直ぐ書き込まれて直ぐ消える!
同じ思いをしている奴らが、沢山いるんだよ!
一生懸命気合入れて書き込んで欲しいね、
すると直ぐ書き込まれて消える!
沢山の人達と同じ思いを味わえよ!
チョンコ君!

「最近の研究」ってのは年代を自説に都合のいいように古くしてるんだよね。
箸墓は形態から見て4世紀の古墳。卑弥呼とは時代が違う。



882 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:16:42
プラム=太国=ヒッキー=がいやまん達の理論について

人の言う事聞かなけりゃ当たり前だよ。
俺は何度もぷに制止を要請したけど、
勝手なアホ持論を続けるは、
差別用語に、罵倒と好き放題だからな!




883 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:22:55
>>872 プラムお得意の嘘宣言炸裂か!
毎回毎回飽きもせず、宣言しては、反故にする。
信用するわけないだろお前の話!

しかもご指摘の罵声については、
こちらの罵声はプラム使用の罵声のみ、同じ用法で使用しております。
繰り返します、
こちらの罵声はプラム使用の罵声のみ、同じ用法で使用しております。


>荒らし君へ
>もう君の邪魔はしないから好きな様にしていいよ
>人道的から外れる発言が出るようじゃ『学問も糞もない』
>もう君の邪魔をする気になれない。
>頑張れよ



884 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 00:40:53
>>862
 
太国さんへ

お願いだから、
いい加減な貴方の書き込みは、
これ以上書きこまないで下さい!
お願いします!

私は正直貴方の意見に関心すらした事がありません、
思い込みも程ほどにして下さい。


885 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 01:16:49
>>ヒッキー
>住民の再三の苦言にも拘らず、お前のような馬鹿が
>複数ハンドルや名無しで自演や荒らしを繰り返した挙句の結果だ。
>ネットに巣食う既知外どもが、それを面白がって吸い寄せられて来てるんだよ。

>お前やプラム、太国、がいやまん、後藤幸彦なんかが元凶って訳だ。
>ネット、いや人の心の暗部を思い知ったならば、今すぐ消えて二度と現れるな。

考えさせられますね!?



886 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 06:58:07
ヒッキーも吸い寄せられてきた気違いのひとりじゃね?

887 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 07:36:36
継体が即位した樟葉のすぐ裏手が八幡であるので、首都はコロコロ変わった、
八幡の一族とかの有力豪族の協力で皇位が維持できたのである、石清水八幡宮の方ね

888 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 09:15:17
========= 改め PUについてかたるスレ ===========
このスレはPUが作った乱発スレの一つですが、それを逆手にとりPU対策スレとしています
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889 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 09:23:56
さて
書き込んでも書き込んでも、直ぐ書き込まれて直ぐ消える!
同じ思いをしている奴らが、沢山いるんだよ!
一生懸命気合入れて書き込んで欲しいね、
すると直ぐ書き込まれて消える!
沢山の人達と同じ思いを味わえよ!
チョンコ君!

景初二年の倭人伝記事の卑弥呼朝貢の記事が、なにゆえに帝紀に記述が無いのか
ということは、大いなる疑問となりますね。


890 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 10:17:58
漢籍に使用されている漢字は全て“表意文字”
漢字一文字一文字に意味があるワケ 特に古代漢籍は、字数消費を極力抑えてカキコしてあるので、現代の文章より
よりいっそうの意味解釈が必要かと!
読み下す以前に、その作業からだね。

>>420
チョン州がうようよしている!









891 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 10:22:14
>>885
おかしい文章だな ○っぽいぞ!
複数ハンドルで限りなく1人だけどな。

>>889
頑張ってください!


892 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 11:19:24
後漢書より魏志倭人伝が重要視されるのはなぜですか?


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この絵を良く見かけますが、いったい誰なのですか?


マジレス求む!




893 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 23:07:43
ぷりぷりぷー
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894 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 23:11:18
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895 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 23:12:02
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896 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 23:18:52
つまり魏志倭人伝は著者がいわば現代史を書いたものですが、その一方、後漢書は
その約二百年近くも後に記されているものだからであります。今現在から二百年昔の
江戸時代末を今現在著した記録と江戸時代末当時に当時のことを記した記録を比較するなら
いずれが後世に重視されるかは言うまでも無いでしょう。

個人的には、エジプトと信仰が似ているような気がする
(太陽信仰、鳥が太陽の運行を司る、蛇が神聖、方形墳)
んだけど、ここまでくるとムーで扱う世界になるかな。

横綱土俵入りの太刀持ちというのはこれからですかね。武芸を奉納するという意味が
あったのか。夕月というのは弓取り式の弓のことか。

アルタイのは馬の背中に杭を打ち込むのであるが、牛の背中を通す風習は
コーカサスのマイコープの彫刻に出ている。


897 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 23:26:02
実在の「淡路島」の方の語源は『阿波』路島説が強いですね。
八世紀以降に「大八島」思想が成立したときに員数合わせで入れられることが多いだけです。

帯方郡から韓国南岸までの距離何千里と書いてあるので、
1里の長さをその尺度から逆算すれば、1里は70m程度で、
北海道に行くことはありえないということくらいですかね。

我々はイスラム教徒が毎日時間がくると一斉に座して、手を前につき、アラーの神に祈りを捧げる風景を見て、
我々とは異なる宗教社会の存在をありありと感じることが少なくないであろう。

名前の類似からしてヤマタイコク=ヤマト朝廷は自然だと思う
イトやマツウラなんて地名も今でも残ってるぐらいだから
今も残るヤマのつく地名で最も繁栄した地域がヤマタイコクだろ普通

女王卑弥呼と弟の卑弥弓呼は余り仲が良くなかった(素不和)
実質リーダーである弟は
姉の存在の為、何時もNO 2
世間の常識通説が間違っていることも多いという証左のひとつでしょう。


898 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 23:31:42
    ヾヽ
   _( ・l> ハトポッポ
    ミ_ノ


899 :日本@名無史さん:2006/08/29(火) 23:33:19
後漢書より魏志倭人伝が重要視されるのはなぜですか?


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この絵を良く見かけますが、いったい誰なのですか?


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900 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 01:56:33
ってことは、やっぱり九州か。

901 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 11:26:10
州説に立てば西は中国江南、畿内説に立てば西は九州。
前者は、卑弥呼が自分たちの先祖は呉の人だと言っていたことと符合するし、
後者は、神武東征伝承と符合する。

さすれば、その祖地と新たな移住地の間において人々の交流が芽生え発展するは
自然な成り行きとなります。つまり、申し上げたいことは、前漢時代以前から既に
倭人在り分かれて百余国を為す、状況は中国に知られていたということです。

卑弥呼はこの時代の人としては長寿だったので、かなりの長期間、女王として君臨してた。
王朝交代後も、卑弥呼の伝説は各地に残ってたはず。
記紀を編纂する際に、天皇系の正当性を高めるために、卑弥呼の伝説を天皇家の系図に取り入れた。



902 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 11:27:33
呉の年号の入った鏡は山梨県から出土したそうであるが、魏の情報に
よれば狗奴国という大国が呉のすぐ隣の台湾辺りと信じて旅に出た
呉の代表団があったとすれば恐ろしい難儀をしたはずである。

我々はイスラム教徒が毎日時間がくると一斉に座して、手を前につき、アラーの神に祈りを捧げる風景を見て、
我々とは異なる宗教社会の存在をありありと感じることが少なくないであろう。

名前の類似からしてヤマタイコク=ヤマト朝廷は自然だと思う
イトやマツウラなんて地名も今でも残ってるぐらいだから
今も残るヤマのつく地名で最も繁栄した地域がヤマタイコクだろ普通

九州の西岸部は島も多く地形も複雑、直線的な距離計測困難な為、船を利用した。
一日定則とすることにより、より精度も高まる

河童文化が盛んな地域は県南でありまして県北にはほとんど無いという地域差が
あります。球磨川や緑川流域に特に顕著に見られる次第です。文化圏の違いが
昔から存在したのだろうと考えています。



903 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 11:34:01
その以前から稲作は日本に伝来していた可能性をも強く思いますが、この符合には
興味を引かれる次第です。

このスレは、従来の邪馬台国スレに欠けていたAD3C以前や、ちょっとマニアックな内容を求め立ててみました。
魏王朝からの『假金印紫綬』は倭側が望み朝見し下賜された

その頃の新羅語の影響を受けていたら、今頃の日本語はもろに
中国語くさくなっているはずだが?

ウガヤフキアエズの母=トヨタマビメは、スサノオの娘だという。
ということは、出雲人か。

やはり近畿・四国地方あたりの民族的起源は、日本語のアクセントから見て古代朝鮮系だな

しかしやっぱり畿内説が有力ですよね、なんでも無視出来ますから!
親切な新説無視もありますし、何がなんだか解らない、畿内説ですね!
もう少し定義づけた、解りやすい古代論を待望します!



904 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 12:03:31
    ヾヽ
   _( ・l> ハトポッポ
    ミ_ノ



905 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:07:32
>日本語のアクセントから見て古代朝鮮系だな

違うらしいですけど。

906 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:09:29
ぷりぷりぷー
ぷりぷりぷー










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907 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:15:23
後漢時の王充の『論衡』は、班固の『漢書』と同時期の編纂と思われるので
漢書の基史料を知らないと言うことは無いと考えます。
詰まり、漢書にカキコされた【楽浪海中有“倭人”…】の『倭人』の事を知っていての 『論衡』の“倭人”書き込みと判断しても、自然かと

現存する最終段階の日本神話→記紀のうちでも
書紀は編纂者が渡来人、ネタ本は芸文類従
ということで確定的なんではなかったか?

文意が多少違う所もあるやもしれませぬが、結局は大同小異
です。はっきり云って、「読み下し馬鹿」と他人を誹謗する御仁は、「読み下
し」の方法で「返り点」以外に何か方法を使っているのでしょうか。

昔夏后小康之子、封於会稽、断髪文身 とありますから、会稽の地名の後の東治の
治は冶の誤写誤記とするのが自然です。治めるでは文意が成り立ちませんから。
なんとなれば、誤写があるということは転写の書き落としつまり脱字も在ると当然に
推定されて然るべきと考えられる次第です。

しかし、13億とも14億とも言われる世界一の巨大民族からは検出されない。
モンゴル人でさえ混血するのに、本当に漢族は一滴も混血していないのか?!
これって、漢族的政治事情による捏造じゃないよね?!

908 :がいやまん:2006/08/30(水) 22:17:52
韓国人の微量YAP(それも、検出されたりされなかったりという程度)が、
縄文ではなく中央アジア起源だとすると、朝鮮半島における中央アジア
の影響は殆どない、とも考えられるのでは?


しかしチョンはだめだな、一度朝敵となった汚名は永久に消えないんだよ
判ったか『チョン州人』



909 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:30:01
    ヾヽ
   _( ・l> ハトポッポ
    ミ_ノ


910 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:53:40
    ヾヽ
   _( ・l> ハトポッポ
    ミ_ノ


911 :プラム ◆TOfHBAKZgM :2006/08/30(水) 22:59:17
>>907
どうせ過去レスコピペするんだったら、最近のではなく去年の正月からのモノを頼むよ。

リクエスト(^-^)/
俺からの頼み事

912 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 23:16:38
ぷりぷりぷー
ぷりぷりぷー










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913 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 23:19:12
>邪馬台国は何処にあるんだ?

※貴方の質問は、関東地方は何処にあるんだ?と、同じ質問です。

邪馬臺(漢語表記)
ヤマタイ (倭語)

対馬・壱岐を含む九州と淡路島を含む四国

これが邪馬臺国三十国体制の範囲です。

質問に答えて下さい。
Q1 それは国の中に国があると言うお考えですね、当時の中国では通用するでしょうか?
Q2 広域名称ならば、魏志倭国伝と呼ぶべきですよね。なぜ倭人伝となるか説明してください。
Q3 それは想像ですか?証拠はありますか?

キチントした質問かんしゃします。

先ずQ1・Q3

国の中に国ではなく
倭人支配層が支配地域を漢人に対し自称した名称が(ヤマタイ)
正式国名は「日/ヒ」
(現在も 肥後・肥前として一部古地名として残ってる)

伊都国や奴国と言う国名は、漢人達が便宜上使用したもの (後世、国としての記載は一切名残を留めていない 儺の縣 怡土郡

当時、伊都は“いと/いとほしま”奴は“な/なか”投馬は“とま/とあまな)

Q2 の質問は後ほどカキコしておきます。



914 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 23:21:23
古代の人はわりと性におおらかでち○ぽまるだしでも恥ずかしいという感覚が
なかった人たちも多くいたのではと思うのだ。
今でも神社によってはポ○チン岩やおマ○コ岩を飾ったりしているところも
あるし、中国でも史記には始皇帝のお袋さんに、お○んちんの大きい人を
愛人としてあてがったという話もある。インドの仏教寺院でも、SEX寺では
ないかと思うくらいの浮き彫りが彫られている例がある。
日本書紀でも天岩戸ではストリップショーをやる話があるではないか。
まあ邪馬台国はおそらくキチンと服を着て、それなりに道徳心が
高かったようだがな。

あなたが相手をしてあげないから
ぷは他スレで自作自演を繰り返していますよ。
飼い主ならきちんと管理してくださいな。

全く訳が解らないレスばかりだな、
いつものプラム語録だけど・・・
飽き飽きだね!


915 :太国:2006/08/30(水) 23:21:57
>>912さんよ。
おんなじではあきるから、いろいろと換えて一定時間経過、スレ間隔をとってマンガを
書きこむと、面白くてgoodなんだがねぇ?w そのようにやってくれよ。

916 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 23:24:38
>>915←ウソモノ
まだ生きていたか!

917 :日本@名無史さん:2006/08/30(水) 23:25:25
ぷりぷりぷー
ぷりぷりぷー










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      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
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