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人権擁護法14

1 :法の下の名無し:2005/08/27(土) 10:43:12 ID:k1fIfiHk
冷静に法学的にまっとうな議論をするスレです。
ただし、法的議論には価値判断が付随することを忘れないでください。

前スレ
人権擁護法13
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1122509191/

952 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 18:38:06 ID:Nbqv5TN1
推進派(謀略派):利権や工作が目的・反対派にレイシストのレッテル貼り
推進派:法案推進のために積極的な行動・人権侵害から守りたい
賛成派:どっちかといえば賛成・法案の誤読は正したい
中間派:中庸・どうでもいい
反対派:どっちかといえば反対・法案の不備は正したい
阻止派:法案反対のために積極的行動・言論の自由や国民の安全を守りたい
阻止派(謀略派):法案曲解は確信犯・賛成派に工作員のレッテル貼り

これらの誰もが書き込んでいる可能性があるからな。気を付けろよ。
例:自分は賛成派のつもりでも、推進派(謀略)の尻馬に乗って反対派を叩けば、
謀略派同様に思われる。

953 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 18:49:58 ID:+D6x9a8G
>>952
いずれの立場にせよ、
良識派と謀略派を区別できない人や、
どちらか判断できないレスを謀略派だと認定してしまうような人からはどう思われても
痛くないだろうからよいのではなかろうか。

954 :401:2005/10/14(金) 18:59:33 ID:/hpFkgEh
>>402
では、あなたのご高説をどうぞ。
WAKUWAKU

955 :401:2005/10/14(金) 19:00:28 ID:/hpFkgEh
>>402
では、あなたのご高説をどうぞ。
WAKUWAKU

956 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 19:03:49 ID:ER0frBeg
誤爆?

957 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 19:33:16 ID:t2HidQVS
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1128066330/403
これの誤爆だろうな

958 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 19:33:24 ID:G5JrH08v
今回の総連の事件で「人権擁護法が通ってたら・・・」みたいなレスが延々と続いてたんだけど、
警察権に干渉なんてするの?

959 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 19:41:20 ID:dkD4L1hb
自分は法律の話をもとに反対しているんじゃない、本能で反対しているんだ
と、言っている人をニュー速+で見たことあります。
説得は不可能でしょうね

960 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 19:46:38 ID:G5JrH08v
>>959
ああ、それなら私もみたことある。「ねらーならこのヤバさがわかるはず」みたいな

961 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 19:50:22 ID:xvbdKPBg
>>958
無理っしょ。

>>959
脊髄反射を骨髄反射とか延髄反射とか言っててもおかしくないアホだな。

962 :◆u0ZYnEjMF6 :2005/10/14(金) 20:02:58 ID:zRSqAwvO
基本的にさ、委員が警察権に干渉とかしてくれないと困る訳よ。
そうでないと、自分たちが今まで一生懸命運動してきたことが嘘だってわかるわけだろ。
そりゃまあ、きついだろう。少なからぬ時間と労働力さいて、一生懸命街宣して、
ネットで情報戦(笑 繰り広げて、場合によって家族や友人に白い目で見られて
そういうやってきたことが「嘘でした」と言われても後ろには引けないだろ、やっぱり
彼らにとって大切なのは「事実」じゃなくて「真実」なんだよ。それがどんなに根拠がなかろうが、
具体的に言えば根拠が「(妄想に基づいた)2chの書き込み」だったとしても、少しでも根拠になりそうなものであれば
マスコミの記事以上の価値を持つわけだ。

まあ、正直言えば、この手の人間は政治に向いていないので日々まじめに働いていてくれていた方が
社会的効用にとってはずっと良いと思うけどね。好き嫌いと向いている向いていないはまた別だからな。

963 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 20:04:32 ID:j7lwdtcd
>>962
>まあ、正直言えば、この手の人間は政治に向いていないので日々まじめに働いていてくれていた方が
>社会的効用にとってはずっと良いと思うけどね。

無能な働き者ってわけだね。

964 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 20:08:52 ID:j7lwdtcd
つうか。
>日々まじめに働いていてくれていた方が
そんな人はそもそもこういう政治運動にかかわらないだろうね。

やっぱり銃殺するしかないわけか。

965 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 20:26:25 ID:+D6x9a8G
↓情報戦

245 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/10/14(金) 10:41:35 ID:IKmN4wd00
おはよー
>>244
確かに、どうも見てると、薄くなった所から突破されてる感じする。
国会に集中している隙に地方遣られて、次逆になったらタマラン
つーて全方位なんてやって全部薄くなって各個撃破されたらもっとタマランし
敵は金と組織もってっからね、頭使わないと、うーん

966 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 20:28:05 ID:FQw2vKh0
想像力豊かだからファンタジー小説家になれるよ

967 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 21:20:12 ID:NGLvtZwD
「なんかさー、さっきから俺のことあおってる椰子いるけど、おれ鳥取県人なんだよね。
なんかムカつくし。
はっきり言って鳥取県人の在日で層化学会員である俺に対する差別だよ?わかってんの??おまえらさー
お前ら、人権侵害で訴えるよ?俺の親父は人権委員と知り合いだぜ。
俺が親父にチクりゃあ、おまえらのパソコン全部没収だぞ、覚悟しろよな

しかたねぇから10分だけ待ってやるよ。
在日で層化学会員でもある俺に対する謝罪のレスつけろよ。
俺が気に入らなかったら人権委員会に訴えるから。
そこんとこよく考えて書き込めよw」

968 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 21:31:19 ID:j7lwdtcd
普通に恐喝だね。

969 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 21:33:36 ID:zfJpMy9f
お前らがホロン部の擁護法案に関するレスを見たら、間違い無く電波反対派以上の笑撃を受けるだろうね。
電波反対派には稚拙な嫌韓厨がいるから、そういうレスへの反射で反対してるんでしょう。
俺個人としては、朝鮮総連やら解同利権なんかを潰してからじゃないと、安心出来ないわ。
法に問題が無くても、恐喝に使われる可能性は否定出来ないからね。振り込め詐欺みたいな感で、知らない人狙いで悪用するかも。
つまりタイミングの問題だよ。
だから、とにかく今は通しちゃ駄目。法整備は関係無い。
朝鮮を喜ばせるようなタイミングでの可決はしないでほしいってのが冷静な反対派だね。

970 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 21:52:39 ID:+D6x9a8G
>>969
可笑しいスレがあったら貼ってくれると嬉しい。

971 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 21:58:13 ID:gUu0mj3k
>>952
なんか無茶苦茶な状態だよね。
選挙が済んだら少し落ち着くかと思ってたんだけどなぁ…

972 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 22:03:46 ID:TPGH56fa
恐喝に使われる可能性が何故あるか?
電波反対派が「何でも出来る恐怖の法律ですよ〜」と散々煽りに煽ってるから。
なんつーか、ある意味マッチポンプ。

973 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 22:07:06 ID:E8oVHWJq
N速+の人権関連のスレを見てると集団ヒステリーの恐ろしさがよくわかるなあ・・・。

974 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 22:12:07 ID:zfJpMy9f
>>970
携帯からだからソースは無いが、擁護法案反対OFFスレなんかだと、ウヨクは人権擁護法案の偉大さを知れ!!!!!!!!とかが何回か書かれてたりね。
東亜板のハルピンとかいうコテも凄い。
法案が通ったら全員逮捕だプギヤ━━(^д^)9cm━━!!!!とか書いてる。
痛々しい。
暇な時が有ったら探してみて。
もうとにかくアレだから。

975 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 22:26:21 ID:j7lwdtcd
>>972
反対派が自分でそういう商売始めたいから煽ってんじゃないの?

976 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 22:27:44 ID:ZcLOOtGT
>>947
>人権侵害を助長・誘発する行為も禁止される。

「人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として不当な差別的取扱いをすることを
助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする
情報を公然と摘示する行為」を、単に「人権侵害を助長・誘発する行為」と省略してもいいもんかね、産経さんよ。

>正当な理由なく勧告に従わなかった場合は、氏名を公表され、調査を拒めば罰則も科される。

産経の社説では、「勧告に従わなかった場合は、氏名を公表され」ると断言しているが、実際の条文には、単
に「勧告に従わないときは、その旨を公表することができる」とあるだけで、特に一般個人の行為が公表の対象
になる場合は、人権を考慮して匿名での公表も十分考えられる。もっとも、勧告の段階で、「氏名の公表」が脅し
文句に使われる可能性は高そうだが。

> 調査の方法は事情聴取や資料請求などで、政府の人権擁護法案にあった立ち入り検査までは
> 入っていない。

これは、逆に、この条例のもとで関係者に義務づけられる協力は、「事情の聴取、質問、説明、資料又は情報
の提供その他の必要な協力」とあるから、「その他の必要な協力」として立ち入り検査も求めることもできそう。

> 政府の人権擁護法案には国籍条項がなく、下部組織の人権擁護委員に外国人が選考される
> 懸念があった。

「懸念」って・・・、産経にとっては外国人が人権擁護委員に就任することは絶対悪なのか。

>だが、定義のあいまいさから、「北朝鮮への経済制裁」などと訴えることが
>人権侵害とされかねない危険性は消えていない。

どの条文をどう解釈されたら、この条例において、北朝鮮への経済制裁を訴えることが人権侵害に当たることになる
んだろうか。まさか、産経は、北朝鮮への経済制裁が「人種等を理由として行う不当な差別的取扱い」に該当する可
能性を考えているんじゃあるまいね。

977 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 22:30:57 ID:j7lwdtcd
>>976
「人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として不当な差別的取扱いをすることを
助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする
情報を公然と摘示する行為」

部落地名総監見たいなのを想定してるんだろうね。

978 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 23:15:58 ID:56Rrf/JM
>>973
昔の学生運動なんかこんな感じだったのかね。
思想のベクトルは違えど、まさに歴史は繰り返すだな〜と。

979 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 23:24:00 ID:XNXc6Oz7
まるで革マル派みたいだね。

980 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 23:27:19 ID:cP7TXjqG
そのうち内ゲバやりだすんじゃね

981 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 23:43:45 ID:jSwwxLWp
既に反対派内部の、急進派VS穏健派のラウンド1は終わったがなw

>>3で挙げられているサイトにも反対派はあるし、
ブログやそのコメント欄上で電波反対論に突っ込んでた論客のほとんど(8割程?)は反対派だったし。

982 :法の下の名無し:2005/10/14(金) 23:49:25 ID:kx4C9WKX
実際には弁護士会などの抵抗に負けて氏名公表まではしないと思う。
条文にもそこまで書いてないし、そこまでする必要もないし。
どこでどんな重大な人権侵害が行われており、加害者は勧告してもまだ続けていますと、公表するだけだろうよ。
それでも誰かがネットで公表するだろうけどね。
給食の件で告発された教師の氏名を晒した人達は、擁護法案ではどっちのスタンスなんだろうね?

983 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:05:58 ID:bi7wEGA1
鳥取条例の「その他の必要な協力」ってなんなのかな。
立入り検査なら立入り検査と書けばいいのに。

984 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:07:34 ID:mw0r62ZN
鳥取の救済法案についてはどうですか?
危険性は高い?低い?

985 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:16:50 ID:Ar1FMYb9
何が危険なのかわけわかってない連中のくせに。
共謀罪にも反対してみろと。
個人情報保護法には反対したのかと。
青少年関係の法案や条例に右翼が反対したのかと。

986 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:26:39 ID:XY8mU/fc
次スレがいる気配。
だれか立てられる人たててくれ。

以下スレ1
-------------------------

冷静に法学的にまっとうな議論をするスレです。
ただし、法的議論には価値判断が付随することを忘れないでください。

前スレ
人権擁護法14

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1125106992/l50

987 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:27:12 ID:LtEas1kL
>>977
4,5年前(最初の廃案時)は「解同法案」と呼ばれていた件

988 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:28:00 ID:XY8mU/fc
>>986
スレじゃないや、レスだorz

989 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:33:11 ID:TCEKgg10
本当に次スレ必要か?
法学の問題としてすべき議論がまだ残っているなら別だが、
ヲチの話題に終始するならしかるべき板に立てたほうが良くないか?
と思ったけどどうせ立つんだろうし俺が立てるよ

990 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:35:44 ID:TCEKgg10
立てた
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1129304099/

991 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:46:02 ID:zFmz93vy
>>962
人はきっかけ次第で変わることができるからな。
ので、これを糧にして、新聞記者やら官僚やら法曹となって日本の安定に寄与できる人財となればいいと思う。

>>976
北朝鮮が日本政府の援助によって自国の人民(民族)の生活を保っているという前提が成り立つとしたら、
北朝鮮への経済制裁とは、政府が北朝鮮の国民(民族)を理由とする個々の生存に対する虐待行為、と言えなくもない。
また、思うに、擁護法2条1項に規定する「不当な差別、虐待」とは、合理的観点に基づかない差別、虐待(行為)と解せる。
その上で、対話という交渉方法がまだ継続中にもかかわらず、北朝鮮への経済制裁に打って出ることは、
北朝鮮人民(民族)の生存に対する非合理な措置であって、不当な差別行為にあたる。
とすれば、北朝鮮への経済制裁という行為は、法3条1項1号のイの「人種等を理由としてする不当な差別的取扱い」にあたり、
それを呼びかける行為は、法3条2項1号に規定する行為にあたる。 確かに、いいがかりっぽい。さすがにこれは苦しいかな(^^;

>>982
委員会っていうのは、通常、ただの事務局提案の了承機関っていうのが実態だからな。事務局に説得されたり諭されたり。
弁護士といってもいろんな人がいるらしいから…。知識と良識と良識に対する行動力を有する人が監視役になってほしいな。


>>989
心配なのは、勧告・氏名等公表の社会的取り扱われ方。特に、テレビマスコミの勧告・氏名等公表の取り扱い方だな。
と、各種圧力団体・集団の動き。ここからは社会的・政治的話題が豊富で血生臭いことになりそう。

992 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 00:49:31 ID:Ar1FMYb9
考えすぎなんだよ。

結局、拉致利権の右翼連中がはじめたトンデモ反対キャンペーンだってのがミエミエ。

2ちゃんコントロールで、嵩にかかっていい気になってやがる。

他の法律のことなんて何の問題にもしない。

993 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 01:05:01 ID:XY8mU/fc
>>990
サンクス。
まぁヲチスレだと瞬殺されるし、あくまでも本業は
今回の鳥取とかのときの議論とか、あとはたまにくる
質問に答えるような形でいいんでないかね。

ヲチはあくまでも余剰。法学的にあってるかどうかの
検証という意味で。

994 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 01:35:26 ID:LtEas1kL
>>992みたいなバカがハッスルできるのも人権擁護法案の効用か・・・
バイアグラ法案かよ

995 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 01:48:12 ID:XY8mU/fc
>>994
箸が転がってもハッスルするやつはいるさ

996 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 01:49:15 ID:HYwleaY2
ほんとにハッスルしちゃってる奴はこんな過疎板のスレこないで
ニュー即あたりで公開オナニーしてるよw

997 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 03:32:05 ID:XD1PDrQo
煽ったら同じ穴の狢なのでは・・・?

998 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 05:18:58 ID:LBOjhrNe
ここでは反対派の電波ばかり取り上げられるが、電波は推進派も反対派もどっちもどっちだからな。

999 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 05:32:53 ID:h7wCM5tH
>>998
それなら電波推進派とやらの実例を挙げてもらわないと。

1000 :法の下の名無し:2005/10/15(土) 05:33:46 ID:h7wCM5tH
シン「運命の赤い糸が俺のちんこを亀甲縛り!!」
ルナマリア「手綱の代わりよぉ、そぉれ!」
グイッ
シ「ほああああ!!バナナが皮ごと伸び伸び盛り!!亀の頭も大まかカバー!!
 足げを求めるたわわな果実がお縄について引き伸ばされる!!!」
ル「ちなみにこれ糸じゃなくって輪ゴムよぉ、太めのね」
シ「なんだって!?伸びたのはちんこじゃなかったのか!!!」
ル「あら、手が滑っちゃったぁ」
パッ、バチンッ!!
シ「はごお!?俺の息子にストライク!!ちんこに響く鎮魂歌!!!
 縮んだゴムがちん毛にからんで俺の股間の自由を奪う!?あんたは一体なんなんだあああ!!」
ル「家畜の遺伝子は輪ゴムにすら敵わないのねぇ、仲良く踏まれてなさぁい」
グギュッ
シ「ふおおおおおどんなマゾヒストも踏まれて変わる!!最後の力でエクスタCーーーーーーーーー!!!!」

…こうして越前康介はクリムゾンを手に入れた。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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