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■三国志を漢文で読みたい!

1 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 00:58
日本で売ってますかね?漢文版

2 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 01:04
正史で良かったら古本屋にある。

3 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 02:45
今はあるのかな? 汲古書院で出してた 和刻本正史シリーズに
入っていた。 安っぽい中華書局のものより ずっと雰囲気があって
よかったな。 

4 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 03:34
大学の漢文講読で一部分よまされました。


5 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 06:33
>3
雰囲気も何も、整版の影印本と点校をほどこした現代の活字本とは
価値も使用目的もべつだろーが、ぼけ。
江戸学者の訓点もでたらめばっかだから、
中華書局の標点本で読んだ方がいくらかマシ。
百衲本も読むもんじゃないし。

>1
正史、演義を問わず、三国志なら原文の電子テキストがあるから
それ拾えばわざわざ買わなくても済むぜ。


6 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 01:28
どこで拾えますか?JISですか?お願いします >5

7 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 01:35
そのくらいですぐ「ぼけ」とか言いたくなる君が
現実世界で歴史に残る仕事をすることは無いだろう >5

8 :>7:2000/07/27(木) 02:24
別に5は「歴史に残る仕事をしたい」とも言っていないと思うが、、、

はなからそんなつもりはないだろ。

9 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 07:21
>6
正史?演義?両方?
正史に関しては繁體字(BIG5)版しかない。
演義に関してはJIS入力したのがあったよーな気がするが、
所詮ジュンイクとかまともに出ない字が多すぎるしな。
簡体字(GB)版も多く出回っているけど、
原書になるべく近いテキストを読みたいなら繁體字版だろうね。
あと三国志演義のルーツである三国志平話のテキストなら
SJISベースのもあるけど、上卷しか公開されてない。

演義第41回の糜夫人が阿斗を趙雲に託して自殺する場面ならこんな感じ。

 趙雲聽了,連忙追尋。只見一個人家,被火燒壞土牆,糜
 夫人抱著阿斗,坐於牆下枯井之傍啼哭。雲急下馬伏地而拜。夫
 人曰:「妾得見將軍,阿斗有命矣。望將軍可憐他父親飄蕩半世
 ,只有這點骨血。將軍可護持此子,教他得見父面,妾死無恨!
 」雲曰:「夫人受難,雲之罪也。不必多言,請夫人上馬。雲自
 歩行死戰,保夫人透出重圍。」糜夫人曰:「不可!將軍豈可無
 馬?此子全ョ將軍保護。妾已重傷,死何足惜!望將軍速抱此子
 前去,勿以妾為累也。」雲曰:「喊聲將近,追兵已至,請夫人
 速速上馬。」糜夫人曰:「妾身委實難去,休得兩誤。」乃將阿
 斗遞與趙雲曰:「此子性命全在將軍身上!」趙雲三回五次,請
 夫人上馬,夫人只不肯上馬。四邊喊聲又起。雲弱゚曰:「夫人
 不聽吾言,追軍若至,為之奈何?」糜夫人乃棄阿斗於地,翻身
 投入枯井中而死。



10 :福岡藩儒の遠き子孫:2000/07/28(金) 04:52
>5
このコーナーですぐに「ぼけ」などという卑しき言葉を書くような人は、
語学力においては江戸時代の儒家より格段の語学力を自負してるのだろうけど、
人品においては比ぶべくもないと思はざるを得ない。


11 :5:2000/07/28(金) 06:49
>10
はいはい、そうでちゅねー。人品なんかとてもかないまちぇーん。
歴史に残る仕事もできまちぇーーん。

>語学力においては江戸時代の儒家より格段の語学力を自負してるのだろうけど、

こんな恥ずかしい文章も書けまちぇーーーん。
穢■藩儒の子孫に、ぼくちゃんだ・つ・ぼ・う♪

12 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 08:17
9の漢文の部分をよんでぞくぞくきたぁーーーーー

買うぞ!!!

13 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 11:01
5さんは、言葉は乱暴だけど知識が有ってホントは親切な人なんだなー、
と思ってこのスレ読んでいたんだけど、やっぱり害虫さんだったんだ。
がっかり。

MSのサイトからBIG5ダウンロードしようとするといつも挫折してしまう。
(なぜかいつも途中で不正終了)。
でも今日もいちどトライしてみよっと。
早く李賀詩集のサイト読みたいな・・・

14 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 13:18
>13
だまれクソモラリスト。
おれたちゃ同じ穴の貉だってことを忘れてねーか?


15 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 20:17
>14
モラリストがどういう意味か、知ってるのか?
ここいって勉強して来い
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=963512863

16 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 22:08
私見ですが、14は13が道義的見地から11(5)の人格を批判しているのを揶揄してるのではないかと。
そもそも2chはそういうことに神経質な方が来るのに相応しい場所ではないですよね。
雑音は聞き流して、必要な情報を選び取るというのがここの真っ当な利用法ではないでしょうか。
(いちいち非道徳的な者を批判してたら切りがない。。。)

それより9(5?)に三国志の原文テキストを落とせるURLを教えてもらえなかったのが、
とても残念です。もう荒れちゃったからお願いできないのかな?
他の方でご存知な方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。

17 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 02:38
>9の漢文の部分をよんでぞくぞくきたぁーーーーー
ふっっっ……
幼いな

18 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 03:07
>語学力においては江戸時代の儒家より格段の語学力
案外大したことないっしょ。漢文書ける人がいるわけないし。

>原文テキストを落とせるURLを教えてもらえなかった
意地悪だよね〜

19 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 16:44
>18
大学三年生の時、自伝を漢文で書かされる試験がありました。
文語で使える助字なんて数が知れてますから、
原書を白文のまま読む能力のある人が漢語で作文することは
さして難しいことでもないでしょう。
白話文に比べて文法ははるかに単純ですし。
なぜ書ける人がいるわけないと言い切れるのか不思議です。

もとをたどれば江戸学者がほどこした訓点は信頼性に欠けるという
ごく当たり前のことを指摘している5に対して、
なぜ当人が江戸時代の儒家より格段の語学力を自負していると
感じなければならないかも分からないんですけどね。
11に関しては全くもって論外ですけど、
批判は批判として的を射たものであって欲しいと思います。

20 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 23:09
>19
素晴らしい!興味津津です。是非漢文23行書いてみて下さいませ!

21 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 23:15
>19
素晴らしい!興味津津です。是非漢文23行書いてみて下さいませ!

22 :いやみなひけらかし:2000/07/30(日) 01:18
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文
漢文


23 :いやみなひけらかし:2000/07/30(日) 01:19
まいったか!!

24 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 08:59
まいった。ぎゃふん。

25 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 11:46
まさに古典的なギャグ

26 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 12:40
>それより9(5?)に三国志の原文テキストを落とせるURLを教えてもらえなかったのが、
>とても残念です。

「興味深いサイトのURLは人が書き込んだリンクをあてにしないで自分で探す」と
いうのも、「穢■等の言葉に過剰反応しない」事と同じく2chの基本だと思うが・・・

27 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 22:44
なんと22は「漢文」が二十三行書いてありますね。今ごろ気付きました。
是非漢文にさん行書いてみて下さいませ! >5

28 :二領具足:2000/08/05(土) 17:23
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1258/rtk001.htm
ちょっと、寄ってらっしゃい。

29 :日本@名無史さん :2000/10/05(木) 21:54
汲古書院の後漢書を訳してる最中だけど先達の施した訓点で
どんなに楽させてもらってることか・・・
元文に訓点を施すだけでかなり大変なことだよね?

30 :名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 10:45
ここでトグロ巻いて毒づいてたクソオヤヂがいなくなってせいせいしたな。
別に罵倒されたわけじゃないけど自分が一番イタイ事言ってるのにも気がつかない
頭デッカチは傍で見ていて哀しくなる。

31 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 01:49
>汲古書院の後漢書を訳してる最中だけど

個人特定成功!!!


32 :日本@名無史さん :2000/10/09(月) 03:51
>31
HP見てくれてるの?
それとも勘違いかな・・・

33 :日本@名無史さん :2000/10/09(月) 23:36
一日で5つくらいしかレスがつかんのですな、ここは。

ちくまの訳ってどの程度正確なんだろ?
何年くらいかけて訳したのかな?

34 :知ってます:2000/11/08(水) 08:15
筑摩の訳は訳者が院生時代にした仕事です。
といっても、まずまず合格点がつくでしょう。

細かく読んでいくと誤訳は見つかりますが、
翻訳にはつきものです。あと中華書局の原文
1行抜かして訳してあるとかね(笑)

35 :名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 08:39
ALL FUCK YOU !!!!!!!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
Yuukoku@aol.com    

36 :Mrs.名無しさん:2000/11/09(木) 11:21
>35
なんなのよ こいつ!?
逝かれた右翼はくるな 爆弾落とすぞ てゆーか誰か落として(藁

37 :カワシマヨシコ:2000/11/11(土) 11:41
この板って支那人しか居ないから荒らされるのかなあ

38 :名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 17:32
ちょっと本題から外れるけど、良ければ教えてください。
三国志の登場人物を題材にした漢詩って多そうな
気がするですが、それをまとめて読めるような本はありませんか?
できれば日本語で読めるものがいいです。

39 :知ってます:2000/11/17(金) 23:27
>38

あ〜、どこかでみたんだよなぁ。。。
三国志の本買うのやめた後で出たものだから、記憶がたしかじゃない
けど。。。三国志系のHPの掲示板などで聞くと、分かると思いますよ。

新書判であったような気がします。すみません、お役に立てず・・・。

40 :名無しさん@1周年:2000/12/01(金) 13:01
>>38
http://akn.cup.com/
逝ってらー




41 :38:2000/12/08(金) 17:22
39さん、40さんありがとうございます。
なんか探せそうな気がしてきました。

42 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 16:01
許緒萌え-


43 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 20:54
あげげ。

44 : 時世:2000/12/31(日) 20:43
2314] 勤皇學徒團 年始シリーズ 投稿者:時世 投稿日:2000/12/31(Sun) 15:16:35
  さあ 受験生も居る事だし 合格祈願と皇国の勝利を願って
みんなで原宿に行こう。
初詣はやはり明治大帝の元で所であるが東郷元帥の元でやるのが何気によさげ!
・・ということで、みんなで初詣に行こう。関東近隣で普段東京にきたことない子も、折角だから靖国神社とかいっとこうぜ!
1月2日 午前9時頃に集まろう! みんなで皇居の一般参賀をし、
「天皇陛下万歳」の声と共に陛下に対する忠誠と至誠をより一層誓い、
「勤皇」の意志の団結強化をはかり、
その後は、原宿にいって初詣。 次はテキトーになんかしてあそぼ(笑)
ってか 東京これる子いるかな・・・
いたら メール頂戴 Yuukoku@aol.com 迄。
学徒團でなくとも、参加者募集中! ちなみに、学生服をもっている子は
着替えと一緒にもってきてください。
--------------------------------------------------------------------------------
    Re: 勤皇學徒團 年始シリーズ 投稿者:時世 - 2000/12/31(Sun) 15:19:32
http://www.kunaicho.go.jp/17/d17-02.html 要参照

45 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:2001/01/01(月) 17:36
正史なら、ここがいいんじゃない。
http://www.chinapage.com/big5/big5.html

でも、いまみたら、なんかリンクむちゃくだったから直リンクも貼っとくね。

三国志目録
http://www.chinapage.com/big5/history/3.htm

蜀書
http://www.chinapage.com/big5/history/3s1.htm

魏書
http://www.chinapage.com/big5/history/3w1.htm
http://www.chinapage.com/big5/history/3w2.htm
http://www.chinapage.com/big5/history/3w3.htm
http://www.chinapage.com/big5/history/3w4.htm
http://www.chinapage.com/big5/history/3w5.htm

呉書
http://www.chinapage.com/big5/history/3wu1.htm
http://www.chinapage.com/big5/history/3wu2.htm

あとあと2chに三国志・戦国板できたよ。
http://salad.2ch.net/warhis/index2.html
#カウンタ回らない、この板で宣伝して効果あるかな…。

46 :名無しさん@1周年:2001/01/01(月) 21:05
>>45
そこのリソース、某サイトの丸パクリだぜ。
その某サイトのもオリジナルは某研究院からのパクリだけど。
オリジナルで外字にしてあるところを適当に処理してるから
テキストとしては粗悪。

三国志・戦国板ってなんだ?むちゃくちゃなくくりだな。
素直にコーエー板しときゃいいものを。

47 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:2001/01/01(月) 21:49
あ。そうなんだ。某サイトと某研究院のURLもきぼーん♪
そういえば、>>45のサイトはgoogleの検索で見つけたんだけど、
おなじページが、ほかに一つあったような気がする。

#もし光栄板できたら、三國志も、ナイトライフも、
#アンジェリークも、なかよく共存できるね。たのしそう。

48 :名無しさん@1周年:2001/01/02(火) 12:13
ナイトライフと団地妻の誘惑は光栄の恥部だ。
だから名前を変えたのさー。

49 :>48:2001/01/20(土) 19:31
「ホイホイ」は?

50 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:2001/01/26(金) 07:49
中央研究院
http://www.sinica.edu.tw/

瀚典 【二十五史】
http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3?ukey=-486277101&tdb=%A4G%A4Q%A4%AD%A5v

51 :名無しさん:2001/01/27(土) 00:32
what is 瀚典???

52 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:2001/01/27(土) 07:50
あら。ごめんなさいリンク失敗。
二十五史には下のURLからリンクをたどってね。

瀚典 資料庫選單
http://www.sinica.edu.tw/ftms-bin/ftmsw3

53 :偽孔明:2001/01/28(日) 19:36
>>51
広大な典籍って意味。

中央研究院はシビアな校勘をしているので、
通用字でもわざわざ外字を作ってるっす。

普通に読んでると「勅」とか「群」とかいう字が
見えなかったりするので、配布されている外字を
セットしときましょう。(自己責任でね♪)

54 :ななし:2001/02/23(金) 05:49
原文で読むのはなあ、かなりムズイ。
私は宋史読みかけたけど、わかんなくて結局途中放棄。
漢字が昔の漢字だからわけわかんないね。
漢字辞典必須

55 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:2001/02/23(金) 06:50
ななしたんも、よかったら、あそびに来てね。

2ch三国志・戦国板
http://salad.2ch.net/warhis/index2.html
15ch三国志板
http://www22.big.or.jp/~15ch/sangoku/index.html

56 :名無しさん@1周年:2001/02/23(金) 14:38
>>54

むかしのかんじだからよめないというひとは

げんぶんでよもうとしないほうがいいとおもいます

57 :r:2001/02/23(金) 14:49

http://www.dandan.gr.jp/~y-hohri/n-link.htm

1986年8月12日 に 墜落されたとしている JAL123便 ハウスの社長 坂本九さん等が

搭乗していた ジャンボは 実は 撃墜されたのです 当時の状況を 考えれば 考えるほど 確かなものになって 来ます

圧力隔壁の修理ミスが 日本政府 アメリカ政府の 公式 見解ですが じつは

当日 自衛隊の 誘導兵器の実験を行って いたものが プログラムミスで

123便の尾翼に当たったのが 真実です 相模湾に 尾翼が 落ちていたのは

周知の事実ですが 海上自衛隊の「まつゆき」が 発射した 誘導兵器が

尾翼にあたり その 事実を隠すために

横田基地 羽田空港に 不時着するのを 嫌い 群馬県の 御巣鷹山まで

自衛隊機が 誘導し 夕暮れ を まって ミサイルを 2発 打ち込んだのが

最終の とどめとなり 墜落したのです

 まず 一発ミサイルを 胴体の 真ん中に 発射し 後部と 切り離し

 2発目は 前部に 再度 発射 したのです そのために 前部の

遺体は 3センチ 刻みに バラバラになり 機長は 歯でしか

身元 確認が 出来ていません 今回の 遺体を確認した 医師の話では

通常の 死体では なかったと聞いています

 地元の方 が 落ちる 直前に オレンジ色の火 の 固まりに なって

落ちていくのを 見た との 証言 も あります

 この事実 を 明らかにする 証拠として@ボーイング社が なぜ こんなに 簡単に 修理 ミスを 認めたのか

A朝まで 墜落箇所が はっきり しなかった のは なぜか

B救助にむかった 自衛隊の 到着が なぜ 翌日の10時なのか

C後部の生還した 人が いるのに比べ 機長は 歯 しか 残って

 いないのかもっと 不思議なのは アメリカ 日本とも こんなに 技術が すぐれ

毎日 レーダー等で 監視しているのに 墜落箇所が わからないはずは

ないと 思います

 もう

 10年 以上が すぎ 真実は 闇 に なってしまうかも しれません

ただ ミサイルの引き金を ひいた 人が いるはずです

あと 何年か まてば きっと 真実が あきらかに なると 真実います

58 :ななし@実は受験生:2001/02/24(土) 19:01
>>55
ありがと。また今度遊びに行ってみます。
三国志もけっこう好き。
曹操カコイイ。孔明は出師の表読んで感動。

>>56
あはは、そう言われればそうなんだけどさ。
宋史は日本語訳出てないからね-。
宋の時代めちゃめちゃ好きだから宋史かなり読みたい。
大学生になって暇になったらまた挑戦するつもり。

59 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:2001/03/08(木) 23:10
3月17日、名古屋で三国志・戦国板のオフ会やります。
お近くのかたは、ぜひ来てね。

幹事さん急募!この板らしいオフ会をするなら?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=979567704&ls=50

60 :名無しさん@1周年:2001/03/18(日) 04:22
訓点なしは地獄だ
すらすら訳せるヤツは天才
ちくまを見ながらならやっとこさってとこだろう

61 :じゃあ:2001/03/19(月) 09:43
演習やってる大学生は、全員天才だ!(笑

62 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 12:00
すらすらのレベルによるだろ

63 :世界@名無史さん:2001/03/22(木) 05:20
上奏文とかめっちゃうざくない?

64 :名無しさん@1周年 :2001/03/22(木) 08:52
>>60
漢字自体が持つニュアンスを知ってりゃ、
訓点無しでも意味はだいたい判るものだと思うのだが。

65 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 14:42
>>64
じゃあ輸作を訳してみそ

66 :世界@名無し:2001/04/14(土) 21:28
>>9
劉備の容姿を描写した部分の原文ぜひ
しりたいのですが
というのも、劉備の耳や手の長さ、訳本によって
それぞれ違うからです。


67 :院生:2001/04/14(土) 23:53
>>66

演義ですか正史ですか?

68 :世界@名無し:2001/04/15(日) 14:14
身 長 七 尺 五 寸 , 垂 手
下 膝 , 顧 自 見 其 耳 。 少 語 言 , 善 下人 , 喜 怒 不 形 於 色

の「 垂 手
下 膝 ,」の訳でもめてます
手を垂らせば膝の下。なのか手を下げれば膝に垂れるなのか

69 :世界@名無し:2001/04/19(木) 01:04
おーい誰かア?

70 :>69:2001/04/19(木) 09:33
『補注』にも『続』にも『旁証』にも何も言ってないみたいなんで、
「手を垂せば膝を下る」or「膝に下る」でいいんじゃないの?

あと、某台湾系サイトからのコピペは勘弁な。

71 :院生:2001/04/19(木) 23:46
>70

同感です。
「手を垂らせば、膝に下る」かと思います。

72 :周瑜:2001/05/15(火) 20:44
ttp://hyena.hle.niigata-u.ac.jp/files/textdb/cndbhome.html

こちらに、中国古典の原文テキストがけっこうあります。
三国志も、一部はあります。多くはありませんが・・・
何故か、瑜も、繁体字オンデマンドインストールには毎回失敗しています。


73 :名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 01:03
ieのCD-ROMから入れるのがいいですな。

オンデマンドでなく。

74 :>73:2001/05/18(金) 09:39
IE5以上でもできる?

75 :73:2001/05/18(金) 14:23
>74
そりゃできる。

カスタムインストールで。

76 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 00:37
age

77 :名無氏物語:2001/06/27(水) 19:43
ちょいと質問。
なんで本買わないの?
私は少なくとも興味を持ったものは手にとって読みますが。
最近の研究者は本買わないでPCだけ使ってる?
そんなことないでしょ?
リンロウカクとか逝ってみなさい!
実際の書籍の方がいいから!

78 :>>77:2001/06/28(木) 09:28
ここにいる人間の大多数は、研究者じゃないから。

79 :77:2001/06/28(木) 10:59
あ、そなの。
スマソ

80 :世界@名無史さん:2001/07/13(金) 01:26
age!

81 :名無氏物語:2001/07/21(土) 12:24
でも、古文漢文を広めるには三国志はすごーく貢献していると思う。
で、こういう道をたどる人もいるのかも。

1演義の訳読む
   ↓
2正史の訳読む
   ↓
3解説本の類を読む。コーエー等のゲームを買いあさる。
   ↓
4演義・正史の原文を読み出す。
   ↓
5読めないところがあって悲しくて文学部に入る。
   ↓
6いろいろ読んでるうちに4年生に。就職がない!
   ↓
7現実逃避を「この道が好きだから」とごまかして院へ。さらにドツボへ。
   ↓
8(6〜7)と同じ理由でドクターへ。
   ↓
9そろそろ親に捨てられるが社会復帰不可能。
   ↓
10ポストの空きもなく、首をつる。

82 :名無氏物語:2001/07/31(火) 13:32
今の大学生は3から始まることが多いと思われ。
本読まない奴が多いし

83 :名無氏物語:2001/07/31(火) 13:34
今の大学生は6から始まることが多いと思われ。
文学部は人気ないし

84 :名無氏物語:2001/08/09(木) 13:35
確かに・・・言えてるかも。

85 :名無氏物語:2001/08/10(金) 14:13
今、9の段階デス

86 :がばろん@Mたんちゅきちゅき:01/12/08 01:00
dat落ちしないように、とりあえずカキコ。

三国志関連資料
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984487725/

87 :名無氏物語:02/01/18 10:12
そろそろ10です。

88 :名無氏物語:02/01/18 16:22
>>85
ドクターなの?

89 :名無氏物語:02/01/18 17:36
8修了しても社会復帰できる奴と出来ない奴がいる
>>85は社会復帰不可能らしいから大変だ(w
本郷の図書館には50過ぎのそういうやツラがイパーイいるぞ

就職なぁ・・・高校教師くらいでお茶を濁しておけ。

90 :名無氏物語:02/01/23 13:06
っつーか正史の三国志ってオモロクない。

91 :エノキ:02/01/23 16:11
 漢詩を作った。

 「曹豹」
曹豹是神様 曹豹は是神様なり
偉大的神様 偉大な神様なり
不崇者就死 崇めぬ者はすなわち死に
無限地獄狂 無限地獄で狂う

 五言絶句。押韻もちゃんとしてある……と思う。


92 :名無氏物語:02/01/25 15:26
マルチポストうぜぇ。

93 :名無氏物語:02/02/14 02:20
もう誰か書いたかも知れないけど、羅貫中の「三国演義」なら
新宿とか池袋にある知音書店で普通に売ってるよ。
出版社は「時代文芸出版社」。

見てびっくりしたのは、三国志演義ともなると日本語なら6冊とか
8冊近くなるのに、これは何とたった一冊で全て網羅していること。
それも字も普通の大きさで、大変読みやすい。
さすが、漢字は省スペースだね(藁


94 :名無氏物語:02/02/14 02:26
そうそ、一つ書き忘れていたけど、たぶん羅貫中の作品をそのまま
載せているとは思うけど、漢字が簡体字になってます。
元々の繁体字にこだわりがあるなら、別を当たってください。


95 :名無氏物語:02/02/18 01:20
>>57
その話、本当ですか?

96 :名無氏物語:02/07/04 00:34
三国演義って16世紀だからねぇ。わざわざ訓読するかなー?

97 :名無氏物語:02/07/05 00:48
>>96
てか、訓読しようがないし。

98 :名無氏物語:02/07/08 15:09
>>97
大半はできるだろ。
張飛のせりふとかが白話体になってるのを除けば。

むかし紅楼夢を書き下ししたやつがいたくらいだからのー


99 :sage:02/07/09 06:31
>>93
>羅貫中の「三国演義」

というより、それは毛宗崗本だろ。羅貫中著と書いてあるかも知れんが。そもそも羅貫中が本当に『三國志通俗演義』を書いたのかどうかもアヤシイ・・・

100 :名無氏物語:02/07/09 06:36
99です。間違ってageちまった。スマソ。鬱泗。

101 :名無氏物語:02/07/11 02:08
>>99
このタイトルのスレでそれを突っ込むかな…

102 :ストーム・フクロウル:02/12/18 13:55
確かにな

103 :山崎渉:03/01/11 09:32
(^^)

104 :名無氏物語:03/03/18 16:38


 よめない

        

105 :山崎渉:03/04/17 09:20
(^^)

106 :山崎渉:03/04/20 04:49
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

107 :山崎渉:03/05/21 22:35
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

108 :名無氏物語:03/05/22 01:10
煩悩

109 :名無氏物語:03/05/22 01:10
東急 

110 :名無氏物語:03/05/22 01:11
警察  

111 :名無氏物語:03/05/22 01:11
111ゲット!

112 :山崎渉:03/05/28 15:02
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

113 :名無氏物語:03/07/13 08:00
これからは,
こっちをもりあげていきましょう。

114 :名無氏物語:03/07/13 08:15
http://coolnavi.com/~niku/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

115 :_:03/07/13 08:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

116 :_:03/07/13 08:41
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

117 :あい:03/07/13 14:47
私のマンコ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

118 :_:03/07/13 15:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

119 :age:03/07/13 15:13
age

120 :名無氏物語:03/07/14 09:15
二度目の還暦 

121 :山崎 渉:03/07/15 12:27

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

122 :名無氏物語:03/07/20 00:28
三国志初心者です。
色々と勉強して来ますので
漢文に辿り着くまでこちらのスレがありますように☆*゚

123 :名無氏物語:03/07/20 02:26
今だ!セクースしながら123ゲットォ!!   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ


  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :名無氏物語:03/07/21 12:14
お気に入り集 ☆
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126 :_:03/07/21 12:19
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127 :2:03/07/21 12:28
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128 :_:03/07/21 14:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

129 :_:03/07/21 14:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

130 :_:03/07/21 17:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

131 :_:03/07/21 17:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

132 :名無氏物語:03/08/13 08:25
三国志

133 :名無氏物語:03/08/13 12:32
ココでは、長崎の話を禁じます!

134 :名無氏物語:03/08/13 13:52
夏休みだってのにさぁ。

135 :名無氏物語:03/08/13 15:06
ココは三国志関連資料part7ではありません!

136 :名無氏物語:03/08/13 16:51
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/


137 :名無氏物語:03/08/13 16:52
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした!!(^0^)★最高でした!!

138 :名無氏物語:03/08/13 20:34
_| ̄|○ 宇部勝てよぅ・・・

139 :水鏡先生:03/08/27 11:53
>>1
今なら北京逝きのチケット安いから向こうで買いなさい。

140 :名無氏物語:03/09/07 15:54
100位のスレッドにカキコ!

141 :名無氏物語:03/11/12 11:48
200位のスレッドにカキコ!

142 :名無氏物語:04/03/02 23:17
今年から大学に入るんですけど、第二外国語で中国語ちゃんとやれば
三国志とか平妖伝も読めるようになりますか?

143 :名無氏物語:04/03/03 10:11
>>142
現代中国語ではまず無理です。

漢文(古典中国語)を習いましょう。

144 :名無氏物語:04/03/03 11:47
そうですか。
じゃあ漢文は大学図書館で独学でやります。

145 :怨霊 ◆NRtIkON8C2 :04/03/06 13:18
三国志あたりも含めて古代に属する漢文を読むための知識と、
三国志演義のような中世、近世以降の官制以外の漢文を読むための知識と、
漢詩なんかを読むための知識と、
現代中国語を読むための知識、
どれもほとんど別物だと思う。

146 :名無氏物語:04/03/08 22:42
>>145

音読みしてしまえばいっしょ。

147 :名無氏物語:04/07/29 13:28
400位のスレッドにカキコ!

148 :名無氏物語:04/11/25 07:34:01 ID:9ZFPGcxV




149 :名無氏物語:05/02/07 17:14:44 ID:AG9lE5wR
 

150 :名無氏物語:05/02/07 17:15:16 ID:AG9lE5wR
150

151 :名無氏物語:2005/05/26(木) 17:56:45 ID:7uxoHGY+
? 

152 :名無氏物語:2005/05/26(木) 23:01:34 ID:/fhu3cr4
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U



153 :名無氏物語:2005/06/21(火) 15:44:42 ID:C4TvDCX0
正史三國志

http://img133.echo.cx/img133/2497/sanguo13zx.jpg

http://img133.echo.cx/img133/5811/sanguo27na.jpg

http://img133.echo.cx/img133/5498/sanguo34uw.jpg

154 :名無氏物語:2005/07/22(金) 00:51:12 ID:JGK5kpOx
三國演義目録
ttp://k-fung.net/han/index.htm
白文で読んで見れ

155 :名無氏物語:2005/07/31(日) 16:38:22 ID:06Y6ivt5
100位のスレッドにカキコ!  

156 :冬のオイラ:2005/09/20(火) 00:37:15 ID:bLZDyj5h
豊かな自然に囲まれた中国の光景

 青く澄んだ川の流れに圧倒されます
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/11/2003110613332.jpg
 最新式の浄水システムを備えているからこそ可能な川の美しさです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223025.jpg
 綺麗な水に恵まれ、大地も元気そうです
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/03/2005032223024.jpg
 豊かな自然の中、水鳥が優雅に水面に浮かび
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711023.jpg
 魚も元気に泳ぎ回ります
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2003/07/2003070711024.jpg
 そのあまりの美しさを前にして、思わず泣き出してしまう女性も
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/01/2005011115381.jpg
 川に負けず、遥か遠くまで見渡せるほど空気も澄んでいます
http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/04/200405200048_267857.jpeg
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/2005041904491.jpg
 大変交通機関の発達している国で、日本では決して見られない車の姿も
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m91341.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m13516.jpg
 それを支えるインフラもまた発達しており、頑丈な橋が各地で活躍しています
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m19279.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg

157 :名無氏物語:2006/02/27(月) 17:31:00 ID:rTplcILz
age

158 :名無氏物語:2006/02/28(火) 14:46:05 ID:hBqLZHLL
sage

159 :情報:2006/04/21(金) 15:23:58 ID:hnP7iw7p
中国本なら亜東書店で手に入る。
http://www.ato-shoten.co.jp/

160 :名無氏物語:2006/04/22(土) 22:43:34 ID:blpqXGoU
僕は中国人です。
三国志この本値段は少し高いですね

161 :名無氏物語:2006/04/23(日) 04:42:28 ID:EhXeSYmQ
三國志も三國演義も、原文がネットにころがってるよ
http://cls.admin.yzu.edu.tw/san/bin/text.asp
big5

162 :名無氏物語:2006/04/23(日) 23:14:56 ID:xp40Kja9
僕は日本人です。
でも『三国志』も『三国志通俗演義』も、寝っ転がって
ポテチ食べながらでも読めます。
でもそのためだけに30間近にまでなってしまいました。

もう日本に帰って就職しようと思ってます。

163 :名無氏物語:2006/04/23(日) 23:22:55 ID:xp40Kja9
まあでも小説そのものなら、『三国志演義』より、
『水滸伝』の方がおもしろいけどね。

でも小説のレベルの高さは、必ずしもその文化
伝達力の大きさとは正比例しないなあ。

正史なら、『三国志』よりも、『史記』や『漢書』の
方がおもしろい。

こんなところで蘊蓄ぶちまけてもなあ・・・
さっさと日本に帰ろう・・・

164 :そうこう:2006/04/25(火) 00:04:09 ID:vnVRCSR0
はい。『三国志』は正史です。
『三国志』と三國演義の内容 もう違います

すみません。私の日本語はあまりによくない 

165 :名無氏物語:2006/04/27(木) 14:03:48 ID:y57/ArYZ
>>164

おや、中国の方ですか?
2ちゃんねるっておもしろいでしょ?
たっぷり遊んでいってね。えへへ。

166 :名無氏物語:2006/05/07(日) 19:08:59 ID:ZywCvc3P
>『三国志』と三國演義の内容も違います

それが何か?中国人てそんなことも知らないの?


167 :名無氏物語:2006/07/01(土) 21:47:18 ID:gSDEuhju
戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

168 :名無氏物語:2006/07/07(金) 01:58:42 ID:X5+bf97E


169 :名無氏物語:2006/09/21(木) 14:22:22 ID:jrvwQkvv
過疎だな…
三戦板の文学スレが最近面白い。
やっぱり歴史を下敷きにしていると読み甲斐がある。

170 :名無氏物語:2006/09/21(木) 17:23:20 ID:hme9+XWO
約2ヶ月半ぶりの書き込みに驚き。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1157242060/
このスレ?確かに面白いね。
纏めサイトまでできてるし。
三国志を読むというのとは少し違うみたいだけど。

171 :名無氏物語:2006/10/11(水) 09:00:40 ID:jS60jgBu
中国の歴史に関する娯楽・文学は三戦板のご利用を

http://hobby8.2ch.net/warhis/


172 :名無氏物語:2006/10/28(土) 03:00:18 ID:++09uUCr
>>166
横スレごめん。
「三国志」正史は歴史上に起こった記録を書いてあり、事実の信憑性が高いものです。
それに比べて「三国志演義」のほうは劇画的なフィクションとでも言っておきましょう。

173 :名無氏物語:2006/10/28(土) 03:53:00 ID:ZyW0M1Hq
「正史」の方は、「十八史略」で史書の文体に慣れれば、読めるようになります。
「演義」の方も、文言臭い口語なので、「正史」を読解するだけの力があれば、
無理して中国語を学ばずとも、漢文の知識だけで十分読めます。

174 :孫子:2006/10/28(土) 04:24:37 ID:eoY9rb7D
孫子兵法
良物也!!

175 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

176 :名無氏物語:2006/11/06(月) 20:21:10 ID:9pTAiCiW
>>174
同感!

177 :名無氏物語:2006/11/07(火) 15:55:59 ID:Ebd6xZAv
まず漢文が読めない……

178 :名無氏物語:2006/11/21(火) 15:48:10 ID:7W9Kxruv
?(´・ω・`)    

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