5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なんで2chが右傾化してるか考えよう

1 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 13:40:36
「嫌韓流」や「東海」問題など、2ch(特にニュー速VIP)の右傾化が気になる。
これは時代の変遷ということなのか?ネットという媒体だからこそなのか?
社会学はほとんど素人だが皆さんの意見をききたい。

2 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 14:55:45
ヒント:工作員

3 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 15:05:43
学校で教えられたことと違うことを教えられた低学歴がはしゃいでるだけでしょ

4 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 15:14:55
小泉(森派)が送り込んできたネット刺客

5 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 15:18:13
選挙でもネットの工作員が投票しただけ。今回の選挙は工作員しか投票してない

6 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 15:22:41
政官癒着どころか政報癒着の構造がある

7 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 15:54:31
糞殺人鬼が、青いスポーツカーに乗って町を走っています。

糞殺人鬼なので、文字が読めず、性格も異常なので、道路交通法や刑法を知らないのに、
青いスポーツカーに乗って馬鹿面さらしてます。馬鹿なので即座に死ぬしかありません。
違法運転の青いスポーツカーが人を轢き殺そうとして逃走した。至急檻にぶち込んで、糞飯を与えるように要求する。
違法運転の青いスポーツカーが人を轢き殺そうとして逃走した。至急檻にぶち込んで、糞飯を与えるように要求する。
違法運転の青いスポーツカーが人を轢き殺そうとして逃走した。至急檻にぶち込んで、糞飯を与えるように要求する。
違法運転の青いスポーツカーが人を轢き殺そうとして逃走した。至急檻にぶち込んで、糞飯を与えるように要求する。
凶暴にして冷酷な違法運転の青い糞くそスポーツカーにご注意ください
青いスポーツカーに注意!!!! お前だよ。お前。中国で公開処刑されると良いな。



8 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 15:56:22
通りすがりの他板住人だが、>2-5みたいなのがこの専門板のクオリティって事でいいの?


9 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 16:06:19
3はかなり当たってる

10 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 16:56:38
時代の変遷ではあるし、ネットという媒体だからでもある。
でも根本的には、あなたが朝鮮人さんだから、かな・・・



11 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 16:57:45
最近、マスコミに出てくる評論家に右っぽい人が
多いから影響されてるんじゃない?

12 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 17:01:00
答え 左翼が馬鹿だから

朝日新聞や世界や週間金曜日みたいな糞雑誌につどう学者が何をほざいてきたか考えればよく分かる。
まあ、1は朝鮮人のようだから行っても無駄だが。

13 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 17:04:34
ここ学問(文系)だと思ってスレ立てたのだが・・・

14 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 17:11:44
>>12
左も右も同じ穴のむじな。

右は右でアメリカには頭があがらない。
左は左で中国に頭があがらない。

どっちもヘタレすぎw

15 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 17:28:08
>>14
社会学徒がやりそうな典型的ヘタレレスですな。
右は戦略上の同盟関係として米を重視しているのであって、アメリカそのものは礼讃してません。
左のソ連や中共や北鮮マンセーとはわけが違いますな。

16 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 17:59:29
>>15
ポチ保守は無条件でアメリカ支持だろ。
そこには戦略も鼻糞もありませんw
ただアメリカが怖いから忠誠を誓っているだけですw

それと年次改革要望書の存在は知ってますかぁ?
ポチ保守は郵政民営化といい都合の悪いことはスルーだからな。
まぁ、中国の悪い面を見て見ぬフリをするバカサヨも同じだが。
バカサヨも中国とのパートナーシップは戦略上必要だと言ってるし

17 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 18:01:57
>>16
>無条件でアメリカ支持

紙面のレトリックをそのまま真に受けてる馬鹿がきましたよw


18 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 18:09:22
ヘタレ右翼が嫌いな人

最近の日本で増殖中の「ヘタレ右翼」(宮台真司談)に嫌気が差している人のコミュです。
ちなみに、ヘタレ右翼とはこういう人種を言います。

* 中国や韓国がとにかく大嫌い。ましてや北朝鮮は論外
* 石原慎太郎・小泉純一郎・安倍晋三のような強硬派が大好き
* アメリカには逆らえないとわかってるので、とにかくアメリカのいうことなら何でも聞く
* ちょっとでも左翼の匂いのする市民運動が大嫌い。ましてやイラクで人質になった3人なんかは「日本の恥」
* 首相の靖国参拝大賛成。中国や韓国は靖国ぐらいでグダグダ言うな
* 日の丸や君が代に反対するやつらは非国民と思っている

19 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 18:10:15
ヘタレ右翼哀れw

20 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 18:18:15
ハングル板以下だな

21 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 19:56:45
書いている人の人数、職業、年齢、年収、居住地、思想的背景が分からないと何も言えないよ。
いま憶測で言えることがあるとしたら、ネットでは暇な人間が強いのだからウヨは仕事が無くて
暇なんだろうな、という事くらいだね。

22 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 21:42:18
>>18
そういうコピペはいいから、その内容に対して具体的に反論してもらおうか?

23 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:15:08
なんか、こういうスレを見るたびに、社会学板がニュー速並みだということがよく分かる。

24 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:25:20
1980年代までの日本は、基本的に左翼一辺倒だった。

経済成長は順調、所得分配機能もかなりの程度機能していたし、教育は日教組
が独占していた。

90年代の経済破綻とともに、「新しい歴史教科書をつくる会」に象徴されるよ
うな、歴史修正主義と右翼勢力の台頭が始まった。(つくる会は90年代後半に
はすでに内部分裂を起こし、離脱者が相次いだ。)

I・バーリンが言うように、ナショナリズム熱が高まるのは、外国に抑圧され
た国家か、全体的な国家状態(政治経済など)が貧弱になったときである。

90年代以降の日本はまさにこの状態であり、右傾化の要因を充たしている。な
おかつナショナリズムに傾倒するのは、社会状況の変動に最も無抵抗に影響さ
れる若年者(ニートやフリーターといった職業不安定者が象徴)であるという
のが普通であり、この世代が現在日本のネット世代に当る。

事実、現代日本の中核である50歳代の団塊世代が君臨するテレビ・新聞をはじ
め既存メディアは、概ね左傾向であり、ネット社会の到来が70、80年代だった
ならば、2chは左翼が圧倒的に支配しただろう。

左右の台頭というのは、歴史的・社会的状況によってしか説明できない。つー
かさ、それ以外なんかあんの?人間としての感性の変化か?

25 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:35:22
>>21
ろくにニュースや情勢もチェックしていないくせに自分の思い込みで安易な屁理屈を
こねてるところがいかにも社会学版な。
宮台がそうだけど、社会学やってる奴ってこういう馬鹿が多いね。

26 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:37:56
>3が正解のような気がするな。
低学歴低収入層は不況やネオリベ的政策で割りをくうのが自分たちだって感じてる。
でもそれを認めるのは自分が社会の下層の人間であることを認めることだから耐えられない。
誰かのせいにしたいのに、できない。
だから近隣外国への差別感情によって自分のアイデンティティ保とうとしてんじゃないだろうか。
経済格差はハッキリあるにもかかわらず、全体としての経済成長でそれがみえにくくなっていて
意識だけは「一億総中流」なんて社会を作ってきたことの功罪が問われているのかもね。

27 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:44:23
>>26
それはちょっと短絡的だね。
ネット右翼の中には、コヴァ的な「アンチ小泉」「反ネオリベ」的な人も大勢いるわけでしょ。


28 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:47:37
>>24
高度成長期の学生運動も、立派なナショナリズムですよ。
「80年代までの日本が左翼一辺倒」なんて、まさにネットウヨ的な歴史観w

29 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:52:22
>>24
また間抜けなコピペをwソースは小熊ですかw
>I・バーリンが言うように、ナショナリズム熱が高まるのは、外国に抑圧され
 た国家か、全体的な国家状態(政治経済など)が貧弱になったときである。

とかいっておきながら、後者の観点のみで前者の観点からの説明が何もありませんな。
はじめに結論ありきで一方的に暴走しているだけ。これで「分析」したつもりなんだから社会学ってほんとに便利ですなw
そういうコピペをすればするほど左翼の間抜けさが浮き彫りになるわけです。


30 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:53:09
>>28
「基本的に」という言葉を抜いたのは、意図的なわけ?

31 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 22:56:22
やっぱり、この板は、ニー速並みだなw

32 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 23:30:16
2chに来てビックリしたのは、ウヨサヨ「議論」がデフォだったこと。
タイムカプセルに落ちたかと思った。
左翼なんてキャンパスでも風前の灯火だったのに。

よく見ればなぜか「ヘタレ保守」だけが肥大化してるように思う。
学校やマスメディアみたいな国家観を再生産してゆく装置は
相対的に力を失って行ってるのに、
なんで彼らは今「右翼」なのか分からない。
2ch隠語を日常で耳にしたときのギャップに似ている。

彼らの掲げる日の丸が「なっちゃって」に見える。




33 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 23:34:40
>>32

ウヨサヨ言ってる典型例として、
このスレの>>1みたいなアフォが挙げられるなw

34 :名無しさん@社会人:2005/09/15(木) 23:36:16
とりあえず誰もVIPに突っ込まないのに驚いた

35 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 00:47:22
おっそろしい事に、2ちゃんにきてた在日は、団塊は自分達の味方になるというような妄想を持ってきてる奴がいたんだが。
あんまり団塊を馬鹿にしすぎるとこう言う現象も起こるんだなとちょっと反省。



36 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 01:42:04
分析対象>>35のように
「在日」の話題をしきりにし出すが、「オタク」的で対人関係が著しく乏しい彼らには
「在日朝鮮・韓国人」の知り合いなど、当然一人もいない。あくまでもネット上の「在日」なのだ。
むしろその社会性の乏しさ故、孤立する自分と「社会」を、
いっきにつなごうとする唯一のチャンネル(2ちゃんねる?!)が「ネット右翼」なのだ。

だから彼らにとって共通の敵「在日」を排斥しあう行為(あくまでもネットでカキコ程度)は
実際には社会的シーンは皆無の彼らが
「同じ日本人」として、互いにつながり会えるという共同幻想を維持する上で死活問題。
常に「在日」を嫌悪する材料を絶えず捏造し供給しあい、
まさに「必死だな」というわけである。

これを「ヘタレ」と呼ばずしてなんと言おうか。
そしてそんな自分の姿を受け入れられない彼らが返す言葉は。
「在日必死だな」
決まってこれである。




37 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 03:57:11
>>36
そのネット右翼とやらと在日・左翼を摩り替えて再作成してみろw
それができないのが後者の頭の悪さw

38 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 13:04:17
ネット右翼なんて居ないだろ。左翼が論理破綻してるんだから。

39 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 15:15:09
右傾化って割には、天皇陛下マンセー的な書き込みって少ないね。
皇室をバカにするようなAAは、そこら中にあふれてるけど。

40 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 15:32:30
>>37
そういうお前も同じ穴の狢なのだが。w

>>39
ネット右翼の特徴は、天皇制マンセーだが、それゆえに
リベラルな皇族個人のことを誹謗中傷するところにあるね。
彼らの崇拝対象は、象徴としての、つまり神としての天皇であって、
サヨ的な考え方をもつ人間天皇ではないのだな。w

41 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 16:28:42
皇室をバカにするAAは誰が作り誰が使っているのでしょう?

42 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 16:47:49
>>40
神としての天皇って、進化論を日本人捕虜に教えて馬鹿にされた、
アメリカ将校レベルの価値観ですな。

本当に日本人かいな君w

43 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 16:52:11
ちょい言葉足らず

進化論を日本人捕虜に教えて、天皇は人間だと教えようとして、アホかそんなの当然じゃんと馬鹿にされたアメリカ将校



44 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 17:12:22
本気でそんなこと信じてる奴はいるわけねーだろ馬鹿かこいつw

45 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 17:29:50
>>40
「ネット右翼の特徴は、天皇制マンセーだが」ってことは、
右翼一般は、天皇制マンセーじゃないってこと? 違うでしょw
天皇制を支持していることは、ネット右翼の特徴でもなんでもないよ。

46 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 17:30:37
だいたい、朝日新聞の調査でさえ、
世論の9割が天皇制支持なんだけど。

47 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 17:34:17
例えば、ニュー速あたりの板をよく観察して欲しいのだが、
リベラル的であると言われている天皇陛下については、
バカにするようなAAは作られていない。
逆に、保守系と言われている皇太子殿下については、
池田大作にアナルファックされているようなAAがよく見られる。


48 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 17:41:46
いやあ、やっぱりこの板は、VIP並みだなw


49 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 17:50:25
「右傾化!右傾化!」って騒いでる頭の悪い人たちって、ほんと絶えないよね。
例えば朝鮮人差別なんて、昔からずっと日本社会にはびこっていたわけで、いま急に出てきたようなものじゃない。
「80年代までの日本社会は左翼的だった」? もう頭悪すぎて、笑うしかないね。この板はw

50 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 17:52:45
そもそもネット右翼は一般大衆、いわゆる庶民なだけじゃん。

彼らが国体に影響する天皇制は議論しても、アイドルを大真面目に語る人間なんて極少数。

51 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 18:09:52
司法試験板でも、同じようなスレッドがあったんだが、
このスレッドよりもはるかに読み応えのある考察が行われていたなー。
社会学の素人である司試受験生よりも
レベルの低いこの板って、存在価値あるの?

52 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 18:32:44
>>45
> 「ネット右翼の特徴は、天皇制マンセーだが」ってことは、
> 右翼一般は、天皇制マンセーじゃないってこと? 違うでしょw

ちゃんと文を最後まで引用してよ。「マンセーだが・・・」以降に書いてあることがネット右翼の特徴。

右翼の特徴の一つに天皇制マンセーがあるが、ネット右翼はサヨ的思想をもつ人間天皇(皇族)の
ことは個人的にはお嫌いだから、誹謗中傷しても平気というのがその特徴と言っているわけ。
ネット右翼でも、ウヨ的思想をもった人間天皇だったら大いにマンセーするだろう。

53 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 18:36:17
>>42
> 神としての天皇って、進化論を日本人捕虜に教えて馬鹿にされた、
> アメリカ将校レベルの価値観ですな。
> 本当に日本人かいな君w

神といってもいろいろあるわな。そこで神と表現しているのは単に
権威の象徴として神であって、とにかくなんらかの権威の象徴のことを
神と言っているにすぎないよ。それ以上の他意はいっさいない。
万物の創造主だとか、進化論云々だとかはこの際関係ない。

54 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 18:39:56
ネットウヨの考え

国家権威の象徴君主たる天皇制にはマンセー

しかーし、リベラルな考えをもつアキヒト&ナルヒトは氏ね

55 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 18:50:29
そもそも皇室に権威などあるのだろうか?

皇室の権威とは戊辰戦争時に反徳川の象徴として、
後付けされたものに過ぎないのではないか?

56 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 20:44:39
>>52
天皇を誹謗中傷する書き込みなんて、どこにあふれてるの?
キミの脳内?

57 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 20:45:50
この程度の「分析」しかできないわけで、
この板そのものがネットウヨ並みとw
いい結論が出たなw

58 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 20:48:38
>>54
「アキヒト誌ね」なんて書き込みは、
ニュー速やVIPのどこを見てもないなあ。
そんな趣向のスレッドが盛り上がった履歴もナシ。

こうやって、自分の思いこみに合わせて、
都合良く「ネット右翼」のイメージをそのつど作っていくと(嘲笑ワラ

59 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 21:13:34
皇室批判なんて鬼女板ぐらいしか思い浮かばんね。まして雅子スレだろうし。
ネット右翼=ワイドショー視聴者と重なってるとは到底思えないんだが。

まあ、俺には見えない範囲であるのかもしれんが胡散臭いな。

60 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 22:06:39
>>58
そこら辺は、自分たちの思いこみに合わせて
都合よく「サヨク」のイメージを作っていくネットウヨと大して変わらないな。
だから、いつまでたっても、社会学板はバカにされ続ける。
要するに、頭が悪いんだろうね。

61 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 22:51:15
このスレよんでて、日本が右傾化が当然の傾向であることがよく分かりました。w

62 :名無しさん@社会人:2005/09/16(金) 22:52:15
ニートですが戦争に行って中国人や韓国人をぶっ殺しまくりたい!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126872418/l50


63 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 00:37:05
>>62
所詮サヨクはそういう間抜けなスレ作って工作するしか脳がないのでしょうw

64 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 01:10:59
万年司法試験浪人生が約一人、四六時中カキコしている件。

65 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 01:12:56
>>55
> そもそも皇室に権威などあるのだろうか?

どうあれ、右翼はそういう権威を求めているんだよ。


66 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 01:16:19
>>56
> 天皇を誹謗中傷する書き込みなんて、どこにあふれてるの?
> キミの脳内?

(・д・)ハァ? キミこそちゃんとこのスレを読んでる?
 >>39は俺が書いたんじゃありませんけど?

>>39
> 右傾化って割には、天皇陛下マンセー的な書き込みって少ないね。
> 皇室をバカにするようなAAは、そこら中にあふれてるけど。


67 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 01:31:58
>>58
> 「アキヒト誌ね」なんて書き込みは、
> ニュー速やVIPのどこを見てもないなあ。

そもそも>>39

> 皇室をバカにするようなAAは、そこら中にあふれてるけど。

と反論していたから、もしそれがネット右翼の仕業だとするなら・・・という話だったわけだが。

> そんな趣向のスレッドが盛り上がった履歴もナシ。
> こうやって、自分の思いこみに合わせて、
> 都合良く「ネット右翼」のイメージをそのつど作っていくと(嘲笑ワラ

そもそもその主張をしたのはこっちじゃない。それは>>39へ言ってもらいたいねえ。
>>39は、皇室をバカにするようなAAが2ちゃんねるに溢れていると主張するのだが、
>>39の言うことが嘘だと言うなら、その意見に大賛成するよ。


68 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 10:00:25
2chの右傾化を分析するはずのスレッドなのに、
100もいかないうちに、もうこのグダグダっぷり。
結局のところ、何度も言われているように、
社会学板こそが「もう一つのニュー速」なんだとね(ワラワラ

69 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 12:47:26
つまり、宮台の言うヘタレ右翼を叩くのはキチガイという事でFAって事だな

70 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 13:04:48
つか皇室侮辱AA大量に使ってるのってあきらかにコテハンでは、基地外じみた言動の反日やろうばっかりなんだが。

71 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 13:05:21
社会学板って、なんでこんなにバカっぽいの?

72 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 13:06:58
1つのトピックについてさえも、
まともに議論が整理されずに、グダグダと妄想ばかりが書き込まれていく。
その時点で、程度が低いとみなされるわけです。

73 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 13:14:25
学問板の中では唯一中学生が気軽に入れる板だからでしょ。

74 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 13:16:42
ある意味、コヴァ板と変わらんなw


75 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 13:57:50
っていうか、社会学自体が中学生の学問だろw

76 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 19:52:29
と、勉強が手に付かない万年司法試験浪人生がうさ晴らしをしています。

77 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 20:40:48
ネットウヨクの問題はこの社会学板にこそふさわしいと思う。
やっかいなのは程度の違いこそあれ、ここに来るひとのほとんどが
ネットウヨク的影響を受けていて 客観的分析が難しいということ。

78 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 20:43:47
ついに民主党改憲政権誕生!

総理大臣 前原誠司
官房長官 野田佳彦
外務大臣 小沢一郎
総務大臣 松原仁
財務大臣 枝野幸男
経産大臣 河村たかし
防衛大臣 西村真悟
法務大臣 長島昭久
文科大臣 鳩山由紀夫
厚労大臣 安住淳
環境大臣 達増拓也
農水大臣 永田寿康
国交大臣 原口一博

79 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 20:46:55
右傾化というよりバカ化してると思う。

80 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 21:33:09
議論の土俵に上がってこないで板そのものをこきおろすような書き込みしかしないのは
他人の書き込みを馬鹿にしてさえいれば決して自分が傷つくことが無いから
とにかく敗北感挫折感を味わいたくないので多数派につきたがる
って感じかあ?ええおい?ああああ?ええ、おい?

81 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 21:33:19
それは単に一般化と言えるんでは。

82 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 21:58:07
>>77
その場合は、70年代の全共闘、今ならば、アメリカのプアホワイトや、
ヨーロッパのネオナチとの比較することで、自分自身を理解すればいいんだよ。

とりあえず、ネットウヨは彼らに比べると、現実世界での行動力が
著しく劣るな。


83 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 22:44:14
通りすがりのROMですが、しばらく見ないうちにちょっとマジな議論
になってきた。
でも社会学的でないなあ。

84 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 23:28:25
ネット右翼は社会学を敵視している・・・

85 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 23:37:40
>>84
世間は社会学を無視してるっていうか、そういうのがあるのも気づいて
ないんだから、ほんとーーに敵視してるならアッパレ!

86 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 23:39:52
敵視っていうより、相対化だの客観的だのとほざいておきながら実は自分が一番それができていないということにすら気づいていないのが
社会学者なんですよ。
例えていうなら、2,3周差つけられてるのに、トップを独走してると勘違いしてるアホな長距離ランナーみたいなものw

87 :名無しさん@社会人:2005/09/17(土) 23:59:05
>>78

>防衛大臣 西村真悟
Danger!




88 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 00:03:48
「2chの右傾化傾向を社会学的に分析する」と言いつつ、実際には、
「いつも2ちゃんねらーたちに馬鹿にされてるから、あいつらの悪口を言いたい」ってだけの話だからなー。

89 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 00:04:54
>>88
御名答w

90 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 00:16:01
>>88
ここって 社会学バリバリやってる2ちゃんねらーなひとが来るとこと
おもってたけど 社会学やってて2ちゃんねるキライなひとと 社会学に
無知蒙昧な2ちゃんねらーがケンカするとこなわけ?

91 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 00:19:38
>>90
社会学をやってる人なんて、この板にいるの?w

92 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 00:21:27
総理大臣 前原誠司
官房長官 野田佳彦
外務大臣 小沢一郎
総務大臣 松原仁
財務大臣 枝野幸男
経産大臣 河村たかし
防衛大臣 西村真悟
法務大臣 長島昭久
文科大臣 鳩山由紀夫
厚労大臣 安住淳
環境大臣 達増拓也
農水大臣 永田寿康
国交大臣 原口一博


おい、この布陣なら、小泉政権メンバーよりはるかにマシだぞ。



93 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 00:21:43
>>90
「社会学をやってる」って何のことをさすのやらw
そんなものがあると思ってる時点で痛すぎw

94 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 01:33:37
とりあえず言及対象をそのつど限定して話そうぜ。
右傾化っていっても、政策的保守主義者、単なる天皇マンセー者、嫌韓厨、男女板厨、
重なってるかもしれないけれどそれぞれ担い手の層が
微妙に異なってくるのかも知れないし。


95 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 02:08:42
天皇マンセーって言っても、別にウヨは天皇陛下個人を尊敬しているわけじゃないよ。

「戦後民主主義」の世代はウヨもサヨも「昭和天皇は名君だった」って尊敬してる人が多いけど、
2ちゃんねるのウヨは昭和天皇も今上陛下もあんなのただのおっさんだと思ってる。


96 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 05:08:22
>>93
リア厨?

97 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 09:00:14
学生紛争があったとき社会は左傾化していたといっていい
しかし2ちゃんねるが右傾化?
日本はずっと資本主義だから右だろう
共産党が万年野党だから左傾化はしてないだろう
ずっと日本は右じゃないか
たとえば2ちゃんねるは反中、反韓の書き込みが増えたから排他的というならわかるが
右とか左とか何を基準に?

98 :名無しさん@社会人:2005/09/18(日) 11:00:40
>>96
ほう、じゃ具体的に何をさすのか説明してもらいましょうかw
もしかして社会学なぞに体系があるとおもってんのかな?

99 :名無しさん@社会人:2005/09/19(月) 00:57:38
いつまで右や左のだんな様…
じゃなかった、左−右の古くさい対立軸にこだわっているのかと

100 :名無しさん@社会人:2005/09/20(火) 01:12:18
二項対立の相対化
あほか>ポストモダン厨

101 :名無しさん@社会人:2005/09/21(水) 00:33:34
結局逃げたか。具体的に突っ込んだのが悪かった・・・詰まらんな。

102 :名無しさん@社会人:2005/09/21(水) 01:58:19
もうおわりですか?

103 :名無しさん@社会人:2005/09/21(水) 02:38:43
今のネットウヨは、
日本が共和国化してもかまわないんだと思う
石原慎太郎とか、ああいう香具師の独裁政権を見たい香具師にとって、
安全弁の天皇はむしろ邪魔

104 :名無しさん@社会人:2005/09/21(水) 21:01:51
「嫌韓厨」や「ネットウヨ」がネットで主流になるのは、
異質な者と分かり合おうとするのは努力が必要だけど、
憎んだり蔑んだりする方が楽だから。
匿名掲示板に普段余り物を考えない人間の思考停止ワード
「あいつらうぜえ」「むかつく」があふれるのは自然ではある。

105 :名無しさん@社会人:2005/09/21(水) 22:47:57
>>104
「異質な者と分かり合おう」とすることは傲慢ではないのか?
「最悪の事態は合意と共生という記号のもとにあらゆる対立的形態を和解させようとすることだ。」
byボードリヤール

106 :名無しさん@社会人:2005/09/21(水) 23:10:35
右翼/左翼は対の概念であって、思想や政策・それを担う集団を大雑把に二つの陣営に分けるために使う。
二つにわけようとしたら何だってわけられるわけで、やろうと思えばかなり融通無碍に使える。
だから、何を2つに分けているのか、分ける基準は何かという前提を理解しておかないと混乱することになる。

右翼/左翼の発祥はフランス革命時の議会。議長席から見ると、旧体制を守ろうとする王党派が右、
急進的な民主化を進めるジャコバン派が左に位置していたことにはじまる。
このように、保守派・・・・右 改革や体制転覆をめざす革新派・・・左 というのが基本的な使い方になる。

フランス革命では人権を錦の御旗にして戦ったので、
s保守派・・・・右   人権派・・・・・左 ということがまず言える。

そのうち、「貧乏人は放置プレイ」のむき出しの資本主義に対して、社会主義の挑戦がはじまったので、
b自由主義経済(資本主義)・・・右  社会主義・・・左 と国家の体制でわけることになった。

さらに自由主義陣営内では、社会主義革命を防止するために、
貧乏人を救うための福祉を充実させる改革を行ったので、
c小さな政府(保守派)・・・・右  福祉国家(リベラル派)・・・・左 と経済政策で左右が分かれた。

さらに、経済発展や国際化は民族的な伝統を脅かすので
d民族・伝統主義・・・・右   近代化・国際化推進・・・・左 という軸も生まれる。

戦後の日本では、
e戦前回帰(保守)・・・・右  戦後民主主義(革新)・・・・左 というのが基本的な構図だった。

a-eはそれぞれ別の軸をもとにわかれているのであって、ある集団や個人・思想が
このトピックでは右っぽいことを言っているのに、他のトピックでは左っぽいといった矛盾が
生じるのは当たり前。そもそも世の中スッパリ2つに分けようというのに無理があるのだ。
特に、日本の戦前の体制は、アジア太平洋の多民族を従える帝国であり、昭和恐慌以後は
国家社会主義的な体制でもあった。日本の街宣右翼に多数の在日朝鮮人がいたり、
自民党の保守政治家の多くが必ずしも小さな政府に賛成していないのはこのためである。

107 :名無しさん@社会人:2005/09/21(水) 23:41:04
ネットウヨさんたちはそういう話の延長上に居るとは思えないんだよ。
なっかもっとさちっちゃいちっちゃい・・・w

108 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 00:25:13
>>104
確かに、異質な者同士の相互理解の努力は大事ですよねえ。
このスレを見ても、「ネット右翼はうぜえ。むかつく」っていう意識の方々ばかりですし(ワラワラ

109 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 01:55:57
>>106
また変なこといってら。ジロンド派は王党派ではありません。
どちらも共和制論者でした。違いは経済政策。
右は自由主義政策。左は全体主義政策。理性に妄想的ともいえる信仰をおいた左にたいする歯止めとして、急進政策を批判し、
それまでの慣習や秩序を重んじる立場のひとと合流したという点で右が保守というのは正しい。
ただし、その後の
d民族・伝統主義・・・・右   近代化・国際化推進・・・・左 
戦後の日本では、
e戦前回帰(保守)・・・・右  戦後民主主義(革新)・・・・左 

なんていう解釈は全てでたらめ。それと左が人権派なんていうのもやめてもらいたいねえ。
人権を全面的に抑圧を生み出したのがフランス革命後の恐怖政治であり、20世紀になって同じことを繰り返してたがソ連や中国や北鮮のような国。
さらにそれを絶賛してきたのが左翼知識人。左翼の本質は実は出だしと全く変わっていない。

まあ、>>107みたいな馬鹿には言っても無駄だがw




110 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 02:17:11
俺にはそこらへんの難しい話は良くわからんのだが…
とりあえず、>109さんは右寄りの人なわけ?
それともあくまで>106さんに対して中立的な指摘をしてるだけ?
なんか左はよくないと評価してるようにも見える文面だが

111 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 07:09:16
自然権としての生得的な「人権」というものを前提している点で
オレからみれば>>109はサヨクなんだが。

112 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 12:53:45
>>105
分かり合うというのは異質なものに寛容であるという意味なので、
ボードリヤールが言っていることと矛盾しないよ。わかるかな?>ウヨさん

113 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 12:53:55
>>111
そんなものを前提にしとらんよ。むしろありえないといいたいんだ。

114 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 12:58:32
>>112
でもねえ、「寛容」って言葉は、便利なんだけど、あんまり使いすぎるのも良くないんだよ。
つうかさ、寛容っていう言葉は、最近かなり批判されてるわけ。
「寛容というのは、気にくわないことがあっても、それに目をつぶるという意味であり、
言ってしまえば、自分の目の前で差別が行われていても、具体的にそれに反対する行動を取らないということだ」と。
分かる?
いま必要なのは「寛容」ではなく「具体的な行動」なの。

115 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 12:59:59
あれあれ。
このままじゃ、ネットサヨが一番馬鹿だったってことで、結論でそうだなw

116 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:02:05
>>115
朝鮮工作員が暴れれば暴れるほど嫌韓が増えるという現象と似てますなw

117 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:06:50

こういうスレッドは、幾度も立つんだが、共通点が多いね。
「2chの右傾化を考察する」と、さも客観的で冷静な物言いから始まるものの、その実態は、
「2ちゃんねらーたちにイジメられててくやしい。2ちゃんねらーの糞野郎め」と、
単に、2ちゃんねらーに対する憎悪・嫌悪感が延々と書き込まれるだけ。
それって、2ちゃんねらーと何が違うんだとw


118 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:23:22
>>114
べつに使いすぎてはないよ。
単語をあげつらうのではなく、文脈を理解してくれないかな?
なんなら「寛容」という表現をべつのものに置き換えてもいいんだよ。

ついでに言うと、「対立」という言葉を使いすぎるものよくないんだよ。
それを強調しすぎると、差異に「反対する」人びとの差別主義に目をつむることになるからね。

それはボードリヤールの主張と矛盾し、自己矛盾に陥ることになる。




119 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:24:13
例えば異質な国家において西欧的価値観からすると非人道的な行為が行われたとする。
具体的には原理主義が力を持ったイスラム国家の石打ち刑など。
サヨクは文化相対主義的な寛容の原則と人権主義とのジレンマに陥る。
結局は人類が普遍的に従うべき「人権」の不可侵原則については
寛容の原則には例外を設ける、というご都合主義になる。
「人権?はぁ?」という徹底して異質な者に対する寛容なんてありえないわけで。
ウヨクはそんな相対主義をとらないので面倒なことにはならない。
人の道に反する行為をする奴等には天誅を下すのみw


120 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:29:12
>>114
> 「寛容というのは、気にくわないことがあっても、それに目をつぶるという意味であり、
> 言ってしまえば、自分の目の前で差別が行われていても、具体的にそれに反対する行動を取らないということだ」と。

そういうレトリックでは誤魔化されませんよw
差別は不寛容の結果でしょう。不寛容に対して寛容たれ!と言っているわけじゃないよ。
不寛容(=差別)に対して具体的に反対するということだよ。

121 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:34:19
もっとソフトな場面で言うと、
異質な文化における差別に対してサヨクはどうするの?

122 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:34:19
>>119
価値相対主義はむしろウヨクの道具になっているのでは?>>111を参照あれ。
新しい歴史教科書を考える会的な歴史主義がまさにその例で、それを地理軸に
置きなおしたのが、>>119が挙げているような一国伝統主義、一国原理主義でしょう。


123 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:37:56
>>116
嫌韓を反日に置き換えて、自分の発した言葉を鏡に写してみるといいよ。

124 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:39:44
>>105
それは単にボードリヤールが差別主義者であるということを物語っているだけのことだろ。
ボードリヤールの言葉=神の言葉だと言いたいのかい?

125 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:42:49
>>121
> 異質な文化における差別に対してサヨクはどうするの?

その問題を突き詰めると、自由主義は自由を否定する自由を認めるのか、
民主主義は反民主主義に対してどう対応するのかって問題と重なるのかもね。

126 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:42:58
>>122
それはまぁそうだけど、
先にサヨクが持ち出した価値相対主義を、
ウヨクが逆手を取って一国伝統主義と整合させた、という順序でしょ。
サヨクの価値相対主義はそのまま貫徹すると矛盾に陥るわけで、
それが最終的にボードリヤールの逆説的な言葉につながっている。

127 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:45:20
それは伝統主義のもっている自己矛盾と同じものだな

128 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:47:26
>>126
ポストモダンとサヨクは同じではないよ。サヨクの多くが反対しているし。
ただしポストモダニズムだって価値相対主義を一国原理主義には完結させないよね。
そうすると価値相対主義ではなくなっちゃうもんね。

129 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:50:50
>>126
サヨクが持ち出した「自由」をウヨクが逆手にとって「自由を否定する自由」を
主張し始めたということかい?

130 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 13:53:44
>>126
> ウヨクが逆手を取って一国伝統主義と整合させた、という順序でしょ。

だからその整合化が欺瞞だと言うのが、ボードリヤールの言いたいことでもあるでしょ?


131 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 14:08:48
対立を無理やり統一させるところに伝統主義なんてのが成り立つとボードリヤールは言いたいわけで

132 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 14:26:05
なんで、ネットサヨは、ネットウヨをここまで憎悪しているの?
第三者から見ると、どっちも同じ類の人種にしか見えないんだけどw


133 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 14:36:38
ウヨ/サヨはどうでもいいけど中国韓国や女性への差別意識むきだしの連中は正直理解不能。

134 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 14:44:21
差別の絶対主義を身上とするからだろ。

中国韓国や女性(フェミ女)は。 それを理解して受け入れろと言うのは無理難題だ。

135 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 14:47:45
「差別の絶対主義」て日本語?

ともあれ相手の主張を受け入れるかどうかと、相手を差別するかどうかは別だろ。

136 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 14:52:07
昔の日本にあこがれるのがウヨ。現在の北朝鮮にあこがれるのがサヨ。
「天皇の下、皆平等」な社会を希望するのがウヨ。「党の下、皆平等」な社会を希望するのがサヨ。
ウルトラ反米なのがウヨ。スーパー反米なのがサヨ。
「オレに敵対する奴はみなサヨ」と考えるのがウヨ。「ボクに敵対する人はみなウヨだもん」と考えるのがサヨ。
中学時代、強姦・強盗・リンチなどをやってたのがウヨ。壮絶なイジメを受けていたこと以外に思い出のないのがサヨ。
大学時代、応援団の団員としてオス!オス!と叫ぶのがウヨ。自治会のソルジャーとして過激派に労働力を提供するのがサヨ。
コヴァ右派なのがウヨ。コヴァ左派なのがサヨ。
天命を信じるのがウヨ。革命を信じるのがサヨ。
清酒が大好きなのがウヨ。粛正が大好きなのがサヨ。
天皇陛下の御姿に酔いしれるのがウヨ。北朝鮮工作船の中で船酔いするのがサヨ。
凶悪犯罪が起こると、とりあえず在日認定しておくのがウヨ。とりあえず不当逮捕と言っておくのがサヨ。
「天皇陛下に殉じて、国民みな玉砕しろ」と叫ぶのがウヨ。「平和憲法に殉じて、国民みな敵国に殺されろ」と叫ぶのがサヨ。
朝鮮人がこの世から消えることを願うのがウヨ。2ちゃんねらーがこの世から消えることを願うのがサヨ。
恍惚系ファシストなのがウヨ。怨念系ファシストなのがサヨ。
「自分は日本人」と常に意識しているのがウヨ。「自分は正義」と常に意識しているのがサヨ。
罵詈雑言・差別用語だらけでいつも荒れているのがウヨの掲示板。徹底した言論統制で常に整頓されているのがサヨの掲示板。

137 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 14:56:29
>>135
ネット上で、チョンだのカタワだのと書き込むのは別にかまわんだろ。
それとも、おまえはネット上の言論を統制しろということ?

138 :135:2005/09/22(木) 15:00:25
統制しろなんて言ってない。
差別発言したければしてればいい。
でもそうやって差別意識むきだしなことが理解できないって言ってるだけ。
朝鮮とか中国とかを共産主義とかいって攻撃するのに自分にはリベラリズムのかけらも備わっていないことを告白してるわけでしょ。

>136
コピペ?
上手いね。

139 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:00:26
>>133
つまり、おまえは、異質な考え、異質な主張に対して、
一方的に排除して、「理解できない」としているだけじゃん。
それじゃあ、ネットウヨと大して変わらんw

140 :135:2005/09/22(木) 15:01:09
>139
?
私がいつ「排除」しました?
疑問を述べてるだけですが。

141 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:01:17
>>133
こういう一般論に酔ってるのに限って情勢やニュース何もチェックしてないんだよなw

142 :135:2005/09/22(木) 15:03:02
>141
情勢やニュースをチェックすると差別してよいことがわかるの?
そういうニュースはチェックしてないや。
よかったら教えて。

143 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:03:04
>>138
自由社会では、自由な言論が保障されている。
チョン死ねだの、辻元消えろだのと言えるのも、まさに自由な社会である証明だろう。
なんで、おまえはそんなに不寛容なんだ?

144 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:04:15
>>140
つまり「理解できない」と一方的に言い放っているだけ。
異質な考え方に対して、「理解しよう」という意識に欠けている。
まさに、不寛容の典型みたいなやつだなw

145 :135:2005/09/22(木) 15:04:49
>138
相手の主張がわからないと述べることは不寛容なことではないよ。
別に発言するなとは言ってないでしょ。

146 :135:2005/09/22(木) 15:05:21
>144
どうやって理解しようとすれば「差別してよい」ということがわかるのか、教えてよ。

147 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:05:57
「2chは右傾化している!」「日本は右傾化している!」とか必死に叫んでるやつに限って、
「じゃあ、具体的に、どうしたいの?」と聞くと、何も言えなくなる。
結局、現状に不満はあるが、何も具体的に行動できないヘタレってわけだよw
ネット上でしか朝鮮人に対する不満を言えないネット右翼と、全く同じ人種じゃないかw


148 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:07:01
>>146
だから、実際に右翼と対話しろよ。
ネット上でしこしこオナニーみたいな書き込み続けてたってしょうがないだろ。


149 :135:2005/09/22(木) 15:07:55
>148
君と対話してるじゃない

150 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:08:05




結局、「ネットサヨが一番不寛容である」ということで結論が出たな (激ワラ





151 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:09:10
いやー、「右翼と左翼は似たもの同士」っていう格言が、
これほど露骨に証明されたスレッドも、なかなかないなw


152 :135:2005/09/22(木) 15:10:05
主張の根拠を問いただすことは不寛容なことではないよ。
理解できないから教えてって言ってるだけ。
でも教えてくれないならただの差別主義者ってことじゃない。

153 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:10:43
とりあえず、ウヨを叩いてるサヨも、サヨを叩いてるウヨも、
全く同じ人種であり、一方的な正義を信じ込んでいるだけの不寛容な排他主義者だってことに気付けよ。
一般市民にとっては、ウヨもサヨもうざいだけなの。

154 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:11:32
>>152
だから、実際に差別主義者に会って、聞いてくれば?
なんで、実際に行動しようとしないの?


155 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:12:29
社会学板って、なんでここまでレベル低いんだろ。

156 :135:2005/09/22(木) 15:12:51
>153
私は最初に>133でウヨ/サヨはどうでもいいって書いてるよ。
むきだしの差別が理解できないだけ。

>154
だから君に聞いてるじゃない

157 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:20:05
>>136
> 昔の日本にあこがれるのがウヨ。現在の北朝鮮にあこがれるのがサヨ。

現在の北朝鮮に憧れるのはウヨだろ。
サヨは穏健外交を望むから相対的にそう見えるだけで。
ああゆう強権的な政治体制そのものを目指してはいない。
むしろああいうのを目指しているのは日本のホシュ。

158 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:24:09
どこが右傾向?w
笑っちゃうよw

拉致されてたら普通の国だったらもうとっくに武力で取り返してるのに。

159 :135:2005/09/22(木) 15:25:36
あれ。教えてもらおうと思ったのにいなくなっちゃったかな。
差別発言に何の問題も感じない人たちでも「どうして差別していいの?」と聞くと
ちゃんと答が返ってくるわけじゃないんだね。
正当化できないってことが自分でもわかってるってことかな。
だから匿名性の高い2chなどのネット上でだけ思い切りはき出してる、ということかしら。

160 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:30:54
>>158
ウヨク的には国益と合致するかどうかだね。
個人の人権のために取り返すというのは偽善。

161 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:35:13
ウヨクは、あの統制された「美女軍団」みたいな国民性を日本人全体に望んでいる。
そのためには日本国内の反権力分子は邪魔。

162 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:37:09
>>156
おまえ・・・自分を馬鹿にする人間はみな差別主義者、と思いこんでるのか。
もう病院行った方がいいよw


163 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:37:36
>>160
普通の国なら武力突入してとっくに取り返してるってばw
あんた大丈夫?
バカ面こいてかえしてぇ〜♪なんて猫なで声出してもチョンが返すとでも
思ってる?
返さないなら核攻撃してチョンを徹底攻撃しなきゃいけないのに!

164 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:38:22
>>157
その割には、左翼の作る国家って、ソ連、北朝鮮、中国、ポルポトカンボジア・・・と、
まさに独裁国家ばっかだよな。どうして?(ワラワラ

165 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:39:09

2chが右傾化してるってのは分かったからさ、
で、それに不満がある方々は、具体的にどうしたいの?
それを教えてよw

166 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:39:43
2chの右傾化は別に悪いことじゃない。
だから、具体的に何がしたいってわけじゃない。

167 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:39:43
早く核兵器を持って回りのヤクザ国家から身を守らなければいけない。

168 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:40:20
差別ってどこからが差別なのか個人の感想や経験だから、
正当化に納得するしないは別でないの?

強いてあげるなら、逆差別に落ちいってる状況が、
今の公の日本と感じてる人間が多いと思うが。





169 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:41:34
>>161
バーカそりゃ左翼の体制だろうが。
左翼国家が歴史的にどういう道をたどってきたか考えてみろよw

170 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:42:25
そもそも「嫌韓」なんて言葉はないわけ。
チョンこそが反日厨のくせに嫌韓厨なんて勝手につけてあほかw

171 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:43:31
結局、ネットサヨの厨房ぶりだけが目立つスレでありましたw

172 :135:2005/09/22(木) 15:45:18
>170
ねえねえ、「チョン」とか言うのってさ
差別語を使わないと相手の主張を批判できないとか、何か理由があるの?

173 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:50:24
>>141
亀レスですまんが、2chなら東アジアnews+は毎日チェックしておいた方がいいよ。
日本のマスゴミがいかにかにも報じていないかよくわかる。
あんたのいう差別な発言が皆無といわんが、少なくともここでネットウヨがどうこうなんていってる連中は
ためしに論争を吹っかけてみるんだな。中庸などといって相対化した気分になってる社会学者にありがちな馬鹿も一緒。
徹底的に具体例を提示してくるからたちまち袋叩きにされるか、ダニみたいに無視されるかのどちらかw



174 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 15:59:59
>>163
> 普通の国なら武力突入してとっくに取り返してるってばw

たとえばどこの国?

175 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 16:02:02
>>164
> その割には、左翼の作る国家って、ソ連、北朝鮮、中国、ポルポトカンボジア・・・と、

左翼の作る国? あれのどこが左翼の作る国なんだよ。
独裁政権のイデオロギーが我々は左翼だといえば、それをそのまま真に受けているのかw
真性のアフォだな。

176 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 16:05:17
暇でバカな若い奴が多いつーことだろ

177 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 16:11:57
>>175
>>164じゃないけど、ジャコバンがそうであるように、左翼思想というのは経済活動の統制なんだよ。
そしてその担い手である中央当局が結果的に個人の私生活の全面的統制にいたったというのが左翼国家のお粗末な歴史。
簡単に言えば、個人の目的追及の手段である財サービスが中央当局によって統制されてるから。さらに、分配を正当化するイデオロギーとして
強烈なナショナリズムや国家主義というのが必要になる。それでも駄目なら反対派の粛清。
これもまさにソ連、北朝鮮、中国がたどってきた道だ。
結局今日ウヨクとかレッテルを貼られているものというのは、左翼思想の副作用の結果生まれた負の遺産を「右翼」として摩り替えたものなんだな。

>>175みたいな馬鹿は左翼は自由主義で右翼は軍国主義とか思ってるんだろうなw
まあ、ネットサヨの教養の無さがよく分かりましたw

178 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 16:57:09
北朝鮮が共産主義だとか民主主義だとか名乗って看板を掲げていたら
それをそのままそうなんだと真に受けるバカがどこにいるんだか。w

179 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 17:02:10
ソ連未練派と国粋主義者がいかに同じか
ttp://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_210131.html

180 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 17:15:07
>>177
語源をそのまま現代の用法と混同して解釈するという
意味の「すり替え」をやっているのはどっちだかねえ。
社会言語学の基本がまったくなっとらん。

「人間」という語が本来は「世間」や「社会」と同じ意味
だったからって、その意味をそのまま現代の日本語の
「人間」の用法にすり替えて解釈するのと同じことだな。

181 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 17:26:35
-----------ここまでのまとめ----------------

語尾にやたらとwとか(ワラとか付ける約1名は
実際には笑ってないどころか、顔が引きつっているぐらい必死。

182 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 19:17:12
>>180
177じゃないが、それのどこが>>177に対する反論になっているのかわかりません先生。

183 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 19:28:38
お手 ┐(´ー`)┌上げ

184 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 19:32:45
つまり左翼はスターリニズム批判を始めとして、
自己否定自己批判内ゲバを繰り返し、
ポモとかプロ市民にまで進化してきたので、
昔の左翼と今のサヨクは違うと>>180氏は言いたいのでしょうか?
そしてマルクス主義の誤りは今のサヨクには何の責任もないと?

185 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 19:44:53
「マルクス主義は間違っていたかもしれないが、
マルクスその可能性の中心は間違ってへんっ!」
ってのがポモとか今のサヨクに共通するスタンスなんすかね?

186 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 22:17:24
>>180
バーカ、語源じゃなくてもともとの出だしの主義主張と今日にいたるまでの
左翼の主張は本質的にまったく進歩も変化もしとらんということをいってるんだよ。
ま、ネットサヨの知能と教養じゃせいぜいその程度の負け惜しみと言い訳が精一杯なんでしょう。w

187 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 22:24:44
>>180-181
むしろ顔が引きつってんのはろくにまともな反論もできず、低レベルな煽りしかできない
お前の方なんじゃないか?モニター向こうのサヨのバカ面が浮かんでくるわ。

188 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 22:43:51
ねえ質問なんだけど、「馬鹿左翼が!」とか言ってる人は右翼の人なの?
「阿呆右翼だろw」とか言ってる人は左翼なの?
それとも中立?
中立ってどんなスタンス?


189 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 22:58:00
ごめんさげ進行ねorz

190 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 23:07:05
>>188
このスレだけじゃないが、ウヨ厨だの嫌韓厨だのへタレ右翼だのといいはじめたのが誰だか考えてみようw
まさに>>116と完全に同じような現象が進行中w
>>1は完全にトンズラですか?


191 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 23:18:15





                 「w」







192 ::2005/09/23(金) 00:09:32
嫌韓流スレと同じで一部の顔見知りが集まってサヨク叩きごっこしているの?

193 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 00:42:10
>>192
>>181もそうだけど、さんざん自分が同じとしておいて、議論に負けると
サヨク叩きごっこだとか関係ない方向に話を持っていこうとしてるな。
これじゃ「右」傾化が進むのは当然でしょうw
今思ったが逃げたと思った>>1と同一人物なんだろうか?

194 ::2005/09/23(金) 00:52:51
いや、時間帯みて同じくらいの時間に集まって書き込んでいるみたいだから、
顔見知りが集まってるのかな、と思って。
議論に負けると、ってまだこのスレには書き込んでなかったし読んでもなかった
んですけど。
北朝鮮に攻め込むべきとか言っている人がいるけど、日本は戦争なんかできないし
拉致された人もどこにいるか分からないまま一緒に殺してしまうの?

195 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 01:11:30
掲示板でのウヨサヨの煽り合いなんて、
昔の右翼のテロだの左翼同士の内ゲバだのに比べれば牧歌的そのもの。
ただのガス抜きでそ。

196 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 01:29:31
社会学を学んでてこの程度の論争しかできないんですか?

もっとビシッとした分析をしてくれ

197 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 07:03:18
>>194
武力で取り返しにいったら向こうは拉致した人たちを証拠隠しに即刻抹殺してしまうだろうよ。

198 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 07:04:22
ソ連未練派と国粋主義者がいかに同じか
ttp://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_210131.html

199 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 07:05:59
>>184 >>185
北朝鮮がマルクス主義だとか民主主義だとか名乗って看板を掲げていたら
それをそのままそうなんだと真に受けるバカがどこにいるんだか。

200 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 07:08:36
ネットウヨの北朝鮮憎悪は近親憎悪だろ。
中国の反日運動も中国のネットウヨがインターネットを介して煽っているらしいからなあ。
ネットウヨ同士の近親憎悪だよ。

201 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 07:18:22
>>177
旧ソ、北朝鮮、中国はあえて言うなら国家資本主義。
彼らが社会主義や共産主義を自称していようとそれはイデオロギーであって、
イデオロギーによって政治形態を判断してはならないというのが本来マルクス
ないしはマルクス主義の主張のはず。
日本の右翼や一部の左翼は、まんまとそのイデオロギーを真に受けたバカであって、
その意味で同じ穴の狢だな。w

202 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 07:55:42
「日本は最も成功した社会主義国家」 byゴルバチョフ


203 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 10:51:51
>>201
これ本気で言ってるのかな?
市場自由競争を否定し統制経済によって結果の平等を指向する、
と言うのが根本的に間違ってるんだけど。

204 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 11:33:37
>>203
じゃあ日本の田舎も根本的に間違ってるぞ。
あんたが好きな軍なんかはその典型だ
田舎のDQNって役所と自衛隊が主な就職先じゃん
まさに統制経済なんですけど

205 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 12:07:28
>>204
……なにそれ?
「共産主義批判」に対して「市場原理主義批判」で対抗するという
一種の藁人形論法をぶつアホは良く見るが、
そこまで斜め上を逝く奴は初めて見たぞ。。

206 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 12:12:42
完全に間違っているマルクスの理論は捨てた上で、
マルクスの精神をきちんと受け継いでいるのはケインズであり、
現代のマクロ経済学だろ?違うの?w

207 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 12:39:59
低学歴層が差別しがちなのは当たってるだろーな、
中国、韓国でもエリート層はなんの利益もないことなんてせんしな
ネットと無知の組み合わせによって偏るんじゃね?

208 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 12:53:11
>中国、韓国でもエリート層はなんの利益もないことなんてせんしな

その理屈だとノムヒョンの行動が説明できん

209 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 13:57:33
>>206
おまえ、マルクスの本を読んだことあるの?

210 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 14:27:38
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1100789916/
このスレオモロイ

211 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 17:14:32
社会学って左翼思想を学ぶ学問なの?

212 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 18:00:08
「社会」主義思想を含めた社会哲学や政治思想の知識は必須条件だろ

213 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 18:03:36
NAVERで韓国人とお話をしたら、左から逃げるあまり必然的に右のほうに行ってしまう。

214 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 18:12:10

おい、なんか、このスレの議論見てると、
ニュー速とレベル変わってねえぞ・・・
つうか、ニュー速の方がまだ読み応えがある・・・



215 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 18:13:04
社会学板って、ほんとニュー速並みだなw

216 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 18:13:43
左傾化して、ソ連や北朝鮮みたいな社会になるよりは、よっぽどマシだな。


217 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:02:32


218 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:06:49
2ちゃんやってる人の中にはひきこもり、ニートなど周りから白い目でみられている人が結構多いから、誰か(朝鮮、中国、創価学会など)を非難することで、自分の立場を確保したいと考える人が多いんじゃないかな

219 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:20:52
>>216
右傾化右傾化というが、2ちゃんウヨの望む世界こそソ連や北朝鮮のような
排他的かつ自閉的な我が国至上主義だと思うぞ。

50年前なら共産党員になってたような連中だろ、いまの2ちゃんウヨって。




220 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:27:31
>>1

低所得・低学歴の、つまり知的・文化的に劣る低い社会階層ほど右傾化しやすい。
2chはその仕組み上、知的・文化的に劣った書き込みが集まりやすい。
だから2chは右傾化しやすい。

221 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:31:54
>>219
2ちゃんねらーは、言論統制社会を望んでいないし、
経済統制社会も望んでいない。
それがなんでソ連や北朝鮮につながるの?

222 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:32:35
>>220
> 知的・文化的に劣った書き込みが集まりやすい。


まさに、社会学板のことだなw



223 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:36:03
なんで、左翼の作る国家は、
ソ連とか北朝鮮とか中国とか、ヘンテコなのが多いの?


224 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:37:32
なにこのスレ?

そもそもここは「社会学」板だろ?
まるっきり社会学の話になっていないし、
社会学徒らしき書き込みもほとんどないと思うんだが・・・。

そもそも名無しさんの「社会人」からして意味不明だ。

225 :社会学徒だが:2005/09/23(金) 19:40:48
あんたらが右でも左でもいいから、
学問板にどーしてこんなに門外漢が入り込んでるのか、教えてくれ。

226 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:42:57
例えば>>223のヒト、あなた専門何? 職業・年齢は?

漏れは31歳の社会学オーバードクターだけど。

227 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:50:58
211 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 17:14:32
社会学って左翼思想を学ぶ学問なの?

って質問があるからマジレスしとくと、70年代ぐらいまではたしかに
社会学会の中にも強固なマルクス主義者は結構いたな。
ただ社会学の主流派どちからかと言えば構造機能主義で、
マルクス主義とはまあ緩やかな敵対的関係にあった。

例えばマルクス主義の社会学者があくまで「階級」という表現に
こだわるのに対し、構造機能主義派は「階層」という用語を故意に当てて
イデオロギー的傾斜を排除しようとした、なんて事実もある。

社会学徒が真面目に答えると、例えばこんなふうになるが、これでいいか?

228 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 19:55:38
あと「左翼」って表現も国際政治を議論する時は使わない方がいい。
右左は相対的なものだからな。
一般には、ひとつの社会の中での体制派が右、反体制派が左だから、
マルクス主義国家に右翼左翼という区別を当てるとわけがわからなくなる。

中国や北朝鮮はマルクス主義とか社会主義と呼ぼう。

229 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 20:00:01
右翼左翼を論じる人間ならボルシェビキとメンシェビキは知ってると思うが。
(知らないヒトはν速あたりにでも帰ってね)

これは単に英語のマジョリティ(多数派)とマイノリティ(少数派)という意味。
もちろんレーニンはボルシェビキだったわけで、これを左翼と呼ぶのは変だろう、と。

230 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 20:07:43
ただし実在するマルクス主義国家が、実態としてはマルクスとはほとんどカンケーない、
という点については上の方で指摘されているとおりw
むしろ民主主義〜全体主義という座標軸で見る方が適切だと思う。

例えば天安門広場で虐殺された学生たちってのは中国国内の「民主派」だからね。
日本国内だったら左翼と呼ぶのが相応しい層。

231 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 20:08:42
・・・という程度の常識もないヒトたちが、なに右翼左翼議論してんの?
空しくない?

ってのが漏れの言いたいこと。飯食ってくるわ。

232 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 22:58:14
>>231
したり顔の糞サヨが。
マルクス自身の思想に全体主義の萌芽がないと思ってんのか?
プロレタリア独裁って全体主義だろが。
ブルジョア的私的所有の剥奪って強権なくしてはありえんだろが。
人間の利己主義を殲滅し結果の平等を強制するカルト思想だろ。
当然それを現実にやろうとすれば、スターリンや毛沢東や北チョソになるわい。

233 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 23:26:46
232も全体主義好きそうな感じがする

234 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 23:45:53
>>231
というか言及対象が「社会思想史」上の右翼左翼じゃなくて、
語尾にwとか付けるのとか、>>232みたいな
あくまで2chウヨさんについてお願いします。
語るに落ちると思うかもしれませんが・・・。
都合よく本人たちが網にかかっているみたいですし。

235 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 00:10:37
218のいうとおりじゃないの?

236 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 00:12:04
>>234
てめー2chウヨに煽られた腹いせに、
社会学徒を扇動して代わりに報復させようとしてんじゃねぇよこの卑怯もんが!

237 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 00:21:29
あ、また来た。なんか被害妄想も強そう。
>>235
281は間違ってはいないと思うのですが、>>235みたいに必死すぎると思うんですよ。
アイデンティティのあり方とか希求の作法みたいなもは、今日に至ってもあまり変容してないのでしょうか?
それとも2chのような新しいメディアと伴うようなものがあるのでしょうか?

238 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 00:22:15
↑281じゃなくて218でした。

239 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 00:24:41
すいませんブラウザが変で。
必死なのはもちろん>>236です。

240 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 00:30:24
>>237
なんだ、ウヨを見下して安心したいのはテメーじゃねぇか。
何がそんなに不安なの?

241 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 00:45:19
つまり良識的な知識人様が悪しきポピュリズムの勃興を懸念してらっしゃるんでしょうか?

本来匿名掲示板のポピュリズムはサヨクと親和性が高いはず。
匿名の大衆が保守主義を担うなんて矛盾なわけ。
実際、小林よしのりなどはネットウヨは全く信用してないよね。
ではなぜネットウヨなんてものが現れたのか。
それはネット上のアナーキズムを保守主義で中和しようという
きわめてアクロバティックな大衆のバランス感覚なのだ。

242 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 01:22:15
>>241の前提からあれなんだけど
むりやり話を引き延ばしてみるとすれば
匿名掲示板では、そのまま匿名であればいいのに
わざわざ「固定ハンドル」なるものを付けたりしているのはどうしてだろう?
「現実」とは一応断絶してはいるものの、自分を特定させて「住人」とやらになる。
男女板とかハン板のコテハン率?って多いと思うけど。少なくともここに比べれば。
論破しただのと「自分」の勝ち負けにこだわっているようだし。
これについては、例えば近代的な主体とのうんぬんみたいな話はいかが?

243 ::2005/09/24(土) 01:32:06
ワールドカップ前あたりからの批判要望板を見てた人いる?
博之は管理人だから当然利用者の要望に耳を傾けるだろうから批判要望板での
嫌韓の人たちの活動を見ていたと思うんだけど。
2ch上での嫌韓活動に対する博之の言及はないのかな。
2chは右傾化というより嫌韓の増殖というのが適当だと思う。

244 :224-231:2005/09/24(土) 01:40:14
232 :名無しさん@社会人:2005/09/23(金) 22:58:14
>>231
したり顔の糞サヨが。
マルクス自身の思想に全体主義の萌芽がないと思ってんのか?
プロレタリア独裁って全体主義だろが。
ブルジョア的私的所有の剥奪って強権なくしてはありえんだろが。
人間の利己主義を殲滅し結果の平等を強制するカルト思想だろ。
当然それを現実にやろうとすれば、スターリンや毛沢東や北チョソになるわい。


ほら来た、レイベリング厨w
俺がいつマルクス主義国家を擁護したよ?
民主主義〜全体主義という座標軸で見なさいと言ってるでしょ。
中国や北鮮が全体主義的なのは当たり前でしょ?
それを否定する社会学者がいたら基地外だよ。



245 ::2005/09/24(土) 01:43:45
>日本の街宣右翼に多数の在日朝鮮人がいたり
>ひきこもり、ニートなど周りから白い目でみられている人
>低所得・低学歴の、つまり知的・文化的に劣る低い社会階層ほど右傾化しやすい。

自分が軽蔑する属性を持っている人に嫌韓や街宣右翼の活動を当てはめるのが
嫌韓活動をしている人に見られる発言だね。

246 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 01:48:32
ウヨ化の背景は自己愛ですよ。キッパリ

強者や多数派と同一化することによって自己愛を満たす。
と同時に、弱者や敗者をとことん叩いてカタルシスを得る。

その強者や多数派が何であってもいいんです。
実際、私が数年間ウオッチしてる限りでも、4年前は小泉は売国と言うウヨが多かった。
でも今や小泉は神ですからね。小泉にあやかって亀井や綿貫までケチョンケチョンに貶すウヨが増えている。
強い者が正義なんです。そして弱者は醜い、ゴキブリ。
そういう心理の蔓延がウヨ化の背景かと。

もっとも、そういう彼ら自身も弱者でありゴキブリ同然の存在なんですが。

247 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 01:52:12
社会学板にウヨがウヨウヨ入り込んできたのは宮台がウヨ批判してるからだろうけどな(苦笑

248 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 01:54:08
>>246
じゃ、そういう人たちは、
左翼が流行ってたときは左翼びいきだったんでしょう?


249 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 01:57:08
だいたいさー、右傾化の社会心理なんて
フランクフルト学派の時代に分析され尽くしてるわけじゃん。
小泉とヒトラーとどれだけ違うってさ。
今さら陳腐すぎて話にもならないよ。

250 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 01:59:17
>>248
昔の若者は、反体制的であることがカッコ良かったからね。

「あんた変わってるね」というのが昔は褒め言葉だった。
今や「変わってる」と言うと血相変えて反論したり怒ったりする若者が大半。

自意識のあり方が変わったんだよ。

251 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:01:39
>>246
自己愛ですか。
ゴキさんたちの自己愛がどんなものかということと、2chとの親和性はどうだろう?

例えば、今話題の喪男板だけど
ちょっと前まで自分を「もてない男」だと認める男性はあまりいなかったと思う。
2chではそういったコンプレックスを、開き直りか受け入れか知らないが
平然とむき出しになっている所もあるようだけど。
これが2ch的な自己愛の現れでしょうか?

252 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:04:54
>>251
男女板に逝ってごらんなさいよ。
目を覆うばかりのミソジニースレタイの氾濫。
と同時に、「○○は男性差別だ!!」という糾弾スレが無数に。

これを自己愛と言わずして何と言いましょう。

社会学者ではないが、内田樹さんのブログに的確な分析がありますよ。

253 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:07:14
学力低下とも関係があると思うな。

254 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:12:04
>>244
いやだからさ、>>232はマルクス自身の理論から北朝鮮的な全体主義が帰結するんだ、
と言ってるわけで。
あんたは「マルクス主義」には問題があるがマルクス自身には責任がないって立場でしょ。

255 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:15:04
>>254
あーそういうこと、それならそれでどっちでもいいよ。
俺はマルクス主義者じゃないし。

そもそも後世の解釈から解放された純粋マルクスの思想なんて考えてもあまり意味ないし。

256 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:20:33
>>251
重要なのは、「他者を攻撃することによる自己愛の備給」という心理の一般化でしょうね。
一切の責任を免除された他者攻撃の自由、そんな言説空間はかつてなかった。
2ちゃんはそのパンドラの箱を開けたわけです。

257 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:27:54
>>256
昔から居酒屋で仲間とだべってるときは
わりと2chでやってるようなことをしてましたが
ネットで書き込むと、一応世間に向けての発信ということにはなってしまうね
2chも言説空間なんだ


258 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:33:35
小泉さんというか彼のブレーンは、そこんとこを完全に熟知して利用しているね。
今回の衆院選は、戦後初の実質的なネット選挙だよ。
特定勢力による組織的プロパガンダがあるかどうかは別にしても。(あると思うが)
公職選挙法がどうあれ、ネット選挙は実はもう始まっている。

259 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:34:03
実際にはこのスレは5、6人しかいなそうだけど
世界に発信しているような空間性を錯覚させる点で
言論空間となる?

260 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:39:47
>>259
錯覚は大きいと思うんだよ。
目の前にいる仲間と喋るんじゃなくてさ、
一応メディアを解して同意レスがついたりするとね
なんか、漏れのレスがずれてきてる気がしてきたけど、
言説空間になってるという以前に、
これまでにない錯覚作用を及ぼして
一般人の感覚を変えてしまってるというのが
これからいろんな面で出てくると思う。


261 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:41:29
実際、発信しているよ。
その証拠に、これ見たウヨがまたすぐ釣れるからw

262 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:43:47
コテハンにしても、スレッドを立てる、ageる、sageるという操作性。
カキコには確かにされたという日付が刻印される。
ちょっと自我が肥大化しそうだ。

263 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:51:21
2ch隠語みたいなのはどうか?
内部の濃度を上げる作用はあるけど、その外に広げる効力は乏しくなるけど。

264 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:56:07
フランクフルト学派に、ナチスを支持したのは公務員・教師等のプチブル中間層だったという分析があるよね。
彼らは学歴・教養は高いが経済的には必ずしも恵まれない層で、そのコンプレックスがユダヤ人排斥につながった、と。

同様に2ちゃんウヨも必ずしも本当の底辺層ではないんだよ。
意外と知られていないが、偏差値50以下の層はネットリテラシーに難があって2ちゃんですら参加は困難。
そもそも国語力が低すぎて小林よしのりすら満足に読めないし(笑)国家だの政治だの難しいことを考えるのは無理。
少なくとも知的・学力水準的には中以上の、しかも遊び人ではないヲタク層がウヨ化していると思われ。

265 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:57:56
>>263
隠語は「2ch空間に馴染んでる自分」という自意識をくすぐるかな。
馴染んでるのがかっこ悪いじゃん、という見方もできるんだけど

266 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 03:01:26
>>265
続きなんですけど
内部の濃度が上がることによって一体感が高まるのは
それ自体気持ちがよかったりもするんじゃねーのかな
ニュー速+の祭り状態スレなんてそんなかんじで。
「だから、何?」と言われると困るけど、
ウヨ化する子は、一体感の気持ちよさと、
他にも同じこと言ってる人大勢いるんだよという安心感で、
ウヨ化したままでいられるんだろうね。
まあ、日常生活の場では、2chで書き込むようなことは
言わないんだろうけど差。

267 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 03:10:36
つーかさ、口を開けば(キーボードを叩けば)反日とか売国としか言えない子らがさ、
リアル世界と上手く折り合っていけてるとはとーてい思えないんだがねw

リアル世界と折り合えない子の存在証明のためのいちリソースってことでそ。>ナソナリズム

268 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 03:25:38
>>216
> 左傾化して、ソ連や北朝鮮みたいな社会になるよりは、よっぽどマシだな。

逆だろ。このまま右傾化すると日本も北朝鮮みたいな社会に近づくんだよ。
216は、冷戦構造的イデオロギーに未だに惑わされて、そこのところがまったく
見えなくなっているとしか思えんな。

269 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 03:43:56
あれが共産主義国か? イデオロギーを真に受けるの?
その国の政府が掲げるイデオロギーでもって政治形態を判断しちゃいけないというのが
本来のマルクスの主張であり、イデオロギー批判なんだよ。

270 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 03:56:31
>>268
心配しなくても、もう北朝鮮みたいな社会になってる。
今回の選挙戦でもマスコミの小鼠支持一色ぶりはほとんど朝鮮中央テレビだった。

271 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 04:05:08
どんどんVIP化してるようにしか見えません。もう少し真面目に話しなさい。

272 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 04:11:34
177 :名無しさん@社会人:2005/09/22(木) 16:11:57
>>175
>>164じゃないけど、ジャコバンがそうであるように、左翼思想というのは経済活動の統制なんだよ。
そしてその担い手である中央当局が結果的に個人の私生活の全面的統制にいたったというのが左翼国家のお粗末な歴史。
簡単に言えば、個人の目的追及の手段である財サービスが中央当局によって統制されてるから。さらに、分配を正当化するイデオロギーとして
強烈なナショナリズムや国家主義というのが必要になる。それでも駄目なら反対派の粛清。


これはまさしく戦前戦中の日本についての説明だな。
岸信介たちは革新官僚と呼ばれていたわけだし。

273 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 04:24:16
それにしてもネットウヨの子らってのはケナゲだね、
宮台憎しで学問板にまで出張ってきて1個の学を丸々貶めようってんだから...。

そんなにケンケンガクガクやりたければ大学逝って社会学の先生とやりあえばいいじゃん。
どの大学にも社会学の教員なんて何人かは居るんだからさ。

274 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 05:13:55
258 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 02:33:35
小泉さんというか彼のブレーンは、そこんとこを完全に熟知して利用しているね。


そうそう、漏れは現政権の右翼的言動は政治的ポーズじゃないかと思うのね。
国家主義的ふるまいが若年浮動層に受けることを承知した上での餌撒きじゃないかと。
左巻きの人たちはすぐ「軍靴の足音が」とか言うが、それこそ彼らの思う壺で
ますますサヨク叩きのネタが増えるだけ。

この戦術は美味しい。ポーズひとつで票田と無償の組織工作員を得られるわけだから。
自分たちは手を汚さなくてもネット右翼があらゆる草の根で反対勢力潰しをやってくれる。

政権の本音としては冷徹な合理的経済人である奥田あたりの言動を見ていれば正解だろう。
中曽根や宮沢、野中までが靖国参拝についてはお前ら餅つけと言っている。

そういう意味ではネット右翼こそプロパガンダに踊らされているピエロだと言えるかもね。

275 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 05:24:53
2ちゃんねる管理人ひろゆき氏のいう「職業右翼」は・・・

276 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 05:57:57
プロ右翼=ファシリテーターが紛れ込んでるのは事実だと思うが、全部じゃないでしょ。
皆プロなどと言い出したらそれこそ左巻きの妄想と揚げ足取られるのがオチ。

277 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 06:14:54
確かに2chはプロ右翼禁止のルールがあるしな

278 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 06:49:58
飼ってるとすれば黒幕は安倍晋三だろうな。

279 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 11:13:07
安倍晋三といえば、ダ・カーポ(だったっけ?)の右翼特集で、
右翼団体が選ぶ人気政治家ナンバーワンがこの人だったね。w

280 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 12:25:28
なんか似非知識人のお花畑住民どもが、
「ネット大衆がボクらの言うこときいてくんないよ〜」
と嘆いてらっしゃいますね。

281 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 12:53:45
>>272
翼賛政治期の指導者たちがナチスやソ連から多くを学んだことは
常識としてもっと知られていてもいいね。

282 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 13:16:37
>>269
>あれが共産主義国か? イデオロギーを真に受けるの?

まだ言ってるよこいつ。「あれ」が共産主義そのものだってのに。
共産主義の掲げる理想と北鮮の現実が違うからって共産主義ではないってか?
それは共産主義によって当該理想が実現できるというのが嘘だってことだ。
共産主義の方程式の本当の答えが「あれ」だってことだよ。
ちなみにマルクスのイデオロギー批判の方法は
ネットウヨによって正統に受け継がれているから安心しろよ糞サヨども。

283 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 13:29:27
板・スレ違いだし、退屈だからよそでやってね282

284 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 13:35:00

こいつはどっかで入れ知恵された組織工作員っぽいね。


プロ右翼=組織的ファッシリテーターの特徴

・生半可な社会科学の知識がある
・どんなに右翼的な言辞を垂れても親米は死守
・常にそのつどの政権を支持、政権に非右翼的言動があってもそこは無視
 (例:小泉が今回8/15の靖国参拝を回避したことはスルー)
・政権の内政的失策には目をつぶり、対外的国益の問題にすりかえる
・天皇制に対するスタンスはご都合主義的、一貫性がない
・あからさまなウソ・デマを良心の呵責なく書く

285 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 13:37:32
>>274
小泉を支持している「ネットウヨ」はそのあたりのことは先刻承知では?
ハイエクだのリバータリアニズムだのという言葉は知らなくても、
小泉の方向性ぐらいわかっている。
だから親小泉の多くは自分がいわゆるウヨに属するとは思ってないのでは?
一方、反小泉のウヨ勢力もコヴァを始めとして無視できない数で厳然として存在するし、
彼らはウヨクとか保守の自覚が強い。

286 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 13:41:55
>>284
それは反小泉ウヨが親小泉ウヨを叩くときにいつも言ってること。

287 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 14:43:18
小泉ブレーンがどこまで分かってやってるのかって言うのはちょっと疑問。

従来の無関心層に投票所に来させて、なおかつ自民党に投票するように、
意図的に操作しようと思うなら、かなりバレバレな荒っぽい戦略を展開しそう。
但し不思議なことに、2chカキコと、投票という行為は
無記名で単独でできる事だから、以外にもかなり親和性がありそうだ。
社会性も乏しく投票なんて行かなかったようなひとたちが、
天下国家を語りだし、せっせと投票所に向かう。
2chはそんな役割を今回したのかもしれない。


288 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 15:19:55
中曽根にさえ釘を刺されるような暴言盲動は十分荒っぽい戦略じゃんw

289 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 16:02:23
そういう意味じゃなくて、ネットとの関連で。
2chを票田としてネットウヨさんたちをまとめて収穫したかって事。

小泉自身に関してはあれは素だと思う。
といってもどこまでもペラいので、ほとんどなにも考えてないと思う。

290 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 16:05:15
ポイントは議員一族の台頭だろう。
小泉も安倍も。
で、二世三世だから、すでに既得権益になっている。

291 :名無しさん@社会人:2005/09/24(土) 16:48:04
細川だって熊本の殿様じゃないw
議員=上様の世襲はもう日本じゃ完全にコンセンサスになってるでそ。
漏れもあんまりいいことじゃないと思うが、そういう民度だもん、
こればかりはどうしようもない。

292 :290:2005/09/24(土) 16:53:53
ごめんごめん。
特に言いたかったのは、
近年の自民右派の香具師は、バカ二世・三世が多いって事だ。

もちろんこれまでも世襲がデフォだったが、
それでも東大→官僚を義務づけるなど、
特権階層としての矜持を持った政治家が多かったのが、
近年になって格段に劣化した印象を持つ。

これまでそういうバカはトップに据えないのが、
自民の良心だったはずが、
それが急速に崩れているような気がする。


293 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 10:37:46
みんな分かってないな。
今時左翼思想は、社会学板とマスコミにしか残っていないということを・・・。

294 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 12:15:51
ネットウヨは昔のヒッピーの逆版だろ。
かつてのヒッピーはLSDやらキノコやらを使い、「意識変革、反戦平和」を唱えた。
しかし、例えばイラク3馬鹿などのように、
戦地まで乗り込んでいくといった気合の入った奴は少なかった。
結局は「意識変革、反戦平和」というキーワードの元で仲間意識を高め、盛り上がっていただけだ。
今のネットウヨはLSDやキノコの変わりにネットでの意識変革を唱え、
反戦平和の変わりに愛国を唱えてるだけ。

295 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 12:40:13
でもな、293を見てもわかるように、ここまで狂った認知図式と偏見に凝り固まった椰子らが
社会の中に一定規模の層として巣食っちまったわけよ。
こいつらだっていずれ歳を取り、大人になってく。
ろくな職業にもつけず、底辺で、しかし主張だけは「反日!反日!」と盛り上がる基地外が
椰子らが死滅するまで日本社会に存在するんだぜ。考えると少し鬱だよな。

296 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 12:42:55
ネットを媒介として自己増殖する狂気、てな。

297 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 12:54:08
つまり少数の知的特権階級がコスモポリタンの意識を持ち、
多数の下層がナショナリズムにしがみつくという事ですね?

298 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 13:01:21
>>295
さすが知識人の最高峰であるところの社会学徒は言う事が違う!

299 :290:2005/09/25(日) 13:14:08
>>295
お前も視野が狭い。「床屋談義」ってのはご存じか?
この手合いは昔から数多くいる。
「文字」に起こされることがなかっただけ。

300 :290:2005/09/25(日) 13:15:58
それに扇動者も特権階層の一部(小泉、安倍など)であることを忘れない方がいい。


301 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 13:27:04
>>295
うむ。ウヨは自分の客観的生活状況がどんなに悲惨でも
政治とは所得再分配の問題ではなく外交防衛イデオロギーだと思ってる支那。
政権がイデオロギー的に保守的にふるまえばそれで名無しさん@お腹いっぱい。
どれだけ自分が貧窮していってもな。

302 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 14:18:21
情報操作とネットメディア

民主主義の根本は情報公開だ。我々は物事を知る事によって考える。考えれば意見を持つようになる。
意見を持つと権力者の不正や悪に怒りをおぼえるようになる。権力者が一番おそれるのはこの事だ。
眠れる国民の覚醒だ。だからこそ情報操作をして国民から事実を隠蔽し、国民の考えを誘導しようと
必死になるのだ。
世の中は猛烈な勢いでインターネット時代が進展している。インターネット利用者の多くは、政治に無関心、
無知な若者だ。彼らの多くは暇で、怠惰だ。しかしその彼らが一旦目覚めると、大挙して動き出す。
よかれあしかれ潜在的なエネルギーを秘めている。

国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとする。すなわちインターネット
の書き込みで妨害したり、誘導しようとする。

2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの
影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。

ttp://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097


303 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 14:40:26
漏れのゼミに、「日本は核武装すべき」とのたまう典型的なプチウヨがいたが、
産経新聞に就職した。(偏差値はさほど低くない大学なので)

喜ぶべきか悲しむべきかw

大学教員のみなさん、あなたのクラスにウヨ君が来たらどう指導しますか?


もっとも民青が来てもそれはそれで悩むけど。

304 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 14:45:45
民青の方が御しやすいよ
「赤旗祭り」笑えるよなwとか何とか言って軽口たたける。
啓蒙主義入っているから、そう強硬なことも言わないし。

305 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 15:10:09
学生の頃、周りに民青は結構いたが、それなりに遊び人の割と普通の学生も多かった。
そこそこイケメンで女の子口説いて赤旗取らせてる奴もいたw
俺も良く勧誘されたが、ついに赤旗も取らなかったし民青には入らなかったな。
でも民青やってる奴の多くは銀行やら証券会社やら商社やらに就職した。
今頃は日本資本主義を中核で支える戦士になってるだろ。
大学院進んで金儲けの道を捨てて今に至る俺が結局いちばん変節しなかったということだ。
皮肉だなw

306 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 15:23:52
>>305
たんにあんたの居た大学の偏差値が高かっただけだろw

307 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 15:53:05
全共闘世代からそうだよ。
誰とは言わないけど財界大物で、元左翼は結構いる。
民青信用ならんのは変わり身が早いからなw

308 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 15:59:32

   民青はいいから、ウヨの話しろよ。



309 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 16:39:33
じゃあ2chウヨ分析における、フランクフルト学派の有効射程圏の境界については?

310 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 17:46:56
>>302
しかし官僚崩れなのに、こいつってなんでこんなにバカなんだろ。

自民党は歴史問題は鳩派でこう言う問題には、積極的ではなかったのに、
歴史問題だ政府で取り組む機関なりを作るきっかけになったのは富一とかの腐れ社会党のお陰なのに。

311 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 20:03:29

プロパガンダ乙

312 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 20:30:51

そんな事も知らんの?

社会党積極的よw田辺とか南京大虐殺記念館の建設提案するくらい歴史問題に熱心だったからねw
塩を送るつもりが、捏造だだ漏れで仇花になっちゃったんだけどね。

313 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 23:04:13
>>297
コスモポリタン?なぜそんな傲慢なこと言えるのかな。
ひょっとしたらマルクス主義がまた盛り上がるかもよ?
下層階級がどれだけ政策で救えるの?民主党がさも
それができる政党であるかのような意見があるのは
解せんね。
そもそも若者は低所得者層なんだが。経済学もっと
勉強したら?
漏れは旧帝大の下層の学校の出身だが、就活の時に
「私の先輩が××庁にいるんだが以下略」て話を受けたぞ。
はー官僚てそんなのなのねて思ったぞ。
所得階層云々してもっともらしいことをいってる奴いるが、
そんな軒にスンナ。エリートの優越感なんて根拠ない場合
多いぜ。

314 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 23:20:16
>>106
>日本の街宣右翼に多数の在日朝鮮人がいたり、

ちょっとスレ違いだけど、教えてください。
朝鮮人が天皇陛下万歳みたいな団体に本当にいるのですか?
2ちゃんだと常識みたいになってるけど、根拠というか
ソースをみたことないんです。


315 :名無しさん@社会人:2005/09/25(日) 23:55:39
>>314
2ちゃんねるに一時期頻繁にその証拠画像らしきものが貼られていたことがあったよね。
たしか、街宣車に日韓友好と書いてあった。

316 :名無しさん@社会人:2005/09/26(月) 00:12:32
ネットウヨは最底辺層ではないよ。>>264参照

317 :313:2005/09/26(月) 00:19:03
アメリカの石油企業の連中は、コスモポリタンだと思うが
連中の所業をどう思う?サッチャーの息子がクーデター
未遂で捕まったがなぜこの件が話題にならんのかな。
前々世紀に列強が何したか、思い起こすことだな。
まったくサヨどころかとんだネオコンどもの多いスレだな。
こんなのが学者およびその関係者だったとしたら
父ちゃん情けなくて涙でてくらあ。

318 :名無しさん@社会人:2005/09/26(月) 00:28:13
「街宣車 日韓友好」でぐぐったらいろいろ出てきました。
朝日の記事とか。しかしBBCの番組の詳細は不明…。

しかし街宣は自作自演なんですか。
2ちゃんで「チョン死ね」とかいってる人も、正体は朝鮮人が
右翼のイメージを悪化させるためにやってるんですかね。


319 :名無しさん@社会人:2005/09/26(月) 00:28:36
でも竹中さんはサプライサイド派からリフレ派に転向したんでしょ?
じゃあ小泉でいいじゃん。

320 :名無しさん@社会人:2005/09/26(月) 00:34:30
313=317は誰に向かって嘆いてるの?

321 :313:2005/09/26(月) 00:39:16
ちょとなんとなくスレの流れ乱してみた。

322 :名無しさん@社会人:2005/09/26(月) 00:47:24
>>318
またそういうレベルに話を戻すか。。
これでも読んどけ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%97%E5%AE%A3%E5%8F%B3%E7%BF%BC

323 :名無しさん@社会人:2005/09/26(月) 03:07:34
最近の日本で増殖中の「ヘタレ右翼」(宮台真司談)に嫌気が差している人のコミュです。
ちなみに、ヘタレ右翼とはこういう人種を言います。

* 中国や韓国がとにかく大嫌い。ましてや北朝鮮は論外
* 石原慎太郎・小泉純一郎・安倍晋三のような強硬派が大好き
* アメリカには逆らえないとわかってるので、とにかくアメリカのいうことなら何でも聞く
* ちょっとでも左翼の匂いのする市民運動が大嫌い。ましてやイラクで人質になった3人なんかは「日本の恥」
* 首相の靖国参拝大賛成。中国や韓国は靖国ぐらいでグダグダ言うな
* 日の丸や君が代に反対するやつらは非国民と思っている

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=307961


324 :名無しさん@社会人:2005/09/26(月) 04:04:05
>>318
ハン板でも行った方がいんでないの。ここではスレ違いになるし。話したくないって人間が多いようだから。

325 :名無しさん@社会人:2005/09/27(火) 11:18:59
>>323
街宣右翼が反体制的・アウトサイダー的右翼なのに対して、ネットウヨクは体制右翼。
イデオロギー的には、はっきり言って自民党右派の回し者みたいなもの。

326 :名無しさん@社会人:2005/09/27(火) 11:19:41
>>323
街宣右翼が反体制的・アウトサイダー的右翼なのに対して、ネットウヨクは体制右翼。
イデオロギー的には、はっきり言って自民党タカ派の回し者みたいなもの。

327 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 05:52:45
でもさあ、正直なところ、在日チョンをいじめるのって楽しいじゃん。
おれも、中学時代、クラスの仲間数人で、在日をイジめてたけど、
けっこう、そういうイジメを通して、仲間同士の連帯感を感じることが出来たし、
今となってはいい青春って感じ。
大学生の今でも、語学クラスの在日クンに、時々ヒザ蹴り食らわしてる。

328 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 18:26:11
>>327
ああ、おれもやってた、やってた。在日イジメ。
ゴキブリ食わせたりしてたよ。
クラスに在日が1人いると、もう存在自体が浮いてるんだよね。
で、しかも、協調性もないし、みんなとコミュニケーション拒否しがち。
だから、必然的にイジメの対象となっていく。
ま、そういう在日が多いから、2chでもこれだけ嫌われてるってことだろね。

329 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 18:44:32
自主独立論者、コヴァが衝撃の真実から目を背けるHP。
更新されました、戦争論を名指ししてます。

>忘れてはならないのが、ゼロ戦の神話というのは、
>すべて戦後に作られたということなのですよ。

>「日本の敗戦によって、国民は大きなショックをうけました。それまで自分たちが
>信じてきた価値観というものが、すべて否定されてしまったのですから当然ですよね。
>プライドはずたずたにされてしまいました。あんなにがんばったのにもかかわらず、
>跡に残されたのは焼け野原だけ。とても惨めです。」

>「そこへ一筋の光明のごとく現れたのが、無敵のゼロ戦神話だったのです。
>自分たちは確かにまちがっていたのかもしれない・・・・しかしかつて栄光はあったのだと。
>完膚なきまで負けはしたが、一時的ながら連合軍をコテンパンにやっつけてやれたんだってね。
>この妄想は盛んにマンガ、アニメや映画になって広く流布されます。」

http://www.luzinde.com/meisaku/zero/3.html


330 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 18:44:53
自演乙

331 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 20:17:50
>>329
部分的にだがそういう栄光ともいえるものはあったぞ。
真珠湾以後航空機の有用性に異を唱える米軍人は居なくなった。
すごく衝撃的なことだったようだ。
真珠湾の地形は航空機から魚雷を投下して雷撃するには向かないのを
工夫して解決した、と読んだことがある。

332 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 20:20:08


第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』(角川書店)刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日(日) 18:30 開演 (18:00 開場)
■料金 1,000円(全席指定・税込)
■会場 紀伊國屋ホール(紀伊國屋書店新宿本店4階)


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21





333 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 20:49:03
なんで右傾化してる中国、韓国を批判してる2ちゃんねるが右傾化?


334 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 20:59:22
日本を中韓並みの幼稚なナショナリスト国家にしようとしているから

335 :ヽ(^0^)丿:2005/09/28(水) 22:23:14
右翼同士で仲良く喧嘩しちゃってください

336 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 22:36:14
特定アジアのナショは飯の種。

それを批判するのが右翼なら彼らに進んで献金してるのと同じ。

人権ゴロに文句を言えば右翼に成るのか?同和利権や総会屋大助かり。

337 :名無しさん@社会人:2005/09/28(水) 23:30:48
日本も含めた東アジアのウヨさんたちは、意を同じくする者として
まとまって国を作ればいいんじゃないの?尖閣諸島をくれてやるから。

そこに核をぶち込めば、ゴキブリは一掃

338 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 00:39:17
いや、尖閣諸島でウヨのバトルロワイアルが始まるだけでしょ。

339 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 00:50:08
じゃ手間が省けてヨシ。

340 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 01:02:31
特定アジアにとってのナショナルアイデンティティを紐解いてくれ。

話はそれからだ。

341 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 01:38:00
もちろん世界各国に右翼はいるわけだが、
東アジアの右翼特有の臭みってあるよな。
ヨーロッパや米国とは違うような。

日本・中国・韓国それぞれ細かな違いはあれど、
どこか共通するものを感じる。
なんだろう?

342 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 12:34:04
>>341
92年のフランスの政治家の発言。
「マーストリヒト条約は東西統合により強大化するドイツを封じ込めるために必要」
こんなことを方便とはいえ革新から保守までの多くが言った。
ナショナリスト丸出しです。
現実派はもっと多面的です。もっと現実を勉強しよう。

343 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 12:42:39
>>342
お前はピントが外れている。

アジアの右翼特有のファクターがあると言っているだけだ。
ナショナリズムはどこの国にもある。当たり前だ。


344 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 13:25:45
中国のはナショナリズムですらなく馬鹿丸出しだっていわないかい?
中国にはナショナリズムがないってのをどこかで読んだが

345 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 14:14:03
具体的に指摘も出来ない341が一番悪い。

346 :ヽ(^0^)丿:2005/09/29(木) 15:18:34
シナコロネトウヨとポンコロネトウヨでバトルロアイヤルきぼんぬ!!!!

347 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 15:23:28
もはや左翼が日本では信条として成立しえなくなっているからだろう。
だから右に傾くか、ノンポリくらいしか選択肢がなくなっている。

まず、左翼は保守的な体制や大人に対する反発として盛り上がってきた側面があるわけだけれど、
今では朝日、日教組他、左翼が社会に進出し、自身が結構な権力を握る存在になってしまい、
そういう図式は成立しなくなった。30年前なら校則やら国歌斉唱、国旗掲揚を巡って
生徒が学校に反発していたのが、今では生徒ではなく教職員側がそういうことを
やっている。そういう左に傾いた大人や体制に反発すれば、若者は逆に右に向くことになる。

そして、左翼というのは一般に判官びいき、弱者救済を大義する運動なわけだけれども、
いまどき食うや食わずで搾取され貧困にあえぐ労働者階級など存在しない。
高度経済成長を経て一億層中産階級化し、バブルが崩壊して全体的にまた少し貧しく
なろうとも、苦しいのはみな同じであり、他の誰を哀れんだり恨んだりする筋合いもない
というのが一般の認識。大企業が云々などと言ってるのはもはや絶滅危惧種の共産党員
くらいのもので、社会では逆に権利ゴロと化した労働組合が吊るし上げられる始末。

348 :347:2005/09/29(木) 15:25:33
中国、南北朝鮮も今では軍事、経済面で大きく発展し、日帝に侵略された昔の哀れむべき
脆弱国家の面影など微塵もない。中国などは自身が覇権主義国家として国内外を脅かし、
北朝鮮は核をカードにアメリカと外交で対等に渡り合い、韓国も軍部独裁を経て今では
国民総動員でウリナラマンセー民族主義国家と化している。

これらの国で日本にもっと謝罪せよだの歴史認識を改めよだのと要求してる連中は、
実際に戦争中に害を被った人々ではなく、愛国主義から、国のメンツをけなされたから
憤慨しているだけの若い戦後世代が大半である。その主張は日本の戦中の右翼民族派も
真っ青なもの(だから自分たちが加害者、謝罪する側に回るチベットやベトナムの話に
なると途端に態度をかえる)。
日本の左翼が戦後処理やアジア外交を巡り国内の保守派や体制を批判するのは結構なことだが、
そうすることが外国の右翼・民族/国家主義者のウリナラマンセー「自慰」史観を助けるだけの
ことになるのなら、馬鹿馬鹿しいにもほどがある。ネットのおかげで自分たちが擁護してきた
中国、南北朝鮮の実態が広く知られるようになり、戦後民主主義の理念に幻滅すれば
もう右に向かうしかない。

349 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 15:49:23
>>347
>そういう左に傾いた大人や体制に反発すれば、若者は逆に右に向くことになる。
大人が左に傾いているとは思えないし、それに反発して若者が右に向いているとは
思えないんだけど。
大体タイトルは「なんで2chが右傾化してるか」だろ、嫌韓流に代表される
2chウヨと右翼はまったく別物で右翼的発言など見られないんだけど。

>>348
>韓国も軍部独裁を経て今では国民総動員でウリナラマンセー民族主義国家と化している。
どこの韓国人を見たらそう思うんだ。国民総動員と均一化できるほど韓国人は単純に
まとまっているのか。

>戦後民主主義の理念に幻滅すればもう右に向かうしかない。
2chウヨは理念への幻滅も理念自体も持ってないんですけど。
みんなで団結できる体験を得るには「もう韓国を嫌うしかない」だろ。

350 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 15:55:57
嫌韓は反日と同じ事やってるだけだな
歴史の重みでかろうじて勝ってるだけ

351 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 15:56:58
嫌韓って、日本の産業にとってなんのメリットもないから、
国益にたいして貢献しないよ。
北朝鮮叩きならともかく。

352 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 16:57:44
大した根拠もなく、他人に対して変な優越感を抱いている人が
とても多い。特に政治版住人とか。ある種の誇大妄想を
ストレートにぶつける傾向が、個人的には気になる。


ネットでの右傾化も一つの論点なんだろうけれど。


353 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 18:37:39
有卦に入る

354 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 20:32:45
>>328
ゴキブリってww おまえ、やりすぎwww
おれの学校では、せいぜい精液入りのコーラ飲ませたぐらい。


355 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 20:37:08
いやはや、当初の予想通り、
「2chの右傾化について語る」のではなく、単に「2ch右翼の悪口を言う」スレッドになってますな。
しかも、自分の意見を展開するのに、そのつど都合のいい「2ch右翼」のイメージを作っていってる。
まさに、2ch右翼による韓国叩きにそっくりという皮肉っぷり(笑)

356 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 20:40:38
在日イジメで一番初歩的なのは、とりあえず「キムチ」っていうあだ名をつけること。
おれも、小学校時代に、そういうあだ名を付けるところから、在日イジメをはじめていった。
それが、「なにか異物を食わせる」「クラス全員で無視」「父親の職業をからかう」というふうに、
バリエーションを富ませていく。

357 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 21:05:11
>>354
そっちの方がひどいと思うがw
教室でオナニーさせたりはしたけどな。

358 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 21:25:27
そもそも右傾化とか言うけど本当に昔は右寄りじゃなかったと言えるのか?
戦後はずっと既成政党の中では右よりな自民党が民主的な選挙で政権維持し続けてたわけだが。
マスコミに左よりなのが主流だから木がつかなかっただけだろ。
ネットで個々人の発言見てやっと気がついたわけだ。

359 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 21:35:12
>>358
そうそう。
朝鮮人差別なんて、昔に比べれば、かなりマシになってる。

360 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 21:37:24
>>356
おれの場合、同じクラスの在日がオンナだった。
当然、イジメの対象になってさ、
教室で一番醜い男のチンポを強制的にしゃぶらせたりしてたよ。

361 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 21:38:57
ということで従軍慰安婦の強制は当然ありました。

362 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 22:47:52
原始的な釣りウザス

363 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 23:03:41
朝鮮人が平等になってしまうと一番困るのは朝鮮人。

だってアイディンティティの確立に差別意識を注入しないと情けなくて生きていくのが辛いから。

364 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 23:31:47
このスレッド、人格破綻者が多すぎ。


365 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 23:51:36
>>360
下半身関係でイジメるのって、基本中の基本だよな。

366 :名無しさん@社会人:2005/09/29(木) 23:55:26
イジメって、基本的に、イジメられる方に8割は原因があると思う。
イジメられる奴って、ほんと、協調性はないし、やけに卑屈だし、からかうとすぐにイジケる。
で、在日にはそういうタイプが多いわけ。

367 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 00:09:09
イジメって、基本的に、イジメられる方に8割は原因があると思う。
イジメられる奴って、ほんと、協調性はないし、やけに卑屈だし、からかうとすぐにイジケる。
で、日本人にはそういうタイプが多いわけ。


368 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 00:22:14
なんか妄想膨らましすぎてないか。
俺のいた学校では在日はいたが在日いじめなんかなかったが。
妄想のなかで在日いじめを行ってる頭のオカシイ馬鹿な人が
1人で書き込んでるのかな。
本当なら学校名書いてちょ。

369 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 00:30:25
釣れてよかたね

370 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 01:01:26
イジメられる方に原因があっても結局イジメる奴が悪い。
イジメなんて生きる価値も無いアホのする事。恥を知れ。

371 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 05:33:14
>>370
イジメ被害者ハケーン
いかにも卑屈そうだな、おまえw

372 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 05:35:57

在日チョンに、日本社会に対する恨み言ばかり叫ぶヤツが多いのは、

中高時代に壮絶なイジメを受けてるのが原因だろうなw



373 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 05:42:22
http://www.janjan.jp/column/0407/0407227159/1.php
大都会の下町という土地柄か、小・中いつもクラスに何人か在日(韓国・朝鮮籍)の子がいて、
いま思い出しても胸がつぶれるほど、もうムチャクチャ理不尽にイジメられていた。
偏見は大人ゆずり(?)で、訳も分からず子供たちがマネをして、蔑称を投げつけていた。
中1でやっと身長131cm、学年で2番目の子よりまだ頭半分チビ!それだけでイジメられていた僕からみても悲惨なものだった。

374 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 05:44:14
>>367
コピペ返ししか能のないリアル在日クン発見!
そんなに日本人がいやなら、さっさと祖国に帰れよ(ワラワラ

375 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 07:06:58
>>373
最後の落ちが親父の大嘘で〆るって所がカワイソスwww

二世三世浮かばれんなこれじゃ。


376 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 08:33:29
>>374
はぁ?コピペ返ししているのがなぜ在日なんだ?
バカの自作自演だろ。おまえも含めて。

377 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 11:38:37
韓国の実態を知って指摘すると右傾化なんだ?
よけいなことせず黙って金だけ出しとけってこと?

378 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/09/30(金) 12:53:20
右傾化っていうキーワード持ち出したから右傾化したんだと思う。
そもそもは正常化だったのに。

東大の上野って言う奴が、手段は関係ないてな事始めたから、
多少の事実誤認は関係ないとかやり始めたから。
最高学府が、知を否定して、痴で戦い始めたから。

右傾化でもナショナリズムでもなんでもない。
愚民が表に出てるだけ。

死ねよ東大文系。

379 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 14:47:57
>>356
へえ。「キムチ」だったんだ。
オレの学校では、単純に「チョン」と呼んでたけどな。
雪合戦とかになると、在日クンにだけは、みんなが石入りの雪だるまをぶつけててさあ。
今思い出しても、チョー笑えるw


380 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 14:50:19
>>376
おい、チョンコ、頼むから祖国に(・∀・)カエレ!

381 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 15:51:43
はじめてのかんこく 東欧の若手リーダーたち「驚異的!」連発 
http://www.2ch.net/2ch.html


382 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 18:08:06
>>378
>死ねよ東大文系
いかにも卑屈そうだな、おまえw

383 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 18:48:09
>>343
アジア右翼独特の要素なんて気のせいだと思うが。
ただアメリカヨーロッパの連中は以前の自分らの帝国主義
体制なんぞは気にもかけてない。アジアはそうした帝国主義
の強い影響下にあったにもかかわらず、日本ではヨーロッパ発
の知識で二度の大戦の原因を語ったりするよね。
そのためにそう見えるだけなんじゃないのかね。

384 :347:2005/09/30(金) 21:07:23
なんか勘違いしてるのが多いように思うんだが、ネットでよく見かける嫌韓右翼は、
韓国に対する反感がまず最初にありきで、愛国主義はそれを発端に後から生まれて
来てるのであって、日本人としてのsuperiority complexがまずあってそこから
排他主義的に在日や韓国を見下し嫌っているわけではない。

日本人は普通に学校教育受けていれば戦後民主主義の自虐史観がデフォルト。そこから、
90年代より歴史教科書問題や戦争謝罪・賠償問題で韓国他が日本に口うるさく干渉しだした
ことを契機に、韓国他について調べるようになり、嫌韓流に載ってるような実態を知り、嫌になる。

どんな「実態」を嫌うようになるのかといえば、まず当然ながら反日活動。自分たちを
嫌う連中を嫌うようになるのは当然と言えば当然。それもロクな根拠もない一方的な糾弾なら
なおさら反感を生む。そして日本人の起源から天皇、剣道まで電波入り混じった様々な
起源捏造。これも日本の伝統文化はみんなウリナラ起源ニダ、だからウリナラが日本の
文化宗主国ニダ、と日本を蔑んでいる訳で、それに対し日本人が嫌悪感を抱くのは
ごく自然といえる。

言うまでもなく、戦争責任問題をからめた反日は「祖国を犯したチョッパリけしからん」と
いうことから愛国主義へとつながり、ウリジナル起源捏造も自画自賛ウリナラマンセーな
愛国主義へとつながっている。嫌韓右翼というのはこういう「韓国」を嫌っているのである。

385 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 21:16:09


第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』(角川書店)刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日(日) 18:30 開演 (18:00 開場)
■料金 1,000円(全席指定・税込)
■会場 紀伊國屋ホール(紀伊國屋書店新宿本店4階)


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21




386 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 22:27:17
>>384
そういう他人から好かれる嫌われるのレベルで
モノ言う連中だから嫌いなんだわな。嫌韓厨をw

387 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 22:35:51
>>386
韓国マスコミ自体が国家関係の大局から物を見ることを
苦手としているように思われる。
韓国マスコミの酷さは目に余る。感情的反発は無理も無い。
1発アホ記事の数々を調べてみては?

388 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 23:08:26
韓国は娯楽だぞ。それを嫌うなんてとんでもない。



389 :名無しさん@社会人:2005/09/30(金) 23:51:40
でも「娯楽」はむしろ北のほうじゃない?
実際的かつ軍事的脅威は北の方にあるのだろうけど、日本人の多数は北の喜び組みとか飢えとかなんか微妙に笑いながらみてるよね。反発よりただ単純に「かわいそう」としか思わない。
むしろ感情的に反発しやすいのが韓国や中国大陸ではないかと。
竹島とか歴史とか、ナショナリズム・国民感情を刺激するような問題が多いから。

390 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 00:28:33
25277 : Pちゃん : September 30, 2005 11:53 PM

非常に初歩的な知識ですが、違憲立法審査権、つまり違憲判断をできるのは最高裁だけであり下位の裁判所ではできません。
ですから誤報ということは誰でも解ります。
まぁ、訂正しないなら意図的なものだと言い切ってもよいのですけどね。

いずれにしても、解らなければ、きちんと判決文の全文を読みましょう。
どうして違憲になるかというカラクリが解ります。

今回の判決文は読んでないけど、福岡の時のカラクリを書いておきますね。

結論から言えば首相の靖国神社への参拝が違憲かどうかの判断は一切してません。
違憲かどうかは司法が決めるのではなく立法府が決めるものだとして判断を避けてます。
現時点では違憲かどうかの判断がなされていないので、「違憲かどうか司法に訴えること自体は認められる」と書かれているだけです。
つまり"違憲と決められてないので"違憲と判断した行動が認められるという判決が出ているのだけど""内の部分を意図的に抜いて報道しているというカラクリですね。
マスゴミのよくやる手ですよ。

391 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 01:21:52
>>380
なんでも在日認定かよ、バカじゃね。

>>348
>韓国も軍部独裁を経て今では国民総動員でウリナラマンセー民族主義国家と化している。
>>384
>韓国他について調べるようになり、嫌韓流に載ってるような実態を知り、嫌になる。
>どんな「実態」を嫌うようになるのかといえば、まず当然ながら反日活動。
>日本人が嫌悪感を抱くのはごく自然といえる。
韓国人で反日をしている民族主義者は過半数を超えるほどいるのか。
ごく一部を取り上げてそれを嫌う理由として持ってきているだけなんじゃないか。
日本人が嫌悪感を抱いているんじゃなくて2chのしすぎで嫌韓電波にやられた一部の人が
嫌悪すべき性質を貼り付ける対象として朝鮮人を取り上げているだけだろ。

392 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 01:32:39
なんで右傾化してるかって?
決まってんだろ。

 馬 鹿 が 多 い か ら




393 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 01:41:09
>>392
それだと
なんで韓国嫌いかって?
決まってんだろ。
 韓 国 人 に 馬 鹿 が 多 い か ら
と言えちゃうよ。

394 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 02:14:38
>>393
お前は利口か?

395 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 03:16:39
結論、民主主義は馬鹿には運営できない。

韓国は議会制民主主義を手に入れた!装備してみる テロテロリンッ!呪いに掛かりました。

396 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 03:22:37
日本も政権交代が有り得ない国だから、
そう変わらないと思うよ
しょせんアジア

397 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 03:37:00
在日イジメっていうけどさ、
おれの学校では、日本名使ってたから、在日だってわかんなかったぞ。

てゆうか、中学時代、壮絶なイジメ受けてるやつがいてさ、
「ストレス解消道具」とか言って、いつもぶん殴られてたし、
体育時間は必ずと言っていいほど、パンツとズボン隠されてた(というか燃やされてた)。
おれは傍観者だったんだが、この間、同窓会があったので、
当時イジめてた連中に聞いたら、
「ああ、あいつ、在日だったんだよ。だから必然的にイジメの対象になってた」って言ってた。
気づいてなかったのは、オレぐらいのものだったのかorz

ちなみに、その在日クンは、中学校の途中で、消えてた。
なんか、家族が借金に追われてて、遠くの町に夜逃げしたらしい。



398 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 03:46:41
なぜ、2chが右傾化しているか。その答えをズバリ言ってやろう。
大衆というものは、概して、強い者になびく傾向にある。
これは分かるだろ。
そして、ここ20年の政治言論の状況を見てみろ。
保守派の政治家・言論人ばかりが威勢がよく、具体的な政策もバンバン提示してくる。
社民・共産の左翼サイドは、なにも具体論も言えないバカばかりで、当然ながら議論も弱い。
いつもボコボコにされるか、あげくのはては無視されてしまっている。
結局、PKOも消費税も国営企業民営化も、すべて保守派の勝利するところとなった。
逆に言えば、左翼サイドは、あまりに政策論議・政治論争という点で弱すぎるわけ。
大衆が、そんな弱いやつらをわざわざ弁護しようと思うか?
やっぱり、強い者、勝者になびき、そいつらのサイドに立とうとするのが当たり前だろう。

399 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 03:51:43
>>397
確かになあ。
おれも、小中学生の頃、
あるクラスメートが「チョン死ねよ」「チョン、ばーか」とか言われて、
いつもロッカーに閉じこめられたりとか、そういうイジメを受けてたんだが、
当時のおれとしては「チョンって何のことだろ?」とずっと思ってた。
高校時代になって、初めて「チョン」の意味を知って、
「ああ、じゃあ、あいつは在日だったんだ」って気づいたよ。

400 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 07:00:26
朝鮮人は真性のMなんだからもっと虐めてやりなさい。
帰れる国があるのに帰らないんだからよっぽど虐められるのが好きなんだよ。



401 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 07:43:33
>>392
社会学版ってこういう学習能力0の馬鹿が目立つな。
左翼の厨房にはまじめにレスするだけ無駄ということだな。

402 :347:2005/10/01(土) 09:33:28
>>386
>そういう他人から好かれる嫌われるのレベルで
>モノ言う連中だから嫌いなんだわな。嫌韓厨をw

それがネット右翼や嫌韓厨を「嫌う」日本の左翼と一体何が違うのか、今一度考えて
みるといい。上でも示したように、嫌韓厨が嫌うのは韓国の民族主義、愛国主義に
起因する反日や小中華主義の起源捏造。言ってみれば韓国の「右翼」を嫌っているに
他ならない。これは、はっきり言って日本の左翼が日本の右翼を「嫌う」理由と
オーバーラップするところが大きい。嫌韓を「嫌う」左翼の人間は一度くらい
嫌韓サイトに取り上げられてる事柄を自分で調べて読んでみるとよい。
かの国が「知れば知るほど嫌いになる国」と揶揄されるのは伊達ではない。
一度その実態を知れば馬鹿馬鹿しくて擁護する気など微塵も起きなくなる。

>>391
>韓国人で反日をしている民族主義者は過半数を超えるほどいるのか。

日本で「民族主義者」と呼ばれるような連中が半島ではデフォルト。竹島/独島
領土問題、戦争責任問題で声を荒げ日本を糾弾する韓国人は余裕で「過半数を超える」。
反日が愛国心、民族愛とセットなのは言うまでもない。

403 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 09:54:23
>>402
俺はぶっちゃけ左翼だけど、
そういう韓国の民族主義は大嫌いだ。
しかし嫌韓厨はほぼ例外なく石原支持に向かう
(嫌韓流が典型)

だから嫌韓と右翼の結びつきが大きいのは間違いないだろ?
対抗民族主義に陥っている。

404 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 12:15:17
具体的な数字が挙がらんとわからないな。

・韓国や北朝鮮の「謝罪と賠償要求」には、一銭も応じるべきではない。
・しかし、相手に対する”根拠無き罵倒”は慎むべき。
・相手の主張がおかしいとおもえば、”ネット動員”などをかけずに、個別具体的に反論をすべき。

というような立場の人間は?



405 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 12:29:50
>>402
>言ってみれば韓国の「右翼」を嫌っているに他ならない。
W杯以後の嫌韓運動を見てきたが朝鮮人を嫌っているに他ならないが。

>日本で「民族主義者」と呼ばれるような連中が半島ではデフォルト。
ソースは脳内捏造ソースですか。

>>404
>・相手の主張がおかしいとおもえば、”ネット動員”などをかけずに、個別具体的に反論をすべき。
ネット動員というかリアルで連絡取り合っている人が数名で書き込んでなかったか、このスレ。

406 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 12:37:38
>>386
結局藻前も好き嫌いの話かよ、と突っ込んどく。
>>403
石原支持ってのはどういうこと?サンデーモーニングのあれは
捏造報道でしょう。石原が提起する東京の空の問題は反体制
側が取り上げたっていいぐらいだ。不勉強を棚に上げて石原
批判する連中は、なぜ石原が高支持率で当選したのか考える
べき。

407 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 13:13:37
>>406
嫌韓流の作者はベタに石原信者だろ

408 :347:2005/10/01(土) 13:16:18
韓国の学校教育を見ても主要紙の記事を見てもその異常性はすぐ分かる。
領土問題が良い例。韓国は子供の頃からこれがデフォルトの国:
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/
韓国の場合、侵略された側であると言う被害者意識のおかげか、竹島/独島問題に
おける自分たちの主張を道徳的正義であるかに思い込んでいるのが多い。一方、
日本で北方領土返還などを声高に主張したら即「右翼」のレッテルを張られる。
しかし、根は民族主義、愛国主義の発露であることにいずれも変わりはない。
自分を母国(民族)と一体視して、母国の主権が侵害されれば自分のこと、
自分の身内のことであるかのように憤慨するというのは、民族主義そのもの。

409 :347:2005/10/01(土) 13:29:54
嫌韓は別にW杯で始まった現象ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuudai
一方ここ1年ほどに、日本で嫌韓・厭韓感情が生じていることが新聞や雑誌に報道
されていることはご存知であろうか。いわゆる従軍慰安婦問題が日韓外交交渉で
韓国側から取り上げられるようになったのを契機に、日本の特に保守層から嫌韓・厭韓が
言われるようになった。それは、

  1965年の日韓条約では日本の植民地支配については完全かつ最終的に
  解決したことになった。ところが韓国は1984年の全斗煥大統領の訪日の
  際に天皇による謝罪を求め、1990年の盧泰愚大統領の訪日の際には
  さらに一歩踏み込んだ謝罪を求め、天皇は「痛惜の念を禁じえない」と
  謝罪の意を表し、これで過去の歴史はすべて清算したと思いきや、
  今度は従軍慰安婦のことである。一体いつまで日本は韓国に過去を
  謝罪し続けねばならないのか。

というものである。今のところそれまで溜まってきた日本人の「もう韓国はこりごりだ」
という程度の感情が、従軍慰安婦問題を契機に表面に出てきたという段階のようで、
反韓とまでは至っていない。しかしこの感情が、これまで韓国と親密な関係を持ち、
韓国の発展を称賛してきた保守層のなかから出て来ており、これからどうなるか
楽観を許さない。

410 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 13:54:12
>>399
おいらも子供の頃チョンしねとか虐め受けてたんだけど、
自分むっちゃ日本人なんで、なんでだろって思ってた。
まぁいずれにせよ虐められ易いキャラなんで、ばい菌とか
言われてるのと同じかなぁーとか思ってた。

あんまり、ちょんちょん言うから、さすがに気分悪くて、ちょっち
色々調べたら、チョンしねって言ってた奴が、在日だった。

あの頃は、郵便で照会するだけ色々と情報送ってきたから・・・
中学生なのに、色々しちゃうような奴だから虐められたんだろうな(w

彼は、ばれるのが怖かったんだろうと思う。

411 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 15:08:42
ヘイト・テキスト産業がマーケットとして確立したのだよ。
小林よりのりがブレークスルーとなった。
そんだけの話。

412 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 15:11:15
昔からオヤジ向け弱小出版社からはこういうの出てたけどな。


413 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 15:51:46
そうだね〜確立されたね。

在日圧力団体が簡単に圧力掛けられない状況を、
小泉訪朝で確立したのが本当のブレークスルーだけど。

そのほんの一・二年前は、在野の在日問題を訴える人間や暴こうとする者が自宅で刺殺とか、
変死体とかで発見されたりしたしね。

たかじんとかの番組でいまだに圧力の電話とかかけて来るそうだが、
もはや物理的な活動は出来そうに無いようだ。

414 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 17:16:24
反北朝鮮系の在日が自宅で殺されて、スワ工作員のしわざかと騒がれたが
調べてみたら痴話げんかでやられたっていうあれか。

415 :名無しさん@社会人:2005/10/01(土) 19:44:52
あれ?同居人重要参考人から外されたと聞いたが?

416 :386:2005/10/02(日) 00:37:05
いまひとつの釣果だな

>>347みたいなウヨサヨ馬鹿とか
>>406みたいなお約束のツッコミとかの
雑魚しか引っかかんなかた〜よw

417 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 01:01:35
>>386
釣りエサにしては、そもそも何を言ってるのかよくわからん。
エサが旨い不味い以前の問題。

418 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 01:52:19
匿名掲示板だから
つかネットの中では世界中で右傾化しているやん
それを考えるとここで挙げられている理由などあってないようなもの

419 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 02:49:12
>>398で結論出てんじゃん。この通りだよ。
大衆は強い者になびく。これは、古今東西当たり前の話。

420 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 03:22:07
>>417
頭悪いんじゃない?
雑魚以前のミジンコさんですかw

421 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 03:56:08
過疎ってる僻地で釣りとか言ってる時点で終わってるし。

422 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 08:09:23
>>341
東アジアのナショナリズム(日中韓)独特の臭み、か。

そりゃやっぱり、非西欧圏・東洋という地政学的要素を抜きにしては語れないだろう。
ネーションステイツの概念、近代の民族の概念、さらにいえばマルクス主義の概念、
これらはいずれも西洋発祥の「借り物」。
西洋からの「借り物」としてのナショナリズムという点が、西洋のナショナリズムとは決定的に違う点だろう。

中韓にない日本独特のナショナリズムがあるとすれば、脱亜入欧ということに非常にこだわっているということだろう。
中国や韓国のナショナリズムは、民族の概念は確かに西洋から借りているけれど、日本ほど欧化思想は強くなさそうだ。

423 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 08:12:24
>>403
たしかに。結局ナショナリストって「オマエモナー」なんですよね。
向こうの民族主義者も、こっちの民族主義者も、しょせんは同じ穴の狢なんだけど、
彼らはどちらも決してそうは思っておらず、自国が最も正しくて誇り高いと言っては他国をけなす。

424 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 08:21:01
>>398
「強い」「弱い」の根拠はさっぱりわからないが、「右」の言説の方が攻撃的かつ他責的なニュアンスが強いという傾向は確かにある。
売国奴とか非国民とかね。
だからまぁ、一見なんとなく強そうというのは、イメージとしてはある。
あと、論理が破綻してようとも、その場さえやり込めればよいというような、「ああいえば上祐」的なディベート術は
「右」のほうが長けている、という傾向はある。
「左」は基本的に、ものごとをマジメに論理的に考えようとするから。「右」は確かに攻撃的なんだけど、論理としては弱くてその場しのぎ的。


で、国民が右傾化していくのは、マスメディアが「左」的な言説をあまり流さないからなんじゃないか?

しょせんはマスコミの受け売りでしか政治を語れない人が多いわけだけど、
今のマスコミは朝日だろうが惨刑だろうが、程度の差こそあれ、やはり「右」の言説ばかりを無批判に流してる。

そうすれば、国民が右傾化するのも当然だろう。テレビと同じようなことをしゃべるんだから。

425 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 08:23:12

ネット世論の右傾化は、やはり匿名性という点を抜きにしては語れないと思う。

やはりね、「右」のほうが原則的に卑怯で汚いんですよ。常に。弱いものいじめ的というか。
そういうことをするには、匿名的な場の方がうってつけ。

426 :347:2005/10/02(日) 08:30:57
要は判官びいきで、社会的弱者で少数派民族の民族主義はもてはやされ、
多数派で権力を握る体制側の民族の場合は「ファシスト」だの「全体主義」だのと
疎まれる傾向にある。アメリカであれば、アフリカ系アメリカ人の
公民権運動は広い支持を受け、その指導者であったキング牧師も英雄視
されたのにたいし、白人の権利だのホワイトパワーだのと言う連中は
有無を言わさず白人至上主義者、KKK、ネオナチのレッテルを即張られる。
アフリカ系アメリカ人の側にも差別的、自民族中心主義的な発言をする
輩がいるのにも関わらず、白人の場合に比べ多めに見られることが多い。

427 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/02(日) 08:35:50
>>425
左翼活動も似たような物だったと思う。

匿名性云々より、日本人全体が空気読んだり、
空気を作ったりに邁進してるわけで。

そして、その、空気で飼いならすという技を作りだし、
国民を白痴化してきたのは、左翼なわけで・・・
左翼が作った土壌で、右翼が芽を吹いた。
今の2ch右傾化はこんなところだと思いますよ。

だから、悪いのは東京大学の文系だと思うんですよね。
彼らが学府の名に恥じないように、知性と教養をもって事を
進めていれば、こんな事は無かったと思うんですよ。
国民を白痴化して飼いならそうとしなければ、米ソ対立解消後は、
世界融和100族共栄の道が有ったと思うんですよねー。

君たち社会学を学ぶ物が、人の騙し方に執心して、
人を騙した物勝ちで生きてるのが不味いと
思うんですよ。



428 :386:2005/10/02(日) 09:22:18
>>421
釣堀の楽しさを知らないヒトですねw

429 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 09:33:16
 ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   ネット社会がサヨクの桃源ようになる
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     そんなふうに考えていた時期が
   〜''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!     俺にもありました


430 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 09:35:43
>>422
脱亜復古主義と言ったところだね。



431 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 09:42:45
社民党なんかほかに政治課題を取られてしまってるんだから
もっと工夫をしろよと言いたい。しないから憲法9条しかなくなってる。
東京の空の問題を取り上げたのが左翼でなくなんで石原なんだよ。

432 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 09:50:49
>>422
アジアのそれが借り物という評価は、国民国家そのものが
ヨーロッパ起源なんだから、あまり意味ないのでは。
ナショナリズムの振る舞い自体はさして変わりはないだろう。
歴史的政治的経緯が違うんだから、当たり前。

433 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 12:22:51
>>424
社会学徒ってすごいな。
右翼=非論理、マスコミ=体制的、で片付けられるのか。
マスコミが右傾化?どこの国の話だよクチョンギレルハサミダw

434 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 12:41:49
そもそも中朝韓と日本のナショは違うと思うんだが。

一応スローガンとしてアイディンティティをもてる中華思想

海洋国家の単一民族で意識する必要もなかったし海という物で物理的に認識できる日本

持たざる者が事大主義からのアンチテーゼな発露からの主体思想の朝鮮 
相変わらず事大主義の韓国

まして4000年といっても断続した歴史認識の継ぎ足し中華思想。
いまだ本当の意味でのナショは育ってないだろ。根本的に背景が違い過ぎる。

435 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 13:47:09
 ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   2ちゃんねるは右翼!氏ね!糞ども!
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     そんなふうに考えていた時期が
   〜''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!     俺にもありました

436 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 15:39:44
>>398
>大衆というものは、概して、強い者になびく傾向にある。
これはあるけど、なびくにはそれなりに整合性、理由がある。

>結局、PKOも消費税も国営企業民営化も、すべて保守派の勝利するところとなった。
大衆が接するマスコミは反対論調が多かったけど?
大衆はなびかないの何故?

>逆に言えば、左翼サイドは、あまりに政策論議・政治論争という点で弱すぎるわけ。
つまりはコレでしょう。
左翼は頭が弱すぎる。
論理が破綻しまくってて、文句垂れるだけで具体的打開策は示さず現実味がない。
そういうところの不満が大衆の反左翼へとなり、左翼から見たら右傾化にみえる。



437 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 16:05:08
とんでもないあほがいるんでどうにか言ってやって下さい。

もう少し中国寄りがいい 。境界線は中国の主張も聞くべきだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/11917186.html#12299099

438 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 19:21:22
左翼の政治家・言論人は、根本的に頭が悪いから、
具体的な政策論議なんてできっこない。
特に、社民党なんて、直接税と間接税の区別もつかないようなバカばっかだよ。
そんな連中が、テレビで政策討議したって勝てるわけないじゃん。
結局、大衆は、議論に強い保守派の政治家・言論人についていく。
当たり前の話だよ。

439 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 19:27:51
>>398で決まりだな。これが一番説得力あるよ。

440 :朝鮮の人:2005/10/02(日) 19:35:14

コヴァ信者の存在も少なからずあると思う。

>>439 自演乙

441 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 20:08:09
大衆の右傾化なんてのは、30年前からずっと続いてるんだよ。
2chは、そういう大衆の実態を素直に表してるだけ。
こんなんでイチイチ大騒ぎしてるやつはバカ。

442 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 20:17:54
>>438
確かになー。
左翼って、ほんと議論に弱いんだよ。
特に、具体的な政策論になると、てんでお話にならない。
あんなのを必死に擁護しても、むなしくなるだけ。

443 :名無しさん@社会人:2005/10/02(日) 23:22:08
2ちゃんにウヨが多いのは、某宗教団体が金払って雇ってるからだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
あーあほらしー

444 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 00:15:04
>>443
医者に診てもらえ

445 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 00:39:09
>>442
逆に言えば、相当頭が悪くないと、社民党とかには入らないでしょ。

446 :新居浜:2005/10/03(月) 00:39:33
http://www.geocities.jp/rakutenitiba2005/

447 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 01:50:48
利権団体目指すだけなら社民党とかいい隠れ蓑になるけどな。

448 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 04:37:46
あれあれ、無能な左翼が生息できるのは社会学だけかと思っていたが
ここ来ると社会学にすら叩かれてんなw
まあ、大学じゃまだこういう馬鹿教授が生き残ってるんだけど。
ちなみに言っとくと、宮Dや0熊も同じ穴の狢w

449 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 09:04:36
>>448
>ここ来ると社会学にすら叩かれてんなw
社会学に叩かれているんじゃなくて、社会学板にまで出てきている嫌韓くん
が暴れているんだよ。

450 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 13:23:53
>>442
以前の社会党からしてヘタレ。平和理論を語りつつ国会で
たまに暴れちゃあ自民から国会対策費もらって喜んでる
連中だった。
左派運動で命を落とした連中にどう言い訳するんだろうな。

451 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 13:44:41
つまり、左翼の政治家・言論人が頭悪すぎるので、
大衆がそっぽを向いている、というわけだね。
割と早く、結論が出たじゃない。

452 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 16:30:57
>>449
なんでいきなり韓国の話が出て来るんだよw
まったくチョンのアホさは底なしだなw

453 :450:2005/10/03(月) 17:34:01
まあ自分で書いといてなんだが、冷戦の中でガチで対立して
国を危うくするよりよっぽどいいんだけどね。
2chの印象論なんだけど、どこどこの政党に入れれば暮らし向きが
良くなると言うようなファンシーな思いを政治に対して持たない一方で、
国家というものの「統治のための技術」としての側面には興味がある
ような連中が集まっているという感じがする。
各政党は腕の見せ所、という感じですな。
だから一概に右傾化、と片付けられないと思う。
韓国がらみで言えば、気を遮断するための物体だとして測量基準点
を引っこ抜くような民族主義が笑いの種となっていることを留意して
おくべきじゃないかな。

454 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 18:32:11
>>432
>国民国家そのものがヨーロッパ起源

いや、だからそう>>422に書いてあるわけだが。
近代西洋のネーションステイツの発明なり、民族という概念の創出なり
というのは、西洋が東洋を植民地化・従属化する過程と不可分だったわけだから、
本来自らを抑圧する過程で生まれた言説を、東洋の東アジア諸国も手にしたという、
一種の「ねじれ」のような構図は、おさえておく必要があるだろう。
西洋の側にとっては、自分達が生み出した以上、そういう「ねじれ」はないわけで。

>>430
伝統といわれているものが、実は近代になってつくられたものだったという話が
よくある以上、ほんとうに「復古」なのかは疑う必要があるけどね。

>>434
単一民族国家というのは神話にすぎない。
日本に限らず、民族をかたちづくる言説というものの多くが近代に生み出されている。
しかもその民族の境界は、その時々の政治の都合で、いろいろ揺れ動いてきた。

455 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 19:10:16
>>454
君みたいに単純ロジックの反論在ると思ったよ。
比較論とし単一民族と認識しやすいと言ってるまでだ。
だから物理的とも一言添えておいたんだがね。

456 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 19:29:00
近代中国及び韓国の場合は、脱「植民地」ナショナリズムだよね。
日本のナショナリストが東京裁判や戦後日本憲法を米国による植民地化だ
と批判して、その反動としてナショナリズムを称揚する仕組みと同じ。
日本ですらそう主張するのだからね。

457 :450:2005/10/03(月) 20:16:56
>>454
印象論で申し訳ないが単一民族は神話、という話は
結構みんな知ってるんじゃないかな。
だからそういう意味を込めて、国家の「統治のための技術」としての
側面に関心があるんじゃないかと書いてみた。

458 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 20:27:13
韓国の歴史捏造を笑っている連中にも、
日本の過去の歴史における渡来人の役割を過小評価して煽るばかりのバカがいる。

ようするに、
今までは弱小出版社でしか見ることが出来なかった厨議論が、
ネットによって広まりやすくなったことが大きいと思う。
これは国を問わない。
日本だけじゃなく、どの国でも右翼的言説が活気づいている。

それと、歴史に関するまともな学術研究の成果は、
普通に出版されるからネットに出回るのが遅れるのも大きい。

459 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 20:30:32
ヘイト・サイト化

460 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 20:38:22
ネトウヨを見下して束の間の優越感に浸るバカサヨ

461 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/03(月) 22:30:02
>>455
>比較論とし単一民族と認識しやすいと言ってるまでだ。
その割には(根拠の薄い論証)、>>434は、日本が単一民族で
無ければ成り立たない言説なんだけどなぁ・・・

自己矛盾というか、なんというか、論にすら育ってないと
>>455で自ら認めてる事になる。

馬鹿は辛いね。

462 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 22:55:00
バカサヨを見下してつかの間の優越感に浸るネトウヨ

463 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 23:35:03
>>398で結論出てんじゃん。
これ以上、なにを罵りあってるの?

464 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 23:49:35
ニュー速厨は、ノイズィ・マイノリティーを嘲笑の対象にしているが、
自身がそうであるとは微塵も思わないバカ。
憂国クンの政治家に対するメール攻撃には溜息。

465 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 23:52:01
>>461
国民となる人間に「単一民族と信じ込ませる」でも、成り立つんですが。

幻想でもマイノリティーが事実として推し進める物など今だって幾らでもあるだろ。

466 :465:2005/10/03(月) 23:55:40
間違えマジョリティーな。

>>464
彼らは自民党支持者に多いようだが?極東やコバは確かにノイジーといえるほど限度を超えてる人間多いけど。

467 :名無しさん@社会人:2005/10/03(月) 23:59:57
冷戦期に、
近所に「共産党はソ連と手を組んでいる危険な連中」
とかビラまいているオヤジがいたが、
そいつは自民の支持者だった。
選挙違反で捕まっていたが、
Fud要員のチンピラだったよ。

今はそういうのが気軽にネットでできるんじゃないの?
ありもしない日教組の影響力を高く見積もりすぎるあたり、
老人の幹部+若手構成員
といった団体が多そうだが

468 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 00:27:06
>>467
オマエの脳は化石ですか?

469 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 00:51:30
特に右翼化したのではない。日本が正常な環境になってきたと言う事だ。
喜ばしい事じゃあないか。

470 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 02:09:54
結局そういうことだな。
>>1は「東海問題」なんて書きかたしてる事からも明らかなように、
また例の馬鹿なわけだが、
「なぜ左翼が全滅しつつあるか」という方向でスレを立て直した方がいいと思うぞ。
また左翼=馬鹿という方向で似たような結論になりそうだがw

471 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 02:20:22
権利や平等、自由といった完全に抽象的な概念と違って、
ナショナリズムってのは家族や郷土に対する愛情の延長線上に
あるという泥臭い側面がある。頭で理解するより感じる
ほうが早い。そこにアジア圏特有の民族文化が何か
染みだしてくるんだろう。

472 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 02:43:46
昔はそういう泥臭い感情を左翼がかなりすくい上げていたんだと思う。
竹内好とか読むとそう思う

473 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 03:06:46
>>469
それもネトウヨクの決まり文句だな

474 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 03:34:23
また変なのが来ましたw

475 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 08:11:35
>>471
権利や平等という概念は、極めて具体的な意義を持ち、
泥臭い現実社会に対応するための人間の武器なんだよ。
それを「抽象的」とか言ってるから、左翼は馬鹿と言われるの。分かる?

476 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 08:49:14
>>475
抽象的と言っているのは右翼だろ。

477 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 09:27:44
またこいつかよw

478 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 11:09:36
地域共同体社会ってのは仙台でも崩壊してるの?
円光とか都内より盛んなんですか。

479 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 12:47:33
>>458
>日本の過去の歴史における渡来人の役割を過小評価して煽るばかりのバカがいる。
ハン版では意外に居ないですよ。

480 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 16:49:28
>>398以上に説得力のあるレスがない件

481 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 18:24:52
日本人には判官びいきという習性もあるが。

482 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 21:46:01
>>479
横浜は渡来人がどうのとか、
大阪はチョンだの、
そういう地域差別ネタはよく見かけるけどね。

ハン板住人にある種の矜持があるのはわかるが、
安直な「嫌韓気分」がろくでもない日本史改謬を生んでいるような気がしてならない。
そしてその愚劣さは、韓国の起源論者と同種のものだ。

483 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 22:27:12
>ハン板住人にある種の矜持があるのはわかるが、
>安直な「嫌韓気分」がろくでもない日本史改謬を生んでいるような気がしてならない。
>そしてその愚劣さは、韓国の起源論者と同種のものだ。

それは無いだろう。そもそも韓国側のアホなくらい極端な主張に対し突っ込むことから
始まっているんだから。従軍慰安婦であれ何であれ、保守系のどんなラディカルな
否定論者・修正主義者でも、それが「ある」と主張する反論の存在は知っているし、
その内容も十分に把握している。そももそそういう論に対する反発として自分らの否定論が
生まれてきているから当然のこと。一方、韓国側にはそういう反論にふれる機会が無い。
自分たちが絶対正義の被害者だと疑わず、日本の保守系の意見などは出くわしたところで
全て狂った右翼、超国家主義者の妄言だと拒否反応を示し取り合おうともしない。
結局、その主張は際限なくエスカレートして日本をナチスに相当するような巨悪にまで膨張させ、
突っ込みどころ満載の支離滅裂な話となる。


484 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 22:30:23
で?
お前ら出身大学はどこなのかな?
低学歴が何を喚いても滑稽ですよwww

俺?東大経済学部ですが何か?
詐称喚問したければどうぞww事実ですのでwwww

485 :普通人:2005/10/04(火) 23:35:09
こんなもん右派左派とか言う大げさな問題じゃなく。最近の情勢に
不安を覚えた人間が騒いでるだけだろ・・。ネットウヨやらサヨやら
そんなもんほとんどいねーって。自然的な世論変動の範疇じゃねーか
ばかばかしい。一生ウヨだのサヨだのいって右往左往してろや。


486 :名無しさん@社会人:2005/10/04(火) 23:55:40
そもそもハン板では渡来人とは言わんと思うぞ。大和朝廷以前ならいざ知らず。

487 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 00:09:48
ネット右翼ってこんな人たちwww
http://www.geocities.jp/redredred1945/

488 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 00:45:01
昔は、自衛隊を容認しようものなら、ウヨ扱いされた。
国営企業の民営化を提唱しようものなら、ウヨ扱いされた。
それだけ、時代が変わったということだよ。
今の2chを見て「右傾化だ!」と叫んでるやつは、
単に時代についていけないアホだろう。

489 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 01:55:05
右傾化を否定する奴はネットウヨ。

490 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 01:56:26
2chにはネットウヨと同時に、>>484みたいな学歴コンプレックスがウヨウヨしてるのも特徴だな。
なんでなんだろ。

491 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 04:37:04
>>398で結論出たな。

492 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 08:52:47
2ちゃんねるにはウヨがウヨウヨ

493 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 12:39:30
>>484
二階堂さん?

494 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 13:07:45
>>490
学歴コンプレックスのない奴なんているの?
学歴コンプレックスのない奴なんているの?

495 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 13:15:53
>>494
学歴板にカエレ。

496 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 18:03:41
なんで、左翼の政治家・言論人って、あんなに議論に弱いの?
てゆうか、なんであそこまで頭悪いの?

497 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 18:14:31
>>496
ニュー即に帰れ。

498 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 19:29:14
ニヤニヤ

499 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 20:42:43
左翼って、北朝鮮シンパばっかだからな。今の時代に議論に強いほうがおかしい。

500 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 20:49:05
ネトウヨウヨウヨ

501 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 22:31:26
>>496
つうか、頭が悪いから、左翼になるわけでしょ。
で、そんな頭が悪い連中に、大衆がなびくわけがないと。

502 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 22:36:03
>>499
北朝鮮シンパは右翼のほうだろ。外交上の敵視と政治的親和度とを混同するなよ。
左翼は外交的な強硬手段をできるだけ避けようとする穏健派なだけだろ。

503 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 22:36:51
>>499
チャムスキーの本を読め

504 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 22:43:21
>>502
ふわー、ねむいこと言ってるねえ。
少しは戦後思想史を勉強してみたら?
北朝鮮を賛美しまくってた左翼言論人の多いこと多いことw
ま、戦後史なんか全く知らない低学歴に言ってもムダかw

505 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 22:45:46
>>496
具体的な政策論が言えないんでしょうな。
「福祉は大事!」「平和大好き!」とか、高校生レベルの理念を語ることはできるが、
「どうやったら福祉体制を維持できるか」「どうやって平和を維持するのか」という
具体的な政策論になると、なにも言えなくなる。
まさにその部分こそが、最も知識・教養が必要になるんだがな。
ま、要するに、頭が悪いからそんなこと考えられないでしょうw


506 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 23:01:15
>>504
だーから、それを混同するなって書いているんだろうが。
言っている意味が分からないのか?
右翼は北朝鮮を外交的に敵視するが、それと政治思想的判断と
を混同するなってことだよ。
それらの左翼言論人そのものが何を具体的に賛美していたかの
内容を問うべきだよ。右翼に関しても思想的内容が問われるべきだ。

507 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 23:04:46
産経とか読売とか、かつて北朝鮮を賛美してた左翼メディアに鉄槌を
下さなければならないななないならぶべ。

508 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 23:29:27
米国の右派が北朝鮮の核開発を非難するからって、そのことと混同するなってこと。
じゃあ彼らが核兵器反対論者かどうかが政治思想的には問題になるってこと。

509 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 23:38:24
北朝鮮のような古代専制国家並みのシステムにシンパシーを持てる勢力ってそもそも居るか?

510 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 23:42:24
>>509
ルソーとかマルクスとか、原始的な社会の方が楽園に近いと言う思想があるんだよ。


511 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 23:51:48
>>510
これだからウヨは (´m`)クスクス
もっと社会思想を勉強しないと。

512 :名無しさん@社会人:2005/10/05(水) 23:55:51
>>509
古代国家においてはおそらく王が象徴的な権力を付与されていただろうね。
王を国のシンボルに祭り上げることで統治権威とし、王の名の下に支配を正統化したのだろう。


513 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 00:27:59
>>506
こういうのが典型的なバカサヨ。
平和主義が紛争をもたらし、
平等主義が最も悪質な専制を齎す逆説に気づかない
お花畑脳みそがバカにされてんだよ。
まだあんまりボケてない頃の吉本隆明もそこんところを言ってたろ。

514 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 00:30:45
反核異論だっけ。実は読んでないけどよwwww

515 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 00:31:33
このスレを見れば、大衆が保守派になびいている理由がよく分かるね。
左翼ってホント頭が悪い。具体的な政策論が全く語れない。



516 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 00:32:08
>>505
その通り。頭が悪いんですよ。根本的に。


517 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 01:16:32
>>513
> こういうのが典型的なバカサヨ。
> 平和主義が紛争をもたらし、
> 平等主義が最も悪質な専制を齎す逆説に気づかない

やれやれ、馬鹿ウヨの典型だな。
北朝鮮との外交交渉の場でそういう論説を堂々と披露しなよ。
彼らが軍事強化し、特権階級を正統化するのに都合がいい政治思想だね。

518 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 01:17:38
>>515
中国や韓国の右傾化については同じことが言えるのかな?

519 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 01:37:58
左翼は頭が悪い。だから、大衆は左翼をバカにする。
これだけのことじゃん。なにを延々とムダな議論してんのw


520 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 02:26:10
大衆に馬鹿にされているのはウヨクだろ。

521 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 02:55:48
>>519
まあ、それで結論でたな。
2chが右に偏っているのは、それだけ左翼が馬鹿すぎるから。

522 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 03:03:03
>>521
確かに、保守派の論客は、議論に強く、具体的政策にも詳しいが、
2ちゃんねらーは、そういう保守派の論客を応援することで、
自分自身も、頭が良くなったような錯覚に陥るんだろうな。
大衆にありがちな集団心理だ。

523 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 03:08:28
>>519
じゃあなんでいままで左傾化していたんだ?
そういう場合は大衆が馬鹿だったとでも言うのかな?

524 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 03:11:12
>>523
ふーん、今までは左傾化してたんだ。
なんとも薄っぺらな戦後史の知識だね(嘲笑ワラ

525 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 03:13:13
>>523
大衆ってのは、いつの時代も馬鹿なんだよ。
馬鹿ゆえに、つねに強い者になびいていくわけ。

526 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 03:17:18
>>524
> ふーん、今までは左傾化してたんだ。

ウヨがそう主張してんだろ。だからそう書いたんだが。
戦後日本が左傾化しすぎだったって。

527 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 04:49:07
またこいつかよw

528 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 05:36:29
>>491
>>398の自作自演そろそろウザイ。
>>436とか論破してからいってくんない?
何で大衆が接するTVとかのメディアが左なのに大衆は流されずに右傾化してんの?
ねー何で?

529 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 06:30:22
ここに書いてあるよ↓
ひろゆきのコメントに注目!http://2.mbsp.jp/777delenchanlenchan/

530 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 08:16:47
>>528
マスコミが左?
例えば、今回の総選挙、総力を挙げて小泉をマンセーしまくったマスコミが左?
政府お抱えの記者クラブで、大本営発表垂れ流しのマスコミが左?
ふわー、ねむたいレスばっかだね、ここは。
高卒が多いの?w

531 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 08:17:54
>>526
ウヨがどうのこうの言われても困るんだが。
自分で何かを主張するなら、自分でその根拠を提示しなさいよw
学校で習わなかった?(ワラワラ

532 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 08:22:22
>>522
まあ、結局そうなんだろうね。
いま、小泉のブレーン・応援団と言われている言論人には、
高学歴で専門知識があり、政策立案能力・政策評価能力に長けている。
かたや、社民・共産を応援してる言論人を見てみると、
「平和!」「福祉!」と叫ぶだけで、具体的な政策が言えてなかったね。
まあ、もともと勉強不足で学力が低いから、そんなこと言えるはずもなし。
あれじゃあ、大衆はそっぽを向くだろうね。

533 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 08:36:58
>>531
たぶん、「おれを馬鹿にするヤツはみんなウヨ」とでも妄想してる人なんでしょう。
あんまりイジめない方がいい。

534 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 08:41:47
>>523

大衆なんていつの時代も馬鹿だろ。
なにいってんのw
こいつ、ほんと頭悪いなw

535 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 09:32:29
共産党や社民党のあれが日本の左翼だからな。

536 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 10:14:10
日本の左翼が集計している産業別平均賃金なんて、中学校で教えるべきだと思うぞ。


537 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 10:58:04
>>531
右派が言っていることの整合性を問うたのだが。
誤魔化さずに、それに答えてもらえないのかね?

戦後日本が左傾化しすぎていたから、それが最近やっと右にシフトして
正常になったとか主張している人たちはまさか左派の論客だったのか?
そうじゃないだろう?

538 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 11:00:24
>>530
記者クラブ然り、かつての日中記者協定然り。 どっぷり左ですが何か?

539 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 11:04:06
戦後、政府が信じられないと声高に叫んでいる人間が多かったが、
同時にその広報になっていたマスも同様な視線を投げかけられてる筈なのに、
別腹で政府を信用するなと叫ぶマス。 滑稽なんだよね結局、庶民から言わせると。

540 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 11:14:07
マスコミが左寄りだと批判しているのは>>530がいうマスコミよりも更に右にいる連中だけ。
そのマスコミよりも右にいる連中からすれば、そのマスコミや小泉政権でまでも相対的に
左翼に見えるだろうからね。
左右というのはどこに本質的な絶対基準のある概念ではなく、その話し手を基準にして
相対的に位置づけられるものだから、それは当然だね。

541 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 13:46:34
914 :名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 19:11:13 ID:nmxaRW+I0
>>897
それは本当に画策してる連中がいるのではないかと想像する。

NHKがあれだけムリヤリ売国韓流なのもデジタルハイビジョンの規格を「アジア」
に広めたいからではないだろうか。
少なくとも日本文化開放とバーターだった事は想像に難くない。
韓国中国マンセーを続けるマスコミや産業界の思惑とも合致する。

それは東アジア経済共同体=新大東亜共栄圏だ。

どうも黒くて熱い夢を見続けている人たちがいるようだ。
民主党の向こう側とかに姿を現さずに。
その人達はきっとこう考えているんじゃないだろうか。
統一朝鮮に必要な莫大な金を日本に出させよう、
その時に楔として日本女帝の婿に統一朝鮮人の男をあてがうのだ。
晴れて統一朝鮮人が日本国王となり、東アジア共同体の盟主に相応しい、と。
これは統一教会の文鮮明の「日本を妻にする」という教義に一致する。

↑こういう典型的な陰謀論の出てくる背景を鑑みるに対立軸は単なるウヨサヨでは測りきれんよ。

542 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 17:31:20
>>494
わかった、おまいさんトゥワイス志朗でしょ?
>>512
スレとあまり関係ないが、古代の法律の究極的根拠は神様。
バビロニア王国などの楔形文字の物は結構のこっている。
時代の変遷、おそらく貨幣経済の進展で身分制が崩れていく
様を確認できるみたい。さほど理不尽な支配体制でなかった
様で。まあ千年以上続いてた訳だし。
すべての物の究極的保証が神様ということですな。

543 :名無しさん@社会人:2005/10/06(木) 18:32:12
流行

544 :名無しさん@社会人:2005/10/07(金) 00:26:11
こんなのは外側に身を置く人間が論じたって仕方が無い。
ニュー速の住人として実際に巻き込まれた上で、ウヨの心理状態を理解しないと
ウヨ批判をした所で、彼からすれば的外れに感じるわけだ。

545 :名無しさん@社会人:2005/10/07(金) 01:35:13
>>398でいいでしょ。
左翼の中で一番声が大きい連中が馬鹿な事ばかりいってるから、
愛想をつかされた。それだけのことなんだよ、マジで。

546 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/07(金) 13:44:10
>>544
ウヨの心理状態も、80年代のサヨの心理状態も一緒。
てか、90年代ってネットの黄金期だったんだなーと思う。

人が増えたら馬鹿ばかりになった。

右も左も同じ物で出来てる。
無理解、レッテル張り、無恥、無知・・・・etc,etc.

だから、右傾化しようが、左翼が元気でも、国民を馬鹿に置いておきたい
っていう思想は常に変わらない。馬鹿死ね。お前ら死ね。消えろ。死ね。

547 :名無しさん@社会人:2005/10/07(金) 18:20:19
>>546
おまいさん大丈夫か?

548 :名無しさん@社会人:2005/10/07(金) 18:22:07
宇宙に瀰漫しているのは水素と愚かさだと言ったのはだれだっけ。

549 :名無しさん@社会人:2005/10/07(金) 21:02:30
サロンの馬鹿、という言葉もあるぞ。

550 :名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 05:26:47
>>546
右翼とか左翼よりも、こういう厨房が増えてきた気がするが。

551 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/08(土) 17:35:48
>>550
レッテル張り。出たー。
死ねよ文系。

552 :名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 17:51:29
2chという大き過ぎる枠じゃなくて、それぞれの板、
例えばマスコミ板はキチガイみたいな右翼の巣窟で、
軍事板や社会学板はそこそこ冷静(左翼というほどでもないように
感じる。個人的に)なのか説明できる人いますか?

553 :名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 18:27:10
>>552
そもそも「キチガイみたいな」ってのがオメーの偏見じゃねーか。
上から見下ろしてる気になってるんじゃねえよ中途半端な似非インテリが。

554 :名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 18:46:10
上から見下ろしてるつもりが一番見下されてるのが社会学クォリティ

555 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/08(土) 18:47:37
>>553
一応学問板なんだから・・・
もう少しキチンと物考えて書こうね。

気分悪いって書くだけじゃ駄目だ。

556 :名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 19:20:38
社会学と縁遠い奴らが粘着にカキコするのが
社会学板クオリティな昨今

557 :名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 19:59:48
極論すれば、承認される唯一のウヨ・ネットウヨたち、
あるいは「嫌韓厨」とは、哲学的に言えば疎外された存在、
すなわちそれ自身との関係においてそれ自体ではないものであり、
アホの社会学者どもにより配置され、理解され、規定され、
そして行動されられるものである。


これでいいかバカサヨ社会学徒どもw

558 :名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 20:54:40
>>557は557で社会学者の文章のフォーマットをマネたつもりらしい…


全然マネできてないが…

559 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/08(土) 21:22:58
>>558
激しく同意。

>>557の最後に
>これでいいかバカサヨ社会学徒どもw

って書いてなかったら、貧弱なパロディーとして楽しめたのに。


560 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 00:18:25
>>559
あんた経済学板でも見当ハズレのレスつけて空気を凍らせてたろ?w

561 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/09(日) 00:55:22
>>560
見当を外してるのは誰かな?

鬼がやってきて食われてしまうどー

562 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 01:07:53
あれあれ、また社会学徒が馬鹿をさらしちゃってるよw

563 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 01:10:26
ハト派の小泉がマンセーされてんだから、実はたいして右傾化してない。

564 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 01:39:26
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=1247&wv=1
モナーに清き1票を!!

投票はこちらから↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/


565 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 03:31:29
行きすぎた女性優位の阻止にご協力を
非処女は中古
http://hp15.0zero.jp/213/shyoujoha/

566 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 13:06:31
だいたい自分を右だと自己規定してる奴は、
反米反小泉反グローバリズム反新自由主義の方が多いじゃねえか。

567 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 15:05:52
ここで叩くべきなのは、
頼まれもしないのに自分から「中道」を名乗るバカウヨ
まともな右翼と区別するべきだ

568 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 16:13:14
>>552
マスコミ板に関して言えば、
朝日叩きのスレッドの数が異様に多いよね。
2chでは、ニュー速+でも
紋切り型のマスコミ批判の書き込みが多いし。
マスコミ陰謀説みたいなのが
好きな人が多いのでしょうかね。


569 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/09(日) 16:55:13
>>568
陰謀でやってるんだったら、まだ良いんだけど、
マスコミはノリで書いてるから不味いんだよなぁ〜。

ノリは不味いので叩く事は正しいと思うけど、
陰謀論にまで持っていくのは、将来マスコミを使いたい人たちが、
陰謀論を唱える事によって、マスコミのステータスを維持したい
と言う気持ちも有るんだろうなぁ・・・

企てられた陰謀ってのは物凄い少ないけど、
ノリに任せた陰謀ってのは物凄く多いのが日本の特徴。
最初はノリだったのが、引き返せないところまで行って、
陰謀化するのが日本のパターンね。

570 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 17:25:21
つか共産党員とつるんでる記者いるんだから、
冷戦の終結で飯の種の陰謀を能動的に行動しだしたんじゃねえの。

ネタが無いなら自家製爆弾。

そういや空港で爆弾持ち込んで人死なせた毎日の記者いたな。

571 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 18:53:21
>>570
お前が陰謀論丸出しだよ

572 :名無しさん@社会人:2005/10/09(日) 23:06:32
>>568
そうそうマスコミ板は朝日が異常に好きですよね。
あれは何故なんでしょう?
確かにスキャンダルだらけでなのはわかるけど、
あそこまでヒステリックになる理由がわからない。

573 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 00:56:07
主要紙で革新系で叩きがいがあるからじゃないの?

574 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 02:36:24
顔の見えない場所で匿名で叩ける、というネットの特質からは
なにか導きだせないだろうか。

575 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 02:40:34
あと、右、左の区別を韓国をリトマス紙にして計るってのもヘンな気はする。

昔は右翼といえば、韓国を応援してたものだ。

576 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 05:04:52
韓国が軍政をやめてから産経は応援しなくなった
ようは日本も軍政化して欲しいのだろう

577 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 05:21:37
>>576
そこらで気になるのはヨン様ファン。
韓国のスターが日本のよりいいのは
徴兵制があるからしっかりしてるんじゃない、
みたいなことを口走る人がいるんだよ。
あの一群は、誘導されると
『正論』方向にひっぱりこめそうな希ガス。
根っこにポストモダン的なものに
飽きがきてるというのがありそうだから
しかたないのかもしれないけど
なんか不気味なんだよね

578 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 05:24:00
>>577
ほとんどのカップルが徴兵で別れる事実を突きつければ平気だろ

579 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 05:26:06
>>578
鍛えられてシャバに戻ってくるのを
待ってるのもいるだろ


580 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 07:14:26
NEET問題の解決に兵役とか。

581 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 09:56:58
社会全体の生産性が著しく低下するんだが

582 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 10:57:07
戦前の徴兵制

徴兵検査を受けた人のうち現役兵として”実際に”徴集された人の割合(徴集率)は,戦雲が濃くなってきた1937(昭和12)年では、25%程度。
それ以前では、15%程度。

平時においては、徴兵検査を受けても実際に兵営入りする人間の割合は少ない。

国家経済的に耐えられないから。

583 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 11:27:17
>>574
確かに、地球市民系や創価ってのは、顔が見える事による、
同調行動を元に勢力を拡大してきたからなぁ。

フェイスとぉーフェイスだと、「戦争も仕方ないじゃん」と言うより
「戦争は悲惨なんだよ駄目だよ」と、言った方がいい人に見える
ぽいし、そこであえて反論すると、やばい人ぽくなる。

と言う、愚民の心情を上手く使って勢力拡大してきたのがこれまでの
左派。この仕組みを変えずに、「地球市民なんて言う奴は屑」と言う
言葉を大量に露出させ、雰囲気を変えようとしてるがネットウヨク。

どっちも大衆が馬鹿じゃないと成り立たないので、大衆を馬鹿のままにしておきたい。
データぽいもの出して馬鹿じゃないよってなメンテナンスも忘れずに。

右も左もウンコだよ。自分じゃ何一つ出来ないから他人、多勢に頼る人間たち。
文系禁止、文系駆除を合法化させれば、右傾化、左傾化なんてのは、
議論にすら上らなく、平和で豊かな世界になる。

584 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 12:30:50
>>583
中学生のくせに口調だけは偉そうだな。

585 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 13:00:48
>>584
だから、それが愚民に対するエクスキューズになってるんだって。
君がそんな事書くと、ここを読んでる、社会学徒で極め付きの馬鹿が、
あぁ>>583は馬鹿なんだ。だから俺/私は、生きてて良いんだ、
と勘違いしてしまう。

こうやって愚民は愚民のまま維持されて、愚民社会が出来上がる。


586 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 13:23:06
>>585
お前の文系蔑視の方が左翼右翼以上に無根拠

587 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 13:48:00
面白いこと言ってるかもしれんけど
文系ってなんだ。
2ちゃんは自称理系のウヨクが多いような実感があるけど。

588 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 14:18:14
そりゃそうだ。
理系は研究所が必要=お上に楯突けないから、
反政府的な考えは論外とされやすい(数学を除く)。

だから文系煽りの中にはウヨ的心性が含まれやすい。


589 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 14:52:58
>>587
文系=非創造者=寄生虫。文系以外は創造者(所謂理系も含む)

エイベックスは文系。
右翼は文系。
左翼も文系。
体育会系も文系。

文系=寄生虫。
35以下の女性は女性。だって人を創造するんだから、文理で分ける必要が無い。

これが基本的な考え方。35歳以上の女性で小梨と、20以上で文系をやってる人間を
2級市民と分類して、駆除に努めなきゃ人類の平和はありえない。
ウヨサヨで議論しても、文系が生き残るんだから意味が無い。

590 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 15:30:16
>589
創造って、(物理的な)物質しか対象にならないんですかね。

ってアンタはギャグでいってるようなんでマジレスしないほうがいいのかな。

591 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 15:44:51
>>590
芸術も創造だよ。決まってるじゃん。

エイベックスをあえて入れたのはパクリと創造の線引きが
誤魔化しだから。文系っだからってそんなに馬鹿じゃ駄目だよ。
今すぐ死んだ方が良いよ。

頭いい文系は世の中にマイナスだけど、馬鹿文系はZEROってのが
持論だったけど、君ほど頭悪いと、頭良くても悪くてもやっぱり文系って
マイナスだね。

だから右翼左翼で騒いでご飯食べようと必死になるんだよ。
右も左も馬鹿なんだから駆除した方が良いんだよ。

592 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 15:49:39
文学部はどうなの?

593 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 15:50:39
まーたしかにウヨって、いまどき国民国家なんて想像の共同体に
アイデンティティを同一化(ちょっと同語反復的表現だけど)できる
奇特な人たちの集団だ罠。

それだけ同一化の対象選択肢のリソースが貧困ってことなんだろうけど。
社会学屋ならそのへんをもっと問題にしてほしいね。

594 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 16:07:03
>>593
>社会学屋ならそのへんをもっと問題にしてほしいね。

円光で出世する社会学屋さんや、
わがままに理屈付けて出世する社会学屋さんが居るのに、
その辺を問題に出来るのか?

駆除した方が言いと思う。
駆除するしか方法が無いと思う。


595 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 16:09:26
>594
「思う」だけなら文系と同じで何も生み出さないぞ。
具体的に社会を創造してみろよ。

596 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 16:23:05
美大も理系かよw

だったら文系理系と言わずに「創造性」の有無で人間分けろよ
しょうもない選民思想だ
ウヨにも劣る

597 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 17:20:21
美大を理系と言ってる人はいない。

598 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 17:29:55
法学部は法体系などを、経済学部は金融システムなどを
創造してるんじゃないんですか?
それともこういうのは創造してると言わないと?

599 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 17:38:06
>>598
社会学板なんだから、社会学の人が何を創造してるか知りたいところだが・・・・

法体系を創造して不幸になる人が多くちゃ意味がない。
金融システムを創造して、寄生虫が増えるならマイナスだ。


って事。

600 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 17:58:08
社会学徒じゃないからハッキリしたことは言えんけど、色んな学者が
国会に呼ばれたりするんだからそれなりに政策立案に関与してるんじゃないですかね。

601 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 18:01:32
>>599
>功利主義快楽選択派
これがなにを意味するのか、分かってるのか?

602 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 18:07:49
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成□
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ□
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。                       ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□    



603 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 18:07:51
大勢の愚民がウヨ・サヨで騒いで金儲けてハッピーなら
それは正当化されるのが功利主義なんだが。
ハッピーならそれは価値のある物とする。
藻前落第。本読むのやめたほうがいい。

604 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 18:12:38
>功利主義快楽選択派
論理センスゼロなので、理系でも落第。こんな調子では
論文も書けまい。

605 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 18:16:33
漫才師がテレビでくだを巻いてるレベルでしょこの人。

606 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 18:32:43
>>601
人を不幸にして幸せになる奴は、人間なんじゃないんだから、
功利主義の観点から排除するべきと言う明解な理屈ですが?


607 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 18:34:13
理系が生み出して儲けてるもののなかには
人を不幸にしてしまうものも含まれてるんじゃないのかな。
どうして文系だけのせいにする?

608 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 18:37:52
>>607
人を不幸にする使い方をしてるのは文系だから。

609 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 18:48:26
>608
オウム事件の犯人には理系がたくさんいたよね。
理系は無謬だと思ってるの?
悪いのはみんな文系だと思ってるの?


610 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 20:01:19
オウムもマッチョな身体論に走って武装し
思想的にも国家主義化したよね。

611 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 20:09:41
人の思考は言葉を使ってまとめられるから
言葉そのものと取り組む文系は大事だと思うよ。


612 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 20:15:04
>>610
うんだ、うんだ。
文系とか、元理系とか、人を不幸にするのは言葉だ
身体論だ、国家主義だ、左翼だ、右翼だ。てか愚民だ。

>>611
人を不幸にする言葉と戦わないで、人を不幸にする言葉を育むのが
文系。だから死ね。

613 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 20:20:43
オウムは言葉を軽視したんだよ。言葉より身体、言葉より修行。
言葉は俗世間の欲望を生み出すものだから。

614 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 20:24:27
言葉でも身体でもないような、理系独自の根拠って何よ?


615 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 20:26:06
>>614
「おれは理系だ」という自意識なんじゃねーの

616 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 21:20:59
自意識か。生の哲学も真っ青のファシズムだな

617 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 21:33:00
>>614
なんで文系死ねって言うと理系云々言い出すんだ?
文系=寄生虫。だから駆除するべき。

Not文系の中には理系も居るだろうし、芸術系も居るだろう。
文系VS創造系として分けると、文系はいらないし。

この線で考えようよ。右翼左翼のラインで考えると、両方とも
寄生虫だから、どの寄生虫がマシ?って議論になる。

618 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 22:07:12
>>617
それにしても言葉と身体とは異なる「創造」の根拠が必要になるわけだが

619 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/10(月) 22:28:56
>>618
創造とは絶対多数の最大幸福の絶対値が増える事だよ。

文系はマイナスなんだから、これを駆除してしまえば
一人当たり効用が増えるのは間違いない。

じゃあ多数である文系が死滅する事はマイナスじゃないのか?
と問われそうだけど、人類にカウントしなきゃ事足りる。

620 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 22:41:20
>>619
お前のような発想を、
左翼右翼の中でも最悪の形態である「全体主義」と呼ぶわけだが

621 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 22:42:54
功利主義をはき違えてる奴の典型ではある。

622 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 22:43:32
文系理系論になっちゃったな。元からつまらんスレだが完全に終わった。

623 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 22:49:01
19世紀後半以来、こういう厨は数多くいます。

624 :名無しさん@社会人:2005/10/10(月) 22:57:10
いいじゃないか。釣りスレにふさわしいアホらしさで。

625 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/11(火) 00:01:26
>>620
全体の為に犠牲になれなんて言ってないよ。
そもそも存在してる事が間違いな文系を駆除しようって
言ってるだけ。

全体主義としか受け止められないのは、君が馬鹿だから。

626 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 00:32:15
文系を駆除って、
文系的な考え方とか学問を排除したいってこと?
それとも文系の大学を出た人間を駆除したいってこと?

627 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 00:49:23
2chが右傾化しているということは、世間一般は右傾化して
いないということなんでしょうか?
マスコミ板では、産経が中立とか大マジ(らしい)でいわれています。
結局、右左って相対的なものなんでしょうか。

628 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 01:00:53
多くの右翼は自分が右翼と呼ばれるのを嫌い
多くの左翼は自分が左翼と呼ばれるのを嫌う。
昔から。

629 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 01:38:32
俺は別に左翼と言われても気にしない。
右翼も堂々と名乗る分にはおk。
キモイのは「中道」を名乗る人間

630 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 04:49:26
選挙結果で現在の中道(多数派)が気に食わないので右傾化と嘆いてる左翼と、
同様のこのスレで何が言いたいのやら。

631 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 05:17:17
番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/10/10(月) 18:26:05 ID:T5vpjo7l0
 10日、韓日双方の出版社が共同で製作した
日本の歴史教科書である「未来を開く日本史」が
来年の文部省の教科書検定に提出される事が分かった。
右翼的な扶桑社の歴史教科書に対抗するのが狙いと見られる。
 
 従来の日本の教科書との大きな違いは、「植民地支配」、「従軍慰安婦」、
「強制連行」、「独島問題」など未解決の多くの問題について、
極めて詳細な記述を載せている点だ。

 韓国側出版社の李要源社長は、「正しい歴史を学ばせる事によって、
両国の問題を平和的に解決する事が出来る」とし、「日本の出版社と組む事で、
日本人達の『内政干渉』だという批判を封じることが出来た。
採択率は初年度5%、10年以内に3割を目指す」と強気な見方を示している。

 今回作られた教科書が、実際に学生が使われる事になれば、確かに
韓日関係は改善に向かうだろう。 もちろん、日本人が「韓国人が作った」
という偏見を持たず、公平な歴史観を持ってくれれば、の話だが。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68418&servcode=500§code=500

陰謀も何もガチで共謀

632 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 05:22:55
>>631
なにこれネタ?

633 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 07:11:01
     __.__       ____
    (:::} l l l ,}      /      \
     l::l ̄ ̄l     l        │
     l::|二二l     |  ハ こ  .|
   , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
 .  ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
  .:{ r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
  ,;-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
  ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ l⌒)OOo__/     ∩___∩
   ハ. l  r'"__゙,,`l|  {  )  )          | ノ --‐'  、_\
    lヽノ ´'ー'´ハ  | ::::::/     、   / ,_;:;:;ノ、  ● |
    ', ヽ,,二,,/ .l  /  ::::|      ,,・_  |    ( _●_)  ミ
   / l      ト、/    )  , ',∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ
  彡、 ヽ、   / ./   / ̄  、・∵ '   /     ヽノ ̄ヽ
 / __ヽ,,,ノ /   /         /       /\ 〉
 (___)  /    /

634 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 08:28:59
>>625
要するに言葉での議論が有害無益って言いたいわけか?

635 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 12:08:31
>>630
左翼は前回よりはそこそこ票をとってるから喜んでるんだよ。
社民党は増えたし、共産党板の反応もけっこう嬉しそうだった。
怒ってるのは郵政族とか亀井派的な旧保守の人たちや、民主党支持者。

636 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 13:53:34
怒ってるのは自民圧勝が気に入らない学者たち
プチナショナリズム
ロマン主義的シニシズム
ヘタレ保守

637 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 14:25:48
日本のマスメディアは韓流ブームを捏造する一方で、
ノ・ムヒョン政権の数々の反日政策を報道しなかったり、
在日朝鮮人周辺の情報をタブー視しています。
恐らく、韓国や在日の方々にとって都合の悪い情報を流すことで
日本人の反感を煽り立ててしまってはならないという配慮があるものと思われます。
しかし、それは明確な間違いです。
ヒトラー率いるナチスは「ユダヤ資本に支配されたドイツの大新聞がフランスを崇拝し、
ユダヤの悪行を隠している」という主旨の宣伝を行いました。
大不況下のドイツ人達はそれを信じ、自らのユダヤ人に対する負の感情をナチスに託してしまったのです。
これは公的メディアが国民の負の感情を引き受けることを拒否したがために起った悲劇の一例です。
公的コミュニティーとしてのマスメディアが国民感情と乖離した結果、
民族主義による流言蜚語が私的空間で飛び交ってしまったのです。
現在の日本のように、国民がマスメディアに対して不信感を抱いている状況は民主主義の危機です。
是非、「信頼性のある」報道機関が正確な情報を流して下さい。

638 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 14:28:42
ネット社会は人がばらばらになるのでその反動で、共通言語が必要になる
悪口でつながる欲望、これが中核にある

639 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 14:29:42
>>637
こういうヒステリックな馬鹿は死ねばいい
韓流なんて捏造だ!とネットに書き込んで虚しくないかw

640 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 17:47:17
>>639
ヒステリックな馬鹿は死ね

641 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 17:55:17
637みたいな香具師は根本的に日本人を信用してない香具師。

642 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 19:00:32
2005-09-26
ハッキリ言います。
彼らは傷つくことに非常に臆病です。
叫びますよね?フジテレビがああだ、aVEXがこうだ、と。
普通主張する人間というのは、責任を持って、
自分の名前を明らかにして主張します。
決して匿名では主張しません。
なぜ彼らは「名無しさん」でしか叫ぶことができないのか?
彼らはフジが悪い何が悪いと叫ぶことはできるんですが、
それに対しての反論は聴けないんです。
だからメールアドレスを明らかにしません。
(反論が届くのを恐れているから)
さらに叫ぶときは自分の目も閉じているんです。
自分の目も耳も塞いでいれば、どんなに恥ずかしいことでも
言いっぱなしにできますから。
そこら辺の道でも、目も耳も顔も隠していれば全裸で
歩くこともできますよね?
それと同じです。
糞痰壺チャンネルの人間がAVEXだフジテレビだと騒ぐのは
売名行為であることは一億何千万人いる日本人、
全員が解っていることだと思うんですが、
本来の目的は、「一致団結したい」だけなんです。
これは痰壺チャンネルが発生してから一貫して変わってません。
「名無しさんのみんな」で一緒に戦いたいだけなんです。
ハッキリ言ってなかよしこよしです。
最初に「傷つくことに彼らは臆病だ」と言いました。
それは痰壺の人間じゃなくてもそういう人はいっぱいいます。



643 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 19:01:30
でも痰壺の人間は卑怯だ!
みんな自分の人生精一杯戦ってるのに、
「名無しさん」で戦っているフリをしているだけだ!
「名無しさん」のみんなと、「AVEX」や「フジ」という
共通の敵を「作り上げ」ますよね。あまりにも強引ですが。
それで名無しのチャンコロたちは電話などの猛攻撃をしかける。
その行動は、2ch壺では、「100%肯定される行動」です。
わかりますか? 電話で嫌がらせをすることに対して、それをいさめる人間は
痰壺チャンネルにはひとりもいません。
つもりですよ?
「やれば賞賛される」ということをチャンコロたちは
みんなわかってるんです。
だから壺人間たちは喜び勇んで攻撃をする。
攻撃をした人間は勇者だ神だ女神だともてはやされる。
人間いろいろ行動をすれば批判されたりすることありますよね。
でも、フジやAVEXを攻撃するということは、
痰壺2ちゃんねるでは100%肯定されることなんです。
だから最初に言った嫌われることに臆病な人間たちは
喜び勇んで、「自分のなすべきことをみつけた気になって」
ああいった行動を起こす。
フジへの電話攻撃のMP3を聞いてあまりの気持ち悪さに
吐き気がしましたよ。
一言言いたい!
攻撃するのは結構、個人を晒したりするのも勝手にすればいい。
だけど被害を被っている人間がいることを認識してほしい!
自分のとった行動に対して批判の声は必ず出るはず!
その声を聞く覚悟を持っていないなら、やるべきじゃない。
荒らし逃げ、晒し逃げ、書き逃げみたいな卑怯な真似は
やめろと言いたい。
ったく・・・
文句あるならメッセージ送ってこい!
俺が受けて立ってやるよ

644 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 19:02:02
http://d.hatena.ne.jp/rrx/20050926

645 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 21:34:05
反小泉、反2ちゃんねるで左翼と右翼が一致してる件
靖国参拝、憲法問題、歴史認識で真逆なのに

646 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 21:43:53
右翼が反小泉なのか?

647 :名無しさん@社会人:2005/10/11(火) 21:45:29
そうだよ。産経とか。

648 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 00:10:35
・男の自殺者は女の3倍。年間25000人

・70人の男が一日に自殺

・どうして女のホームレスはいない?

・毎日10時まで働く男。平日ファミレスでランチする女

・男は黙って我慢してろ。男に真実を気づかせるな!

・今日も凶悪性犯罪。全ての男は「性犯罪予備軍」なのか?
 実際は性犯罪を犯す男は数千人に一人。韓国では日本の7倍のレイプ事件。

・専業主婦が存在するのは日本だけ。専業主婦という言葉があるのも日本だけ

・アメリカで巻き起こる女バッシング。フェミ狩り。1000万人が反フェミ活動
http://www.promisekeepers.org/


男旗(男の人権を守る)
http://blog.livedoor.jp/hakugaisabetu001/




649 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 00:18:39
混沌としてきたな

650 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 00:47:07
>>647
> そうだよ。産経とか。

産経はどういう点で反小泉なの?

651 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 04:04:35
コヴァも反小泉で一致しているしな。「2ch右翼=小泉支持」って、ホント頭悪すぎ。
高卒レベルの薄っぺらい脳みそしかないから、そういう短絡的な思考になってしまう。

652 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 04:06:20
>>398で結論でてるじゃん。
これ以上、なにをもめてるの?

653 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 04:11:09
ここのアホサヨを観察していると、

・戦後は左翼
・学生運動は左翼
・マスコミは左翼

こういう浅はかな妄想を振りかざして、議論を展開w
つまり、馬鹿ウヨと同じレベルの低IQばっかw

654 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 04:16:04
保守派の政治家・言論人に比べると、
社共の政治家・言論人って、ホント頭悪すぎ。
あれじゃあ、大衆も見放すだろ。
やっぱ、馬鹿は馬鹿なんだよ。

655 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 04:35:39
だから、寄生虫と創造者で分けるべきだって。
右左は時代遅れ。

そもそもマルクスが受け入れられたのも、創造無き
フリーライダーに権利を与えるべきか?と言う命題が
内包されてるからだし、いま右傾化してるのも、
フリーライダーを増産していいのか?が議論の争点なんだからさぁ。

左右限らず、文系の駆除こそ新時代の、そして真の平和をもたらす
イデオロギー。




656 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 04:41:37
>>652
いや、1999頃からが右傾化の始まりだよ
北朝鮮工作船が東シナ海の公海上(中国の排他的経済水域内)で日本国海上保安庁沿岸警備隊によって銃砲撃されて
撃沈されて、乗組員20数名が殺害されるという、武力行使・局地戦争が勃発したにもかかわらず
共産党は、自衛権の行使として正当化し、自衛のための武力の保持を強化するように主張した

この時点で、おかしくなっている
辺見庸氏はこの頃、にある新聞で、日本が歴史の角を曲がったと表現していたが、まさに
この頃から、日本は右傾化が本格化し始めた

根本的な原因は、マスメディア特にTV・新聞の姿勢
小泉が登場する前は、YKK、YKKと毎日のように繰り返し
小泉が登場するシーンでは、エルガーの「威風堂々」という曲を
BGMに使うなど勇壮なイメージで美化・礼賛報道ばっかりだった
そして、連日の経済学者・エコノミストによる「構造改革が必要だ」
「国民に痛みを求めないと、日本は沈没する」というプロパガンダ
が流され続けた
新聞では「構造改革」という謎の4文字を目にしない日がないくらいだった

そして、視聴者は洗脳され、小泉の支持率90%超えという異常事態
が現出することになる

657 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 05:13:52
大衆が、左翼を否定するということと、
所謂、「産経保守的」な言論を受け入れるということは別でしょう。

2chに見られる(目立っている)言説は、産経新聞に書いてあるような内容をさらに
過激にしたようなもので、代表的な保守言論人、比較的2chの言説に近い西尾幹二や
八木秀次の言ってるようなことが、朝日・岩波言論よりも大衆の支持を受けてるかというと
ちょっと疑問。

それよりももはや死んだとしか思えない左翼的なものを今ごろになって俎上にあげる
とこなんかは、旧保守派の積もり積もった恨みの露出みたいなものを感じる。
辻元たたきなんか特に。衆議院で8人しかいない社民党の一議員をひたすら叩くのは
いささかヒステリックな感もある。



658 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 05:13:58
>>656
こら!!
何時までも右左の議論に戻そうとするな!!
文系の駆除こそ、右翼左翼の駆除こそ真の平和と安定した輝ける国家建設の
基本となる思想って話から話題をそらすな。

君らみたいに他人のふんどし使って生きてる人間には国家を語る資格なんぞない。

659 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 05:20:34
>>658
意味不明だ。理系を出てる人間に右翼左翼は大勢いるじゃないか。
具体的になにをすればいいのか?
文系の学部を廃止して理系だけにすれば右翼左翼の議論はきれいさっぱり
消えるとでもいうのか?

660 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 05:30:13
>真の平和と安定した輝ける国家建設の
基本となる思想
>国家を語る

この時点でやろうとしてることは「文系」だな。

661 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 05:58:00
>>658
意味不明だよ
俺は理系の院生だよ
左右の話に戻すなって?
左右の区分けは無効じゃないよ

662 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 10:54:58
>>653
> ここのアホサヨを観察していると、
> ・戦後は左翼
> ・学生運動は左翼
> ・マスコミは左翼
> こういう浅はかな妄想を振りかざして、議論を展開w

それを言っているのはウヨじゃないか?
サヨがそんなことどこで言っている?

戦後日本が左翼だって?
マスコミが左翼だって?

そういう妄想を振りかざしているというなら、それはウヨのほうだろ。

663 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 10:55:50
>>651
> コヴァも反小泉で一致しているしな。「2ch右翼=小泉支持」って、ホント頭悪すぎ。

そのせいで、小林は2chねらーにサヨ認定されているだろ。

664 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 11:16:23
二極化で話せるようなものでないというのは同意なんだが、
二極化を否定するのは同意できんな。

665 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 11:34:54
>功利主義快楽選択派
質問。遺産相続はどう考える?

666 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 12:10:49
戦後民主主義は戦後の日本人が選択してきたものなのに
今になってあれは左翼の仕組んだ罠みたいに言う保守はいただけない。

667 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 13:28:06
>今になってあれは左翼の仕組んだ罠みたいに言う保守はいただけない。

そんな話聞いたことが無い。アメリカを批判するのはいるが。

668 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 13:38:48
>>662
馬鹿サヨが、馬鹿ウヨの「根拠なき前提」を元に、議論を展開してるってこと。
つまり、よく言われるように、ウヨ=サヨ=馬鹿なんだよ。

669 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 13:43:49
ウヨとサヨが似たもの同士ってのは、周知の事実だよねw
近親憎悪ってやつでしょw

・知能が低い
・コミュニケーション能力が低い
・天下国家を語るのが得意だが、具体的な政策論は何も言えない(馬鹿だから)
・政治家や官僚の批判が得意だが、自分で対案を出すことはできない(馬鹿だから)
・結局、理想は北朝鮮
・平等という言葉が大好き
・自分と異なる意見はみなウヨ/サヨ
・自分がみじめな人生なのは、政治のせいだと思っている

670 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 13:44:59
サヨっていうのは、社民党支持者みたいな香具師のことでしょ。
2ちゃんにそんなの(ほとんど)いないんだから、論点ずれてるじゃん。

671 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 13:46:13
>>669
悪いけど君も、家の中で悶々としてコミュニケーションのとれない若者という
印象を文面から受けてしまうのだが・・

672 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 13:47:01
うむ。
あと、馬鹿ウヨと馬鹿サヨの共通点といえば、「ヘタレ反米」。
自分では何も具体的な行動は起こせないが、とにかくアメリカが憎くて憎くて仕方がない(笑)
さっさと、自爆テロでもなんでもやればいいのにね(笑)
ヘタレで馬鹿だから、何もできずに、ただ2chに愚痴を書き込むだけ。

673 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 13:56:06
【左巻きの】自虐史観脱出スレPart8【洗脳を解く】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1125407968/

このスレを見ると、いかに「主婦」が右翼的なものと「感情的に」親和性が高いかよくわかる。
小熊タンの「癒しのナショナリズム」にあった「つくる会」にコミットする都市中間層と見事に被るな。

674 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 14:00:18
>>673
ヒマと、社会にコミットしたいという欲望(社会とコミットしていないという不安)のニーズにはまるんだろ
すげえな、そのスレw


675 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 14:04:28
>669
近親憎悪ってのは思想的にはあるとは思うんだけど
2chの批判の対象は眠ってる同じ立場にいる人というよりはマスコミに出てる左派の
芸能人とかキャスター、政治家に向けられてる。

676 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 15:16:39
>>666
> 戦後民主主義は戦後の日本人が選択してきたものなのに
> 今になってあれは左翼の仕組んだ罠みたいに言う保守はいただけない。

日本人がというより、保守政権がというべきだろう。
だから戦後日本が左傾化したという右翼の論法に反保守の人は同意しない。

677 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:02:16
戦前・戦中に比べたら明らかに左に行ってるのに
「左傾してない」はないだろ。

678 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:09:39
>>677

戦前の裏返しになっただけ、だよな。
「鬼畜米英」が「鬼畜日本軍」になっただけ。
昔日教組のつくった国歌案「緑の山河」なんて、勇ましい限りだし。
教科書裁判の人だって、戦後直後には迂闊にも皇国史観で本を書いているw
戦前からずっと穏健な保守で、皇室を尊敬していた津田左右吉が天皇制擁護の論文を戦後に書いたらボロクソに叩かれた。
太宰治の言葉じゃないが、戦前に「反戦」と言うのと、戦後に「天皇陛下万歳」と言うのは、結局同じだけのリスクを伴った。
左翼と右翼は同じ穴の狢。


679 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:09:57
北朝鮮のような国と比べたら戦後日本は左傾的だろうな。

680 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:14:02
>>678
いまのマスコミによる皇室報道を見ていると、皇室様様の過剰な美化&敬語報道が
リスクを伴っているようにはまったく思えないがねえ。まるで北朝鮮の将軍様報道みたい。

681 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:27:03
日本共産党のような政党が公然と大々的に活動し
国会に議席まで持ってるという時点でずいぶん左。
アメリカにも韓国にもこんなのはない。

682 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:29:12
>>680

昔の報道の方が敬語が少なかったし(つーか、これは今のウェイトレスとかの言葉と同じで、単に記者が適切な敬語を知らないだけ)、
昭和天皇の会見時にもよく記者連中が戦時中のことを突っ込もうとしていた。
……というより、昭和天皇は戦後も本当に君主扱いだった。だからマスコミや左派の目も、「政権運営に失敗した首相」「失政を行った大統領」を見るような目で天皇を見ていた。
今の天皇は君主じゃないもの。ほほえましく見守る以外にどう報道できるのさ?

683 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:35:03
>>681
共産党を自称する党がいるからって(あるいは政権をとっているからって)左というのもいただけないね。



684 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:37:34
>>682
> 単に記者が適切な敬語を知らないだけ)、

そうだろうか? いずれにしても、過剰に敬語を使わなければという意識は伝わってくるけどね。
明らかに一般国民との差別化を意識して使い分けているのは明らかだし。

685 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:38:03
>>683

いや、共産党が政権をとっている国は左だろw
ソヴィエトは市場経済や私有財産制を完全になくしていないから、資本主義国家というようなもんだ。
大体、中共にしろソヴィエトにしろベトナムにせよ、共産党が政権を握った国は大体好戦的、対外強硬派になるが、
そしたら(日本での左派の定義に反戦が含まれているから)その三国は右になるのか?
……いくら何でも、その論理は無茶だろw

686 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:40:18
>>684

だって、国民でもないし、君主でもないんだよ?
国民なら敬語を使う必要もないし、君主なら政治に対する責任(立憲君主制でも、道義的に責任を追及できる。マスコミはそんな区別をしないしね)が問える。
でも、「象徴」なんだから。腫れ物に触るようなものでしょ。


687 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:42:06
天皇陛下バンザ〜イ!1

688 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:43:30
>>685
中国や北朝鮮内で、非戦、軍事化反対、被告にも人権がある、反権力なんて
訴えようとしたら、そいつらはみんな右翼ってことでいいのか? それも変だろ。

689 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:43:48
「戦後」という時代はすでに終わっている。
冷戦時と、冷戦終了後では思想の軸も大分違う。

690 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:44:42
>>682
>昭和天皇は戦後も本当に君主扱いだった。だからマスコミや左派の目も

そんだけ昔からレベル低い目線なだけだけどな。

691 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:45:28
>>686
> 国民なら敬語を使う必要もないし、

なぜ国民なら敬語を使う必要がないのか意味不明。

> でも、「象徴」なんだから。腫れ物に触るようなものでしょ。

主権在民の国家なら、その象徴は国民の下僕でしょう。なんで敬語を使う必要があるのか。

692 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:49:15
必要ねーだろ!!

693 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 16:49:36
だからお前ら、なんでニュース速報のレベルで議論してるんだよ?
社会学板なんだからもう少しみっちりした議論にしろよ。

論点を右翼左翼から、文系駆除に持っていかれるのがそんなに怖いのか?
反論の余地ない、完璧な理屈だからな。心情的に若干受け入れ難いだけ。
文系駆除を成しえた後、右翼左翼で議論再開しても良いけど、まずは、
まずは、文系の駆除だ。


相続税の件に関しては考え中。

694 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:52:39
>>688

だから、右翼と左翼の定義を、日本国内の特殊な思想空間の枠に捉えすぎだって。

行政の極大、階層性の永久的な固定、権利の制限を是認する、国家社会主義者。
行政の肥大、階層性の固定、権利のある程度の制限を是認する、保守主義者。
行政の極小化、階層性の流動化、個人の権利を最優先したい、自由主義者、あるいはリバタリアン。
行政の肥大(言っておくが、福祉に関する国家の役割もこれに入る)、階層性の否定、個人の権利を最優先したい、社会民主主義者。
行政の肥大、「民主集中制」あるいは共産党独裁(つまり党への関与度による階層性の固定)、権利の制限を是認する、共産主義者。

…ざっと数えただけでも五つある。
対外強硬姿勢を「右」と数えたら、日本以外のすべての小国は右。
権利の保護を「左」とみなしたら、旧東側諸国、ファシズム国家、軍事独裁政権、権威主義国家はすべて右。
そんな日本独自の分類なんて約に立たないだろ?

695 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:53:50
>>694
チャムスキーを読め

696 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:54:13
>>694

×
>日本以外のすべての小国は右。

>日本以外のすべての大国は右。

697 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 16:58:07
>>691

主権在民の国家で、公務員は下僕かもしれない。
でも、「象徴」だよ。
国旗は下僕? パスポートの菊の紋章は下僕? 国歌は下僕?
意味不明だろ。

>>695

だからあ、日本の従来の右左で捉えたら無茶苦茶だって、言っているの。
「真の社会主義」もスターリニズムも世界システム論も、無用。



698 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:01:20
結局、延々と結論のでない下らない議論が続いてるな。
>>398に勝る見解が全く出てこない。

699 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:03:20
>>698

そうだな。多分>>398が正解。
大衆は負け犬を嫌うもんだ。



700 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:15:46
インテリは、思考停止して論争に負けまくってる馬鹿を好むのか?

701 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:15:46
>>697
> >>695
> だからあ、日本の従来の右左で捉えたら無茶苦茶だって、言っているの。
> 「真の社会主義」もスターリニズムも世界システム論も、無用。

だから〜チャムスキーでも読めって書いているだろうが。

702 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:19:23
>>697
> 「真の社会主義」もスターリニズムも世界システム論も、無用。

イデオロギーと実際の政治形態とをごっちゃにしているんじゃないか。

例えば、自民党政権与党が保守を名乗っていれば、自民党に反対する
のはみんな反保守になる? ちがうだろ? 「真の保守主義」なんてない?

703 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:35:12
自民党に色なんてない。
マルチ政党。

704 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:36:34
自民党は与党であることが目的化してる党だからな

705 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:39:17
50-60年代の労働運動・学生運動にナショナリズム的傾向が見られるという点は、
いまや周知の事実なのに、いまだに時代遅れのウヨ=サヨは、
「戦後は左翼」「戦後は反日勢力が(ry」と馬鹿丸出しの前提に基づいて意見を展開している。
時代認識が薄っぺらというか、思考が単純すぎてマジ笑えるw
つまりは、複合的に事象を把握するという知的能力のないヤツが、ウヨ=サヨになるわけだ。

706 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:40:49
ナショナリズム=右なんて思い込んでる馬鹿がいたとは。

707 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:41:21
右左の定義なんか細かく考えなくてもいいよ。
2ちゃんは叩きが主体で、その意味で野党的だが、
独自の思想を確立してるわけでもない。
あえていえば「匿名性」がなぜか
「つくる会」的な言論になじんだということ。この辺がポイントじゃないかな。

708 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:42:40
結論として、



            ウヨ=サヨ=馬鹿



ってことで、FA?




709 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:43:32
なんで、社共の政治家や言論人って、あんなに頭が悪いの?
優秀な人材が来てくれないってこと?

710 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:43:36
>708
おまえは馬鹿のうちに入るのかどうか?

711 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:45:55
>>709
相当に頭が悪くないと、
「自衛隊を廃止しろ!」「消費税を廃止しろ!」「電電公社・国鉄の民営化反対!」
なんてドキュンな見解は出てこないだろw
馬鹿の受け皿なんだよ。社・共ってのは。
馬鹿が社・共に投票して、自己満足に浸るわけだw

712 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:46:00
>>708
FA。

何で日本にはまっとうな自由主義が育たないんだ……。


713 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:49:04
>>711

反対だけなら、楽だからねえ。
具体的な提言をするのがどれだけ疲れるか。自民党は好きじゃないけど、
本当に、政権とるつもりもない野党を何十年も相手にしたことには同情するよ。

714 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:51:25
>>708
まあ、あれだ。「左翼」の具体例としては、小林よしのりがイメージしやすい。
やつみたいに、若い頃から左翼思想になびくようなアフォは、何歳になっても言動が馬鹿丸出し。
つくる会でナショナリズムに傾倒してみたり、911テロが起きればすぐに共鳴してビンラディンを英雄視したりと、
とにかく馬鹿。彼こそ、「ウヨ=サヨ=馬鹿」を地でいく人間だな。

715 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:54:47
左翼には高学歴、エリートが多くて、弁護士なんかにも左翼が多いんだから
頭のキレそのものはいいんじゃないかな。幹部層のほうは。自称市民のほうは
お世辞にも頭いいとはいえない奴が多そうだけど。

716 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:54:58
>>713
その点、真っ当な保守派としては、
政権奪取を目標とする民主党の誕生は喜ばしい事態なんだけど、この党も、ちょっとフラフラしてるね。
前原が代表になったことで、社民系が早く出て行けば、まだなんとかなるんだが。
とにかく、社民系は、知能が低く、政策形成能力なんてゼロのくせに、
「なんとか反対!」のかけ声は勇ましいから、ウザくて仕方がない。

717 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:57:07
>>709
> なんで、社共の政治家や言論人って、あんなに頭が悪いの?
> 優秀な人材が来てくれないってこと?

馬鹿だけど政治家やりたいやつとか、
馬鹿だけど天下国家語りたいヤツの受け皿なんだよ。
社民・共産ってのは。

718 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:57:19
自民党か民主党かで迷ってるような中間所得層が
2ちゃんねらーのような中・韓叩きに精を出してるとは思えないし、
やっぱり、2ちゃんねらには旧来の右派とは違った特殊なものを感じてしまう。
左翼と同じ穴のムジナってのはそういうことかな。

719 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 17:59:13
>前原が代表になったことで、社民系が早く出て行けば

旧社会党系は組織がしっかりしてるから、そう簡単には切れないよ。
選挙で自民党に太刀打ちできなくなる。

720 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:02:33
今後の政治状況は、

石原慎太郎的な「政治的保守主義&経済的自由主義」と、
前原誠司的な「政治的リベラル&経済的自由主義」の二極分化になるだろう。
どちらの極にとっても、市場経済優先&国軍保持の2点は、デフォルトで肯定される。
この2点を拒否する知能の低いアフォは、社・共に流れていけばいい。

721 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:04:06
結論として、

 ウヨ=サヨ=馬鹿=具体的には小林よしのり

ということでFA。

722 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:05:01
>>720
日本人は国家社会主義が大好きだから、そう簡単にはいかないよ。
むしろ社共に変わる福祉政策重視の政党がこれからできる可能性もある。

723 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:08:39
>>720
都市部ではそうだろうね。
しかし、旧来の利益誘導の構造を小泉・前原であっても突き崩すのは不可能だろう。

724 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:12:09
>>722
馬鹿が大勢集まって政党作っても、政権なんて取れないよw


725 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:14:32
まああれだ。
2ちゃんねらーに不快感を持つやつらというのは、
自分と近いものを感じるので、近親憎悪となるんだろう(笑)

726 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:15:44
>724
間接的には福祉重視の公明党や社会党はここ10年、政権をとってるわけで、
公明党はいまだに与党だ。
前原がマーケット重視の政策をとれば、同じ方向性では大政党である自民に勝てるわけがないのだから
結局、前原自身が福祉を重視する方向に戻すか、旧自民の亀井みたいなのが福祉政党を新たに
創出するかどちらかの方向は考えられる。

727 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 18:18:15
>>721
少し足りない。

文系=寄生虫=ウヨ=サヨ=馬鹿=具体的には小林よしのり、上野、宮台、宮崎、etc

で、FA

728 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:22:27
>>727
あんたはその「駆除」の意味をもうちょっと説明しないと、話にならない。
世間からどうやって排除するの。宇宙戦争のレベルの妄想?

729 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 18:45:49
>>728
方法論としては、今のところ二通り有ると思う。

一つは物理的な駆除ね。簡単に言うと殺しちゃう。
でもこれは共産主義者が言う暴力革命並みの手段だと思う。

もう一つは社会学的に駆除すれば良いって方法。
社会制度設計に文系の駆除と言う観点を持ち込んで、
文系駆除を目的として設計しなおす方法。
長く困難な道のり。

長くて困難だからやらないって言うのは悲しい話。
やり遂げた暁には、素晴らしい世界になると思う。

730 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:50:28
>>729
前半はギャグとしても
社会制度設計という観点自体が文系の概念じゃないんですか?
たとえば文系を駆除したとして、議会政治はどんなやり方で運営されるわけですか?
裁判所は法を体系に基づいて解釈しなくなればいいってことでしょうか?
経済学の考え方ぬきにマクロな経済をどうやって動かすのでしょうか?

731 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 18:52:24

電波功利主義は放置ということで


732 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 19:12:25
>>730
社会制度は寄生虫の為に有るわけじゃなく、創造者(って書くと神様みたいだな(w))
がその創造力を人類の為に使えるように設計する必要が有るので、

寄生虫を生き残らせない社会制度の設計者は、文系(寄生虫)じゃない。
創造者だ。

733 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 19:26:44
絵に描いたような厨コテが居ついちゃったな…

734 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 19:31:28
>>733
朝日新聞がなんだかんだ。
産経新聞がなんだかんだ。

言ってる方が楽しいってのは、寄生虫だから?

735 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 20:04:01
>>732
だからさ。人類のための社会制度を作るために法学や経済学の素養は必要でしょっていうこと。
あんたの言う創造者が、プロの法律家や経済学者を「駆除」してまでどんな社会制度を構築でき
るのかって?
オウムの麻原があんたと同じようなこと言ってるよ。

・・・やっぱ放置が正解かねw


736 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 20:05:52
それと>727で小林よしのりや宮崎哲弥を挙げてるが、

小林よしのりは客観的には所謂「創造者」だし、宮崎は文系の学問を極めてるわけじゃない。


737 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 20:20:11
>>736
全然理解してないし、理解する気も無さそうだね。
だからお前みたいな馬鹿でも理解できる、右左の
議論をしつづけたいって事?

738 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 20:23:50
>>737
おまえは馬鹿だ。寝てろw

739 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 20:25:16
>737
多分、一人も理解してないと思うよ・・・
一人でも君に同意した人が、君の周りにいる?


740 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 20:32:34
>>739
同意するけど受け入れられ無いとか、
実現が不可能とか、そっちの方が多い希ガスる。

理屈は単純なんだもん。

741 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 20:33:27
>>737
あんたのHNと主張内容が合ってないと思うのは俺だけ?
功利主義とは相反する内容だと思うが。

742 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 20:42:19
>>741
よく言われるけど、功利主義を整える為に必要な前提だと思ってる。

最大多数の最大幸福を実現する上でフリーライダーが最大の問題に
なってしまう。フリーライダーの幸せを計算に入れると、どうしても、
全体効用が落ちてしまう。フリーライダーの排除は功利主義を行う上で
実は最大の問題だと思う。

フリーライダー
モラルハザード
ナッシュ均衡点
逆選択
共有牧地の悲劇
外部不経済。

全て文系の基礎的素養じゃん?
で有るので文系を駆除するしか未来は無いと思う。

743 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 20:45:47
>小売主義某

低レべルのウヨサヨ煽り合いが霞むほど桁外れの馬鹿が来ちゃったな…

744 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 20:56:03
>742
創造者が社会制度を構築しようとしても、その文系的素養に乗っかっちゃうんだよ。
同じ人間だもん。

745 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 21:06:02
>>744
只一点、文系の駆除を目的とした場合どうだろ?
手始めとしては憲法に明記するとかさぁ。

共産主義の間違いと、共産主義が一定の理解を得た理由を考えてみようよ。
共産主義にしてもノブレス・オブリージュを見ても、人類が生み出してきた思想ってのは、
殆どが如何にして文系(ふりライダー)を排除して、貢献者達(創造者よりこっちの方が良いかな?)
に幸せを与えるか?って事だったと思う。

ようは、人類が貢献者だけで構成されれば、貢献の大小は有っても、
犠牲の大小は無くなる訳で、これぞ理想社会だと思うんだよね。

少ししか貢献しない人は少しだけ与えられて、それで満足なんだし。
大いに貢献する人は必要なだけ与えられてそれで満足なんだから、
個々個人の幸せが極大化するわけじゃない?

まぁ、この貢献をどうやって計測するのか?って問題が大きく横たわるので、
いきなり物理的に抹殺しはじめるような乱暴な真似は出来ないんだけど、
変なナショナリズムや、フリーライダーにも人権をとか言って全体効用を
引き下げるよりよっぽどマシだと思うんだけど?


746 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:15:27
>>745
そんなものは文系の概念で対応しようとしてること。
製造業や知的所有権者をどうやって守るかとか。
あと、憲法の意味、わかってる?

747 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 21:19:15
>>746
と、言われてるけど現実は嘘ばっかり。

援助交際奨励したり、女性の我侭の為に10兆使えとか、引きこもり貶して本売ったり
嘘携帯定額で金儲けたり。これが文系の現実で有り本質。

だから、文系を一度全否定してなきゃ話が始まらないと思ってる。

748 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:25:56
社会設計に文系エリートが絡まなければ、お金を回すことすらできないし
原始社会に戻るよ。
それに、「創造する側」の人間だって同時に援助交際を奨励したり、女性の権利を
主張したりするもの。

749 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:31:39
いま、日本の政治に必要なのは、理系的知識。
ウヨ=サヨ=馬鹿の文系が多すぎるから、だめなんだよ。

750 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:31:47
>引きこもり貶して本売ったり
>嘘携帯定額で金儲けたり

文系じゃなくて、商売人の手法というだけ。
こういう手合いは万国共通、理系にだってたくさん。

751 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 21:35:03
>>748
いやいやそんな事無いって。

よくその手の議論も聞くが、文系がお金回すとコストが掛かりすぎる。
嘘携帯に幾らのコストがかかったか?ずいぶん前になるけど、光通信の株価を
20万円と評価したのも、所謂文系エリート。

文系エリートも文系の屑も、いなくなれば、ちゃんと上手くやってけるって。
存在するから必要になってるだけ。

きちんと駆除してしまえば、社会的な諸問題は解決する。



752 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:36:17
>>749
2ちゃんには理系のウヨがたくさんいるじゃん。コヴァだっている。
相応の板に行けばわかる。理系的知識をもってる香具師もこんなもん?

753 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:40:53
>>751
根拠がない。
法学を学ばずにどうやって裁判官になって人を裁けるんだ。
おそろしい社会になるよ。
だいたい、「いなくなれば」なんて議論は
「アメリカを駆除すれば、テロはなくなる」ってのと同じくらい、空虚空論。

文系がもたらした弊害を民主的に駆逐すればいい、って言えばいいじゃん。

754 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 21:43:33
>>752
だからそう言う文系的な議論をするから文系は駄目なんだよ。
理系がどうだのこうだのってのはこの際関係ないんだよ。

文系が屑であり、糞であり、害悪だからこそ、文系が
その自分の居場所を求めて、右に振れたり、左に振れたりしてる
ってのがこのスレの問題。

右傾化は物事の本質じゃないんだよ。
文系の存在こそが諸悪の根源であり
様々な争いの大本。

理系で右派論言う奴も左派論言う奴も、余技としてやってるんだから、
それは大した問題じゃない。

ウヨサヨを糧としてる奴こそ駆除の対象だし、社会害悪なんだよ。

755 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:48:23
>>754
文系の99%は現実の秩序のなかでイデオロギー関係無しに
ひたすら、会社や社会の利益、もちろん創造者による創造物を流通させるためにも
走り回ってるよ。
文系の何を駆除して何を残したいの?それとも文系が生み出した全てを駆除したいわけ?


756 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 21:54:32
>>755
それは量的概念を無視してる話。

走り回ってはいるがその過程で貢献よりも搾取の方が大きいのが
問題だといっている。
で、そんな問題を解決すると称してまた文系が搾取する。

貢献<横取りを是正しろという話だよ。
文系の存在は外部不経済もいいところ。

外部不経済の無い文系はその定義からして存在しえない。

757 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:54:57
文系駆除→ユートピアがやってくる

という一種のカルト宗教だね。まぁ話半分で聞いてやれ。

758 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 21:57:39
>>756
その搾取の是正も、再分配も、
文系の考え方ぬきには何も解決されない。


759 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 22:05:31
マーケット、金融、流通のシステムを構築、維持してるのは文系じゃない。
資本主義にのっかってる全ての人々だ。

760 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 22:06:06
>>758
だ・か・ら、そう言うちゃんとした考えは文系じゃないって。
ちゃんとした考え方をちゃんと使えないのが文系。

君達の事だ。

761 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 22:14:05
ちょちょちょちょちょちょ

中学生以下書き込みご遠慮ください

762 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 22:16:51
760は文系がなにもかも悪いと、
なんつーか、悪い意味の左翼と同じ考え方だ。

763 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/12(水) 22:21:33
>>762
ちがうちがう。悪い物を文系と定義してるだけ。

悪い物の80%は文系だから。

時代が進んで、文系学部出身者が本当に貢献と言う観点を
持ち得て内心の善意に従い行動した時、結果として貢献なるような、
世界になれば、文系って呼び方は時代遅れになると思う。

今の右翼左翼が時代遅れと同じように。

それまでは、最大多数の最大幸福に文系の分を計算に入れると
功利主義の観点から考えて間違いが起きる。

764 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 22:26:43
貢献という観点って。
計る基準がない。

765 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 22:38:06
>悪い物を文系と定義してるだけ

はじめっから、そう定義しようよ。
意味不明なアジテーターにしか見えん。

766 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 22:54:11
>>小売
劣化山形浩生キタコレ

767 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 23:38:16
>>673
本気かネタかわからないくらいアホの巣窟だな、、こういう嫁貰う旦那っていうのもアホなのか?

768 :名無しさん@社会人:2005/10/12(水) 23:59:46
>>767
ウヨ主婦に煽られてここまで逃げてきたのか?
しかも亀レス粘着とは情けなサス。
功利主義タンを見習え!

769 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 00:02:55
>>693
>相続税の件に関しては考え中。
じゃあ完璧な理屈じゃないじゃん。バカだね。

770 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 00:08:41
>功利主義快楽選択派
ゆとり教育世代?

771 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 00:19:11
功利君は、文系に搾取される社会が気に入らないらしい。
文系が悪さをしたら大きくとりあげて、排除するべきという文脈。
ウヨが在日は消えればいいとかいうのと似てるw

772 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 00:34:31
こいつは工業高校程度の理系だろ
もしくは三流理系大学



773 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 02:12:59
こんな過疎ってる板にもウヨ厨がけっこう跋扈してんだなあ。

774 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 03:28:45
小学生がルールいい加減の遊びサッカーをやると、
ずっと敵ゴール付近に張り付いていて、何もせず、
こぼれ球が来るとシュートして、自分の手柄にする奴いるよな。
失敗しても、「シュート試み良くやった」で批判されることもない。



ああいうのが仙台人だ。

775 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 05:40:59

ウヨ=サヨ=頭が悪い上に存在自体がウザい(笑)

つまり、略して言えば、右左い(うざい)

例)小林よしのり



776 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 06:54:21
>>745
完全にネオナチだな。文系弾圧って。

777 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 08:59:14
結局、>>398で結論出たな。
左翼が頭悪すぎるので、大衆が見放してると。

778 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 11:16:23
20歳代若者の7割は憲法9条改正反対

779 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 11:17:09
>>778
2ちゃんねるではその比率が逆転する

780 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 12:17:11
実務的に考えたら2ちゃん的な反応になるだろ。

それまで、せいぜいピースボートレベルの平和論しかしらんのが大半だし。

781 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 12:17:33
>>777
大衆が左翼を見放してるのは同意だが、
左翼否定は即右傾化なら世の中に左右しかないことになる。
2chの右は保守も真っ青でしょ。

782 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 12:51:14
でも保守の多数は9条改正派だろ

783 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 14:08:07
久々にSAPIO買って読んだら
よしりんが小泉憎さのあまり
日本共産党を持ち上げていて
おどろいた。また左に傾き直すのか。

784 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 14:23:17
>>783
いまさら驚くことではない。
ウヨサヨの軸じゃなくて反米・親米の軸だろ。
あとは反グローバリゼィション。
反米右翼の方が自分達こそ真性右翼だと自己規定している。

785 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 16:01:25
真の保守は反米→小泉のバックはアメリカ→日本はすでに小さな政府→自民に入れる奴は馬鹿→俺は真の保守


一直線ですわ

786 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 17:47:13
>>773
> こんな過疎ってる板にもウヨ厨がけっこう跋扈してんだなあ。

社会学はウヨ厨の天敵の一つだからね。

787 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 17:56:20
>>783 日本共産党持ち上げてる?そんな箇所あったか?

788 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 18:10:00
連中にとって左はみんな共産党に見えるんだろ

789 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 19:02:32
>>788
少しはフィールドワークしろよ。
コヴァに限らずネトウヨは日共をそんなに敵視はしてないぞ。
別に味方だとは思ってないが。

790 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 19:04:45
ネット右翼を対象としたフィールドワークってのも笑えるな

791 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 21:00:35
共産党は思想や組織には疑問があっても
一本気のあるところは割と支持されてるところがあるよね。
ウヨなんかにも。

792 :日朝中は顔が同じサル顔:2005/10/13(木) 21:22:24
中年男の毛深い肛門をペロペロ舐めることさえ出来ない青二才が
愛国だとか民族だとか天皇だとか、、笑わせるんじゃないぞ。
ママの布団に潜って早く寝ろ!
http://www.asyura.com/sora/bd4/msg/426.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年、昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫42歳、福島次郎36歳、中年男の熱い再会だった。
「・・・・私の方から三島さんの体を強く抱きしめ、その首筋に、激しいキスをしゃぶりつくようにしたのだった。
三島さんは、身悶えし、小さな声で、わたしの耳元にささやいた。
「ぼく、、、幸せ、、」歓びに濡れそぼった、甘え切った優しい声だった。・・・」
http://sv.mcity.ne.jp/D/7044/i/102.shtml
「林さんはもう駄目です。」
「え?」
「もうだめです。あの人、右と左の両方から金をもらっちゃった。」
林とは勿論、右翼の論客・林房雄である。
1970年・昭和45年の9月のある日、場所は銀座「浜作」
呼ばれて駆け付けた毎日新聞徳岡孝夫は『五衰の人』のなかで書いている。
「、、それまで私が見たことのない、世間の人が三島に想像したこともない、
投げ遣りな姿と言葉遣いだった。、、(林房雄に対する怒りは)執拗であった。
普段そんなに飲まない人が、少し自暴自棄に酔っていた。」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。


793 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 23:30:28
共産党はとりあえず反米だし

794 :名無しさん@社会人:2005/10/13(木) 23:40:23
>>791
共産党は、社民党に比べて、具体的政策案を提示することもたまにあるから、
まだ大衆から完全には見放されてないということだろう。
とにかく、社民党は、議員も支持者も、頭悪すぎだからなあ。

795 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 00:56:41
一本気っていっても昔に比べると随分腰砕けな綱領になった気がするけどね。
意外に本人達は、永遠の野党から脱出したいと思ってるのかも。

796 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 01:13:06
昔から共産党は東大出が多かった
社会党は半端な師範学校出だらけだった

797 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 02:00:22
>>795
腰砕けって、例えばどこら辺が?

798 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 02:01:08
Q1.52年竹島占領時、政府に即時武力奪還を迫った政党が国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q2.制憲議会において、「自衛権の放棄」を執拗に糾弾した政党が国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q3.サンフランシスコ条約破棄・千島全島返還要求を掲げている政党が国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q4.朝鮮労働党の無法を糾弾し、既に20年近く断交を貫いてる政党が国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q5.中国共産党の覇権主義を徹底批判し、文化大革命時から32年間にわたって断交を貫いていた政党が国内に一つだけあります。それはどこでしょう?



答えは、反米愛国の「確かな野党」、日本共産党だ! すげえ!


799 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 07:52:37
香山リカ(こころの臨床ア・ラ・カルト20巻2号,2001年)
筆者にとって最も印象的だったのは、これまで現実世界では活躍の場がなく、
物語世界に閉じこもりがちな生活を送っていたマニアたちが、
宇宙船艦長役の俳優から「これは現実なんだ! キミたちの知識が必要だ」
と言われた瞬間、「わかりました、艦長!」と一気に活気づくシーンであった。
名声やお金が与えられるわけではないが、彼らの「万能の核」が満たされる
奇跡が起きたのである。
(中略)
持てる知識をすべて使って彼らの手助けをするマニアたちは、
この「借り」を返すときがやってきたからこそ、あれほど歓喜に満ちた表情をしている
のではないだろうか。「ひきこもり」たちが望むものもまた、
「この世ならぬ場所で『借り』を返したい、返せる相手がほしい」ということにほかならない
のではないか、という気がする。となると、彼らを部屋から引き出すのは、
名声でもお金でもなく“小さな奇跡”ということになろうか。






こういう感覚なんだな
のまねこ問題に熱くなってる奴らや、小泉を応援してる奴らや、嫌韓厨は

800 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 11:45:47
それは自分が気に入らない連中に
妙なレッテル貼ってるだけだろw

801 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 11:50:12
売国奴というレッテルのことですね

802 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 15:56:58
政党のプロパガンダで世論がねじまげられているってこともあるからな。

自民党工作活動の揺るがぬ証拠w↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127832309/402

803 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 16:13:49
>>802
朝日伝説に比べると全然盛り上がってないのね。

やっぱ役者が違うは、
観客が持てめているものを提供してくれる意味で。

804 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 20:54:12
2ちゃんねらが望んでいた郵政民営化法案、成立しました!
さあ日本の金がどんどんアメリカに吸収されちゃうぞ〜☆
次は障害者死ね死ね法案(コードネームは自立支援法案)が通り、
言論封鎖法案(コードネームは人権擁護法案)も行くぞ〜♪
N速+のみなさん、これからも泥舟に乗り、未来に向かってがんばってください☆

805 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 22:16:55
>>804
世の中、市場の論理で動いているってのに、
こういう低レベルな書き込みしかできないアホサヨって、
ほんと時代に取り残された負け犬って感じだよな。
で、郵政民営化に反対の人たちは、
具体的にどうやって郵政民営化を止めるつもりなんでしょか?
テロでも起こすんですか? 具体案を言ってみて(嘲笑ワラ

806 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 22:19:31
>>804
> さあ日本の金がどんどんアメリカに吸収されちゃうぞ〜☆

まあ、確かに、郵政民営化に反対している人たちは、
「日本から外資金融を追い出せ!」っていうお花畑な議論を展開してるから、
そこら辺は、小林よしのりあたりと話が合うよな。
やっぱり、ウヨ=サヨ=馬鹿=鎖国論者とw
見事にイコールで結ばれたなw

807 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 22:24:42
>>805
具体的対案が出せないから、馬鹿サヨになるわけで、
そんな馬鹿に、具体案を言えなんて酷なこと聞いちゃだめだろw


808 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 22:30:12
>>805
市場原理を否定する馬鹿サヨに残された道は、自殺だろう。
外国の左翼なら、具体的行動を取るが、
日本の左翼はヘタレだから、自分自身を殺す。
それなら、郵便局が民営化された社会を見ずに済む(嘲笑激ワラ

809 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 22:34:59
>>805
> で、郵政民営化に反対の人たちは、
> 具体的にどうやって郵政民営化を止めるつもりなんでしょか?


日本を北朝鮮みたいにする。
そうすれば、外資をガンガン規制できる。
まさに、小林よしのりの理想郷だ。



810 :名無しさん@社会人:2005/10/14(金) 23:47:32
郵政民営化の是非は、ウヨサヨ議論ととくに関係はない。

811 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/15(土) 00:29:06
>>808
全体的な論調には同意できないが、
>市場原理を否定する馬鹿サヨに残された道は、自殺だろう。

ここのサヨ限定部分以外には、同意。

つまり、市場原理から考えて、文系は必要無いんだよ。
必要無いと言い切るとちょっと正確じゃないが、文系なんて全人口の
10%もいれば充分だし、この10%はGNPの5%程度で生活すれば
いいと思う。

よって過剰な文系は自殺するべきだと思う。


812 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 00:42:57
>>808>>811
…まぁ、ハイエクが生きてたら、
オマエらめちゃくちゃ怒られるだろうな。。

813 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/15(土) 04:20:25
>>812
ハイエクはなんて言って怒るの?

814 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 07:22:17
功利なんとかは、もう少し本読んだほうがいいよ・・・
自分の知ってる範囲でしかしゃべれないのは皆同じだけど
その範囲が貴方は小さすぎる。

815 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 09:26:28
>>812
> >>808>>811
> …まぁ、ハイエクが生きてたら、
> オマエらめちゃくちゃ怒られるだろうな。。

ハイエクにもその責任があるのでは?

816 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/15(土) 09:55:42
>>814
社会学の本は読まないだけで、本読んでる数は、
多分このスレ平均値より高いと思うよ。

http://www.bekkoame.ne.jp/tw/hibana/h254_2.html
>かれは,個人は絶対であり,個人の自由は不可侵であり,競争は個人の主観的で
>心理的な努力を最大限に引き出すのが競争であり,その結果については,各個人が
>背負う偶然であり,それを運命として享受するという心理的な態度が必要だと主張する。

とハイエクは言ったらしいので、文系が削除されるのは各個人が背負う偶然であり、
それを運命(というか俺的には必然)として背負う心理的な態度が必要だと思う。

20年前ならともかく、人口の増加は国際的な社会問題化してるし、100年前じゃないので、
貧窮国が苦しめば良いとは思わないし、戦争起こして人減らしするのも良くないと思うし、
人種、民族、宗教、ジェンダーで差別するのも良くないと思う。

じゃあどうするか?考えてみようよ。無駄で邪魔で迷惑な人間が苦しむべきだと言う結論に
至るのは必然じゃん。

文系が生き残り砂漠でM&Aするより、貢献者が生き残り、砂漠を緑豊かな大地へ
開拓を進める方が、人類にとって良い事だと思う。

職業に貴賎は無いと思うけど、人の糧(金)を合法だからといって、貢献してる以上に
奪い取るのは、泥棒と一緒だと思う。

817 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 10:30:56
>>816
読んでもただ読んでるだけで読み取れてない。
文系絶滅させたらこいつのレクチャー役がいなくなって
大変ですなあ。
遺産相続についてはどうだよ。考えまとまったか?
考えを持ってないと踏んで書いたが、その通りだったようだな。

818 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 11:56:57
816は文系の思考枠組みのなかで意見を言ってる。左翼にもそういう意見があった。

819 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 13:19:52
>>816
文系叩きなど1億万年早い。
おめーは黒木玄のとこにでも行って、
修行しなおしてこい。
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html


820 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 13:52:48
自民と民主は得票数では大差が付いてないが、議席数で大差がついた
自民の得票数は過半数を何とか取っただけで、
圧勝の原因はポピュリズムでも劇場型政治でもなく、
小選挙区制度に問題があっただけ。
東京都25小選挙区の有効投票総数のうち自民党候補は約50%、
民主党候補は約36%の得票だったが、獲得議席数は「23対1」だった。



それを宮台という馬鹿学者が、
「過剰流動性と生活世界空洞化で不安になり、「断固・決然」に煽られるヘタレ保守」
「これは不安のポピュリズムだ」
「都市的弱者は小泉流「決然」にカタルシスを得ても、その後幸せになれはしない」
「フリーターがフリーターのまま幸せになれる社会へ」
「不安の回避ばかり関心を持ち、幸せの質に無頓着な国民は、民度が低い」


といった訳の分からない被害妄想に取り付かれ、
フリーターのまま幸せになれる社会といった意味不明の事まで言っている

821 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 15:52:22
ハイエクは、自由競争社会にして有能な奴をどんどん延ばせば
それが社会全体に巡り巡って社会的弱者も利する結果となる
的な論を言う人で、社会的弱者を切り捨てる弱肉強食マンセー
みたいな電波飛ばしてる人じゃありませんよ。

822 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 16:05:05
ただの市場主義ユートピア論者じゃん。共産主義ユートピアよりも空想的というか楽観的だな。

823 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 18:05:32
少なくともハイエクは所謂『市場原理主義者』でも
効率至上主義者でもないってこった。
当然、「文系は非効率だから淘汰されるべし」
なんて文系そのもののタワ言とは無縁。

824 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/15(土) 18:27:53
>>823
でもハイエクの欠点は、ハイエクは○○だったと表現するのが難しく、
○○じゃ無かったと表現するしか無かったわけで、
それは何故か考えてみれば良い。

ハイエク自身気が付いてはいたが、どうしようにも無かっただけの話。

>>821
社会的弱者を切り捨てろなんて言ってないぞ?
寄生虫は弱者なのか?違うだろ。


825 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 20:04:13
>>824
821の言う社会的弱者は、経済的効率主義には不適合とされた個人やその属性
のことを指しているのだから、その文脈で語意を受け取らなきゃ反論にならん。

826 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/15(土) 21:15:47
>>825
だ・か・ら何故弱者が存在するか考えてみろっていってんの。

827 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 21:43:57
>>826
まず、あちこちに書き散らした自分のレスを保存して、
2chから離れ、しかるのち1年間マジメに勉強しろ。
そして1年後に自分のレスを見て恥れ。
恥と感じなかったら君は学問に向いてないから退学汁。

828 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/15(土) 21:59:33
>>827
もう少しさぁ、こう、なんて言うのかなぁ・・・

おぉ、なるほど勉強不足でしたー

と思えるようなレス付けてみろよ。それが出来たら
君の提案を検討してみるよ。

829 :名無しさん@社会人:2005/10/15(土) 22:19:35
ちょwwwwww指導教官は何をしとるのかねwwwwwwwwww

830 :817:2005/10/15(土) 22:56:08
創造してるか否かで考えろとか言ってるから遺産相続
を持ち出したんだがどうなったんだ!
考え中てなんだよ。それ勉強不足だろが。
とっとと答えろよ。

831 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 00:30:43
功利主義者は、天然ボケだと思う。
ヘンな自信がかえって危険な気もするけどね。

832 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 01:12:40
まったく馬鹿ってのはなんでその批判的精神を自分に向けることができないのかなw
俺が正しくて他が間違ってるの根拠は、単に自分がそう思うからってかw
自分がそう思うから正しいなんて思ってる馬鹿が多いから疲れるよほんと。
馬鹿とはまともな議論は成立しないしな

833 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 01:14:09
馬鹿厨乙

834 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 03:56:16
2chが右傾化しているのは、マスメディア特に新聞・TVが右傾化しているから

835 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/16(日) 04:08:22
>>830
難しい話なのよ。
創造の源。人類への貢献ってのは、元を辿れば、
パートナーへの愛情、子供への愛情から始まる訳何っすよ。

うんだから、遺産を残すって言うのは、残したいって気持ちを
否定する事は、すなわち、半径20cmの利己主義で生き残れって
言う話になってしまって。じゃあなんで文系駆除しなきゃならない。
って事になってしまう。当然だよね。

一方、遺産を受け継ぐ方から見ると、本人は何ら努力せず、
自分の親と言う特権を社会に貢献して生きていければ良いけど、
かなりの数が、親に寄生して生きてくだけの寄生虫ってになってしまう。
無制限の遺産相続を認めてしまうと、駆除すべき文系(寄生虫)が生き残ってしまう。

与えるのは認めるべきだが、受け取るのは認めるべきじゃないんだよね・・・

落としどころを探るべき問題かもですよ。




836 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 05:11:21
棚から落ちてきた餅から創造のヒントだって生まれるんだからさ。

837 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 05:23:32
ブラジル出身の識字教育家 パウロ・フレイレの「解放の教育」論においても、
スラムの住人に自分たちのすまいの写真を見せると、
はじめピンとこないという話がある。しかし、自分たちの住む環境について、
互いに意見を交換しあうなかで、
「このぼろぼろの建物は、自分たちの家だ」とハッキリ発言するようになるという。






2ちゃんねらーはどうも自分たちの立場が分かってないようで
切り捨てられる弱者が新自由主義を支持するという滑稽さ
この間抜け振りから目をさめるのはいつなんだろう

838 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 05:57:02
他の板、スレにコピペお願いします

小泉純一郎は無職ニートだったくせに「フリーターは努力がたりない」などと
寝言を吐いている


1942年1月8日、神奈川県横須賀市で、祖父、父、共に大臣経験のある政治一家の子として生まれる。
1960年3月、神奈川県立横須賀高等学校を卒業。
1962年4月、慶應義塾大学経済学部に入学。 (20歳)
1967年5月、同大学を卒業。 (25歳)
1967年〜、ロンドン大学へ遊学。
1969年、父純也の死亡に伴い急遽帰国、衆議院議員選挙に立候補するも落選。福田赳夫の自宅で書生となる。(27歳)
1972年12月、前回の雪辱を果たし衆議院議員に初当選 (30歳)


30歳まで定職に就いてなかった!(三福不動産の幽霊社員を除く)

839 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 06:29:49

NEETの意味を履き違えているんじゃないか?

840 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 09:32:03
>>838
ニートの意味も知らずに、馬鹿丸出しで迷惑コピペ。
これだから、左翼=馬鹿と言われ続けるわけだw

841 :817:2005/10/16(日) 11:04:37
ったく天然ボケったって迷惑だぜ。
遺産相続することと文系がいかなる論理的関連があるのか
全く分からない。説明が無い。
遺産相続者=寄生虫、文系=寄生虫、ゆえに遺産相続者=文系
という妙な三段論法になっている。
そもそも創造してるか否かという基準に文系か否かという質的に
異なる基準を混ぜようとするからこうなる。
この程度で俺はお前らより本読んでるなんてよく世間を馬鹿にできるな。

842 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 12:26:31
サヨクはいらない 僕の日課は 朝に電突 夜はメル突
珍走団を DQNと笑う 僕の日課は ネット荒らし
朝日を笑う お前の主張 中身を見れば 朝日と一緒
新聞テレビを 信じるなという お前の主張は メディアのコピペ
高学歴を 名乗ってみたが 書き込み内容 無学丸出し
理論的だと 思っているが 傍から見れば 矛盾だらけ
いざという時 七輪練炭 お前が死んだら 処理は税金
サービス残業 合法賛成 されどお前に 職はなし
平日徹夜で 日曜早起き 家族の迷惑 無視してプリキュア
特定アジア 嫌い論戦 脳内論破と 勝利宣言
媚中媚韓 勘弁してと 叫ぶその口 媚米万歳
田舎はいらない 叫ぶ傍ら 田舎で作った 電気を消費
愛国者の僕 田舎切捨て 国土切り売り 大賛成
韓国人の 民度を笑い 事実突かれて 火病発症
田舎叩きに 精出す僕の 唯一の誇りは 東京在住
増税せよと 叫ぶおいらの 納税額は 消費税だけ
既得権益 叩けとアジる そんなおいらは 生保受給者
ミンスミンスと 叩く民主の 政策内容 自民とそっくり
団塊は悪 マジで思うが ニートの僕を 養うのは親(団塊)
義務を果たせと ご高説垂れ されど納税 義務から逃避
戦争起これば 戦うといい 現実からは 常に逃亡
金の亡者と 嘲り笑う 僕は銭から 逃げられ続け
女は敵と アジったものの リアルで女に 相手にされず
道路はいらぬと 叫びながら お前が歩く 歩道は何だ?
郵政法案 通れば幸福 拉致被害者は 使い捨て
労組の介入 汚い行為 経団連だと 国益行為
小泉改革 綺麗な改革 他がやったら 利権の保護に
新自由主義 わけもわからず 支持した僕は 自己責任能力なし
族議員はダメ わかっているが 大蔵族の 小泉マンセー
抵抗勢力 公約違反 小泉がやれば 深慮遠謀


843 :VIPから失礼します:2005/10/16(日) 15:57:13

これもVIPクォリティ?
小学6年生の男女が裸体うp祭り中!!!

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ?
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/



844 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 16:40:34
>>838
金持ちは遊学できるからいいね。実質ニートでも学校に籍を置くことだけはできるし。

845 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 16:43:16
>>837
> 2ちゃんねらーはどうも自分たちの立場が分かってないようで
> 切り捨てられる弱者が新自由主義を支持するという滑稽さ
> この間抜け振りから目をさめるのはいつなんだろう

当然だよ、それがイデオロギーの機能ってもんだからね、
マルクスとエンゲルスが口をすっぱくして言った。

846 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 16:52:00
まあ2ちゃんに限らず世間の人は
あんまり自分の得にも薬にもならない政治家をやたら持ち上げてたりはするよね。

847 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 17:10:23
>切り捨てられる弱者が新自由主義を支持するという滑稽さ

自分で自分を「切り捨てられる弱者」と思う人間は少なく、
また真実だとしても他人にそう言われてうれしい人間はいない。
そういうイメージを押し付けることしかできなかったのが
左翼が支持を得られなくなった原因の一つだろう。

848 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 18:14:34
日本の真の社会民主主義者は田中角栄や鈴木宗男といった自民党の連中だぞ。
断じて社会党や共産党の連中ではない。
マスコミ・識者は総じて両者とも切っただろ?
もの言う時は筋ってものを通してもらおうか。

849 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/16(日) 18:24:21
>>841
>遺産相続者=寄生虫、文系=寄生虫、ゆえに遺産相続者=文系
>という妙な三段論法になっている。

3段論法にするつもりないけど、文系の定義を明確にしてないから
誤解されちゃうんだろうなぁ。

遺産相続者には文系が多い、と言いたかったんだ。

>そもそも創造してるか否かという基準に文系か否かという質的に
>異なる基準を混ぜようとするからこうなる。
分けると危険だもん。歴史振り返ってみると、文系のそう言う論法に騙されて、
分けた時に、悲劇が起きてる。
今のウヨサヨみたいにさぁ。だから文系でまとめておいた方が良いし、
98%は同じ物を指してるんだから、良いじゃん。伝わり易いし。

>この程度で俺はお前らより本読んでるなんてよく世間を馬鹿にできるな。
まぁ怒るなって。


850 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 18:33:18
>>849はファンドマネージャーや物書きでメシを食ってる人が気に入らないだけよ。
それを「文系」という言葉に置き換えてるけど、ピント外れなんだよな。

851 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 18:36:21
>>849には昼の教育テレビでやってた京セラ稲盛和夫の話を聞かせたかったよ。
若いころは「いい物を作ってそれでいいと思ってた」が、心境が変化していった過程が
よくわかる。

852 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 18:44:10
これで右傾化ってワロスw
戦後日本の基準が元々左すぎなんだよw

853 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 18:55:37

理系はどちらかといえば使われる側。だから自分は文系を選んだ。 byミキタニ

854 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 18:59:45
>>852
「中心」の絶対的基準はどこに?
右傾化、左傾化というのは、相対的な表現だろ。
左過ぎの戦後日本より右傾化したと理解しても
右傾化という表現は間違っていない。いずれにしても右傾化だろ。

855 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 21:09:09
849の論調は、
金融業への怨みをユダヤ差別につなげたナチスの論法と似ている。
嫌ならちゃんと区別しろよ

856 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 21:34:46
馬鹿ってのはなんで自分を批判的に検討することができないのかなw
馬鹿は他人に向ける批判的精神を決して自分には向けないと何度言えばw

857 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 21:48:02
☆★猿でも出来る2ちゃんネットウヨ(宗教系、OFF板系とか)のスレ操作★☆

・長文書くやつには、一行レスで相手しろ。
 こっちは頭も体力も使わず、相手に使わせろ。
 大事なのは街宣に逆らわないやつを養成することだ。
 同調させるようにそのまま、スレをあげ続けろ。

・左翼に面倒な議論は吹っかけられるな。
 そうした時は、中韓、北朝鮮、朝日、決まりきった内容を書きなぐれ。
 左右を入れ替えて、オウム返しでいい。
 あとは在日認定だ、そのうち相手が飽きていなくなる。
 
・右に都合の悪いスレは相手にするな。
 あがっていても書き込むな、ほっときゃ落ちる。
 我慢できなきゃ、sageを使え。
 あがり続ける場合は、議論はせずに罵倒、無関係なレス、レス流しだ。
 
・反論書く奴がいなくなったらチャンスだ。
 ID変えて自演したり、他の手段、メッセンジャーや携帯で仲間を呼べ。
 それらしく世論を誘導できる様な内容で、都合のいい結論を羅列しろ。
 ターゲットはROM層、特に新聞もニュースも見ない、読書もしない奴だ。
 だらだら2ちゃんやってる若年層を、どう誘導するかが第一義だ。
 2ちゃんは声がでかくて暇なやつの、最後に言ったもん勝ちだ。

・掲示板は対話の場所じゃない。
 俺たちの意見を信じ込ませる場だから、そのためにどんな演出でも使え。
 騙される方がバカなんだよ。
   
そんなコンセプトのもと、メディア発言能力の低い右翼のプロヴォカトゥールは、
ネット発信を過大評価し、掲示板を、無意味な街宣と、下手な猿芝居で埋めていきます。
広いネットを知らず、敷居の低い2ちゃんねるにふき溜まった害毒です。

858 :名無しさん@社会人:2005/10/16(日) 21:59:35
>>845
マルクスとエンゲルスはルンペンプロレタリアートという階級を定義していて、
ルンペンプロレタリアートは上流階級やブルジョワジーに依存しているので、
プロレタリアートの下に位置づく階級でありながら、上流階級に利する政治的
勢力になる反革命的存在だと規定しているね。

859 :蔵信芳樹:2005/10/16(日) 22:09:53
日本の左翼というのはワールドカップにおける、サポーターの日の丸と君が代にさえも拒否反応を示すやからである。
彼らはアンチナショナリズムではない。アンチニッポンなのだ。
それが戦略的右翼の結論だ。
http://ameblo.jp/kuranobu/

860 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 00:11:08
2ちゃんねらーがなぜ左翼を叩くのか分かる気がする。
左翼も2chねらーも万年野党(的)だから、同類嫌悪。

861 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 01:05:06
いちおう匿名で、差別的言動を書きやすいからかもね。


862 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 01:33:08
ひろゆき氏が言うように、プロウヨクが組織的に書き込んでんじゃね?

863 :817:2005/10/17(月) 09:57:03
>>849
>遺産相続者には文系が多い、と言いたかったんだ。
余計意味分からんわ。

864 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 10:01:33
>>861
それは絶対にある。
あと差別的言動の語彙って、右翼側のほうが豊富なんだよな。非国民とか国賊とかいろいろと。
左翼は建前としては平等主義的だから、あんまりそういう語彙がない。

>>862
過去には間違いなくあったと思う。
ただ今は、工作員よりもネットウヨクのほうが、数としては多いんじゃなかろうか。
もう工作するまでもなく、洗脳しきっちゃったというか。

ネットウヨクが本当に自衛隊に入ったとか、マスコミに電話かけて圧力かける運動とか、
2chのネットウヨク自体が次第にプロ右翼化していっているともいえる。

865 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 10:42:43
匿名掲示板もそろそろ曲がり角かな。

匿名掲示板の上に、ペンネーム掲示板を作って、匿名掲示板からの投票による選別をしてみるのもいいかもしれない。
つまり、2ちゃんねるの階層化だが、ひょっとしたら、著述家の登竜門となるかも知れない。
2ちゃんねるが、ある種、権威となり、俗化し、衰退するかも、、、、


866 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 11:03:23
>>864
> ネットウヨクが本当に自衛隊に入ったとか、マスコミに電話かけて圧力かける運動とか、
> 2chのネットウヨク自体が次第にプロ右翼化していっているともいえる。

海外では失業者やニートの若者たちがネオナチズムに自らのアイデンティティを求めて
いくような現象がしばしば見られるらしいけど、そういうのと同じなのかもしれないね。

867 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:31:25
>>866
ずいぶんとベタな書き込みだなw
高卒か?w

868 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:31:59
結局、>>398で結論出たってことでFA?

869 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:34:54

保守派の政治家・言論人 = 頭が良い、具体的な政策案を提示できる
左翼系の政治家・言論人 = 頭が悪い、具体的な政策討議ができない

ゆえに、大衆は、常に政策討議で負けている哀れな左翼を見放して、保守派になびいている。
これだけの話。



870 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:42:14
>>866で結論が出たな


871 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:43:13
>>867
気に障った? 図星だったのかな?

872 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:43:33
馬鹿ウヨに私大文系が多い点こそ、2chの本質を考えるのに興味深いと思う。
そして、さらに言えば、馬鹿ウヨの反対側にいる馬鹿サヨも、やはり私大文系が多いのだ。
つまり、彼らには、基礎学力がなく、教養が乏しいために、極端な政治的傾向になりやすい。
それゆえに、アホな政治的イデオロギーやネット上の偏った情報に洗脳されやすいのである。
かたや、穏健で良識的なリベラル政治を志向しているのは、国立出身者に多い。
とにかく、私大文系は、政治に参加するな。無学な人間は、政治に参加してはいけないのだ。

873 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:44:04
>>866
不景気になると右翼が栄える?

874 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:44:44

理系はどちらかといえば使われる側。だから自分は文系を選んだ。 byミキタニ

875 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:45:34
確かに、「馬鹿ウヨ」も、「馬鹿ウヨを叩いてる人々」も、同じ人種にしか見えないんだよな。
まあ、一言で表現してしまうと、どっちも「頭が悪い」ってこと。

876 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:47:18
>>869
まあ、図式的に言えば、そういうことだな。
左翼の言論人は、あまりに頭が悪すぎる。
だから、ニュー速や実況板では、彼らの頭の悪い発言をネタにしやすくなる。
いつから、左翼って、ここまで人材難になってしまったんだ?

877 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:49:38
>>875
そうそう。その代表例が小林よしのり。
彼こそ、馬鹿ウヨ=馬鹿サヨを体現しているんだよな。
そして、彼に言えることは「教養があまりにも足りない」ということ。
真っ当な教養を持っている一般市民は、ウヨにもサヨにも過剰反応はしないし、
ましてや、こういうスレッドをわざわざ立てて恥をさらすようなこともしない。

878 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:52:58
>>872
この間死んだ後藤田正晴は国立だな。加藤紘一も国立。
一方、安倍晋三は私大だし、辻元清美も私大だし、小林よしのりも私大。

私大卒で、まともな政治家・言論人って、滅多に存在しない。
やはり、ウヨにもサヨにも偏らない真っ当なバランス感覚のある政治家・言論人は、国立に多いな。


879 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:54:48
>>869
なんで、左翼って、頭が悪いんだろう。
なぜ、頭が悪いと、左翼になってしまうのか。
そこら辺が、根本的な問題じゃないか?

880 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 13:55:56
>>877


>>1とかは、明らかに近親憎悪だろうなw
馬鹿同士で勝手に罵り合いやってろって感じw



881 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 14:10:39
>>869
単に保守党が政権をとっているだけの話だろ。政権をとっているから保守党とも言われるんだろうが。
政権をとっているところは左翼政権であろうとなかろうと具体的政策を出して国を統治しているよ。
左翼系というところには野党と入れるべきだ。
いまの日本に最大野党は民主党だが、民主党は自民より新保守的な党派も混じっている。

882 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 15:39:13
一定時間に、いきなり伸びるなこのスレ。

883 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 16:31:58
保守派とネット右翼は全然違う。むしろ権力(マスコミその他)への抵抗という意味では
ネット右翼は野党だ。
でも久米宏とか田原みたいなのを左翼よばわりするんじゃ、先が思いやられる。

884 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 17:04:12
ネット右翼というか2chウヨ厨は権力にめちゃくちゃ従順じゃんw
ものすごい体制べったり。

885 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/17(月) 17:21:28
>>863
2chが右傾化してるというスレに書いてる意味を考えて欲しいんだけど、
右翼の語彙、左翼の語彙出してる人がいてくれてるけど、結局そういう
事なんだよ。

文系を罵倒語にするデメリットは殆ど無いし、人間4000年の歴史を考えても、
支持を得る思考思想ってのは、常に何が人類社会にとっての脅威か、を明らかに
した思想なんだよね。

だから、文系を寄生虫と定義してしまった方が本当に早い。


886 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 17:51:49
また出た ┐(゚〜゚)┌

887 :出土地不明:2005/10/17(月) 18:15:12
>>53
古くて悪い・・・・
山本七平氏だね!!!!

このスレじゃ理解されない!
失礼

888 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 20:07:39
山本七平てニセユダヤ人のひとだよね。

889 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 20:50:34
>>884
ネット右翼っていうか、大衆ってのは、基本的に権力に従順だよ

890 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 20:52:56
そうしないと生きられないからな

891 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 20:58:58
結局、「ネット右翼」なんて言葉使わなくても「大衆」「庶民」と言い換えればいいだけじゃん。




左翼系言論人・政治家の馬鹿っぷり



大衆が左翼を見放す



大衆の右傾化



それを忠実に反映している2ch



892 :884:2005/10/17(月) 21:05:11
いや、ネット右翼は権力に抵抗してるとかいう話がでてたからさ。
でもしばしば見られる、2chウヨ厨の「政府に逆らうのは反日」
って反応はいきすぎてると思うね。

893 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 21:15:26
>891
ネット(2ch)世論と一般大衆世論なんかぜんぜん違うだろうがよ。

894 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 21:37:00
>>893
具体的にはどこが違うの?

895 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 21:45:26
2ch世論=リアル世論だと思ってるのかw
リア厨?

896 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 22:02:37
>>893
お返事まだ〜
もう逃げちゃったか(プゲラ

897 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 22:04:30
>>869
> 保守派の政治家・言論人 = 頭が良い、具体的な政策案を提示できる
> 左翼系の政治家・言論人 = 頭が悪い、具体的な政策討議ができない


まあ、端的に言ってしまえば、そういうことなんだが、
疑問なのは、なんで左翼系は、そんなに馬鹿・無能ばかりなのかということだ。
なぜ、左翼系には、有能な人材が流れていかないのか?



898 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 22:07:00
「馬鹿ウヨ」と「馬鹿ウヨに過剰反応する馬鹿サヨ」、どっちもつぶし合うのが一番いいね。
どっちも、頭悪いくせに天下国家を語りたがるだけのウザい存在だからさw
とりあえず、分数の計算ぐらいできるようになろうよw

899 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 22:10:30
>>869
こう表現してもいいんじゃないか?

保守派 = 頭が良い、イデオロギーにとらわれない、現実主義、具体的政策論議ができる、エリート、特権階級
ウヨサヨ = 頭が悪い、ウヨサヨと罵り合うのが大好き、理想主義、負け犬、自分の人生が惨めなのは政治のせい


で、ウヨサヨの代表例が、小林よしのりや辻元清美とw



900 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 22:19:55
>896はどうやらまじで2ch世論=リアル世論だと思ってる
リア厨みたいだな。

たとえば2chで韓国に親しみを感じるといえば即座に
在日認定されるが、内閣府の調査では親しみを感じると
答えた人の割合は年々増えてるな。
2chの定説wではW杯でみな嫌韓に目覚めたことになってるが。

901 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 22:28:32
片山とかいう小泉チルドレンのコメントとかを聞いていたら、ネット右翼にそっくりな物言いをするね。
もしかすると、2ch右翼もネット上の小泉チルドレンなのかもしれんなあ。

902 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 22:57:18
ネット右翼は別に郵政民営化にみんな賛成ってわけじゃないでしょ。
ネット右翼の興味の矛先は「靖国」と「教科書」と「9条改憲」ぐらい。

小泉は北朝鮮にたいして攻撃的でもないし、靖国にはこだわるけど
中国人の観光ビザは拡大するし、わりと平和主義者だし、
小泉が2ちゃんを見たら吐き気がすると思う。

903 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/17(月) 23:04:45
だから、何故右傾化?ってすれなんだから、
右翼左翼の主張はいらないと思う。

904 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 23:09:10
>>902
> ネット右翼は別に郵政民営化にみんな賛成ってわけじゃないでしょ。

郵政民営化は単に革新を装った小泉政権のカモフラージュ政策でしょう。
本当の狙いは「靖国」と「教科書」と「9条改憲」にあるんだよ。

905 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 23:11:21
>>899みたいなのがネット右翼の典型。


906 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 23:13:27
>郵政民営化は単に革新を装った小泉政権のカモフラージュ政策でしょう。
>本当の狙いは「靖国」と「教科書」と「9条改憲」にあるんだよ。

じゃあもうちょっと北への経済制裁や中国の横暴に強気でもいいはずだ。
郵政民営化がカモフラージュ?ハア。20年ぐらい言いつづけてる彼の持論なんだけど。

907 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 23:16:57
小泉首相の歴史教科書についての論なんか聞いたことがない。

908 :名無しさん@社会人:2005/10/17(月) 23:57:25
国民の多くは「保守=右翼」なんだが
あえてそれを公表する機会もない。
2chという匿名性の高い掲示板では、本音で書き込む
からそれが露呈する。
ただそれだけの話。

909 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 00:20:47
喫茶店やレストランで皆がいるときに
「中国は馬鹿」とか「韓国アホ」「売国奴は〜」なんて言ったら
引かれるに決まってるし、2ちゃんという誹謗中傷サイトでならOKという
了解があるんだろ。

910 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 00:22:12
2ch=世論とか2chこそが真実をうつしてるとか
いまだに思ってる奴がいるとはね。
2ch盲信者って怖いね。

911 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 00:35:40
2chって右傾化というより(現状の)反サヨクだと思う
反サヨク=右翼だと言われればそれまでなんだけど
それにしては右翼思想が貧弱ていうか反サヨクのための右翼の言葉使っているだけのような気がする(サヨクが反体制のための左翼だからちょうどよいのかも)
中・鮮の影響無くした左翼を創ればソッチにかなり流れさせること出来るのではないかと思う次第です

912 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 00:55:06
いわゆる新保守なんだよ。右翼よりも右翼的なカタカナウヨク。

913 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 00:55:27
「サヨク」というスケープゴートつくりあげて気にいらんもんを
それに投影してサヨクサヨク言ってるだけだろ。


914 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 01:58:43
投影同一化?

915 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 04:02:56
>>911
つ自主独立をつらぬく日本共産党

916 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 08:54:21
>>913
> 「サヨク」というスケープゴートつくりあげて気にいらんもんを
> それに投影してサヨクサヨク言ってるだけだろ。

面白いのは、サヨクの方も全く一緒なんだよね。
自分の気にくわないものをウヨウヨ言ってるだけ。
例えば、このスレ自身が典型的なんだが(ワラワラ

917 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 08:55:21

「馬鹿ウヨ」と「馬鹿ウヨに過剰反応する馬鹿サヨ」って、
ほとんど同じ人種にしか見えないんだけどw


918 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 08:56:58
> 保守派の政治家・言論人 = 頭が良い、具体的な政策案を提示できる
> 左翼系の政治家・言論人 = 頭が悪い、具体的な政策討議ができない
>
> 大衆が、強者である保守派になびくのは当たり前。


確かに、これで結論出てると思うんだけど、
さっきからなかなか見えてこないのは、
なぜ左翼陣営は、あんなに馬鹿・無能ばっかりなのかということ。
ここら辺は、どう考える?

919 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 09:08:08
>>917
同意。

920 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 09:47:11
>>916-917
それを言うなら、まったく同じに

「馬鹿サヨ」と「馬鹿ウヨに過剰反応する馬鹿ホシュ」って、
ほとんど同じ人種にしか見えないんだけどw



921 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 12:06:08
馬鹿に反応する奴も馬鹿、という発想をしちゃうと
誰も馬鹿について語れなくなる。くだらん。

2ch特有の保守?主義について分析するのはそれなりに意義がある
ことじゃないの?

922 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 14:47:58
野党は左翼である必要はそもそも無いんだと常日頃思うのだが、
日本の野党はあえて左翼野党に甘んじたいらしい。

923 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 15:51:26
亀井静香とか橋本龍太郎とか野中広務なんかは
潜在的には左翼でしょ。

924 :名無しさん@社会人:2005/10/18(火) 19:43:20
馬鹿サヨより馬鹿ウヨのほうが圧倒的に2chで目に付くからな。
馬鹿サヨのほうが目に付けば「なんで2chが左傾化してるか考えよう」スレが
たつだろう。2chのウヨのついて考察するスレでわざわざ
サヨクがどうこう言い出す>>916-917とかは、自分が2chウヨ厨に
シンパシーを感じてる自覚があるんだろうなw

>923
おまえは完全に2chウヨ的単純二元論で右翼左翼を定義してる
2ch中毒バカだろ?

925 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:00:01
>>918
確かになあ。
特に、80年代以降における左翼業界は、明らかに人材難だ。
なにしろ、土井たかこや辻元清美が社民のスターだぜw

ここまで、左翼が馬鹿・無能ばかりになったのは何故か。
これは重要なテーマだね。


926 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:01:17
>>920
そう。おまえもようやく分かってきたじゃない。
散々言われているように、馬鹿ウヨも馬鹿サヨも、同レベルの馬鹿なんだよw
頭が悪いくせに、天下国家を語りたがる馬鹿。だから皆からウザがられると。

927 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:08:14
ここは「バカ」と言ったモン勝ちのスレですか?

928 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:20:46
>>926
確かに、馬鹿ウヨも馬鹿サヨも、たがいに敵方を「馬鹿」と罵ることが大好きなんだけど、
自分も馬鹿だという肝心な事実については、脳内スルーと(笑)

929 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:21:43
>>926
だから、そういう馬鹿保守もな

930 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:22:53
>>928
馬鹿、馬鹿と繰り返しているのは実は928だ・・・という落ちか?

931 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:23:25
>>926
いや、実はまだ分かってないのかもしれんぞ。
馬鹿に限って、自分の無知については、悲惨なまでに、まったく無自覚だからな(ワラワラ



932 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:24:55
つまり、頭の悪い人たちに限って、ワンパターンなウヨサヨに走りやすい。
有能なエリートは、阿呆なウヨサヨ論議よりも、
現実の政策をどう立案していくかという現実主義者が多い。

933 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:27:15
具体的対案ができないのに批判だけはやかましい、
っていうウヨサヨ連中は、やっぱ嫌われるよね。
実際ウザいだけだもん。

934 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:28:18
馬鹿ウヨ馬鹿サヨと罵っている馬鹿ホシュがいちばん馬鹿ということですか?

935 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:28:40
民主党は、そういう頭の悪いウヨサヨから脱した政権政党になろうとしているんだろうけど、
ここもまだまだ未知数だね。郵政問題や年金問題にしたって、あれじゃあ具体的な対案とは言えない。
もうちょっと優秀な人材が集まるまでは、しばらく野党だろうね。

936 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:29:10
>>934
キミの定義だと、ホシュとウヨってどう違うの?


937 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:29:52
政権持って具体的政策を実行するだけならどこやらの国の馬鹿共産党にもできるぞ。ワラ

938 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:33:12
現実的って話が出てるけど
官僚社会の「現実」にあわせ過ぎて、大局が見られなくなった政治家たちがいる。
ウヨサヨはどうでもいいが大きな理想を政治家その他が持ってることはいいことだと思う。

939 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:35:33
>>937
まあ、共産国家だろうと、独裁国家だろうと、
頭が悪かったり、出自がエタ並みだと、エリートにはなりにくいわけだがw
たとえば、キミとかw

940 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:36:20
>>938
そうそう。全く同意だね。
小林よしのりみたいな人が、まさに政治家になるべきなんだよ。
ねこだいすき。

941 :チョッパリカムサハムニダ:2005/10/19(水) 00:43:32
1999年アメリカで、在米支那人団体の工作により、
WW2での賠償を日本に請求できる「ハイデン法(ヘイデン法)」がカリフォルニア州議会で成立した。

1999年中には元捕虜アメリカ人が三井物産等4社を相手どって起訴、
カリフォルニア州では「日本の蛮行」での「日本政府の謝罪と賠償」を要求する決議がされ
その後もミネソタやニュージャージーでも立法化された。
2001年9月にはシカゴで在米日本企業への1兆ドル賠償要求の起訴まで起きた。
しかも2001年7月には米議会下院で
「日本への賠償要求に、国務・司法両省の邪魔は許さない」という法案も可決していた。

「ハイデン法」成立の時点で対応しておけばこんなことにはならなかったのだが
その時のカリフォルニア日本領事館総領事は  田 中 均 。
田中均はまったくと言っていいほど何もしなかった。

が、
「9・11」で全てが変わる。
「テロとの闘いに日米同盟は不可欠」としたブッシュ政権が
米議会上院に「日本への賠償要求法案」の削除を要求、議会が了承して削除された。
一度可決した法案が米議会から削除されるのは建国以来数回しかないという異例の処置らしい。

田中均が馬鹿やったせいで、日本は天文学的賠償を迫られる危機だったが
ビンラディンとブッシュ、そして小泉の親米路線のお陰で危機は回避できた。


942 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:46:57
ウヨとサヨが同じ人種だっていうのは、すごく納得できる話だね。
実際のところ、たとえば、右翼言論人のプロフィールをよく見てみると、
実はかつては左翼活動家だったってことは、しょっちゅうあるもんね。
戦前から、日本のウヨとサヨは、人的交流が盛ん(元々、人種が一緒だからw)。
結局、負け犬同士が馴れ合ってるだけなんだよ。

頭の良いエリートは、そんなウヨサヨには加わりたくないと思うのが常。



943 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:48:17
小林よしのりがウヨとサヨを行ったり来たりしてるを見てると、
右も左も大して変わらないんだなと思う。

944 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 00:48:41
>942
その通りだと思うけど、このスレにサヨは本来あまり関係はない。

945 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 01:18:39
小林よしのりは、「レベルの低い西部」でしょ。
別にサヨじゃない。

946 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 02:49:17
ていうかガチウヨ

947 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 02:52:08
>>924
そうそう。数量的にバカウヨのほうが上回ってるんだよ圧倒的に。
論理破綻してようがなんだろうが、数の暴力で勝負しているという。

もっともメディアの右傾化という点では、ネットだけでなく既存マスメディアも一律
右傾化が進んでいるわけだが。

948 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 03:13:24
>>918
左翼業界っていうのは、頭を使わなくていいんだよ。
平等とか平和とか、そういう中卒レベルの幼稚な政治的イデオロギーを叫んでいれば、
業界内部でホメてもらえるわけでね。
だから必然的に頭の悪い人々が集まってくる。

一方、特権エリート層は、
そういうウヨサヨではなく、現実的な政策論議をしなくちゃいけない。
つまり、かなりの頭脳労働が必要ということだ。

949 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 03:17:23
日本一頭の良い集団である官僚。
その官僚のほとんどが、自民党から出馬したがる理由がよく分かる。
頭の良い特権エリートの若者ほど、保守政治に魅力を感じるわけだ。

ここ最近は、民主党から出馬する官僚もいるが、
そういう人々も、ほとんどが民主党の右派に所属し、
自民党顔負けの政策論議をしかけてくる。

こういう状況が増えてくれば、
日本にも真っ当な二大保守政党の時代がやってくるね。

いずれにしても、左翼は用済みです。ハイ。



950 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 03:19:14
>>947
馬鹿ウヨも馬鹿サヨも、数的には少ないんだが、
馬鹿ウヨと馬鹿サヨとの相対的比較では、馬鹿ウヨの方が議論が強いから、
馬鹿ウヨは、どこの板でもあばれまくっており、
一方で、馬鹿サヨは、どこの板でもイジメられまくって消えていくという状況だろうな(嘲笑ワラ

951 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 03:20:10
左翼批判はスレ違いだから帰れや

952 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 03:30:23
>>949
それほどの官僚マンセーなら共産主義者とかわらんよ。

エリートはたしかに一般の左翼を相手にはしてないね。
ただ官僚にも左翼かぶれは割といるし、中国シンパも多い。

953 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 03:37:17
>>950
数の多いほうが勝手に「勝った勝った」と騒いでいるだけでしょ、それは。
暴走族やVIPみたいなもの。馬鹿が数で勝負しているだけ。

ネットウヨクとVIPPERみたいな在り方の親和性というのに、そろそろ着目しても良いと思う

954 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 03:38:53
サヨク、を地球市民論者のオバサンとか、ただピースボートに入ってるようなガキ、
あとは無邪気な日教組シンパみたいなものに絞って考えてると思うけど
これは組みやすいからでしょう。まぁわざと弱い相手を選んでるようなもん。

昔から論壇にいたような共産主義者の論客やマルクス研究者の「議論」の能力は
かなり高いよ。2ちゃんねらーなんか相手にならん。
議論に強いからって正しいわけでもないけど。

955 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 07:19:18
左翼は内ゲバと総括で自滅した

956 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 08:34:23
なんだかんだで社会学板で
もっとも回転率の高い人気スレ。

957 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 11:30:41
>>954
ウヨが相手にしているのは、旧社会党だな
昔から、官僚並みに頭がいい左翼は、
絶対に社会党には行かなかった。

バカ左翼は地方国立大に多い類型。
昔の師範学校。
24の瞳とかにやられたタイプ。

958 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 13:56:17
強制IDにしたほうがいいな、この板も

959 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 15:03:42
社会学ってウヨクに嫌われているね

960 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 15:09:44
カタカナの「サヨク」はともかく、
もともと社会学はマルクス主義の敵なんだけどね。


961 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/19(水) 15:38:29
>>960
だから、文系が諸悪の根源だと思わない?
思わないなら文系に漬かりすぎて何が悪で何が善で、
誰が味方で誰が敵か判断できなくなってるんだよ。

半田ごて握り締めて、ラジオの一つでも作ってごらん。

962 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 15:59:25

理系はどちらかといえば使われる側。だから自分は文系を選んだ。 byミキタニ

963 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 16:01:23
>>960
だからカタカナ「ウヨク」に嫌われているんだよ

964 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 16:05:20
>>960
仲間割れともいわんかそれ?

965 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 16:18:15
>>964
言わない。

デュルケムもマックス・ウェーバーもコントも、
誰がどう見ても左翼じゃないだろう。

ネットウヨの脳内にいるサヨク社会学って、
ようはカルスタとジェンフリだろ?
そういう流れは、
1960年代の新左翼から来ているんだよ。

966 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 16:19:01
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。 1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成□
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、 “呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われてもいいのならこれを無視するこ□□とでしょうね。



■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。


■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

967 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 16:19:18
それにパーソンズのような社会学を、
むしろ左翼は嫌っていたんだよ。

968 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 16:50:34
>>965
> デュルケムもマックス・ウェーバーもコントも、
> 誰がどう見ても左翼じゃないだろう。

コントはサン=シモンとの関係で
デュルケムは構造主義との関係で
まったく別物とはいえないじゃね?

いわゆるロシア型社会主義は、マルクス主義というよりは
サン=シモン主義だと言われている。

969 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 16:54:08
>>968
広義の左翼かもしれないが、
ウヨクが忌み嫌う「共産主義」とは別物だろう。

970 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 17:07:48
>>969
> ウヨクが忌み嫌う「共産主義」とは別物だろう。

ロシア型社会主義が「共産主義」とは別物だということは認めるの?

他方でウヨクとか保守主義者は共同体主義を信奉しているのでは?

971 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 17:09:03
政治思想上の対立図式はそれほど単純じゃないでしょう。

972 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 17:10:11
>ネットウヨの脳内にいるサヨク社会学って、
>ようはカルスタとジェンフリだろ?

多分そうだと思うけど、「そんな感じのもの」というもっとおぼろげなものだと思う。


973 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 17:11:05
なんと次スレが必要ですよ

ラジオ工員のおかげだなwww

974 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 17:11:18
2chのウヨクに思想的な一貫性はないよ。

975 :功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2005/10/19(水) 17:38:30
>>973
感謝しろよ。


976 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 18:32:12

次の用語は、インターネット掲示板でよく見るものである。
それらの言葉が表す意味で、もっとも適切なものを以下から選びなさい。

1)オマエモナー
2)スレ違い
3)氏ね
4)2ゲット
5)www

イ)ふだん小さなことでも他人に差異を付けたがる人間が、
 いざ自分がその対象になると、とたんに平等意識を持ち出す心理。

ロ)話題の引き出しが狭いことで、話を膨らませることができず、
 それができる人間に対する嫉妬を、セクショナリズムに変換した心理。

ハ)自分にとって都合の悪い人間は、テレビのチャンネルを替えたり、
 ゲーム機のリセットボタンを押すかのごとく、消えて欲しい子供の心理。

ニ)どうせまた罵り合いにしかならない議論が始まることに対して、
 誕生の瞬間に立ち会うという目の前の刹那的な幸運で忘れたいという心理。

ホ)ワールドワイドウェッブの形に似せ、自分がそこの場を支配する
 暴力的司会者か何かと思いこみ、他人を突き放し、一人で満足している心理。



977 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 19:05:15
戦後は
おフランスが割りに左翼が優勢で
その流れで精神分析的な言説も盛んだった
日本はおフランスの影響が強かったのかな???

978 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 20:28:50
コント、サン=シモンはフランス人でしょう?

979 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 21:35:12
>>865
書き込みを評価する機能はすでにあるよ。
書き込み時刻の横に、##とかのリンクを見たことない?

>>866
結構そういう気はしている。

>>873
そういうこともある。ドイツのネオナチもそんな感じじゃなかったっけ?

>>868-869
自作自演乙

こんな過疎板で、そんな短い間隔で書くのはお前みたいな奴だけだよ。

980 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 22:15:29
>>979
> >>873
> そういうこともある。ドイツのネオナチもそんな感じじゃなかったっけ?

戦前の日本の政治状況と類似している点もある、なんていわれるね。
歴史は繰り返すとまでは言わないけど、それに近い要素は多々あるのかも。


981 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 22:32:39
最近「意志の勝利」(ナチの党大会映画)を見たけど、
こういうの作る芸術家がいたらアウトだろうな

982 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 22:34:31
>>981
その手のノリの作品なら
マンガで出るかもしれんね
もう出てたりして


983 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 22:36:46
>>982
漫画じゃ駄目。ナチ嫌いな俺が見てもこの映画は美しいよ。
そういう美を体現する香具師はめったにいない。

984 :名無しさん@社会人:2005/10/19(水) 23:46:46
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!祭りだぞ

お前ら今南東の満月の右に★火星★が見えるぞ!!
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1129731071/


記念カキコしとけ

985 :名無しさん@社会人:2005/10/20(木) 09:02:25
朝日新聞の広告サイト、外部攻撃で改ざん
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000015-yom-soci


ネットウヨ2ちゃんねらーの仕業だろw

986 :名無しさん@社会人:2005/10/20(木) 13:31:45
>>985
>同サイトのトップページを閲覧すると、
>自動的に中国語のサイトに接続し、
>ウイルスをダウンロードするようになっていた。

>>中国語のサイト


987 :名無しさん@社会人:2005/10/20(木) 13:39:43
>>986
> >>中国語のサイト

ますますネットウヨがあやしいw

988 :名無しさん@社会人:2005/10/20(木) 13:40:33
朝日は中国のネット右翼からも嫌われているのか

989 :中葉 ◆Uq4tWGbn2I :2005/10/20(木) 14:05:16
いや、私は右翼でも左翼でもない第三の道で行く。
詳しくは「第三の道」でお会いしましょう。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1129784088/l50

990 :名無しさん@社会人:2005/10/20(木) 18:23:31
>>985,987
おまえの頭は救いようが無いほどに狂ってるようだな。

991 :名無しさん@社会人:2005/10/20(木) 18:52:52
>>990
そんなムキになって反応すんなよ>ウヨ

992 :名無しさん@社会人:2005/10/20(木) 23:49:00
2chウヨってどんな過疎板でも右傾化がどうこうってスレには
飛びつかずにはいられんみたいだなw

993 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:00:07
それいうと2chサヨはどんな過疎板でもスレ建てずにはってなるから気をつけよう

994 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:25:23
ウヨを批判するとサヨだと決め付けるのはやめてほしい。

折れは朝日新聞は嫌いだし非武装中立論者でもない。どちらかというと改憲も
止む無しと思ってるし。
ウヨの極端な中・韓攻撃が目に余るというだけ。

995 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:33:03
つまらんし、どうでもいいから次スレだけはやめてほしい。

996 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:39:08
ウヨ批判してる奴に噛み付くのはウヨだけでは無いのでウヨだと決め付けないでね
ウヨサヨいってるのはそういうレベルだよ」

997 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:50:52
>994
お前みたいなのがウヨクなんだよ

998 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:54:07
大新聞やテレビが右よりだから国民が洗脳されて右傾化したんだよ

999 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:59:15
1000ならサヨク殲滅

1000 :名無しさん@社会人:2005/10/21(金) 01:59:39
1999に2chって始まったんだよな
ちょうど、ネットが普及し出す頃で、世間は小林よしのりの戦争論に影響されて右巻きになっていった頃だからな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

295 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)