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【男性性】ジェンダー・フェミニズム 4【女性性】

1 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 07:41:44

このテーマなくして、なにが社会学板か。

社会学におけるジェンダー論やフェミニズム、
ポストコロニアリズムやカルチュラルスタディーズにもたらしているジェンダー論的視点、
身近なジェンダーにまつわる話題などなど
いろいろ検討していきましょう。

ここは糾弾スレではありません。
男性(女性)差別を訴えたい方は男女論板でどうぞ。
一方的な視点になりすぎないように。

いろいろ検討していきましょう。

Part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1140429019/
Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110022899/
Part1
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1092558090/

2 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 09:05:35
おれはパーソンズをしょせん牧師の息子だからと批判したことがある。
心底反省している。

3 :あやt(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 10:18:02
上野千鶴子さんは、
自著の後書きで、自分をフェミニズムに走らせたのは、
クリスチャンである親への反発だったと、告白しているね。

ある意味、率直で、この人に初めて好感を持った。

4 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 10:28:26
レビュアー: あやたすく - レビューをすべて見る
(TOP 1000 REVIEWER)
気持ちの良い、効果的なマインドコントロールを施してくれる本です。
 「お酒を飲む人は、食虫植物の中を滑り落ちていくハエと同じ。」
こうした考え方を、「飛ばさずに順を追って読む」というルールを守りながら読むことで、
お酒を飲まずに生きられる喜びを身に付けることが出来ます。
 「禁酒」は、耐えることではなく、喜びであり、解放であると、
ルールを守って読み通した今、素直にそう思えます。

【続報】2005.07.19(編集日)
20年間、酒を止められず、次第に酒量が増えて毎日飲まずにはいられませんでしたが、
見事にこの本のおかげで完全にやめられました。まったく禁断症状がありません。
奇跡です。今ではビールのTVCMを見ても「あ、毒だ。」としか思えません。
こんなことって、あるのですね・・・。飲んでた時にそんな話は絶対に信じないでしょう。。

著者に感謝、です。ありがとう。
http://72.14.203.104/search?q=cache:6h19j2IC_YkJ:www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/484540706X+
%E3%81%82%E3%82%84%E3%81%9F%E3%81%99%E3%81%8F%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%80%81%E9%85%92%E3%82%92%E6%AD%A2%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=2

5 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 11:20:47
>>4 そうそう、筆者自身に興味を持つことが、とても大切だね(笑)。
あのレビュー群を見れば、いかに筆者が暖かい家庭生活を持ち、
また、いかに真面目で正常な市民生活を送っている人か、ということが分かると思うよ。

男女の成長過程を実際に体験することにより、
女性学の学者の妄想が指摘できるようになったことも分かるでしょう。

女性学の学者そのものを研究対象に!

6 ::2006/04/16(日) 12:34:56
いかに異常な読み方しかできないかがわかる。
正常な市民生活を送っている人は毎日このスレに張り付かないと思われ。


7 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 13:38:17
アマゾンのベスト500レビューアーに
へたなこと言わないほうがいいよ

8 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 14:17:21
ププププゲプゲ プゲラチョw

9 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 14:51:37
>>3
人の体験が行動にどう影響しているか判断するのに、同じ体験をしていない人の意見って役立つの?
それは「童貞のセックス論」にはならない?

10 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 15:06:35
もう厨いじりはよして

11 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 15:26:16
>>3 あ、それ良いツッコミだね。どこかで俺も使いたい。

でも女性学に限っては「体験がない」ことを問題にしてますから。

子育てしたことない人間の書いた「子育て本」は信用できない。
同様に、家族を築かなかった人間の書いた「家族論」は信用できない。
    結婚しなかった人間の書いた「結婚論」は信用できない。
    童貞の「セックス論」は信用できない。
    
そういうことですから。

知らない人間が、関係のない領域(家族など)に立ち入って、
「マイナス面ばかり書き立てるフェミニスト」を問題にしている、ということです。

12 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 15:28:19
なんか、文章が変だな(笑)。。。
フェミニズムって、それ自体が「バックラッシュそのもの」だと思うのですよ。


13 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 15:33:53
>正常な市民生活を送っている人は毎日このスレに張り付かないと思われ。

うん、だからね、しばらく書くのを止めようと思って。
この世界、面白くて懐かしいから、
本読んだり、TV観たりしながら、ずーっと書いちゃうんだよ。

しばらくネットの契約切ろうかな?確かに、ちょっと中毒っぽい(苦笑)。
俺が退出することについて、皆も賛成だよね、やっぱり。

14 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 15:35:02
アマゾンも飽きちゃってさ。

15 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 15:35:59
2ちゃんねるも、やっぱり、生産的ではないよね。


16 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 15:47:20
アマゾンも飽きた、2ちゃんねるも飽きた。
なんだか俺の中で女性学が、どうでもいいこととして、遠のいていく感じがする。

激しく独白すまんが・・・。

今、書斎の模様替えしながら書いてるんだけど、そのせいかな(笑)?
TVもどかして、ネット回線も休止させて、もうちょっと落ち着くかな?

書斎の自席を、コックピットみたいにしたのが間違いだったかもしれん。
TVなし、ネットなしの、昔ながらの書斎にするかな?
さて、自席を動かすから、ネットも切らなくちゃ・・・。


17 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 16:04:10
死んでない人が死に語れるように
童貞のセックス論にも固有の意味があります。
それがわからないバカはバカについて語れません。

18 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 16:05:12
死に語れるように → 死について語れるように

19 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 16:35:15
だから一生酒はダメだと

20 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 17:04:40
>童貞のセックス論

これ、間違いなく嘲笑される。つーか、された。

21 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 17:07:04
>>6
>正常な市民生活を送っている人は毎日このスレに張り付かないと思われ。

自分が特殊だと言われるのが嫌だ、というのが
フェミニズムの主張だったんじゃないの?
でも、他人を攻撃するときはそういうやり方をするんだ。

ま、こういうところにフェミの本音が出ちゃうよね。
自分以外のほうを「バックラッシュ」だの「反動」だのと言っていることから
わかるように、自分を「前衛」と勝手に位置づけることで、価値観を倒錯させて
自己正当化する運動なわけだしね。

22 ::2006/04/16(日) 17:55:05
なんか息がカビ臭いよ。

23 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 18:08:21
>>22
なあに、それ。
図星をつかれたからといって、ファビョっちゃだめよ。

24 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 18:26:45
>>13
フェミが、自分たちが世の中とずれまくっているのに、それを受けいれられなくて
ファビョって、信者の仲間内で信仰を確かめ合いたいため、
過疎板のスレであるここを集会場にしたかったみたいよ。
人口の多い板だと、「自分たちがあまりにも世の中とずれている」ことが
わかっちゃうからね。

それをオープンにするために、あやTの情報は必要だよ。
フェミは耳をふさいでさらにファビョるかもしれないけど、
フェミ以外の人が偶然でもスレを見た場合に、フェミのカルトぶりが明らかに
されていることは重要だし。

25 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 18:30:07
>>13
>俺が退出することについて、皆も賛成だよね、やっぱり。

いや、これからもがんばってほしい。

26 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:03:45
・・・というわけで、このスレは
あやTと先生のマンツーマンスレになりましたとさw

27 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:12:41
じゃ文献を具体的に引っ張ってきて、そのカルトぶりとやらを
もっと明らかにしてくれない?>>24
さあ早くw

28 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:13:08
>>25のようなレスがつくことからも、よくわかりますな。
「フェミが、自分たちのほうが世の中とずれている」ことを認めたくないために、
立場を倒錯させちゃいたいということ。

29 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:17:40
厨によるとここはフェミニストの集会場らしいですw

おまえら厨が巣から出張してカキコしないと
とっくにdat落ちだろw
せっせと上げカキコしてwwwwwwww
だいたいこんなスレいらねえよ

30 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:18:41
>>27
あら、まだわからない?

あやTの言った女子社員の言動とかを見ても、世では
ジェンダーフリーだのは望まれていないことがわかるわけよ。


31 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:19:58
>>29
ほら、それだよ。
「バックラッシュ」だの「厨」だのといって、耳をふさぐ。

32 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 20:22:42
また酒か?

33 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/17(月) 00:10:10
>>32
書斎模様替え中に、ビール2本飲んで、寝て、途中になっちゃった。
娘の「旅立ちの日に」の伴奏で起きたよ(笑)。
・・・23時台に生ピアノ弾くなって(苦笑)。

・・・実態に反するんで「禁酒セラピー」の書評、削除したよ(自沈)。
・・・また読んで、禁酒しなくっちゃ。

そのうち書斎生活を充実させる為に、ネットの契約も切って、
当然、ここもフェードアウトするけどさ、
フェミ関係で「あの書評は納得できん」ってのがあったら、理由込みで書いといて。

その理由に納得したら、削除するから。
じゃ、また。無駄レスすまん。

34 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/17(月) 00:25:16
>>25
>いや、これからもがんばってほしい。

ありがとう。
ちょっと同じ話ばかり書きすぎて、スレを埋めてしまったので、
反省しています。

反カルト活動やなにやらで、長年、女性学や社会学から離れていて、
なつかしさのあまり、くどくどと書きすぎてしまいました。

書斎ライフを充実させたいので、TVは別室に退去させ、
ネットの契約も切るところです。
まだ2〜3日は、うろうろしているかもしれませんが(笑)。

駄文、失礼しました。

35 :名無しさん@社会人:2006/04/17(月) 09:12:32
>>3
なるほどね。それはすごく率直な理由だ。

2ちゃんの馬鹿は、まぁ、放置で。

36 :名無しさん@社会人:2006/04/17(月) 17:44:15
>>35
>2ちゃんの馬鹿は、まぁ、放置で。

いやいや、2ちゃんに出没するフェミ投稿者の育った環境って、ちょっと気になるよ。
なぜ社会や家庭を恨むようになったのか、教えてほしかったり。

37 ::2006/04/17(月) 20:57:22
おまえのことだよ。
分かってないなあ。

多数派は普通に社会科学的素養があればフェミニズムを支持せざるを得ない。
理論的動機で、個人的動機なんてないのが普通。



38 :名無しさん@社会人:2006/04/17(月) 22:11:05
酒を飲んでは女房と子どもを殴るようなDVオヤジは
自分も父親から頻繁に暴力を受けていたりするそうだから
家庭環境なんて関係ないだろ。

むしろ中卒→アンチフェミ

39 :名無しさん@社会人:2006/04/17(月) 22:24:53
>>36
同性愛板のジェンダースレのフェミは私生児だった。
母親=女=被害者 父親=男=加害者
の図式にどっぷり嵌ってる。

そのスレにいるもう別のフェミによって洗脳完了している模様。

非フェミの質問に、嘘や詭弁でしか対処出来ないフェミ先生のレスに
無条件で過剰な肯定をする私生児フェミの姿に
ちょっと恐くなったよ。

40 :名無しさん@社会人:2006/04/17(月) 22:39:17
そんなところまで粘着出張お疲れさん。

41 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/17(月) 22:47:11
特に書評にクレームは無いみたいですね。
安心しました。

・・・
20年以上も前に「結婚って何だろう?」「女の自立」と言っていた女学生が、
今でも講師になって、同じ問題を繰り返し繰り返しやっているのを見て震撼しました。

・・・もう、お前、結婚なんて、お前の話題じゃないだろう?・・・と。
いや、お前一人なら、ズーットそれで良い。

だけど未来ある学生さんまで巻き込むなよ、と。
「結婚願望」をしなしなの枯葉に変えていく手腕を磨いてどうするの?・・・と。

・・・こんなこと書いても、お互いに、時間の無駄、かな?

42 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/17(月) 22:59:31
>>17
>死んでない人が死に語れるように
>童貞のセックス論にも固有の意味があります。

確かに、語るのは自由なんだよね。

死んでない人の「死」の言説が成り立つのは、
「死んだことを体験した人」の言説が無いから、仕方がないよね?
僕はいつも「分からないことを「分からない」で置いておく勇気を持とう」と
統一教会の若者に言ってきた。

「分からないもの」を分かった風に、ホワイトボードに図形を書いて
理路整然と説明するやつは、怪しいんだと。
筋がとおっていればいるほど、怪しいんだと。

そういえば、あるフェミニストも「生産・消費サイクル」を黒板に書いて、
専業主婦を洗脳する「女性セミナー」を開いていたな・・・。


43 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/17(月) 23:08:55
その「女性セミナー」ってね。
平日の昼間に、育児まで付けて、公民館に、主婦を集める。

(中略)

・・・で、全10回セミナーを終えて、
「履歴書を書かないで、専業主婦でいつづけることを選択した女性」は、
いたたまれない雰囲気の中で、涙してしまうという、トンデモセミナーなんだ。

44 :名無しさん@社会人:2006/04/18(火) 03:13:57
>>37
>多数派は普通に社会科学的素養があればフェミニズムを支持せざるを得ない。

はぁ、さいでっか。
30年前くらいからタイムスリップしてきた方ですか。
「社会科学的素養があれば社会主義革命を支持せざるを得ない!」みたいなことが
よく叫ばれていましたっけ。

45 :名無しさん@社会人:2006/04/18(火) 03:26:40
「主婦になりたいと思う女性は社会科学的素養がない」
「フェミニズムを支持しない女性は社会科学的素養がない」
ってか。

46 :名無しさん@社会人:2006/04/18(火) 18:17:06
フェミニズムが単に学問なら、そういって象牙の塔に
引きこもるなら、それでももいいんだけど
一応、曲りなりにも社会運動や政治運動的側面もあるわけでしょ。
(いや、それが本筋か)
「ファミニズムを理解しないやつはバカだから」
>>37のいうところの「多数派」に支持してもらえると
思ってんのかねぇ。

47 :名無しさん@社会人:2006/04/18(火) 19:16:52
ていうかフェミニズムとジェンダー論てもうすごくメジャーなんだからさ。
批判しようとする側もまずは勉強してよ。
「フェミニズムは主婦を認めない・家族を認めない」とかいう批判さ、レベル低すぎでしょ。

48 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/18(火) 20:11:24
>>47
>「フェミニズムは主婦を認めない・家族を認めない」とかいう批判さ、レベル低すぎでしょ。

・・・と、普通は思うんだよ。「バックラッシュの偏見だ!」とか言うわけさ。
あるいは、「ジェンダー・フリーは、専業主婦を否定してません。」とかさ(笑)。

言うのは言うんだよ。「誤解です。」とね。

だけど、実態はどうだろうか?
「専業主婦は家庭に閉じ込められていて、目覚めさえすれば、働くはず」というのが、
フェミニズムにかかわる人にとっての「常識」だよ。

もちろん、その「常識」は明確な間違いなのだけれどね。

49 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/18(火) 20:14:20
恣意的な「バックラッシュ対策」の為に、従来の言説を曲げてでも、生き残ろうとしている。
それが今の「フェミニズム」だと思う。

・・・ちなみに私は、フェミニズムこそが「バックラッシュ」だと思っています。


50 :名無しさん@社会人:2006/04/18(火) 21:42:42
タチとネコのジェンダー論(□ω□)★Part14
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1145199836/

51 :名無しさん@社会人:2006/04/18(火) 23:59:48
>>47
>「フェミニズムは主婦を認めない・家族を認めない」とかいう批判さ、レベル低すぎでしょ。

実際、
「女性が主婦である価値を劣っているものとみなす」
「女性の育児を価値の低いものとみなす」
ですが、何か?
「ジェンダーチェック」とかいうものがあり、それを見れば、
フェミが何を認めたくないか(何がしたいか)が表明されているわけ。

「フェミニストが個人で結婚しない」というだけなら、
たいして気にされない。
ではなく、世の主婦や家族のほうを否定してしまえ!といったカルト活動が
行われて、まさに「メジャーになった」から、ここまで批判されているんだよ。

52 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/19(水) 00:01:57
>>50
「淘汰組の<言葉あそび>」と、ひとことで切って捨てたらマズイか、やっぱり。


53 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/19(水) 00:09:58
>>51
そうです、それが実態ですね。
WEB上の「バックラッシュ対策」のHPなどを見ていると、笑ってしまいます。

ああ、女性学だなぁ、と(笑)。
何が正しいか、何が真理かよりも、あいかわらず「作戦・作戦・作戦先行」。

54 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:21:23
>51

>実際、
>「女性が主婦である価値を劣っているものとみなす」
>「女性の育児を価値の低いものとみなす」
>ですが、何か?
>「ジェンダーチェック」とかいうものがあり、それを見れば、
>フェミが何を認めたくないか(何がしたいか)が表明されているわけ。

「何か?」て言われても(苦笑
実際に「主婦は価値が低い」「育児は価値が低い」って言ってるフェミニストの主張を
正しいソースに基づいて示してよ。

ジェンダーチェックは
(私自身はこのチェックというやりかたにはあまり賛同しないけど)
主婦や育児の家事をおとしめるためではなく
「女性が主婦になることがあたりまえ」「女性が育児をすることはあたりまえ」
という考え方を見直そう、というもの。
それは実施してるところではたいていちゃんと表明している。

それを「主婦批判」「育児批判」だと受け取るのは
誤解か、さもなければ悪質な意図的ラベリングだよ。

ていうかね、フェミニストはずっとずっと「家事や育児の価値を認めろ」て主張してきたのよ。
そんな初歩的なことも知らないでフェミ批判するなよ。


55 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:33:20
>>54
>ていうかね、フェミニストはずっとずっと「家事や育児の価値を認めろ」て主張してきたのよ。
>そんな初歩的なことも知らないでフェミ批判するなよ。

はいはい。
「主婦業に給料を払え」という意味で「家事や育児の価値を認めろ」と言ったフェミがいるのは
知っていますが、何か。

56 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:39:08
>「主婦業に給料を払え」という意味で「家事や育児の価値を認めろ」と言ったフェミがいるのは
>知っていますが、何か。

お粗末すぎて話になりません。


57 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:40:52
>>54
>ジェンダーチェックは
>主婦や育児の家事をおとしめるためではなく
>「女性が主婦になることがあたりまえ」「女性が育児をすることはあたりまえ」
>という考え方を見直そう、というもの。

あのねぇ、
「〜があたりまえという考え方を見直そう」と言うのは、
「〜という考え方に価値があるということを否定したい」という表明なんだよ。

自分が表明していることにも気づかないのかよ。

58 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:42:18
>「〜があたりまえという考え方を見直そう」と言うのは、
>「〜という考え方に価値があるということを否定したい」という表明なんだよ。

論理学の初歩を勉強してから出直してきてください。


59 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:43:30
>>58
捨て台詞じゃなく、ちゃんと説明してね。

60 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:45:44
むしろ
A: 「Xがあたりまえではない」
から
B: 「Xに価値がない」
が論理的に導けることを証明してください。

ふつうの日本語力があればA→Bが論理的に導出できないことくらいわかります。



61 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:52:57
>>60
はぁ? 何言ってるんです?
ダメだこりゃ。

「フェミニストがどういう動機で動いているか」をまったく考えずに
言葉遊びしているから、そういうわけのわからないことを
言っちゃえるんだな。

フェミが言っていることは、
「Xがあたりまえではない」
ではなく、
「Xがあたりまえではない というふうにしたい」
だよ。「〜を否定したい」という動機なの。

62 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:56:06
>61
「動機」を考慮したって同じことです。

>「Xがあたりまえではない というふうにしたい」
>だよ。「〜を否定したい」という動機なの。

A: 「Xがあたりまえではない、というふうにしたい」
から
B: 「Xを否定したい」
が論理的に導出されるわけではありません。


63 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 00:58:05
>>62
はいはい。
あなたの脳内論理学とやらをいくら繰り返しても意味ないです。

問題は、「フェミがどういう動機で動いているか」です。

64 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:02:51
結局証明はできないので捨て台詞ですか(笑

「お前の行為Hの隠れた意図はXである」とだけ言うことは無限に可能です。
そこに説得力を持たせたいなら、相手が実際に言ったことから論理的に導かないと。

脳内はいったいどっちなんでしょうね。

65 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:07:07
>>64
あ〜あ、本格的にダメだこりゃ。
今度は「隠れた意図」とか言い出しちゃったか。

全然、隠してないじゃんかよ。
「女性が主婦なること」等、ずばりそのものについて言っているんだから。

66 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:14:22
>65
あなたは
フェミニストには「女性が主婦となることを否定する」という動機があるのだという。

しかし、フェミニストの主張の文章に直接そのことが書いてあるわけではない。
(書いてあるなら示してほしい)

だから、あなたはフェミニストの動機を自分で推測しているわけだ。

一般に、相手の発言や行為に「隠れた動機(上では意図といったが今は同じこと)」を
推測することは無制限に可能です。

けれど、推測された動機がすべて正しいわけではない。あたりまえですが。

だから、他者の行為の動機を推測する人は、自分の推測が正しいことを示す必要があります。
そしてそれは、他者の発言なり行為なりから、論理的に導くことでなされるのでなければ
なんの説得力もないのです。

そして、あなたはそれができなかった。

67 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:29:58
あらあら、ついに壊れましたか。

この人にかかると、
「Xは眠りたいと言った」
「Xは眠い」
ということさえ、言えないことになっちゃいますね。
>>66の脳内論理学では、導けませんからね。

この人、日常生活は大丈夫かしら。

68 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:40:07
>67

A: 「Xは眠りたいと言った」
から
B: 「Xは眠い」
を導くことはできます。

「眠りたい」という言葉は
・「眠る」という動詞

・「○○したい」という願望をあらわす助動詞
によって構成されていますから
・Xが「眠る」という行為を願望している
ことが論理的に含意され、そこから
・Xが「眠る」という行為を願望するような状態にある(つまり「Xは眠い」)
ことを推測することが論理的に可能です。
(もちろん状況しだいで話はいくらでも複雑になりえますが)


69 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:42:33
>>68
ねえ、
「女性が専業主婦であるという考え方を見直そう」
というのは、願望じゃないの?

70 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:45:44
>69

>「女性が専業主婦であるという考え方を見直そう」
>というのは、願望じゃないの?

願望というより呼びかけでしょうね。
まあ呼びかけをしている人が同じ願望を持っていると推測することは
理にかなっていると思いますが。

で、それが願望だったとしたらどうだというのでしょうか。

それは「専業主婦を否定したい」という願望だ、ということには、なりませんよ。
あたりまえですが。

71 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:55:02
なんで見直さなければならないんでしょ?

72 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 01:57:11
ふむ。
66の脳内論理学では、

「殺人していけないという考え方を見直そう」
と言っている人から、
「殺人していけないという考えを否定したい」
を導けないわけか。

いや、66の判断がそれで統一されているならいいよ。
ま、日常生活に支障が出るだろうけどね。

73 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 02:15:27
>72

>「殺人していけないという考え方を見直そう」
>と言っている人から、
>「殺人していけないという考えを否定したい」
>を導けないわけか。

導けません。
「見直す」は「否定する」をただちに含意しないからです。

導けるというなら、導けることを証明してもらえませんか。

あなたは導けると信じているようですが、他人もそうだとは限らないのですよ。
意見がわかれる場合には、自分の正しさを論証してみせなくてはなりません。

非現実的な例をあげるよりも

A: 「Xがあたりまえではない」
から
B: 「Xに価値がない」

が論理的に導けることを証明する努力をしてみたらどうですか。

74 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 02:16:00
そろそろ眠いので寝ますが、フェミニストを批判したい人たちは、
たんに「フェミニストの隠れた動機を主張する」だけでは
正しい主張をしたことにならないことは覚えておいた方がいいですよ。

批判したいなら、まずは相手の言葉を正確に引用し
そこからXという帰結が論理的に導けることを論証し
そのうえXが望ましくないことを論理的に示す。

これができなくては、他人を説得することはできません。
自分の信念の告白をしているのと、変わりありませんよ。


75 :73:2006/04/19(水) 02:43:56
一点だけ不十分な言い方をしたと思う点について補足しておきます。

「見直す」が「否定する」を含意する場合も、もちろんないわけではありません。
状況によっては、何ステップかの論証を挿入することで、つながることもあるでしょう。
ただ、>72に言われているような非現実的な例では状況もなにもありませんから、
「見直す」からただちに「否定する」は帰結しない、ということです。


76 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 03:15:52
>>73
「あなたは○○と信じているようですが、他人もそうだとは限らない」
ですか。
言っちゃいましたね。それ、あなたも他人に言われたら終わりですよ。

いつ、
「フェミニストは、
女性が主婦であるという意識が世の中にあることを、
否定しようとしていない」
とでも反駁してくれるのかと思っておりましたが、ついにそれはなし。

77 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 03:55:21
それでは、逆の命題を立てて見ましょう。
「女性が主婦であるということを否定したいという動機を持っていないのに、
女性が主婦であることを見直そう、という目標を掲げて盛んに運動している」
ことを、証明できますかね。
(完全無欠とは言わず、可能性が高い、でOKです)

ま、66の脳内論理学を用いれば「つながらない」で終わらせられるので(笑)、
それは終わっちゃうでしょうが、それはそれ。
要は、ギャラリーが偶然でもスレを見た場合に、どうとらえるか、ですから。

78 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 16:18:46
単語を切り取り、ある単語から他の単語の意味を導けることを証明しろ、
と求めていることが間違っている。

「考え方を見直そうとは言ったが、否定しようとは言っていない。
正確な引用ではない」
と言っているようだが、ナンセンス。

単語が違うと強弁することではなく、「見直そう」とは具体的に
どのような意図で使われているのか、を説明しなおさなければ、
相手以上に説得力のあることを言っていることにならない。

79 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 18:43:34
家事育児に追われて働きたくても十分満足に働けない女性がいるのは確かやん。
潜在労働力率見れば統計的にわかる。
それでそこには「女性は仕事より家事育児」という周囲からの圧力があることが少なくない。
女性が家事育児より仕事優先したら非難されたりするやろ。
そんなんおかしいやん。夫は仕事だけしててもなんも言われんかったりすんのにさ。
女性にだって職業選択の自由がある。好きな仕事してなんも非難されることなんてない。
だから「女性は家事育児してあたりまえ」なんて思ってもらったら困るわ。
専業主婦したい人がそうするのは勝手やけどな。
一人一人が自由に生きられるようにするためには「こうするのがあたりまえ」なんて言ったらあかんねん。

80 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 19:03:08
>>79
>女性にだって職業選択の自由がある。好きな仕事してなんも非難されることなんてない。

仕事を遊びだとでも思っているのか?

81 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/19(水) 19:28:48
>>79
>家事育児に追われて働きたくても十分満足に働けない女性がいるのは確かやん。

家事育児に専念したくても、経済的理由から就業して、充分満足に家事育児が出来ない女性もいます。

私の職場の女性は当然就業した女性ばかりですから、
「出来れば家事育児に専念したい」という女性が多いですね。

私も、出来れば余暇に専念したい(苦笑)。


82 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/19(水) 19:34:37
あと、ひとつ言っておきたいのは、
「論理学的手法では、カルトは論破できない」ということです。

カルトにせよ、女性学にせよ、使用される用語はだいたい決まっていて、
カルトの内側、あるいは女性学の内側では、綺麗に理論がまとまっています。

その用語を使って、ああでもない、こうでもない、と議論を回していても、
「相手の土俵の上」では、いつまで経っても話が閉じたままです。

むしろ「あなたは、ご両親を尊敬していますか?」というような、
個人的な話から始めたほうがいいかもしれません。

「最近、親孝行したのはいつですか?」と。

83 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/19(水) 19:49:58
・・・「自らが専業主婦で、なおかつフェミニスト」って、誰かいたっけ?

84 :名無しさん@社会人:2006/04/19(水) 23:05:50
親孝行w

85 :あやT(次第にフェードアウト予定):2006/04/20(木) 01:36:26
>>84
うん、「女性学」や「フェミニズム」に進む人間の動機の原点は、
「親子問題」だから。

機会があったら、大いに「自分の親」について語ってもらうと良いよ。
フェミニストに。


86 :名無しさん@社会人:2006/04/20(木) 01:52:00
それから、身近な家族や友人関係についても。

「最近友達といっしょに何かしましたか?」
「最後に友人に親切にした/されたのはいつでしたか?」「それはどんな親切でしたか」
「ご兄弟ともりあがる共通の話題って何ですか?」って。

87 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/20(木) 02:31:50
>>86
香山リカさんは、「友達は常にキープ」と近著で書いていたね(笑)。
「キープ」された「友人」が、いい迷惑だ。

彼女は、もう「おばあちゃん世代」になったのに、
まだ「結婚」を語る姿が、滑稽だ。

88 :427です:2006/04/20(木) 02:45:38
友達をキープ? お酒のボトルじゃあるまいに・・・・
なんか人を手段としてのみ見るみたいですね。イヤだな。

89 ::2006/04/20(木) 10:33:51
DV防止法は、2004年に改正され、新たに「精神的暴力」をもDVとし、一時保護の対象にした。
これは一見良いことのようだが、精神的暴力とは主観的なものである。
例えば、夫に何か言われて何も気にしない妻もいれば、被害感の強い、育児ノイローゼ気味の妻らはそれを精神的暴力として捉える。

こうした時、女性センター等に相談すると、場合によっては大変なことになる。
まず、女性相談を担当するカウンセラーは、基本的にフェミニスト・カウンセラーだ。その能力は、臨床心理士から、数時間の研修を終えただけの者までいろいろである。

DV法は、一時保護を奨励しており、ちょっとした口げんかでも簡単に保護される。
その後はDV事件専門の弁護士を紹介されるなど、離婚へとまっしぐらである。
その間夫は、妻子とそれこそ暴力的に完全に分離させられる。

本来、家族問題の相談にのれば、もう一方の当事者である夫の言い分をも聞くなど、全体的な査定をする。しかし、驚いたことに、DV法の運用においては、夫は最初から「加害者」のレッテルを貼られるのみで、言い分をまともに聞かれない。
痴漢冤罪などと同様、調停や裁判でも極めて不利である。

そもそもDV防止法は、危機介入の為の法律であり、その為一時保護には証拠は無用だ。
危機回避のためには、それは必然かもしれない。
しかし、昨今、DV法を利用すると有利に離婚ができる為、悪性フェミニスト弁護士や女性団体の支援によって、DV法を悪用するケース、すなわちDV冤罪のケースが多発している。
家庭は破壊され、夫はもちろん、パパのことが大好きな子ども達、そして当の妻らも結局は不幸に突き落とされ、得をするのは、フェミニスト弁護士、シェルターを運営する左翼的な支援団体等ばかりである。
これでは、家族を破壊するカルトと同じだ。

こんなことをこのまま放置していいのか!

http://plaza.rakuten.co.jp/yandk
http://kazu-say.cocolog-nifty.com/blog/

90 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/20(木) 18:37:53
今日、市報を読んでいたらね、
「育児付きの、女性向けの講座」の案内が出ていたよ。

それは「女性のための文化講座」のようなタイトルだけど、
僕はピンときて、講師の名前をネットで検索した。
すると、やっぱり、「フェミニズム・ジェンダー論」世界の人だったんだ。

フェミニズムなら、「フェミニズムです」と言えばいい。
「文化講座」とか、そのたぐいの言葉で内容をぼかして主婦を集めて、
吹き込む内容は、「フェミニズム・ジェンダー論」だ。

これはカルトの勧誘のやりかたと同じだよ。
「人生について考えませんか?」と誘っておいて、
刷り込むのは統一教会の教義だ。

それと同じだよ。「確信犯」だ。

91 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/20(木) 18:40:07
「保育付き」だな。
平日の昼間に主婦をターゲットに集めて、何を吹き込んでる?

「働けイデオロギー」か?


92 :名無しさん@社会人:2006/04/20(木) 18:57:28
女性センターに駆け込まれるようなこと言うほうが悪いに決まってる。

93 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/20(木) 19:10:00
>>92 なさけない男が増えた、とも言えそうだね。
女性に暴力を振るうなんて、「男らしさ」ではない。
「男らしく」ないから、女性に暴力を振るう。

本当の「男らしさ」は、
黙っていても、女性がコーヒーを入れたくなるようなものだと思うよ。

男らしくないから、女性に尊重されない。
そういうことだね(笑)。

94 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/20(木) 19:11:36
ちなみに、ウチのカミサンは、
菊池桃子と西村知美を足して2を掛けたような性格。

ちゃんと配偶者は選ばないとね(^_-)☆♪

95 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/20(木) 23:51:51
そろそろ話題を変えて、
「スウェーデン王国」の「男性にのみ課せられた徴兵制」などについて語りますかね?


96 :名無しさん@社会人:2006/04/20(木) 23:54:30
次第にフェードアウト予定 じゃなかったのかよ 爆


97 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/20(木) 23:59:27
>>96
明日あたりに消えるんだよ(笑)。
ちょっと、話の方向を「多様化」させとこうかと思って(爆)。

「タヨーカ」・・・嫌な言葉だね。。。社会学・女性学のバカの一つ覚え。


98 : ↑:2006/04/21(金) 08:43:26
自分が幸せな家庭生活を営んでいることだけを論拠に何か論じているつもりらしいが、
ここまでこだわるのはかなり後ろめたいことがあるのだろうね。


99 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 09:37:44
ま、平日の6時から2ちゃんでしこしこカキコできる
おさーんなわけだから、言わずと知れてるっちゅーか

100 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 10:14:37
今日はね、休暇なんだよ(笑)。
仕事は優秀な部下にまかせてある。

君たちは、

1.平日の8時台〜9時台に書き込みが出来る。
2.「社会学」の板に出没する。
3.書き込みは、いつも1行から3行程度で、他人の中傷しか書けない。

以上の3点から、「三流私大の社会学部の学生」だと断定するが、いかが?


101 :funわか:2006/04/21(金) 11:12:33
戦後の左翼思想から来る風潮、運動会の競争でさえも優劣を付けないという個々の違いを作らない、
認めない世界の愚かしさ、を。男女公平の元にシェンダーフリーを押し進める事で、男と女の特質特
性を薄めてしまう、恐ろしさ、を。それによりどれほど、男と女が持ち得る真の力を衰えさせ互いが
本来持つ良さや気力や体力を奪い取られ、互いが反発しあう事になり、活力を奪い取りあう愚かしさ
と成ってしまっている事実を。それによりどれほど多くの男女が、恋人達が、結婚生活が、脅かされ、
不幸に成っているか、を。誰も解らず、誰も真実に気がつかず、誰もが騙されているのだという、隠
された真実、を。人の真理とは正反対の思考行動を、これでもか!これでもか!と流され、言われ、
押しつけられ、いつしか、それが世の流れで当然の事なのか、と思わされている、まやかし、を。
それを取り入れることで得られるのは、男女が傷つけ合い、反発しあい、憎しみ合う、愚劣でおぞま
しい思考行動だと解らずに陥る家庭不和、を。その生き方が、どれほど男の活力を奪い、精神力を貶
めさせ、体力気力を消し去り、腰抜け男を作り、インポ男を作り、ヒステリー女を乱造する事になる
か、を。例を挙げ、前後を解説分析し教え続けましょう。

「モノより思い出」という政府だったか、民間だったか、のコマーシャルが有るだろう?」あんなコ
マーシャルをガンガン出されたらどうなると思う?それでなくとも、かかあ天下の尻に敷かれた腰抜
け亭主は、毎週毎週子供にヨメハン家族と共に過ごさねば「人でなし!」として罵られる事になる。
それが怖さに毎日毎日仕事に疲れ果て帰ってきてからも、休みも家族奉公だ、どこに連れて行けだの、
あちこち運転代行業者と成り果てさせられる。いいかい、小さな子供の世話をするという事は、その子
供の思考行動に合わせなければいけない、という事なんだよ。子供の思考行動範囲、それは女の性質体
質と近い思考行動範囲では有るけれども、男の体質性質とは正反対の思考行動だと言うなんだよ。つま
り、子供と過ごす、それは女性にとっては、どうって事無い事だが、男にとっては、異次元を思える程
、違った世界の特質行動に付き合わされるのだという事。


102 :funわか:2006/04/21(金) 11:13:27
男と女の特質、違いがどれほど有るかは、週刊誌やマンガを見れば一目瞭然!直ぐに解る。男性週刊誌
を読んでごらん。政治から経済、ロボットやコンピューターの文明、スポーツに趣味の世界、歴史と文
化、事件に事故、有りとあらゆるジャンルについて盛りだくさんの記事が掲載されている。雑誌は家庭
に配達されない、一人一人が毎週毎月その都度購買意欲を刺激されるほど興味を持てる話題を乗せなけ
れば買ってはくれない。当然売れなければ廃刊となる。だからそれはもう、読者の好む話題は何か?興
味を持つモノの一位は何か?有りとあらゆる分野で調査し、視聴率を取り寄せ分析し読んでもらえる記
事を必死になって掲載する。

それに比べて女性誌の中身はどうか?化粧やダイエットなどの美容関係、料理とファッション、それだ
け。。。 有名人のゴシップ記事と男性誌のヌードと女性誌のハウツーセックスものは同じだけ有るが
。。。こうして、女性用や男性用の週刊誌を分析観察するとイカに男と女の性質特質が正反対か、範囲
の狭さ、大きさの違い、奥行きの差、が解るだろう?男の性質特質とは、昔から、女子供を養う為、糧
を得るために、命を懸けて競争して獲物(今では給料)をより多く持ち帰るか!に全精力を注ぎ込まな
ければならいので、その方面が先鋭化され鍛えられ得意分野となる、という事なんだよ。糧を得る為に
は、あらゆるジャンルの知識を蓄えて備える事、想像力を磨き駆使し新しい道具やシステムを開発せね
ば成らない、でないと競争相手に獲物を持って行かれてしまうから。そうした事を同時に、闘争心と攻
撃力と体力も備えておかなければ成らない、でないと競争における成果は少なくなるからねえ。闘争心
、攻撃力は昔は狩りという仕事でいくらでも養えた。しかし、今ではそんな仕事は有りはしない。だか
らそれをスポーツや趣味の世界で養うにする。だから、男は『釣り』や、『スポーツ』など闘争心を必
要とする、獲物獲得合戦、の遊びに夢中になる。

103 :funわか:2006/04/21(金) 11:14:07
知識と想像力を磨き鍛える、そしてそれらを最大限発揮するための体力、これが男の性質なのに、仕事
でくたくたになって帰って来る亭主に、キチガイジェンダーフリーに影響されたバカヨメハンは、さあ
、明日はどこそこ明後日はあっち、男の世界とは正反対の世界、女子供の世界に、亭主を閉じこめ囲い
込んで全く畑違いの世界で亭主を徹底的に錯乱疲弊させる。そんな畑違いの世界でもみくちゃにされた
亭主の男の本能特質、『知識と想像力を磨き鍛え、それらを最大限発揮するための体力、』がまともに
正常に組み合わされ発揮出来るはずが無い!!

参考資料:HP、恋愛manual→f u n w a k a論 より
http://hw001.gate01.com/funわか/


104 :funわか:2006/04/21(金) 11:15:22
【 男の強さ、体力的余裕こそが!女を守り包み込む事が出来る 】のに!男女同権を曲解し、【 男
女が同じ種類、場で行う体操教育 】で、男の体力を削ぎ取り、気力と覇気を萎えさせ、【 女の淑や
かさ、柔らかさ、が、有ってこそ!男の性の力が漲る!】のに、同権の曲解と女の増長教育のせいで蔓
延る【 男のペニスを完膚無きまでに萎えさせる!男のようなフテブテしい女達】を育て続けた。
その結果、【 戦いを忘れた日本の男子の精子は限りなく少なくなり 】と、【男に愛される事永遠に
無き、体力も知識も乏しいくせに、口攻撃と太々しい態度で男を圧倒する・・・から恋人のペニスは限
りなくおとなしくインポになる・・・性格ブスのクズ女達 】ばかりになってしまった。。。

これもこれも全て!国損反日、日教組のジェンダーフリーが象徴するように、『 男女に性差は無いと
するキチガイのような間違った教育が蔓延っている 』からです。もう一つ、現代の日本が抱え、病ん
でいる、【 男女が幸せに成れない病 】の要因は、【 間違った性情報の氾濫!】に有ります。戦後
日本の最大の罪は、政治と役人とマスメディアと教育、いずれの世界にも、【 責任所在の曖昧さ 】
 を許す事で、【 誰もが責任を取らずに済む 】のが当たり前!にしてしまった事。にありますが、
(この事について、近々funwaka論で解説したいと思っています)性情報に関しても同じ事が言
えます。 そうした戦後の責任所在の曖昧さに助けられた日本のマスメディアの甘い体質、どれほどマ
ヤカシ情報を垂れ流そうと、偏向報道をしようが誰もその責任を追求しないし責任を取らなくても良い
せいで、実にくだらない、怪しくも間違った性情報が氾濫していて、その間違った情報から多くの人間
が、生物の最も至福の時!のセックスを本来の半分以下にしか楽しめていない、のです。

女として幸せな人生を送りたいなら!【 男の性質、体質、幅広い知識、を敬い、男の精神と覇気を削ぐ
こと無く!男に従いつくしなさい。】

男として満足のゆく人生を送りたいなら!【 精神、幅広い知識、性質、体質、全ての男を磨け!!】

http://hw001.gate01.com/funわか/hitorigoto.htm


105 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 13:02:21
>>104
うーん、私のようにジェンダー・フリーを全く評価していなくても、
「家族の希望をかなえて車で走り回ること」を愛する人間もいるんだけどね・・・。

「家族が喜ぶと、自分もうれしい。」ということを、自分では「男らしさ」だと思ってる。
その家族で喜ぶことって、「男ならでは」のことなんだけどね。

うちのカミサンは、本人が言うに、前世では大正時代っぽい建物でメイドをしていた気がする、
とかで、持ってきた飲み物を断ると悲しむんだ。
だから、コーヒー・紅茶・緑茶・ビール・・・と、次々飲んでいるわけさ。
今日は、たまの休日だからね。

出してくれたものを、喜んで受け取る、というのも家族サービスだよね。
・・・あまり「家族サービス」って言葉は好きではないけどさ。


106 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 13:20:37
「男らしさ」って、言葉で定義しようとすると、
必ず、「それは男らしさとは言えませんよ、女性も○○」とか、
「トランスジェンダーでも筋肉が発達して・・」(笑)、とか言って、
意味のない<言葉あそび>になってしまう。
女性学で<積極性>とか<優しさ>をどちらの性に属するか、という話になるんだけど、
その話の進め方は、全部、<言葉あそび>なんだ。

現実に言葉が追いついていないから、そうなる。

前にも書いたけれど、言葉を排除して、
写真だけで「らしさ」を表現すれば良いレポートになると思う。
・・・今、学生でないのが残念だよ。
「女らしさ百選」の写真を学術的理由で集められるなら、集めたいものだ(笑)。
そうとうセクシーなレポートになるだろう。

107 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 13:24:50
・・・そして「女らしさ百選」のレポートをもってすれば、
【「女らしさ」は否定されるべきものですか?】と世に問うことも出来るだろう。

「男らしさ百選」の写真によるレポートも同じことだ。
そのレポートをもって、世の女性に「男らしさは否定されるべきですか?」
と問いかけると良いだろう。

もちろん世の女性たちは「NO!」と叫ぶだろう。

108 :ふたりとも無知:2006/04/21(金) 15:53:58
この二人は、論拠が自分の実感なんだから、そういう板に行くべきだな。
あらゆるdisciplineにはそれを超えるものが必ず存在する。


109 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 16:02:44
>あらゆるdisciplineにはそれを超えるものが必ず存在する。

・・・ってことにしておかないと、
「童貞のセックス論」に、生きる道は無くなるからね(苦笑)。

「セックス未体験の童貞」は、いかなるdisciplineでセックスを語るのかな?

・・・それには恐らく、
「家族を築いたことの無い者による『家族論』」が参考になるだろう。


110 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 16:10:28
くれぐれも、若い人には、
「昆虫図鑑を百冊読んで書かれた昆虫論」のたぐいに、だまされないで欲しいな。

1.セックス未体験の童貞による「セックス論」
2.昆虫に触れず、図鑑を読んだだけの「昆虫論」
3.家族を築いたことの無い者による「家族論」

いずれも内容は信頼に値せず、しかも「特別な動機」が透けて見えて醜い、と思う。


111 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 16:12:45
>>108
>あらゆるdisciplineにはそれを超えるものが必ず存在する。

「セックス未体験の童貞」は、いかなるdisciplineでセックスを語るのかな?
・・・私は、そろそろネット界から消えるから、よくよく考えておいてね。


112 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 16:21:29
「家族を築いたことの無い者による『家族論』」を認める者は、「童貞のセックス論」を心の底から認めるべきではあるな。
矛盾すべきではない。


113 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/21(金) 16:34:55
ちなみに「家族を築いている最中の父親」なのだが、
今、息子が帰って来て報告するに、
「またまた、みんなからの推薦で、
 クラスの学級委員長と学年代表になった」とのこと。

・・こんなネット狂いのバカ親で、息子に申し訳ないから、本当に今日限り・・・
・・消えます。

みなさん、本当にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
これが最期の書き込みになります。
どうぞ、みなさん、ご健康に気をつけてお過ごし下さい>ALL。


114 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 16:53:20
やつと馬鹿が消えたか。
ジェンダーは重要な方法論。

何がセックスを論じるだ、馬鹿者。
あらゆる行為は心理学的な行為でもあり、社会学的な行為でもあり、政治学的な行為でもあり、生物学的な行為でもあり、経済学的な行為でもある。
そういう、リベラルアーツが方法論なんだよ。それと無縁に実感で何か言ってどう継承し展開できるんだい。
社会学は馬鹿のためのあめ玉ではない。


115 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 18:15:39
>>114
人文分野において、実感を欠いてどうするんだ?

116 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 18:34:22
>>114

「社会学は馬鹿のためのあめ玉ではない」

フェミにふさわしい言葉だな。

117 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 18:38:18
ものすごい粘着質なおっさんだったな
彼は飲酒以外にもきっといくつものアディクションを経験してるだろう
(ってか、ここも「さよなら」と言いつつ戻ってくると思うんだけど)
本当に幸せな人は、自分の幸福をわざわざアピールしないという意味で痛々しかった

118 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 18:50:27
自分が不幸だと思い込み憎悪にとらわれ、
他所様の幸福な家族を荒廃させようと突き進む
フェミニストの活動のほうが問題だと思うが。

119 :名無しさん@社会人:2006/04/21(金) 19:57:42
>ジェンダーは重要な方法論。

まさにその通り。
そんなジェンダーを解体しようと企むフェミは
アフォですな。


120 :funわか:2006/04/22(土) 11:50:44
人間とは、生まれ落ちた時点から、『 真実とは違うスリコミを植え付けられ育つ
生き物である 』 funwaka語録
女性の方々は、恋人や男性既婚者(亭主)のどれほどの数が「妻に専業主婦をして
いて欲しい」と本音で思っているか、ご存知だろうか? 当然私も含めてだが、9
0%以上の男は、「出来るなら妻には専業主婦として家事を完全にこなして欲しい」
と願っている。それが偽らざる多くの男の本音です。ただ、これは私を含めて、です
が、妻に仕事や稼ぎを手伝ってもらわなくてはならないケースも有ります。その事
例においては、互いが家事育児に協力し合わなければならないのは当然です。しか
し、仕事や家計に妻の協力を得なくとも良いなら、殆どの男の希望は、家事の全て
を妻にしてもらいたいと願っている。何故か? 
男は生まれ落ちる前から、仕事に適した体質と性質の遺伝子を強く持ち、そのため
に、子供の頃から機械類に興味を示し、思春期大人になって年老いても、男に必要
な分析能力、世情やシステムや機械にマネジメントまで幅広い知識習得に興味を持
ちそのための情報を欲しがっている。

それに対し、女性は、有名人の情報、ダイエット情報、美容に、食に、子供に占い、
だけ、、、。 常に言われている女性誌の三大テーマが有ります。 それは、ゴシッ
プ、ダイエット、占い、です。決して女性をバカにしているのでは有りません。男
女に知能の差は全くない!と私も断言します!私よりもユートピアの娘達のほうが
、知、においては優秀な事がそれを証明しています。f(^-^;
しかし、女性週刊誌に、働く女性に必要な仕事の世界や世間一般的な知識の習得に
必要な、記事、が有るのでしょうか!? 女性が仕事に必要な知識を求めているの
であれば、それを何故所週刊誌は掲載しないのでしょうか!?仕事に関する情報や
幅広い知識に対し、普段も女性は興味を持っているのでしょうか!? 
全く持っていない!!としか言いようが有りません。女性週刊誌の記事がそれを見
事に証明しています!!


121 :名無しさん@社会人:2006/04/22(土) 13:29:55
男性大衆紙なんてもっとひどいオヤジエロとゴシップばっかやん。

122 :funわか:2006/04/22(土) 20:05:00
これら男女の週刊誌で明らかに解ったように、男と女、何が違うのか?それは、
【 興味の対象 】
が違うのです!! 興味は何故起こるのか? 人は自己の欲求、自己の求めるコト
や、モノにしか、興味を示しません。 つまり、人が興味を示す事、にこそ、その
人の生き様、特質、特性、が現れるのです。男は、社会全般有りとあらゆる分野へ
の興味が有り、よりり多くの知識をいつまでも習得し続けねば、仕事に生かせず、
仕事をしっかりとこなさねば、妻や子を養えないので、当然の結果として世の中の
あらゆるモノに幅広く興味を持ち結果として知識習得が多くなります。

何故男女にはこれほどの興味を持つ分野、や、特質性質の違いがあるのか? 
それこそ!何百万年と続いてきた生活様式の違い、が、遺伝子にまで組み込まれて
の、体質、性質、の違い!になっているのです。 それを無視した、生き方、思考、
で、楽しく充実した人生が送れるはずはない!!と、上記の男女週刊誌の明らかな
違いがそれを証明しています。恋愛マニュアルの女性読者のみなさん。
どれほどクソ左翼が貴女達に不幸な人生を提供するために、アレコレ洗脳しようと
しても、決してそんなマヤカシに乗ってはいけません。
男女は敵対すべきでは無いのです!
男に生まれたなら、男の身体、体質性質を持って生まれたきたからこそ、女に安全
と安心と安定と快感を与え、守り、包むべきだし。
女に生まれたなら、女の身体、特質と性質を持って生まれて来たからこそ、自分を
守り包み快感と安心と安全を与えてくれる男に、従い、尽くし、癒す、事を心がけ
なさい。
そうしあってこそ、男女は相思相愛の幸せな人生が得られるのです。
左翼の洗脳に乗ることなく!
女に生まれたなら、女の身体、特質と性質を持って生まれて来たなら、
自分を、守り、包み、快感と、安心と、安全を、与えてくれる、男、に、従い、
尽くし、癒す、事を心がけなさい。

http://hw001.gate01.com/funわか/

123 :funわか:2006/04/22(土) 20:17:22
二日前だろうかいつものように彼女の家でくつろいでテレビを見ていたら公共放送
のくせに四六時中偏向報道を繰り返すNHKで、ハタ!と、チャンネル合わせてい
た手が止まってしまった。

NHKの、【 男女共同参画 】というテーマの読者参加形式の討論番組で、反日
左翼を商売にしている、浪速っ娘、遥洋子がまくし立てていたからだ。

反日を商売にする事で食いつないでいる浪速娘が、日本偏向報道テレビの御三家の
筆頭!に出ているのだから、疑うことなく反日番組だろうから、「これは検証して
置かねばならない」と、しばらく番組を見ていたが・・・(/。\)ハア・・・私はまだ
まだNHKに視聴料を払う気には、到底なれそうもなかった。そろそろ解禁して視
聴料を払おうかと思いかけていたのに。。(><;)

遥がまだ若い頃、関西では若手早口キャラとしてそこそこ人気が有り、思想的には
極普通のレポーターとして仕事をこなしていたのだが、段々と歳を取るほどに次代
の若手に仕事を奪われ、稼ぎの種を模索していたようだ、が、そのうち筑紫や田原
や関口宏らと同じく、『 左翼に肩入れすれば、毎日NHK朝日などの左翼マスコ
ミに出演できる機会が増える』という、【 うま味のある商売 】、に、目覚めた
ようだ)



124 :funわか:2006/04/22(土) 20:18:20
なにせ反日左翼ネットワーク主宰とはいえ、大の大人が、小学校の社会授業
の一環として行う、疑似の仮定裁判でさえも、裁判を想定すれば、裁判官と
弁護人と検事と被告、この四者がいなければ裁判とは言えないのに、反日左
翼らしく昭和天皇を裁く仮法廷劇で弁護人無くして、検事と裁判官のみで行
った茶番劇を、堂々と取材報道したまがい物放送局である。

内容は語るのもアホラシイので詳しくは省略するが、遥や、お仲間の反日漫
画家、倉田真由美や読者からの携帯メールの反応を紹介する女子アナらが一
斉に、【 男を敵視する発言の数々 】のオンパレード・・・。

そうした連中に対する有る大学教員(男、生物学者)の意見、

「機会の平等は男女共に同じく保証されるべきだと私も思いますが、結果に
関してどう考えるべきかは別の問題が有る。一番大きな問題は生物学的見地
から見て、男と女は脳の仕組みから感情から思考がかなり違う。これは脳科
学や認知心理学では昔から研究され認められている事実です。」

それに遥がむちゃくちゃな論理でイチャモン!をつけはじめた!

「男女では脳が違うとか、生まれ持ったものが違う」と科学者は言うが、だ
から家事は女がする?だから男は外で働く?なぜそう結びつくのですか?そ
う結びつくのが何故か私は解らない。たしかに性器も全部違うでしょう。そ
の程度は、「だからどうよ?」という程度の違いではないか? それが社会
的構成変えてしまう、揺るがせるほどの違いなのだと、言うふうな、一つの
強迫観念をもたらすのが科学者達が今迄続けてきた発言ですよ。」

いつもながらの、アホラシイ限り!の、左翼の、すり替え論である、「生物
学では大きな違いだ」という大昔から今も連綿と続いている実際の男女の習
性、その世界の生物学の学会の常識、1+1=2だという常識中の常識の学
説を、タダの一言、


125 :funわか:2006/04/22(土) 20:19:35
『その程度は、だから、どうよ? 』

と、切って捨てるのである。

こんな有無を言わさぬ!むちゃくちゃな!論理が有るだろうか!?さらに!
この時にもっと驚いたのが、偏向報道のNHKらしき司会者アナウンサーの
一言である。遥のむちゃくちゃ論理には一言も諫めることなしである!? 
そしてそのむちゃくちゃ論理に、きちんとした正論で解説をしかけた科学者に、
「学問的よりももっと多くの人の意見を聞きたいので、」と遮り!反論の機
会さえ封じ込めてしまったのだ! これでは遥の傲慢ムチャクチャ論理を認
める、というコトではないか!?
左翼思考に凝り固まっているのだろうか中年男性司会者は、遥の、すり替え
、強制偏向、に対し、何を、とがめるでも、注釈を付けるでも無く、言いた
い放題言わせて、正当論を言う参加者や、ゲストの森田健作氏らの言葉には
、直ぐに、「なるべく多くの方に話を聞きたいので」と遮って、論陣を張ら
せはしない。。。いつもながらのNHK・・・暗澹・・・・以外言葉無し・
・・・(/。\)ハア・・・。

遥や、漫画家や、女子アナ、が、恋人や亭主の下半身を著しく衰えさせよう
が、中年男性司会者がインポであろうが、どれほど恋人や既婚者と不仲で、
男女が軋轢一杯の人生を送ろうと、それは本人の望む生き方だから、どうで
も宜しい。お好きなよ〜っに!生きてください。(^-^)
しかし!
【 こういう偏向番組に踊らされ、信じ込まされ、洗脳されて、限りなく男
の下半身を萎えさせる!クソ生意気な!不幸な一般人のオンナが増える! 
】のは、まっぴらゴメン!である!!(`o´)!
私のホームページの読者には!こういう偏向報道の犠牲者に絶対に!なって
欲しくはない!(`o´)!と、心から思います。

126 :funわか:2006/04/22(土) 20:38:16
戦後は、延々累々と男女の幸せの基本、根本を破壊してきた、大嘘の、男女同一教
育の弊害が今まさにピークを迎えています。その兆候と実証はあらゆる箇所に噴出
しています。

【 男の強さ、体力的余裕こそが!女を守り包み込む事が出来る 】のに!男女同
権を曲解し、【 男女が同じ種類、場で行う体操教育 】で、男の体力を削ぎ取り
、気力と覇気を萎えさせ、【 女の淑やかさ、柔らかさ、が、有ってこそ!男の性
の力が漲る!】のに、同権の曲解と女の増長教育のせいで蔓延る【 男のペニスを
完膚無きまでに萎えさせる!男のようなフテブテしい女達】を育て続けた。
その結果、【 戦いを忘れた日本の男子の精子は限りなく少なくなり 】と、【男
に愛される事永遠に無き、体力も知識も乏しいくせに、口攻撃と太々しい態度で男
を圧倒する・・・から恋人のペニスは限りなくおとなしくインポになる・・・性格
ブスのクズ女達 】ばかりになってしまった。。。

これもこれも全て!国損反日、日教組のジェンダーフリーが象徴するように、『 
男女に性差は無いとするキチガイのような間違った教育が蔓延っている 』からで
す。



127 :名無しさん@社会人:2006/04/22(土) 21:23:16
便器のシミが まで読んだ

128 :名無しさん@社会人:2006/04/22(土) 21:34:37
ここって、アンチの馬鹿さ加減がよく分かって良いね

129 :名無しさん@社会人:2006/04/22(土) 22:36:11
反アンチの無力ぶりもよく分かる

130 :名無しさん@社会人:2006/04/22(土) 22:37:15
ポスト・アンチも、ポスト反アンチも、無力 全部アホ

131 :名無しさん@社会人:2006/04/22(土) 22:43:47
>反アンチ
ワロヌ

132 :ホーゲル:2006/04/22(土) 23:24:19
ジェンダーとフェミニズムは、違う
と、考えてよい?

フェミは、女性の自立と尊厳の確立を目的としてと考える。
(愛されることを否定していると批判する)

ジェンダー 性同一障害は、障害ではなくなる。
      わいせつ行為は、スキンシップになってしまう。

      オカマのひとは、「女性らしく」してはならなくなる。

      変態のおばさんか、壊れた共産主義者。


133 :名無しさん@社会人:2006/04/23(日) 20:38:11
女性のジェンダーの役割って要はcareだよね
病人を世話する、身の回りの支度を用意する、食事を用意するetc

一流のサービス業。
こんなのもし美人で優しい女性がしてくれたらたまらないよね。
こういう女性を理想像として女は男より素晴らしい強い
と褒める一部の男がいるが…
誉めなくていいから私も男性にcareして欲しいよ
男女対等思想とかじゃなく単なる欲求としてですがね。
careってさ。もちろんしてあげる喜びもあるけど
男性だけの欲求じゃなく誰でもして欲しいもんじゃないのかなぁ正直
二十代後半の女性なら共感する人多いと思う





134 :名無しさん@社会人:2006/04/23(日) 23:10:47
男のケアと、女のケア
言葉にすると同じ2文字だけど、求める内容は微妙に違うよね



135 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 15:58:51
微妙に違うことよりも重なっている部分に注目しようよ
なんせ今までは献身は女の幸せである と言われてきたのだから

136 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 18:34:42
どうでもいいけど
アンチってやたら長文と連投が多いよね
しかも同じレスを内容変えもせず繰りかえし書く。

137 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 18:52:43
>136
そういう運動なんだよ。
議論じゃなくて、プロパガンダが目的だから。

悪貨が良貨を駆逐しがちな匿名空間では特に有効。
誰もまともに相手したくなくなって、そのうちアンチの言説だけで埋まる、と。
まあある意味頭のいいやり方だわな。

138 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 19:05:57
>議論じゃなくて、プロパガンダが目的だから。

それってフェミニズム


139 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 19:06:53
どっちもどっちかと

140 :くっ、くだらない。。:2006/04/24(月) 20:33:51
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145871504/l50#tag126

141 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 20:44:10
まぁわざわざ女性専用にしなくても
内装とかメニューで女性が入りやすい雰囲気を作るのは可能だよなぁ。
蕎麦屋とか牛丼屋は女性入りにくいしね。

142 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 22:10:17
ジェンダー・フリー

性の無料化?


143 :名無しさん@社会人:2006/04/24(月) 23:46:03
>>142 <セックス無料>ということです。


144 :名無しさん@社会人:2006/04/25(火) 12:35:02
じえんおつ!

145 :名無しさん@社会人 :2006/04/26(水) 17:39:26
どんな事柄も自らの信奉するフェミニズムの枠組みに当てはめて、牽強付会に
語ろうとすることに違和感を覚え、それまで本に書かれていることを疑いもせず
読んでいたアホ学生だった自分の目を覚まさせてくれたという点において、
フェミ社会学者たちに感謝をしている。

146 :名無しさん@社会人:2006/04/26(水) 18:25:05
具体例挙げてみ

147 :名無しさん@社会人:2006/04/26(水) 20:45:32
また昼間っから酒か?

148 :名無しさん@社会人:2006/04/27(木) 00:23:26
>>145
もはや牽強付会を越えてペテンもあるな。

最近では、「女性の労働力率が高いほど出生率が高い」と示した「統計」が
いんちき(結論に合致しない国を外していた)というのがあったね。

149 :名無しさん@社会人:2006/04/27(木) 20:23:32



150 :名無しさん@社会人:2006/04/28(金) 11:43:11
小学校3年の娘は学校から帰るなり男女の性器名を連呼し、
さらに「お父さんとお母さんがおちんちんをくっつけて私が生まれたんでしょう?
お父さんと一緒にお風呂に入ると赤ちゃんが生まれるかもしれないから、
これからは一緒に入らない」と言った。【神奈川県横浜市●●小学校】
http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/index.html

151 :名無しさん@社会人:2006/04/28(金) 13:23:20
>>150
「お父さんとお母さんがおちんちんをくっつけて私が生まれたんでしょう?
お父さんと一緒にお風呂に入ると赤ちゃんが生まれるかもしれないから、
これからは一緒に入らない」

むしろ性教育が足りねーよw

152 :名無しさん@社会人:2006/04/28(金) 22:33:50
お母さんのおちんちん?

153 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 05:47:10
性教育をする上で、女性器をどう名付けるか問題になって
結局、おちんちんと教えたというエピソードを知っている。


154 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 16:30:15
ソースは?

155 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 16:51:07
永六輔がジェンダーマンセー発言をラジオでしてた

156 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 17:32:57
今のジェンダー教育をそのまま推進していっても大多数の女性は不幸になる
だけの気がする。まあそうなる前にそのいびつさに気づくとは思うが。

157 ::2006/04/29(土) 17:54:56
今のジェンダー教育って?
何も知らないのに何について語っているのかな?


158 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 22:08:27
>>157
ジェンダーフリーマンセーの人?
ジェンダーフリー教育の、何がそんなにいいの?

159 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 22:31:19
先ず君は他人の教育なんかよりも
今からでも遅くないからちゃんと大学行った方がいいよ。

160 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 22:34:08
>>158
ジェンフリ=狂信的
という図式を持っているようだけど、
実のところアンチジェンフリの方もかなり狂信的だよ。
自分は狂信的になっていないか、今一度見つめなおしてみては。

161 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 22:48:55
そんなことは聞いていない。

ジェンダーフリー教育の、何がそんなにいいの?

と聞いているのだ。

162 :名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 22:54:02
そんな低レベルの話題は男女板だけで十分だろ?

163 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 00:51:42
俺は過激なフェミとジェンフリには疑問があるがフェミやジェンフリにももっともな
意見はある。全否定する必要はないし、全否定することによって否定派も説得力を失
とおもう。

164 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 01:47:09
「過激な」フェミとかっていう言い方がすでに否定派から頂戴したラベルだということにも気づいてほしい。
実際の主張をちゃんと検討したりしないで、勝手に解釈した結果を押しつけてるんだから。

165 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 01:50:11
実際に主張を検討して
「これは正しい、これは検討の余地あり、これは受けいられない、なぜなら……」
とかって議論していけばいいのであって
そのときに「過激なフェミ」なんて集団をでっちあげる必要はどこにもない。

166 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 01:52:27
自分の周りの“働く女性”はこういう運動を結構さめた目で見てた。
推測するに、テレビや雑誌なんかで一部のフェミ学者やそれをかじった人たちが
口角泡飛ばして「男が〜男社会が〜」って言ってるのを見て“かっこ悪い”と
感じたからじゃないかな。

167 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 01:56:54
男女板厨はそれを必要としており
拡大再生産、ネット普及に必死ですw

168 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 01:58:44
>166
そうねぇ。確かにそういう人もいるね。
でもそういうテレビや雑誌のイメージ戦略という側面も頭においておくと
他の人の本を読むときに先入観持たずにすむかもよ。

それに、「働く女性」という存在だって、フェミが何十年も運動して
女性差別撤廃条約→均等法→改正均等法→男女共同参画基本法
と、少しずつ獲得してきたものなのよ。
今フェミ嫌いの若い女性だって、確実にフェミの成果の上に生きてるんだし
数十年前なら立派なフェミニストっていわれるような考え方してると思うよ。

169 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 02:13:11
引くとか引かない以前に86年生まれの自分は
166みたいなよく聞くステレオタイプなフェミニストを
一度足りともみたことがないんだが…
一度見てみたいですね。

…それより男女厨の人って
フェミニストの言動に「口泡飛ばして」とか「ムキィー」とかやたらつけたがるよね。
ヒステリックな感じを出したいんだろうけど
それが事実だとして感情論の揚げ足取りの時点で
同じ穴の貉ってかんじがイナメナイ

170 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 02:19:29
>>168
多くのフェミニストの屍の上に今の働く女性たちがいる、っていうのは今の平和で
豊かな日本があるのは〜って考え方に似てるね。もちろん感謝はあってしかるべき
だけどそれは批判してはいけないということにはならないと思う。
社会運動と切り離せない女性学の性質上、イメージ戦略でも何でも世の中の、特に
働く女性の共感を得ることは重要だと思うけどね。一つの思想であるならばカリスマが
出てくればいいんだろうけど日本にいるのは……な感じだし。

171 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 02:26:59
女が物を言うのはするのはすべからく「ヒステリー」
としたいんだろ
まさにジェンダー

172 :168:2006/04/30(日) 02:34:35
>170
批判するなとは誰も言ってないですよ。
変なラベリングやプロパガンダではない、真摯な議論にもとづく批判なら誰も文句は言わないでしょう。

それと、フェミは屍じゃなくて今も運動中よ。
30年前は今ならセクハラと言われることが平然とおこなわれていた。
自分が当時にいたとして、当時のフェミの訴えにきちんと耳を傾けられる自信がありますか。
この問いに120%の自信を持って「あたりまえだ」と答えられる人以外は
今のフェミの問いにも「批判ありき」じゃなくて、まず耳を傾けて、議論をしてみてもいいのでは?


173 :168:2006/04/30(日) 02:36:21
120%の自信で「あたりまえだ」と答える人を私はあまり信用したくないですけどw。


174 :170:2006/04/30(日) 02:48:37
>>172
30年前云々の問いはちょっとナンセンスだと思うけど、
>まず耳を傾けて、議論
のとこには同意……したいけどやっぱり批判的に見てしまう自分がいるw
それはやっぱり実感が先立つからだと思う。

175 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 03:04:50
>>170じゃないけど…
むしろフェミ批判は個々の人物や理論に対して積極的に行われるべきなのに
フェミ的なものって人まとめにして思考停止する風潮が自分は嫌だ

例えば性表現やセクハラへの抗議に
私はフェミニストじゃないけど反対。とかさ
普通に一市民として、女として反対。でいいじゃん。

子供は母乳にこだわる必要はないって人が
子供が小さい内は自分で育てたいと思っていたり
女の子にはリカちゃん人形を買い与えるけど、
男の子だから泣いちゃ駄目って躾に疑問を感じていたり
ミスコンに自分も応募した経験があるけど、
電車内のエロ広告はいい加減にして欲しいとか。

よく槍玉にあげられる母性神話、男女別学、性の商品化だけでも
普通の人ならこれくらい意見の幅があるのに
お前はフェミニストとレッテルを貼ったり
いちいちフェミニストじゃないけどとか言ったり
今の状況は馬鹿らしすぎるよ
これじゃ話し合いなんて出来やしない


176 :168:2006/04/30(日) 03:28:46
>175
>フェミ的なものって人まとめにして思考停止する風潮が自分は嫌

ほんとにね。心から同意するよ。
「フェミニストは……」っていうラベリングは
要するに「お前らとは話し合わない」って言ってるのと同じだからね。
話し合うつもりなら、個々の論点について議論すればいいだけなんだから。

でもまあ、差別反対運動やマイノリティ運動一般がそういうあしらわれ方をされるものだし
フェミニズムも何十年もそうやって「ブスのルサンチマンだろ(プ」と言われ続けて
それでも運動してきたんだけどね。
雇用・昇進差別、賃金格差、セクハラ、DV、リプロ…
ほんとにちょっとずつだけど、それでも確かに変わっている。
もちろん全然変わってない部分もたくさんあるけれど。

>175が挙げてくれてるような問題も、少しずつ議論を深まっていけばいいんだけどね。
今のバックラッシュ状況だとなかなかすぐには上手くいかないね。

177 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 04:39:42
主に批判されてるのは曲解されたジェンダーフリー思想だろ。
明らかな男女の身体的差異、それさえも否定する(したい)少数の人たちの言動を2ちゃんねる
なんかでピックアップされてフェミニズムへの誤解を生んだりしてるんじゃないか。まあそれが
誤解なのかフェミニストたちの究極的な理想型なのかはわからないけど。
そういう行き過ぎたジェンダーフリー思想の是正は、それを提唱した女性自身がするべきだと思う。
男がそういうことに少しでも異議を唱えると、男女差別主義者というラベリングをされる風潮が
あると思うから(皮肉)。実際おれも現実世界でこんなこと言えないし。

178 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 08:30:32
「明らかな男女の身体的差異、それさえも否定する(したい)少数の人たち」

ってどこにいんの?
見たことないんだけど。
批判する側が「そう言ってる」って言ってるだけで
実際にそう言ってるのは見たことないなぁ。

「一部に行き過ぎた連中がいる」っていう現状認識自体が
ナマの事実ではなくてある立場からの主張なのかもしれない
っていう想像力は働かないかね。

ちょっとでも働けば「ほんとにその人たちそんなこと言ってんの?」
って虚心坦懐に自分で調べようとしたりするだろ。
それしないで一方の主張を鵜呑みにして「過激な連中がいる」とか
言ってるから「差別主義者」とか言われちゃうんじゃないの?


179 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 10:52:28
ttp://44840889.at.webry.info/200604/article_24.html
ttp://44840889.at.webry.info/200604/article_25.html

180 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 11:28:07
ttp://44840889.at.webry.info/200604/article_24.html
ttp://44840889.at.webry.info/200604/article_25.html

自傷行為、摂食障害の類は、
「子を産む」という自然な欲求を否定したことによって
多発するようになってきています。

181 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 12:52:14
男女の差別、区別形態を問い直す事が
どうして男女の生物学的性差全否定になるんだろう

この世の男女別規範に生物学的性差が影響しているとして
それがどのような形になるかは時代や環境によって流動的じゃん
そこまで言うなら女の選挙権を剥奪しろと言ってみろ
昔はそれが女にとって当然だったんだから


原始時代男が狩猟していた事を持ち出し
女は家庭を守るのが正しいと強引に結び付ける
男の重婚が可能だった国を例に出して、
男は種をつけなきゃいけないからとか性犯罪を擁護する。
ありがち。
だったら他の規範も全てその国時代に合わせてから言えよ
都合いい所ばかり抽出するな


182 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 13:34:06
生物学的にも
遺伝子もみんなが XX XY ってだけじゃないし
外性器も半陰性とかあったり
さらに性的志向もいろいろ
セックスやセクシャリティーがそもそも多様で
男と女をそんなぴっしり分ける事ができない。
これを言うと厨にとっては
「男女の生物学的性差全否定」に聞こえるんじゃない?
単にバカか、男と女を区別する秩序を守りたいってだけだろ。




183 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 14:05:09
>>181-182
少数の反例を根拠とするのは詭弁。
都合のいい所ばかり抽出とはフェミニストの側じゃないの?
女性側からの視点の区別形態の問い直しに恣意性はないのか。
こういうと、それは男性社会を壊されたくないから〜とかに脳内変換されるんだろ。

184 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 14:19:34
話が通じとらん

185 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 14:22:29
どんな例をあげたとこで、そんな人実際見たことない、でおしまい。

186 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 15:30:30
アンチって本当に馬鹿なんだね…。
フェミニストという言葉自体が有名無実のレッテル化してるって指摘した後に
それはフェミニストのほうだろだって。


個人的には182みたいな生物学性差が
曖昧・流動的という主張は懐疑派だけど
生物学的性差は曖昧だという主張自体の何がどう咨意的なのかわからん
たぶんいつものオッサンだろうけど>>182は作為的なデータの抽出…なんてしてないのに
脳内で勝手に思考を決めつけてフェミニストと敵対
お前みたいのが一番話し合いの邪魔なんだよ




187 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 17:03:10
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20051112
過激なジェンダーフリー教育の実態をさぐろうとした調査。
しかしその結果「過激なジェンダーフリー教育」は
反対派が訴えるほど横行しているわけではないことを明らかにしてしまった。

188 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 17:30:19
>>187
>反対派が訴えるほど横行しているわけではないことを明らかにしてしまった。

つまり、反対派が訴えるほどの数ではなかったが、
実際に横行しているというわけだな。

189 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 17:35:51
>>188
それを言うなら、男女差別の横行なんてこれの目じゃないよw

190 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 17:36:52
>>189
「男女差別」って何?

191 :名無しさん@社会人:2006/04/30(日) 17:39:31
【相談】俺(34)の娘(11)が俺の弟(29独身)と一緒に風呂に入ってるんだけど・・・【思い込み?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/


192 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 05:21:25
ジェンダーフリーの嘘
ttp://44840889.at.webry.info/theme/7ed62a7e85.html

193 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 10:38:00
>192
ジェンダーフリー批判の程度をしるにはいい例ですね。

194 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 17:41:54
>>193
「程度がどうだ」とか言って終わらせるその思考法が問われているんでしょ。

「男らしさ女らしさを否定的にとらえず生きている人が多いけど、
自分のほうがずれているということを受け入れたくない・・・いや、自分が
ずれているんじゃない。自分が前衛で、世の中のほうが遅れているんだ」
と顛倒させてしまう思考法、
「あなたたちずれてるよ」よというのに対し、「反動だ」「バックラッシュだ」
「バカだから」等と言って、「前衛でない奴とは話し合わない」と、
耳をふさいでしまうやり方が、問われているわけ。

195 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 17:44:45
>問われている

warota

196 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 17:46:36
>>195
じゃ、さっそく、答えてくれぃ。

197 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 18:15:00
ここはあなたの悩み相談室じゃありません。
そんなことは近所のカウンセラーにでも相談してください。

誰もまともに相手にしないのは思想の問題じゃなくて
あまりにも下らない事柄で語るに落ちるから。

198 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 21:05:34
今日の視点論点(NHK教育)は赤川学たんでつ。

199 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 22:05:13
今日の視点論点(NHK教育)は赤川学たんでつ。

200 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 23:03:36
赤川が灯台の助教授でワロタ

201 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 23:11:18
血液型と性格の本によると、
AB型のしゃべりは、
あらたまったところでは平板で、聴衆の印象にのこらないんだって。

この人、克服できたかな。

202 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 23:21:57
>>194
何を言っても無駄ってことがよくわかったろ。

203 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 23:38:40
肯定派の奴は>>194に答えてみろよ

いつものように反論できないから
耳をふさいで逃げるのでしょうね

204 :名無しさん@社会人:2006/05/01(月) 23:49:26
赤川の例の新書だけど、どんな感じで受け取られているの?
本人はしてやったりってご満悦みたいだけどなw

205 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 01:04:44
>203
・ジェンダーフリー教育を「ジェンダーチェック」だけで代表させている

 →ジェンダーフリー教育自体は多様なもの。
 ジェンダーチェックで一般化することはできない。
 ジェンダーチェックにはフェミニズム内部でも異論が多いことをまったく知らない

・ジェンダーチェックはさまざまな団体の文書から作られたのだから
これはジェンフリ推進者が主張することだと言っている

 →見直されるべき規範を挙げることと
 それをチェックという形にして他者を評価することは違う。
 後者を前者へと一般化してしまっている。

・ジェンダーチェック内でも文句をつけているのは「くん」「さん」づけだけ。
 →「そんなところまで!」と訴えかけやすい項目だけを
 とりあげている。他の性別規範には触れない。


こんなやりかたでは「ジェンダーチェック」の(部分的)批判には
なりえても、とうていジェンダーフリー教育そのものの批判にはな
りえないよ。

206 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 01:11:24
>204
少子化と女性の社会進出がさしあたり独立なのはそのとおりだから
フェモクラットたちは先走りすぎてるところはあったよね
という反省が半分。

まあ少子化とセットにでもしないと
オヤジどもは言うこと聞かないという事情はあるんだけどな。

それから、たとえ両者が独立だとしても
実際に育児の負担をかかえて仕事ができない女性が一定数おり
また仕事に負われて出産に踏み切れない女性が一定数いる。
このことは事実。
独立だからといって、この問題を考えなくてすむようにはならない。
赤川はそこを無視してるっていう批判が半分。

こんなかんじじゃね。

ていうか赤川自身は男女共同参画そのものには賛成なんだからね。
そのへん間違えないでね>赤川使ってフェミ批判するひとたち

207 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 13:13:49
>>205
>→見直されるべき規範を挙げることと
>それをチェックという形にして他者を評価することは違う。
>後者を前者へと一般化してしまっている。

「見直されるべき」ということは、
それを否定したいということでしょ。

否定したい動機がなけりゃ、
「見直されるべき」なんて言うことはないんだからね。

>→ジェンダーフリー教育自体は多様なもの。
>こんなやりかたでは「ジェンダーチェック」の(部分的)批判には
>なりえても、とうていジェンダーフリー教育そのものの批判にはな
>りえないよ。

そうですか。
で、ジェンダーフリー教育の、何がそんなにいいの?
ちゃんと説明してよ。

それがいいと思っているんだったら、伝えられるはずでしょ?

208 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 13:20:34
あら。
「それがいいと思っているんだったら、ここで伝えられるはずでしょ」

・・・と書いたけど、

>>206
>まあ少子化とセットにでもしないと
>オヤジどもは言うこと聞かないという事情はあるんだけどな。

つまり、「ペテンを使わないと通用しない」ってことじゃない。

「前衛を理解できない社会のほうが間違っているのだから、
手段を選ばず変えるべきなのだ、嘘をつくのも当然」ということか!

209 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 14:37:18
>>207
誰のためのジェンダーフリー教育なのか、って疑問はあるな。

210 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 14:44:40
>208
男女共同参画とジェンダーフリー教育混同してるし。
日本語読めるレベルになってから出直してこい。

211 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 14:48:37
少子化と女性の社会進出をセットにすることは必ずしもペテンではないしな。
赤川が指摘するような問題は確かにあるが
それは単にすべての国に共通する一般的傾向がない、ということだけで
もうちょっと条件絞って分析してみる余地はある。
統計データの読み方も知らないから「ペテン」とか言うんだろうな。

212 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 14:50:31
>「見直されるべき」ということは、
>それを否定したいということでしょ。

このセリフよく聞くんだけどさぁ、
「否定する」ってどういう意味なの?


213 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 14:52:18
>>210
フェミニストのやり口を皮肉ってるだけじゃないの?

214 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 14:55:43
>>212
遥洋子みたいな人ですねw

215 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 14:59:17
>213
フェミニストのやり口ってなに?

216 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:05:12
>>215
言葉尻とらえていちいち突っかかってくるところじゃないかな

217 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:06:10
>>211
>統計データの読み方も知らないから「ペテン」とか言うんだろうな。

なるほど。そちらの業界では、
「結論に合致しない国を外して「統計の結果」としたもの」をペテンだと指摘したら、
「統計データの読み方を知らない」と言われるのか。

218 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:11:51
フェミだかジェンダーフリーの人が、発言をする(書き込みをする)ほど、
どんどん「こいつらおかしいぉ」と証明されていっているわね。

↑ま、結局こいういう書き込みも、「バカが何か言っているだけ」ということで
片づけられちゃうんだろうけど。

219 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:22:40
>217
すべての国で調べてみたら統計的に有意なほどの相関がないってだけだろ。
多くの先進国で正の相関があることは別に嘘じゃないんだよ。
日本より女性労働力率が高くてかつ合計特殊出生率が低い先進国なんて
数えるほどしかないんだけど。
そういうことわからずに単にペテンとかいうから「データの読み方知らない」んだろ。
ただそれを政策提言の根拠にするには留保事項が多いってこと。


220 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:24:19
ところで
ありもしない「ジェンダーフリーにもとづく男女同室着替え」をでっちあげて
新聞に調べられて嘘がばれ、大恥をかいたアンチのやり口のほうはどうなの?

221 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:27:41
一例を出して批判すれば「部分的批判にしかなりえない」
全体に対して言えば「フェミを人括りにしないで」
フェミニストの言動について言えば「私はそんな人実際見たことない」

222 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:36:13
>一例を出して批判すれば「部分的批判にしかなりえない」
一例によって全体を代表させることの誤謬に気づかない無能さ。

>全体に対して言えば「フェミを人括りにしないで」
個別の論点で反論できないからフェミ全体をラベリングするしかない。

>フェミニストの言動について言えば「私はそんな人実際見たことない」
そう言われてもアンチは実際の例を引用することができない。脳内だから。

223 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:40:45
全体に対して言えば「個別の論点で反論できないから」
一例を出して批判すれば「一例によって全体を代表させることの誤謬に気づかない無能さ」
フェミニストの言動について言えば「アンチの脳内」

224 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:44:43
「フェミは○○」とか言ってないで個別の議論してみたら?
ジェンダーチェック批判だけじゃない総合的なジェンダーフリー教育批判してみたら?
ちゃんとフェミニストの書いた文章にもとづいて批判してみたら?

ふつう挙証責任は文句つける側にあるんだぜ。

225 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 15:45:23
ま、証拠を挙げられないからでっちあげとかするわけだけどな。

226 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 17:20:34
>>224
223氏の指摘にもあるように、
 全体に対して言えば「個別の論点で反論しろ」
 一例を出して批判すれば「一例によって全体を代表させることの誤謬」
じゃ、どうにもならないわな。

だからさ、
あなたの思う「ジェンダーフリー教育の、何がそんなにいいのか」
を、ちゃんと説明してよ。
あなたの主張に対して質問するからさ。

227 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 17:37:47
別に関心無いよ

228 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 17:43:07
なんだ、やっぱりそれか。

229 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:01:56
個別と一例の違いもわからぬのか!

230 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:17:04
いちいちそうやっていつもアゲヤシを取ンだよな

231 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:26:28
>>218
具体的なことを言わず、こいつらおかしいぉ(^ω^)だけでは
本当にバカが何か言っているだけです。

232 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:34:37
重要な部分をアゲヤシ取リと言って逃げる

233 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:38:01
別に関心無いですから

234 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:42:36
なんだ、やっぱりそれか。

235 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:43:15
>>229
同じじゃん。どこが違うの?


236 :名無しさん@社会人:2006/05/02(火) 23:54:55
>>207
>>「見直されるべき」ということは、
>>それを否定したいということでしょ。
>>否定したい動機がなけりゃ、
>>「見直されるべき」なんて言うことはないんだからね。

否定するのではなく
偏見やバイアスを減らしたほうがいいものもあるということです。

237 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:09:39
>偏見やバイアスを減らしたほうがいいものもあるということです。

ないでしょ、そんなもん。具体的になんかある?
仮に「ある」と感じるのならばそれは「偏見やバイアスが存在する」
という判断にこそ何らかのバイアスがかかってるからなんでは?

238 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:22:52
>>231
「結論に合致しない国を外して「統計の結果」とした」ペテンのことを指摘したのに、
「統計データの読み方を知らない」とか、わけのわからないことを言ってくる。

実際には、OECD加盟国(出生率が不明のトルコを除く)で計算し直した場合、
相関関係はほとんどない(『子どもが減って何が悪いか!』より)のに、
「多くの先進国で正の相関がある」とか言っている。

239 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:31:17
>>237
社会的文化的性差が無いと言うのですか?

240 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:34:35
>>226
どうにもならないことないわよ
一例で全体を代表させずに
1つ1つ批判してみなさいよー

241 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:34:41
>>239
いいえ。
「減らすべき偏見やバイアスなどない」と言っています。

242 :241:2006/05/03(水) 00:36:30

もとい、「ない」ではなく「思い当たらない」かな?
そんなもんある?

243 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:41:57
>>240
だから、
あなたの思う「ジェンダーフリー教育の、何がそんなにいいのか」
をさっさと書いて。

244 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:46:23
厨は今やってるNHK教育でも見て勉強したほうがいいよ

245 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:47:19
「厨」か。
やはり、耳をふさいだか。

246 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:48:57
ちゃんと勉強しろよ>厨

247 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:51:06
心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
言い換えれば女風呂なんです。










ぬるま湯なんですが、入りたいですか?
http://academy4.2ch.net/psycho/subback.html
http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~tsato/sato/asobo/distionary.html

248 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:51:09
「フェミニズムの教義の信者にならない」=「厨」「反動」「バックラッシュ」
か。
うむ、いつもの展開だな。

249 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:54:03
だからちゃんとテレビ見ろよw
そんな無知じゃ誰もまともに相手にしてくれないよ>厨

250 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:55:16
>>249
はいはい。
「フェミニズムの教義の信者にならない」=「無知」
ですね。
いつもの展開だな。

251 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:56:38
フェミニストの判断基準

「フェミニズムの教義の信者になる」=「前衛」
「フェミニズムの教義の信者にならない」=「厨」「無知」「バックラッシュ」「反動」

252 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:57:06
おい!テレビ見てないのか>厨w

253 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:57:23
魔法の言葉「ラベリング」
都合が悪くなったら(∩ ゚д゚)アーアー聞こえない

254 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 00:58:53
だから受信料払って無くてもいいからNHK見ろよ>厨

255 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:02:14
フェミニストの判断基準

「フェミニズムの教義の信者になる」=「前衛」
「フェミニズムの教義の信者にならない」=「厨」「無知」「バックラッシュ」「反動」

256 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:03:13
85 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :2006/05/03(水) 00:59:01 ID:sCPGT3v/
NHKには、NHK教育テレビの家庭総合も、監視しておくべきだ。
これを書いている今も、家庭総合で、男女共同参画社会を教えている

257 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:05:52
>>256
家庭科は実技を教えるものだったはずが、なぜかジェンダーフリー教育になってるのよね。

258 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:10:24
アンチフェミ批判は全てフェミニスト(基地外)扱いされるので
怖くって何も言えません><



259 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:10:25
民間会社で本当に男女平等になったら女性は辛いと思うぞ。
むしろ積極的に女性優遇してほしいって訴えるほうがまだ潔い。

260 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:11:21
>監視しておくべきだ

wwwwwwww

261 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:13:04
犬HK、チラ見した。
「機会の均等」という名目でAAのような話してなかった?
高校生だとコロッと騙されちゃうのではないかと
ちょっと心配に思いますた。

262 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:13:12
>>259
最初から、「努力しません。地位だけよこせ」と言っているからOK
(アファーマティブアクション)。

263 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:13:45
>>261
そう、言ってた。

264 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:17:24
>監視しておくべきだ

wwwwwwww

265 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:47:53
>>243
あんたがまず個別に批判してみなさいよ

266 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:53:13
>>265
だから、
あなたが言う「ジェンダーフリー教育」と、「それの何がそんなにいいのか」
をさっさと書いてって言ってるの。

具体的に提示されないのに、批判も何もできるわけないでしょ。

267 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 01:59:41
>>242
思い当たらないということは
それはジェンダーフリー社会のおかげなのです。
昔と比較してみれば一目瞭然です。

268 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 02:01:44
>>267
ならば>>236における「偏見やバイアスを減らしたほうがいいもの」
というものは「ない」でOKですね。

269 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 02:07:27
あーそれから「昔」とは?
いつ頃のどこの何を想定してるのでしょうか?
漠然としすぎ。

270 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 02:24:03
>>268-269
専業主夫への偏見とかはどうでしょうか

昔とは数十年前の日本の就職や学業のことを言いました。

271 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 02:29:49
>>270
何を言いたいのかわかりません。
もっと具体的に。

272 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 02:40:24
>>271
「偏見やバイアスを減らしたほうがいいもの」
というものは「ない」でOKではない

昔は今よりも偏見が強かったということです。

273 :名無しさん@社会人:2006/05/03(水) 10:45:53
>>272
そーじゃなくて
具体的にどのような事象を「偏見」とするかを
説明しろと言ってるのですが。

274 ::2006/05/04(木) 11:02:37
性差は全て偏見、というのをでふぉにして、
条件を統制しても有意差があったものだけ偏見ではないということにすれば解決。


275 :名無しさん@社会人:2006/05/04(木) 14:16:12
別にジェンフリ論者じゃないけど

昔は家庭科って女子の必修科目だったよね。
それが全国的に男女必修になった件は
ジェンフリアンチさんは反論しないの?
男女の性役割、特性が違うっていうのが基本なら
特性が違うのに同じ基準で評価する一番糾弾するべき所じゃない?


こういう決定されたことには反論しないけど、
男子がスカート吐くようになってもいいのかとか
同じ部屋で着替えてもいいのか
とかくだらない事にばかり危機感をつのらせて
本当はジェンフリなんてどうでもよくて
単にそういう人たちを叩きたいだけなんじゃないか?
と思えるのだが



276 :名無しさん@社会人:2006/05/04(木) 14:25:36
>>275
特性が違うからといって評価基準を変えてしまったら
それはまさしくAAと同じなのでは?

277 :名無しさん@社会人:2006/05/04(木) 14:28:36
>>276
はい?
評価基準=点数のつけ方は男女同じですよ
女子のほうが高いとか男子のほうが高いって事は無い。
特性が違うのに同じ試験と授業を受けさしてる事について
ジェンフリバッシングにおいて叩く声はあまりない。


278 :funわか:2006/05/04(木) 21:54:47
人間とは、生まれ落ちた時点から、『 真実とは違うスリコミを植え付けられ育つ
生き物である 』 funwaka語録
女性の方々は、恋人や男性既婚者(亭主)のどれほどの数が「妻に専業主婦をして
いて欲しい」と本音で思っているか、ご存知だろうか? 当然私も含めてだが、9
0%以上の男は、「出来るなら妻には専業主婦として家事を完全にこなして欲しい」
と願っている。それが偽らざる多くの男の本音です。ただ、これは私を含めて、です
が、妻に仕事や稼ぎを手伝ってもらわなくてはならないケースも有ります。その事
例においては、互いが家事育児に協力し合わなければならないのは当然です。しか
し、仕事や家計に妻の協力を得なくとも良いなら、殆どの男の希望は、家事の全て
を妻にしてもらいたいと願っている。何故か? 
男は生まれ落ちる前から、仕事に適した体質と性質の遺伝子を強く持ち、そのため
に、子供の頃から機械類に興味を示し、思春期大人になって年老いても、男に必要
な分析能力、世情やシステムや機械にマネジメントまで幅広い知識習得に興味を持
ちそのための情報を欲しがっている。

それに対し、女性は、有名人の情報、ダイエット情報、美容に、食に、子供に占い、
だけ、、、。 常に言われている女性誌の三大テーマが有ります。 それは、ゴシッ
プ、ダイエット、占い、です。決して女性をバカにしているのでは有りません。男
女に知能の差は全くない!と私も断言します!私よりもユートピアの娘達のほうが
、知、においては優秀な事がそれを証明しています。f(^-^;
しかし、女性週刊誌に、働く女性に必要な仕事の世界や世間一般的な知識の習得に
必要な、記事、が有るのでしょうか!? 女性が仕事に必要な知識を求めているの
であれば、それを何故所週刊誌は掲載しないのでしょうか!?仕事に関する情報や
幅広い知識に対し、普段も女性は興味を持っているのでしょうか!? 
全く持っていない!!としか言いようが有りません。女性週刊誌の記事がそれを見
事に証明しています!!





279 :funわか:2006/05/04(木) 21:56:01
これら男女の週刊誌で明らかに解ったように、男と女、何が違うのか?それは、
【 興味の対象 】
が違うのです!! 興味は何故起こるのか? 人は自己の欲求、自己の求めるコト
や、モノにしか、興味を示しません。 つまり、人が興味を示す事、にこそ、その
人の生き様、特質、特性、が現れるのです。男は、社会全般有りとあらゆる分野へ
の興味が有り、よりり多くの知識をいつまでも習得し続けねば、仕事に生かせず、
仕事をしっかりとこなさねば、妻や子を養えないので、当然の結果として世の中の
あらゆるモノに幅広く興味を持ち結果として知識習得が多くなります。

何故男女にはこれほどの興味を持つ分野、や、特質性質の違いがあるのか? 
それこそ!何百万年と続いてきた生活様式の違い、が、遺伝子にまで組み込まれて
の、体質、性質、の違い!になっているのです。 それを無視した、生き方、思考、
で、楽しく充実した人生が送れるはずはない!!と、上記の男女週刊誌の明らかな
違いがそれを証明しています。恋愛マニュアルの女性読者のみなさん。
どれほどクソ左翼が貴女達に不幸な人生を提供するために、アレコレ洗脳しようと
しても、決してそんなマヤカシに乗ってはいけません。
男女は敵対すべきでは無いのです!
男に生まれたなら、男の身体、体質性質を持って生まれたきたからこそ、女に安全
と安心と安定と快感を与え、守り、包むべきだし。
女に生まれたなら、女の身体、特質と性質を持って生まれて来たからこそ、自分を
守り包み快感と安心と安全を与えてくれる男に、従い、尽くし、癒す、事を心がけ
なさい。
そうしあってこそ、男女は相思相愛の幸せな人生が得られるのです。
左翼の洗脳に乗ることなく!
女に生まれたなら、女の身体、特質と性質を持って生まれて来たなら、
自分を、守り、包み、快感と、安心と、安全を、与えてくれる、男、に、従い、
尽くし、癒す、事を心がけなさい。

http://hw001.gate01.com/funわか/




280 :funわか:2006/05/04(木) 22:00:37
私はあらゆる例えと言葉で、『 この世に有る生物全て、植物もア
メーバーも魚も犬でも猫でも、当然人間も!性があってこそ(セックスをしてこそ)、生まれた価値、
生きる価値が有るのであり、性の営み(セックス)があってこそ、その種族は滅びない、性(セックス
)が無ければ、その種族は全て滅びてしまうのだ! 』と、説きます。

全ての生物は必ずオスとメスに別れており(雌雄同体の下等生物も同体であろうとも性は別です)生殖
機能が一人前になる、成人となれば、100%性(セックス)の営みをするように遺伝子づけられてい
るのです。人間の世界では、様々な宗教や、様々な国が独自に道徳や倫理で人の悪事や行動を厳しく戒
めます。そのせいで、本来生物全てに命令づけられている、性(セックス)に対してまで、おかしなト
ラウマを起こさせたり、歪められた性意識に陥る恐れが常に有ります。悪事や他の者に嫌悪感を感じさ
せる事を戒めるのは当然として、そのような国や人でも、必ず性(セックス)は当たり前の事として行
われています。でないとその国、人種は滅びてしまいます。そうして歪められた『 倫理道徳宗教に縛
られた女性の性意識 』に、私ははっきりと解説、宣言しています。

【 この世に生まれた者全て!健康な身体と健康な精神で育って大人になったならば、男女間ではセッ
クス以上の最高のコミュニケーションはあり得ないし、セックスがあるからこそ、男女間に本当の愛も
湧いてくる 】そして、その【 男女の最高のコミュニケーションの後にこそ、二人が愛で解け合った
ゆえの結晶、絶対の愛の存在、我が命に変えても惜しくない存在、子供が生まれてくる 】のです。
【 男女の間には、強く大きな性と愛の結びつきが有ればこそ、互いへの尊敬や愛情も大きく深く感じ
られるのだ、と、しっかり認識しなければならない 】私はそう思います。
http://hw001.gate01.com/funわか/    funわか@hotmail.com←質問、反駁はこちらまで。。。。



281 :名無しさん@社会人:2006/05/04(木) 22:39:21
ジェンフリ氏ね!

282 :名無しさん@社会人:2006/05/04(木) 22:50:44
はいはいお薬の時間ですよ。

283 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 02:34:51
>>275
男だけど家庭科の時間結構楽しかった。一人暮らし始めてから裁縫とか
料理の仕方とか家庭科の時間に学んだものが役立った。
これがジェンダーフリー教育の成果なら、これに関してはすごくいいことだと思うよ。
まあ生活に役立ったってだけだけど。

284 :funわか:2006/05/05(金) 07:23:38
戦後の左翼思想から来る風潮、運動会の競争でさえも優劣を付けないという個々の違いを作らない、
認めない世界の愚かしさ、を。男女公平の元にシェンダーフリーを押し進める事で、男と女の特質特
性を薄めてしまう、恐ろしさ、を。それによりどれほど、男と女が持ち得る真の力を衰えさせ互いが
本来持つ良さや気力や体力を奪い取られ、互いが反発しあう事になり、活力を奪い取りあう愚かしさ
と成ってしまっている事実を。それによりどれほど多くの男女が、恋人達が、結婚生活が、脅かされ、
不幸に成っているか、を。誰も解らず、誰も真実に気がつかず、誰もが騙されているのだという、隠
された真実、を。人の真理とは正反対の思考行動を、これでもか!これでもか!と流され、言われ、
押しつけられ、いつしか、それが世の流れで当然の事なのか、と思わされている、まやかし、を。
それを取り入れることで得られるのは、男女が傷つけ合い、反発しあい、憎しみ合う、愚劣でおぞま
しい思考行動だと解らずに陥る家庭不和、を。その生き方が、どれほど男の活力を奪い、精神力を貶
めさせ、体力気力を消し去り、腰抜け男を作り、インポ男を作り、ヒステリー女を乱造する事になる
か、を。例を挙げ、前後を解説分析し教え続けましょう。

「モノより思い出」という政府だったか、民間だったか、のコマーシャルが有るだろう?」あんなコ
マーシャルをガンガン出されたらどうなると思う?それでなくとも、かかあ天下の尻に敷かれた腰抜
け亭主は、毎週毎週子供にヨメハン家族と共に過ごさねば「人でなし!」として罵られる事になる。
それが怖さに毎日毎日仕事に疲れ果て帰ってきてからも、休みも家族奉公だ、どこに連れて行けだの、
あちこち運転代行業者と成り果てさせられる。いいかい、小さな子供の世話をするという事は、その子
供の思考行動に合わせなければいけない、という事なんだよ。子供の思考行動範囲、それは女の性質体
質と近い思考行動範囲では有るけれども、男の体質性質とは正反対の思考行動だと言うなんだよ。つま
り、子供と過ごす、それは女性にとっては、どうって事無い事だが、男にとっては、異次元を思える程
、違った世界の特質行動に付き合わされるのだという事。



285 :funわか:2006/05/05(金) 07:24:20
男と女の特質、違いがどれほど有るかは、週刊誌やマンガを見れば一目瞭然!直ぐに解る。男性週刊誌
を読んでごらん。政治から経済、ロボットやコンピューターの文明、スポーツに趣味の世界、歴史と文
化、事件に事故、有りとあらゆるジャンルについて盛りだくさんの記事が掲載されている。雑誌は家庭
に配達されない、一人一人が毎週毎月その都度購買意欲を刺激されるほど興味を持てる話題を乗せなけ
れば買ってはくれない。当然売れなければ廃刊となる。だからそれはもう、読者の好む話題は何か?興
味を持つモノの一位は何か?有りとあらゆる分野で調査し、視聴率を取り寄せ分析し読んでもらえる記
事を必死になって掲載する。

それに比べて女性誌の中身はどうか?化粧やダイエットなどの美容関係、料理とファッション、それだ
け。。。 有名人のゴシップ記事と男性誌のヌードと女性誌のハウツーセックスものは同じだけ有るが
。。。こうして、女性用や男性用の週刊誌を分析観察するとイカに男と女の性質特質が正反対か、範囲
の狭さ、大きさの違い、奥行きの差、が解るだろう?男の性質特質とは、昔から、女子供を養う為、糧
を得るために、命を懸けて競争して獲物(今では給料)をより多く持ち帰るか!に全精力を注ぎ込まな
ければならいので、その方面が先鋭化され鍛えられ得意分野となる、という事なんだよ。糧を得る為に
は、あらゆるジャンルの知識を蓄えて備える事、想像力を磨き駆使し新しい道具やシステムを開発せね
ば成らない、でないと競争相手に獲物を持って行かれてしまうから。そうした事を同時に、闘争心と攻
撃力と体力も備えておかなければ成らない、でないと競争における成果は少なくなるからねえ。闘争心
、攻撃力は昔は狩りという仕事でいくらでも養えた。しかし、今ではそんな仕事は有りはしない。だか
らそれをスポーツや趣味の世界で養うにする。だから、男は『釣り』や、『スポーツ』など闘争心を必
要とする、獲物獲得合戦、の遊びに夢中になる。


286 :funわか:2006/05/05(金) 07:27:30
知識と想像力を磨き鍛える、そしてそれらを最大限発揮するための体力、これが男の性質なのに、仕事
でくたくたになって帰って来る亭主に、キチガイジェンダーフリーに影響されたバカヨメハンは、さあ
、明日はどこそこ明後日はあっち、男の世界とは正反対の世界、女子供の世界に、亭主を閉じこめ囲い
込んで全く畑違いの世界で亭主を徹底的に錯乱疲弊させる。そんな畑違いの世界でもみくちゃにされた
亭主の男の本能特質、『知識と想像力を磨き鍛え、それらを最大限発揮するための体力、』がまともに
正常に組み合わされ発揮出来るはずが無い!!

参考資料:HP、恋愛manual→f u n w a k a論 より
http://hw001.gate01.com/funわか/



287 :funわか:2006/05/05(金) 07:31:22
国を滅ぼそうとする左翼思想の連中の戦後直ぐからの目標の一つは日本人を腰抜けにする事です。
そうすれば、左翼主義の連中の親分である、どこぞの軍事覇権国家の侵略の事前準備におおいに貢献
する事となりますからねえ。。。

最近でも、大阪の左翼連中は、無宿者達の公営地(公園)不法占拠(明らかな犯罪!)を応援し、連中
に混じって正当でまっとうな事をしている市役所の撤去作業職員に暴力を振るっていました。当然とい
うべきか、売国奴の筑紫キャスターはその夜のテレビで、その犯罪者連中を応援していました。。。

私も男女が同権なのは大賛成、当然だと思います、しかし、体質体格性質は明らかに違うのに、それ
を同等に扱おうなどとキチガイじみた主張です。男は、女らしさ、に、異性への憧憬を持ち、愛(め)
でたい、心も身体も愛したい、故に『男として女を守らなければ!』とする気概も生まれます。

「男か女かワカランまがいモノ人」、に、『自分の命に代えても守ろう』などという深い愛が湧いて
くるはずが有りません。

男はより男らしく!

女はより女らしく!

男女がそうであってこそ、男も女も双方が幸せになれるのです。私のワイフも、今のユートピアの娘達
も、貴女も、見事にそれを実践し証明している。とても嬉しい事です。男のような化け物カカア天下女
(身体や顔では無く性格が)を妻にした夫婦の殆ど99.99%が!結婚して直ぐにセックスレスに陥
っています。かわいく、つくしてくれる妻、そのような女性には男は何年経とうが、元気モリモリにな
れるのです。http://hw001.gate01.com/funわか/



288 ::2006/05/05(金) 09:05:57
国を滅ぼしたのは右翼思想ですよ。
日本は1945−1952だけ、独立国でなかった。
誰のせいだ。右翼は売国奴!!


289 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 09:07:41
たぶんそいつは原理だろう。
性がふたつしかないと思っている馬鹿だから。


290 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 09:38:52
>>283

家庭科教員ってのが一番痛いジェンフリ屋なんだよな。
家庭科不要論への反論材料としてジェンフリにとびついた馬鹿どもだよ。
高橋久仁子とかいろいろいるけど。

291 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 10:15:29
大統領<端午の節句は軍国主義の象徴>【廃止要求】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146790244/


292 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 15:23:06
>>283
それでも
男女で特性が違うのだから
少しくらい役に立ったという男がいたところで
男に家庭科を学ばせるのは差別

これがアンチジェンフリ

293 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 16:23:52
>>292
家庭科を学ばせることに文句つけてるやつなんて今いないだろ。
そんな人実際見たことないです。ラベリングしないで。

294 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 17:20:29
同じく教室で着替えてる人なんて今も昔もいないでしょう
今はそれが常識になってるから糾弾しないだけで
男女の性別学的差に基づいて男女が別々の行動・規範で動くのは正当であり
同じことをやらせるのは逆に性差別であるというアンチが
どうして家庭科の男子必修化に少しも反論しないのか聞いてるの。

295 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 18:43:25
男子厨房に入らずだろ?>厨w

296 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 21:07:05
男女が同一の科目にアクセス可能であればいいのであって、
男女に家庭科を必修にするのは論理の飛躍。そこが家庭科教員の
頭の悪いところ。

297 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 21:28:42
家庭科の教員が必修科目を決定できると思っているのか
とんでもない低脳だな

298 :名無しさん@社会人:2006/05/05(金) 21:46:13
女子差別撤廃条約批准のときに議論された家庭科共修というのも問題があった。
条約は共学化をもとめていない。

299 :名無しさん@社会人:2006/05/06(土) 05:10:48

家庭科教員がジェンダーフリー馬鹿騒ぎをしたことに対する制裁として、
数年後に家庭科は選択科目になります。

300 :名無しさん@社会人:2006/05/06(土) 16:40:28
>>294
同じ教室での着替えは、ジェンダー云々よりも

・子どもの人格をどれだけ尊重するか
・更衣室などの設備の問題

という側面が強いので、むしろ昔の方が多かったという話もある。

301 :名無しさん@社会人:2006/05/08(月) 22:53:37
「ねえお母さん、ここってどうなってるの?」
娘が小学校で性器について習ってきたらしい。

よし、と私は決心した。
百聞は一見にしかず、娘を私の前に座らせ、私の性器を見せて説明することにした。

「これが大陰唇、麻衣ちゃんのはまだお母さんみたいに性毛が生えてないかもしれないけど、あと何年かしたら生えてくるかな。
生え始める時期も性毛の濃さも人によって違うけど、決して恥ずかしいことではないの。
その内側にあるこれが小陰唇、ここも人によって色も形もバラバラなの。
色が濃いとか、形が変だとかで、自分のはおかしいんじゃないかって悩む人も多いけど、全然おかしなことじゃないのよ。
この小陰唇の上のほうにあるこのぽちっとしたのがクリトリス。ここも人によって違うの。
大きい人も小さい人もいるし、お母さんみたいに普段この陰核包皮っていう皮に隠れてる人もいれば、いつも包皮から出てる人もいるの。
じゃ次は小陰唇を開いてみよう。ここには穴が二つあるの。
この上の小さな穴が尿道口っていって、おしっこの出るところ。
下のこの穴が膣口っていって、ヴァギナの入口なの。赤ちゃんはここから生まれてくるの。麻衣ちゃんもここから出てきたのよ。
ここに男の人のペニスを入れて、ペニスから出てくる精子と、ここのずっと奥にある卵子が一緒になって、赤ちゃんができるの。」

その時、私の体にある変化が現れた。
「あ、何か白いものが出てきた」
多くの大人はこういう時ごまかしてしまうかもしれないが、私はむしろこれをチャンスだと思い、自分の生理現象を包み隠さず説明した。
「これは膣分泌液っていって、気持ちよくなるとヴァギナの壁から出てくるの。
これはペニスをスムーズに受け入れられるようにするために、とっても大事なものなの。」
娘は初めて見る女性の体の部分に興味津々で、その後も次から次へと質疑応答が続いた。

大人たちの中には、私の行動に眉を潜める人もいるかもしれない。
けれども性をタブー視したり、ごまかしたりすることは、結局子どもが間違った性の情報に翻弄されることに繋がるのだ。
正しい性の知識を身につけさせることは、子どもを守ることにもなるのだ。

302 :名無しさん@社会人:2006/05/09(火) 02:08:55
私が性器について熱弁をふるっていたちょうどその時、夫が仕事から帰ってきた。
「お前はいったい何をやっているんだ」
私は知恵の実を食べたイヴのように慌てて股間を隠した。
娘の蔑む目に気づいた時、私はただ自分を恥ずかしいと思った。

303 :funわか:2006/05/09(火) 10:40:40
今現在、私の元に通っているユートピアの娘や側で暮らしている娘全て、その嬉しさの思い、幸福度が
頂点で沸騰するのか私のフニッシュ前か後には涙を溢れさせる事、常となっています。ユートピアに通
うようになる娘の多くは性に対してトラウマを抱えています。子供の頃受けた性暴力だったり、「女の
子でしょ!」の、親の躾が魔女の呪文になっていたり、生来の性格がおとなし過ぎて思春期は男性に対
し憧れよりも恐れに近い感情で過ごしたりしています。

そうした娘のトラウマを除くために私はあらゆる例えと言葉で、『 この世に有る生物全て、植物もア
メーバーも魚も犬でも猫でも、当然人間も!性があってこそ(セックスをしてこそ)、生まれた価値、
生きる価値が有るのであり、性の営み(セックス)があってこそ、その種族は滅びない、性(セックス
)が無ければ、その種族は全て滅びてしまうのだ! 』と、説きます。






304 :funわか:2006/05/09(火) 10:48:27
全ての生物は必ずオスとメスに別れており(雌雄同体の下等生物も同体であろうとも性は別です)生殖
機能が一人前になる、成人となれば、100%性(セックス)の営みをするように遺伝子づけられてい
るのです。人間の世界では、様々な宗教や、様々な国が独自に道徳や倫理で人の悪事や行動を厳しく戒
めます。そのせいで、本来生物全てに命令づけられている、性(セックス)に対してまで、おかしなト
ラウマを起こさせたり、歪められた性意識に陥る恐れが常に有ります。悪事や他の者に嫌悪感を感じさ
せる事を戒めるのは当然として、そのような国や人でも、必ず性(セックス)は当たり前の事として行
われています。でないとその国、人種は滅びてしまいます。そうして歪められた『 倫理道徳宗教に縛
られた女性の性意識 』に、私ははっきりと解説、宣言しています。

【 この世に生まれた者全て!健康な身体と健康な精神で育って大人になったならば、男女間ではセッ
クス以上の最高のコミュニケーションはあり得ないし、セックスがあるからこそ、男女間に本当の愛も
湧いてくる 】そして、その【 男女の最高のコミュニケーションの後にこそ、二人が愛で解け合った
ゆえの結晶、絶対の愛の存在、我が命に変えても惜しくない存在、子供が生まれてくる 】のです。
【 男女の間には、強く大きな性と愛の結びつきが有ればこそ、互いへの尊敬や愛情も大きく深く感じ
られるのだ、と、しっかり認識しなければならない 】私はそう思います。
http://hw001.gate01.com/fuんwaか/    fuんwaか@hotmail.com←質問、反駁はこちらまで。。。。



305 ::2006/05/09(火) 22:56:27
トンデモはくるなよ
生物学の本読んだこと一度もないだろ

306 :funわか:2006/05/11(木) 11:30:47
戦後左翼に牛耳られてしまった教育界やマスコミのせいで日本の近代史は暗黒に塗りつぶされ、男も女も誇
りを持てる人生にはほど遠く、男の本質、気概気力は完膚無きまでに貶められてしまった。

女は己の能力の差と違いを認めず性差別にその根本をすり替え、男を敵対視する。日本男児においては精子
の数さえ減少してしまい、この国には妻子を養う事ほど遠く、自分でさえ養うことも危ういプータローや引
き籠もり併せて一千万人近くもいる。『 黙って俺に付いてこい!いやか?イヤなら俺が付いてゆく 』

この言葉は現代川柳の世界だけでは無い、今の時代このままのケースが巷に溢れかえり、その有様を私は何
度も目にしなければならない。戦後の悪しき男の骨抜き教育の弊害をもろに受け、男の気概、男の力、男の
強さ、男の自信、を失いかけている諸君!君は女を惚れさせる事が出来ると思うか!?

女を守り、女に安全と安心を与え、女を従え、女を娶り、女に子を産ませ、死ぬほどの快感を与え、女を心
底惚れさせ、男に尽くさせる!!それが出来てこそ!男の甲斐性!と言えるんだぞ!!現代においては、少
しのイケメンと身長と軽い話術に多少恵まれてさえいれば、大学を卒業するまでには40〜50人の女に股
を開かせる事はたやすい時代である。それほどに、男の性と女の性の基本的違い、開き、を誰も知らず、教
えられずに、思春期青年期へと突入する、ハデさと物質欲だけが突出した、かわいそうなバカ女が多くなっ
ている事の証明であり、そんなオンナに股を開かせ己がモノを突っ込めたからといって、そのオンナが決し
てその男に惚れているわけではない。単なる穴埋め棒だから、直ぐに他の男の棒に代わりが務まる。

307 :funわか:2006/05/11(木) 11:31:42
女に、真にモテル、というコトは、女をとことん惚れさせる事が出来てこそ!なのであって、元々股の蝶番
が緩んだ女の多くにどれほど突っ込もうが、数を増やそうが、それはモテルという事の何の証明にもなりは
しない。『 男が真に女にモテる 』、という事は、「男が幸せな女を作れる 」という事である。 
単純にペニスをヴァギナに入れたからといって決して女は男に惚れてはくれない。
女をとことん惚れさせるには、愛で包み安心と安全を与えた上に、死ぬほどの快感を与え何年もかけて性感
のレベル、段階を引き上げ続けられ、頂上まで連れて行く力量が男に有ってこそ女は心底、その男に惚れて
しまう。若い男達よ!一度で良いから、とことん女をオマエに惚れさせて見ろ!!惚れさせて、燃えさせて
、オマエのハートに酔わせ、身体に狂わせて見ろ!!「女とはかくもかわいいものよ・・・」そう実感出来
てこそ、男の愛も力も活力も相乗効果として倍加してくるんだぞ。

308 :funわか:2006/05/11(木) 11:32:33
女をとことん惚れさせる超テク指導、男塾、七月より新規開講する。尚、男塾は誰もが入塾出来るわけでは
無い。 少なくとも恋愛経験を二度以上経験している事。出来れば現在進行中の恋愛をしている者が望まし
い。少々生意気でも男の向こうっけ、覇気が有る男が望ましい。仕事をしている事はもちろん、自立してい
る者だけにしか入塾許可は出ない。女の腐ったようなヤツに、どれほど諭そうが、指導をしようが、所詮女
を惚れさせる力量など生まれるはずもないからだ!女を心底惚れさせる超テクを授けるfunわか男塾! 

とことん女を惚れさせることができる男。 そんな男が増えることを望んでいるのは、恋愛(セックス)マ
ニュアルの女性読者だけでは無い!全世界のオンナが望む事なのだ。

 男塾詳細
 男性のみ女性不可 
 年齢 20才以上
 恋愛経験有る者のみ受付!   住所 氏名 職業 年齢 身長 体重 携帯電話番号 等、明記の上申し
込む事。
 期間
 一年間とするが、二年目以降
 年間二万円で留年継続可能  毎月テキスト配布 現在進行形の恋愛有る者のみ入塾許可。彼女を惚れさせ
る方法、愛とセックス、を塾生の恋愛やデート時、メールで彼女の性レベルに応じた指導や彼女のハートへ
の楔(くさび)の打ち方を指導する。funわかの指導(命令)を実行できない男には出来るようになるま
で次段階の指導を休止。実行できた者にはその上の段階に進級させる。funわか指導を即実行しにくい者
には留年での同レベル指導の復習も可能。
 塾費
 三万円
 (内、チャット指導2時間含む)  行動と言葉で表す愛情の示し方各種。女の性のレベルアップの方法各
種。女の性の解放以前に理解、実現しておかなければならない、男の性の完全解放!様々な女の例を参考に
女を惚れさせる術!塾生の現在進行形の恋愛に即してメールでの実践指導!!



309 :名無しさん@社会人:2006/05/11(木) 13:04:48
>>308
いくら学問板中最下層の糞板だとしても、
トンデモ長文をそこまで連投したら余裕でアク禁対象レベルだ。
わかってるのか?

310 :名無しさん@社会人:2006/05/11(木) 15:26:16
女性支援HP「 Cherry blossoms」

http://www02.so-net.ne.jp/~cherry-b/

ここの相談掲示板はとても危険です。

特に「桃花」というHNのスタッフは、アメリカ在住で現在DVについて勉強中とのことですが、この人は、相談の書き込みに対し、ほぼすべてにわたって夫を加害者だと決め付け、警察や女性相談所に行くことを勧めています。

日本の現状における問題点を知らず、まして個々のケースについて詳細も知らずに、不適切な「えせ援助者行為」を繰り返しています。

皆さん、こうした行為を監視すると共に、削除されるのを承知の上で、抗議の書き込みをしましょう。


311 :名無しさん@社会人:2006/05/11(木) 19:22:03
>>309
学問板中最下層の糞板、まで読んだ。

312 ::2006/05/12(金) 09:20:56
3行くらい一瞬でスキャンできない馬鹿。
そんなじゃ
社会学できないよ。

313 :名無しさん@社会人:2006/05/12(金) 13:46:44
                馬鹿

社会学

314 :名無しさん@社会人:2006/05/13(土) 01:31:55
文盲のナチ野郎どもが本を焼いていますw
有ろうが無かろうが、本一冊まともに読めねえくせにwwww

上野教授らの著書を撤去 福井県知事に抗議文
福井県が上野千鶴子東大教授らのジェンダー論などの著書約150冊を、男女共同参画推進に不適切な内容との指摘を受け、
県生活学習館の書架から撤去していたことが分かり、今大地晴美同県敦賀市議らが11日、
西川一誠知事に抗議文を提出するとともに、同日、県監査委員に住民監査請求書を郵送した。

福井県学習館ユー・アイふくい
http://www.manabi.pref.fukui.jp/you-i/

315 :名無しさん@社会人:2006/05/13(土) 09:14:21
心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
大学院はオバサンがいっぱい入ってくる女風呂なんです。






オバサンのオケケが浮いています。
オマケに生ぬるいんですが、それでも入りたいですか?









316 :名無しさん@社会人:2006/05/13(土) 22:11:45
>>314
なんかもうカオスだね。フェミ狩りっつーか
自分もフェミニズムの著書(きちんと自分でフェミニストだと名乗っているものね)
を読む限りひとつの視点に過ぎないという印象を持ったけど
それを全て語らせない、ってどうなのよ。


よく、「こんな事を言えばフェミニストに怒られるが」とか付け加えて
多少性差別的な発言を正当化しようとする場面が良く見られるけど
まさにそんな感じ。
その発言に意義を唱える時でさえ「私はフェミニストではないが」と付け加えるから 
「一部の過激なフェミ」って仮想敵がどんどん膨らんで
混乱から抜け出せないって感じ

317 :名無しさん@社会人:2006/05/13(土) 22:56:30
ついに、フェミと在日のつながりが明らかになりましたw

【東京】「朝鮮人への悪のイメージ形成され、弾圧しても許される」との風潮正す…ジェンダー平等と平和をめざす女性集会★3[5/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147524057/l50



318 ::2006/05/13(土) 23:06:42
オマエの事言われてんだろこの愚か者

319 :名無しさん@社会人:2006/05/13(土) 23:06:56
どこだかの図書館で「新しい歴史教科書をつくる会」の関係者の本が大量廃棄
されたっていう事件もあったね。その時は「つくる会」側が勝訴したと思うけど。

320 :名無しさん@社会人:2006/05/13(土) 23:59:19
>>314
ニュー速+などの板でつっこまれまくって、
こんな過疎板で、騙しの工作活動ですか。

まず、その学習館内で閉架のほうに移されただけであり、
本が焼かれも捨てられもしていない。
さらに、そこは学習館であり、図書館でもない。

図書館で司書が本を焼いたときは当然のように問題視せず、
学習館で閉架のほうに移されただけで、
「表現の自由の侵害」だの、「目立つところに戻せ」
と、大騒ぎ。

ここで嘘を書いてもすぐにばれるだろうに、
堂々と嘘をつくところがすごいわ。

321 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 01:22:25
男女板とかニュー速から来なくていいから

322 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 01:34:30
ペテンをばらされたくないので、来られると困ります

323 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 01:41:58
必死さがキチガイじみててウザイから
ほんともう来なくていいよ。

324 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 02:31:43
>>312
この辺のリアクションが社会学独特だよな。
哲学や心理学やあるいは自然科学系の人には見られなさそう。
やたらと優位性や有用性を誇っててホルホルっぽい感じ。


325 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 13:53:16
>>320>>314の自作自演じゃないのw

まぁ「騙しの工作活動」とまで妄想するんなら
自作自演妄想も十分アリでしょw

326 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 18:02:38
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000010-mai-soci

よくやった
双方から声を上げなければ性差別はなくならない。


327 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 18:10:55
当然ジェンダーフリーに賛同するよな?

328 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 19:34:28
>>326
「ジェンフリは男性解放運動でもあるんですよ」という
フェミの陰謀臭がプンプン漂ってくるニュースですね。

329 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 20:46:54
>>328
どんな陰謀だよw

330 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 22:07:52
>>324
ということは、あなたは社会学とは無関係の工作員なんですね…


331 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 23:07:31
>>330
まず何をもって「無関係」であるかが明確にしてください。
そしてこのスレに出入りする「無関係」の者は「工作員」と
認識しているのでしょうか?


332 :名無しさん@社会人:2006/05/14(日) 23:08:23
であるかが

であるかを

333 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 01:30:49
普段女は楽だ〜男性は差別されてる搾取されてると
さんざん愚痴っておきながら
いざ男性の職業差別が勝訴したらフェミの陰謀ですか
もうどうしろっちゅーねん


334 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 01:45:58
どっちもどっち
終わることのない不毛な争い

335 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 02:08:03
>>333
フェミニズムはもはや単純な「男vs女」の対立ではありません。
この一件におけるフェミにとっての「標的」は雇用主。
「ほーら男でも起きうる事でしょ?」という風に
「就職性差別イクナイ」というフェミの主張を
後押しする結果になったのは事実です。



336 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 11:33:52
>>319
そのくせして、ジェンダーがらみの本を撤去しろという脅迫電話には折れちゃうんですよね。

数日前の朝日のジェンダー問題の特集にも>>314の件が載ってるから読んでみ。呆れるから。

337 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 13:01:21
>>314はフェミどうしでの内ゲバでしょ?
責任を行政に押しつけようとしているあたりの
策略は「さすが」とは思うけど。

338 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 15:00:24
>>337
「表現の自由」がどうだのしか言えず、その他の要素を具体的には何も言えない
ことからも、実は問題を大きくしたくないという感じはするな。

「ジェンダーフリー」は日本国の「男女共同参画」とは異なるものだと日本政府が
言っているのに、無視されていたこと。一般にはほとんど売れていない本が、
税金で多数購入されていたこと。
こういったことがさらにはっきりと知られることになった。

今回これを騒ぎ立てたのは、地方の女性議員がスタンドプレイでやったことらしいね。
やばいことをやっていたのを明らかにされたフェミの組織は、焦っていそうだ。

339 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 17:23:47
フェミ利権

340 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 20:19:01
>>335
それなら328に言うべきだろ。
>「就職性差別イクナイ」というフェミの主張を
この真っ当な主張が何が間違っているのか。
結局職業においてのの性差別はその殆どが女のほうに降りかかってくる
事態で
男が不利な場面もある だから両成敗、という言い訳
は使えないってことになるけどね
ダブスタが露呈しました。

341 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 21:02:23
>>340
「差別」という言葉を使われると確かに
「不当で解消すべきもの」というイメージを想起させられますが
はたして「真っ当」なのでしょうか?
その辺をお尋ねしたい。



342 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 21:27:29
やばい事って何だよ?世界征服の陰謀か?w

343 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 21:37:43
>>342
レス中に書いてあるようですが。

344 :名無しさん@社会人:2006/05/15(月) 21:53:13
>>341
就職における性差別がよくないを
>はたして「真っ当」なのでしょうか?
と問うなら、
>>326の例にも同じく問うべきだと思うがどうか

345 :328=335=341:2006/05/15(月) 22:04:14
>>344
「胡散臭い」と感想を述べてますが。
雇用において性別により採用・不採用を判断するのは
ケースにより妥当だと思いますし「差別」とも思いません。
本来ならばね。

346 :名無しさん@社会人:2006/05/16(火) 02:07:50
日本国憲法第14条。
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

性別によって異なった取り扱いをすることには基本的に違法性が措定されて
異なった取り扱いをする側にその合理性を説明する責任が生じる。
合理性を認めてもらえなければ「差別」だってことで憲法違反になるよ。
つまり、性別によって異なった取り扱いについて考えるときは
「本来なら」差別であるということを前提にして、そうならない場合の例外を考える、という手順。
こんなの憲法学の常識中の常識。


347 :名無しさん@社会人:2006/05/16(火) 02:18:32
つーか「雇用において性別により採用・不採用を判断」したりなんかして訴えられたら
特別な場合を除いてほぼ間違いなく違法判断出されるに決まってるわな。


348 :名無しさん@社会人:2006/05/16(火) 12:37:58
>>344
差別という単語を持ち出したのは335ですがね。
差別ではない、区別だ。
というなら男性差別も存在しませんね

349 :名無しさん@社会人:2006/05/16(火) 12:49:11
>ケースにより妥当だと思いますし「差別」とも思いません。

このケースでは妥当とは到底いえないと思うね。
「特許事務所の英文書類ファイリング」「商社の事務職」
に男性が問題あるとは思えないし。
面接もせずに断るのは駄目でしょう。

350 :名無しさん@社会人:2006/05/17(水) 14:34:42
>>346
論拠が憲法って社会学的にどうなんでしょうか?

>>349
業務の内容だけで判断するのもどうかと。
仮に企業側が「まだ」採用をしても男女平等の労働環境を
雇用者に提供できるような状態ではない場合だったら?


351 :名無しさん@社会人:2006/05/17(水) 15:45:08
法を無視する方が社会学的にありえないw


352 :名無しさん@社会人:2006/05/17(水) 17:32:02
>>351
無視とは違うでしょ。
社会学は憲法改正問題も取り扱えない学問だと?


353 :名無しさん@社会人:2006/05/17(水) 20:08:15
>352
「差別にあたるか否か」を論じるのに、
法的にスタンダードな視点を考慮にも入れないような社会学的視点などありえないと思いますが?

ていうか>345のどのへんが社会学的なのよ。


354 :名無しさん@社会人:2006/05/18(木) 00:56:19
「男女平等の労働環境を 雇用者に提供できるような状態ではない」
で男は駄目だの 女は駄目だの断ってたら切りがないわな


355 :名無しさん@社会人:2006/05/18(木) 09:56:19
切りがないものにイチャモンをつけるのがジェンフリ

356 :名無しさん@社会人:2006/05/18(木) 14:35:30
ブレンダと呼ばれた少年 扶桑社から、いつの間にか復刻!
デビッドはマッチョなのか。ほほう。つうことで。


357 :名無しさん@社会人:2006/05/18(木) 15:12:50
>356
ブレンダでマネー批判すればフェミ批判になると思った頓珍漢な人たちが
一生懸命復刊ドットコムで活動したんだよ。だから扶桑社w。
つかそれ去年の話じゃなかったっけ?

358 :名無しさん@社会人:2006/05/18(木) 15:46:06
扶桑社wwww

359 :名無しさん@社会人:2006/05/18(木) 17:36:56
ジェンダーフリー推進をしていた人は、マネーの間違いが明らかになったあと、
マネーを根拠にしていたことを、なかったことにしたいみたいよ。

360 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 02:16:50
兵庫県内で暮らす小学校2年生の男児(7)が、心と体の性が一致しない
「性同一性障害」(GID)と診断され、
昨年の入学時から女児として通学していることが18日、分かった。
地元の教育委員会が保護者側の意向を受け入れ、女児として学校生活を送っている。
04年7月施行の特例法で、成人した性同一性障害者が戸籍の性別を変更することが可能になったが、
低学年の児童が公的な場で障害を認められる例は全国的に珍しい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000045-mai-soci

性同一性障害ってジェンダー論にとっては鬼門だよなwww
どう見ても男性脳と女性脳の生得的条件の方が、
社会・文化のディシプリンより強いという証拠だからな。

361 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 02:34:34
>>360
六才(入学時)ってまだ性とか意識する年齢じゃない気がするけどなあ。
六才の子どもの意思をどれだけ尊重するべきなのか。
まあ細かく診断した結果なんだろうけど、早い決断がよかったのかどうか。

362 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 07:34:21
中野洋恵、『女性学教育/学習 ハンドブック(新版)』国立婦人教育会館女性学・ジェンダー研究会(1999)有斐閣
“J.マネーはその著『性の署名』の中で、長い間女の子として育てられた子どもは、たとえ解剖学的に男の子であっても
女の子として性自認が形成されているので、女としての役割を習得する、つまり性自認の方が解剖学的な性よりも強力である
事例を報告している。”

363 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 10:27:21
…私、実は、あの、その本を去年、ブックオフでハケーンしまして。
うあぁ、まっとうなレスが貼られてるよう、スルーされるかドキュソなレスがでるとおもって、
はらはらしてたけど、……そうか。{扶桑社で復刻}がわらわかしポイントなのだな
{ジェンダーって、先天性ぢゃないですか派の皆さん}「この本復刻キボンヌ」
{それに禿同する扶桑社}「禿しく同意」てなところか。
だから、{何とか社だから}てレッテル付けは、実はよくないんだよw。扶桑社刊、ブレンダと呼ばれた少年によれば、
ちっちゃいころ割礼の失敗でおにゃにょこになったポーラたん[旧名マイケル]は、たぶん二千六年現在も、自分の性を受け入れ、
いい奥さんとして暮らしているって、ジェンダー/後天性説の根拠本になるわけだから
  拙文&長文スマソ、あとひとつ、ブルース[ヲタっぽい名だそう]改めブレンダたん、性同一性障害説あり

364 :356:2006/05/19(金) 11:06:43
うぁぁ、>>363で名前忘れてるぅぅぅ!はづいぃぃぃ!

365 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 12:28:12
まあブレンダは自殺したわけだけれども。
でもそれがSRSに原因があったかどうかなんて誰もわからない。
マネーの横暴な手術は批判されてしかるべきだけれども
だからといってそれが自殺の原因だということにはならない。

それを勝手に「ほらみろ先天的なものを無理して変えるから自殺しちゃうんだ」
って読み込んでジェンフリ批判したつもりになってるのが復刻した人たち。

SRS受けて幸せに暮らしてる人なんていくらでもいるんだけどねえ。


366 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 13:14:07
>ブレンダでマネー批判すればフェミ批判になると思った頓珍漢な人

ジェンフリの人は
「フェミ批判はマネー批判だけ」と脳内処理したいのかねぇ

367 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 13:22:07
>>365
実際本は読んだのですか?

368 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 13:52:07
ま、ジェンダー教の人は、
性同一性障害なんて、臭い物に蓋的にセックスの領域に押し込めて
涼しい顔してればいいわけだからなw

369 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 14:03:49
で少なくとも>>365さんは後天性説なわけですか。
それに関しては禿しく同意します。
で、新井祥先生、ふたなりっていうか、はにわりって言うか、アンドギュヌスっていうか、インターセックスの方
作のマンガ、性別が、ない!によると、そういう人は、バスト大きくなるけど、{気を抜くとおっさん化する}そ
うです。先生ご自身は、結婚後、三十路に入って、そういう人だってのをハケーン、かっこいいおじ様になってお
られます

370 :365:2006/05/19(金) 14:15:00
私は性差には先天的なものも後天的なものもあると思っていますよ。
ていうかジェンダー論の多くはそんなこと争ってるんじゃないし。
問題なのは「女なら/男なら○○すべきである」っていう規範命題のほうであって
「女は/男は○○である(ちがいがある)」っていう事実命題ではない。

ジェンフリ批判は事実命題と規範命題の区別もついてないのが多い。
前者から後者は導けないってのは常識中の常識なのに
いとも簡単に「男女は違う。だから男は男らしく女は女らしく」とかいって得意顔。
恥ずかしいったらありゃしない。

371 :369 ただし端末は別:2006/05/19(金) 14:48:53
>>370 
むづい うえに、{なんかそうすると、J=マネーがフェミから超ドキュソ野郎になりますね}
て話に、大学出てたらいけるんだけども、いや、規範命題とやらをフォローする文化の壁があるわけだから、
いくら、{性差なんて、男だけが生ませることができ、女だけが月経、妊娠、出産ができるだけに過ぎない}
つうてもねぇ。て、中卒でアニヲタぢゃこれが精一杯。

372 :369 ただし端末は別:2006/05/19(金) 14:51:50
すいません、{フェミから見たJ=マネーがDQNに}でした。
マネー先生の本も読まずにこの板に来た私が馬鹿だったんだす。ううっ

373 :ううっ:2006/05/19(金) 15:24:04
規範命題の問題の解決の糸口になるかどうか。
昔、マーガレット=サッチャーておばはんがいて、英國[グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王國]
の首相さんとしてふんぞり返っておったとき、かの國のかつての植民地、フォークランド諸島がアルゼンチンに取られそうになったので、
一応奪い返しました。サッチャー首相の行動は、女性だからこういうふうにしろ、てのからはみ出てますな。
漏れ的には{男女は平等で、男のやることは女もやる}て説に禿同です

374 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 17:35:33
>>370
>ジェンフリ批判は事実命題と規範命題の区別もついてないのが多い。
>前者から後者は導けないってのは常識中の常識なのに

そういう主張でしたら、なぜジェンダーフリーの本では
「性差は先天的ではない」ということを言い、
「男女の区別をつけてはいけない」という規範を導きだしているのですか?

仮に「性自認は後天的である」と仮定した場合でも、そこから
「男女の区別をつけるな」は導けませんよ。

375 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 17:43:33
>>370
>問題なのは「女なら/男なら○○すべきである」っていう規範命題のほうであって

もちろん、「ジェンダーフリーではこうしたい」というのは、そうでしょう。
しかし、その問題を否定するために、ジェンダーフリーの本ではマネー説を引用し、
それを根拠としたわけです。

根拠としたにもかかわらず、説が否定されたとたん、
「その学説は関係ありません」なんて言うのは、ありえないでしょう。

376 :365:2006/05/19(金) 20:40:00
>375
「性差は先天的ではない」がゆえに「男女の区別をつけてはならない」
と言っている人がいるのだとしたら、その論理構成は間違ってると私も思うよ。

でもジェンフリの多くは「男女の区別をつけてはならない」と言ってるんじゃなくて
「男なら/女なら○○すべきだ」という規範を押しつけてはならない、って言ってるの。
「規範を押しつけない」ことは「区別をつけない」ことと同義ではない。

それに「性差は先天的ではない」っていう主張だって
「男なら/女なら○○すべきだ」と主張する側がその根拠に「男女は違う」という事実をもってくる
という誤った正当化のしかたをずっとしてきたから、それに反対するときに
「男女は違わない」という誤った反論のしかたをしてしまったという側面がある。
つまり、先に間違った理屈を立ててたのは「男なら/女なら○○すべきだ」と言ってきた側のほう。
そのことを考慮に入れずにジェンフリ批判するのはどうかと思うよ。



377 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 21:17:10
そもそもジェンダー論で性差が先天的か後天的かの二元論をやってたら
もう誰も相手にせんだろ。
性同一性障害がジェンダー論にとっては鬼門ってなんだよw
むしろ性差の多様性を示す事例としていろいろ取り上げられているだろ。
ここまで遠征してくる粘着性があるなら
ちょっとは勉強したまえ。

378 :名無しさん@社会人:2006/05/19(金) 21:23:05
明らかにジェンダーフリー推進の意図がある金八先生において、
性同一性障害者が主人公になったぐらいだものな。

379 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 02:49:32
>>376-378

>つまり、先に間違った理屈を立ててたのは「男なら/女なら○○すべきだ」と言ってきた側のほう。
>そのことを考慮に入れずにジェンフリ批判するのはどうかと思うよ。

いきなり「ジェンダーフリーでないほうが間違った理屈だ」と書いちゃダメでしょ。
「ジェンダーフリーのほうが間違っていない」という理由を示すことが必要。

>むしろ性差の多様性を示す事例としていろいろ取り上げられているだろ。

その「多様性を示す事例」とはいったい何のことで、
それがどうジェンダーフリーの正当化につながるんですか?

ジェンダーフリー信者の間では「ジェンダーフリーが正義だ」と思い込んでいても、
信者以外の外部ではそうでないかもしれないんだから、その理屈を示してくださいよ。

380 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 03:02:34
>>376-378

>「男なら/女なら○○すべきだ」という規範を押しつけてはならない、って言ってるの。

話が一歩も進んでいないじゃないですか。

ジェンダーフリーが、「男なら/女なら○○すべきだという規範を押しつけてはならない」
と言っているということは、ええ、そうですね。

ジェンダーフリーが、その主張の根拠としてマネーの説を持ち出していたのに、
説が否定されたとたん、根拠は関係ない、というのはどういうことですか、
と聞いているんですが。

たとえば、
「○○という植物を食べてはいけない」「それには毒があるからだ」という主張があり、
その後、その植物に毒がないことが証明されたとして、
にもかかわらず、
「私の主張は、○○という植物を食べてはいけないといっているだけだ」
なんて言われたら、「はぁ?」ってことになるでしょ。

381 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 07:29:53
わかったから二人とも落ち着いてくれ
概念的な比喩でこうこう言ったってしょうがないから

382 :376:2006/05/20(土) 10:54:53
>380
>ジェンダーフリーが、その主張の根拠としてマネーの説を持ち出していた

マネーを持ち出してジェンフリの根拠とすることは間違ってると思うよ。
そう書いたつもりだったんだけど。

でも私は
>「男なら/女なら○○すべきだ」という規範を押しつけてはならない
という主張には同意するから、違った根拠でそれを主張していくべきだと思ってる。

ただ>376で書いたのは
そういう間違ったジェンフリ擁護がなされてきた文脈には
そもそも理屈として間違った規範の押しつけがあったっていうこと。
どうしてそっちには文句つけないのかな?

383 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 11:30:18
問題は、制度的な押し付けより規範じゃない?


384 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 13:05:49

ジェンフリは規範を制度で崩壊させようとするから問題。


385 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 13:33:44
例えば?

386 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 13:38:14
CEDAW

387 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 14:07:42
>>377
ご都合主義乙。

388 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 14:16:13
性同一性障害が性差の多様性を表す例、とか言ってる時点で、
ジェンダー思想の人ってものごとを論理的に考えようとする気がまったくないのがわかる。
これは明らかに、性差というものは生物学的条件を超えて多様化はできない、
という証拠だろ。

389 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 15:05:28
じゃあ生物学的に口紅付けたくなったり
スカートはきたくなったりするんだw

出直してこい

390 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 15:43:31
ぶっちゃけ「性同一性障害」の人の一番の「障害」は
「男なら/女なら○○すべきだ」という奴ら。
そんな奴らに援用されてカワイソスw

391 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 16:44:02
「男なら/女なら○○すべきだ」と
「○○するのは男らしい/女らしい」は別物。
それを恣意的に混同しているのがジェンフリ。

392 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 16:46:38
>性同一性障害が性差の多様性を表す例

本当にそんな事いってんのか? いくら何でもソレは見当違いでしょう……
性差の多様性を証明したいのならもっと違うネタでやらないとダメじゃん。

俺は性同一性障害の人をとやかく言うわけじゃないが。

>>390
また言うかそういう事を。

393 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 17:44:06
>>389
進化心理学的には、それに近いことを言ってたりするね。
もちろん、生物学的条件が必要条件の一つだ、と言ってるだけで、
十分条件だとは誰も言ってないがw

394 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 17:45:17
一部訂正、竹内久美子など一部のトンデモを除いて誰も言ってないがw

395 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 17:50:05
短大に行きたくなる遺伝子が発見されましたw

396 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 18:12:51
自演乙

397 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 21:58:31
たぶん「トランスジェンダー」っていう言葉も
聞いたことのないんろうね〜。
何がジェンダー論の鬼門ですか?w

「性同一性障害」についても知らないし知ろうともしないくせに
かってに援用。どんだけ無知厚顔だよw。


398 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 22:14:10
>>397
アンカーくらいつけろや。
それともチラ裏か?

399 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 22:29:42
>>397
だってまったくの門外漢でも、いくらでも文句つけられるんだもんw
誰でも突っつきたくなるって。
論理も何もない、ドグマと言うのも褒め過ぎな妄言の束=フェミ・ジェンダーwww

400 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 22:56:08
まともに相手にしてほしいなら
ちょっとは勉強して出直して来た方がいいよ。
まじめになさけないから。

401 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 23:00:31
勉強ねぇ・・
こーゆー事抜かすヤツは「○○スタディズ」と称する
洗脳にドップリはまっちゃった類が多いよね。

402 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 23:13:59
カルチュラル・スタディーズ=文化のお勉強

禿ワロタw
モウカンベンシテクダサイ

403 :名無しさん@社会人:2006/05/20(土) 23:18:50
>>402
結局お前は何も言えないと。

404 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 00:27:27
どうせ性同一性障害とトランスジェンダーの区別もついてないんだろ。
日本におけるTS関係の社会学論文読んでお勉強してから出直しておいで。

405 ::2006/05/21(日) 01:10:46
そういう書き方するからいつまでたっても煽り合いの繰り返しになるんだよ

406 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 02:36:44
>>405
いや、それは正当な怒りでしょう。
何しろジェンダー論の論文など読みもせずに煽っている奴ら相手にしてるんだから。
もちろん、煽られたところで最初から読むつもりはないけどね。
「性同一性障害が性差の多様性を示す例 」
みたいな思いがけない面白い発言を引き出して楽しんでるだけだから。
あぁこんなこと言ってる人達の書いたものなら読む価値ないな、と。

407 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 03:34:52
ジェンダー論=ジェンダーフリーって思ってるぐらいだから
ジェンダーについて関心もそんなに無いんだろ。
男女板からただ唾を吐きに来るだけ。
「大きな声じゃ言えないが、そもそも男女平等なんて認められねえ」


408 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 15:01:23
低レベルな愚痴だな

409 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 15:36:44
ますます一瞥する価値もない分野であることを確信しますた。

410 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 17:49:53
まあなんとでも言ってればいい。
何十年、何百年もかかって獲得されてきた男女平等への流れ
既成のジェンダー規範の崩壊への流れはもう逆流できない。
多少の揺り戻しはあっても、これからも進んでいくさ。


411 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 18:01:40
>409
一瞥もしないのはあなたの自由ですが
だったらジェンダーとかジェンダーフリーとか性同一性障害とかTG/TSとか
その分野の知識がなければ話せないことについては
自分が素人であることを自覚して専門家の言うことに耳を傾けてくださいね♪

412 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 18:28:04
「性同一性障害が性差の多様性を示す例」 だの、「その分野の知識」「専門家」だの、
誰も見ていないと思って、こんなところで平気で他人を騙くらかそうとしている(あるいは、
すでに批判または距離を置かれているのを知らない)のが、すごすぎるわ。
神名さんとかはもちろん、思想的に左寄りの真樹子さんとかも、フェミのおかしいところについて
指摘しているのに。
(ま、TSのなかでもまだ一部、フェミにすり寄っている人もいることはいるらしいけど。)

413 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:00:49
>>407
>男女板からただ唾を吐きに来るだけ。

何を言っているんだか。
「ジェンダーフリー=男女平等」という思考はジェンダーフリー特有の考え方でしかない。
(社会学的な考え方ができるなら、これはわかるよね)

すなわち、まず現在の社会で「男女平等」とされているものは何か、それに照らして
ジェンダーフリーというのは多くの人に共感を呼ぶものなのか? という話になるはずなのに、
  「男女平等=ジェンダーフリー」が前衛。そうでないものは「バックラッシュだ」「聞こえなーい」
という方式で必ず書いちゃっているよね、ジェンダーフリーの人。

いや、ここがジェンダーフリー信者の集会場ならば、そういう「信者同士の確かめ合い」
というのもありかもしれないが、そうじゃなくて、一般に公開されている掲示板ですからね。
「世の中の意見は知らん、ジェンダーフリーが絶対だ」という布教をしたいんなら、
それこそ男女板だろ(それより宗教板のほうがいいかもね)。

414 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:04:02
>413
じゃあなたの理解している「ジェンダーフリー」
あなたの理解している「男女平等」
それぞれ解説してみせてよ。
それであなたの理解の程度がわかるからさ。

415 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:22:26
「夫婦茶碗は差別」なんてことが受けいれられるか。
母親が母親としての役割を放棄してかまわない、なんてことに賛同する人がどれだけいるか。
雛祭りや鯉のぼりは差別的だ、なんて言って肯く人がどれだけいるか。

ジェンダーフリーを推進しはじめた人も、これが受けいれられないことについては
なんとなく気づいている。しかし、その現実をどうしても認めたくなくて、
ジェンダーフリーが「前衛」であると自分で自分を規定し、
「遅れた愚民」を強引な手を使ってでも「導く」存在だとしてしまっている。
「あなたたちのほうがずれているよ」と言われても、「バックラッシュ」だの「反動」だのと
いって聞かない。

ジェンダーフリーの主張そのものより、そういうところに反発されているのだろうに、
なぜ気づかないのか(というか、気づくような人じゃないからフェミになるんだろうけど)。
ジェンダーフリーで生きたいのなら、仲間を見つけて仲間どうしで暮らせばいい。
怨念で世の中を破壊しようとするな。

416 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:38:27
>415
それがあなたの「ジェンダーフリー」理解?

417 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:42:19
ま、自分の子供は、「男は男らしく女は女らしく」で育てるから関係ないけどね。

418 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:44:24
>417
それを他人に押しつける子どもには育てないでね。

419 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:47:01
>>418
当然押し付けますよ。正しいことだから。
もちろん世の中は「正しい事」だけでできてるわけじゃないことぐらいは
自分で学ぶでしょうし。

420 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:47:21
まあ要するに夫婦茶碗とか鯉のぼり程度みたいw

だからジェンダー論=ジェンダーフリーじゃないから。
このスレでほとんどジェンダフリー運動推進しようなんて
カキコほとんど無いだろ?
厨が集会場だと勝手に思ってって殴りこんで来るだけ。
どんだけ妄想が膨らんでるのか測り知れんわw

421 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:49:57
>419
あなたにとっての正しいことは他人にとっての正しいことではないのですよ。


422 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:51:22
>>420
ジェンフリを止めようという気もないようですが?
専門家なら止めようとするでしょ普通。

423 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:53:06
>>420
は? スレタイに「フェミニズム」と入っているし、ジェンダーフリーを推進したいと
思っていそうな人の書き込みのほうもあったわけだけど。

都合が悪くなったからといって、適当なことを言ってごまかさないように。

424 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:53:20
>422
ジェンダーフリーという用語には難色を示す専門家もたくさんいますし
ジェンダーチェックのようなものに反対する専門家もたくさんいます。

でもジェンフリの目的は
「性別規範の押しつけをやめよう」
だから。

ジェンフリそのものを止めるのではなく、間違ったやりかたを止めようとしてるだけ。

425 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:55:48
てか神名とか真樹子って誰だよ?

426 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:56:37
>423
「ジェンダーフリー」=夫婦茶碗批判、鯉のぼり批判
という理解がどれだけ矮小化されたものかについては考えないのですか?

427 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:58:34
>>410
これ、ジェンフリ信者の常套句だよな

428 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 19:59:29
社会学におけるジェンダー論やフェミニズム、
ポストコロニアリズムやカルチュラルスタディーズにもたらしているジェンダー論的視点、
身近なジェンダーにまつわる話題などなど
いろいろ検討していきましょう。

夫婦茶碗や鯉のぼりとかくだらない話題は男女板でどうぞw

429 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:05:11
>>423
「このスレはジェンフリ信者の集会場か、オルグしなきゃ」
と思ってるのは、ジェンフリ推進派も同じなんでしょうね

430 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:05:15
性的規範は押し付けていいんだよ。
押し付けたって、同性愛になる奴はなるし、女装する奴はするんだから。
保守的伝統・規範・慣習の圧力と個人の勝手な逸脱の間で、
テキトーにバランスとって今まで来たんだから、
賢しらにアホインテリどもが余計なことすんなやw

431 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:05:27
1979年に国連で採択された女性差別撤廃条約のなかに
すでに性別分業や性役割の見直しが含まれていて
日本は1985年にその条約に批准している。

性別規範の見直しはここ数年でなされてる話じゃないわけで。


432 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:08:12
>430
他人の人権を侵害するようなことはしないでください。

433 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:09:35
>>431
そうそれそれ。まったくひどい条約を批准したもんだ。
だから学問じゃなくて、政治なんだよ。
生政治だなwwww

434 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:11:07
>>431
これも常套句。
>>384-386

次はスウェーデンか?

435 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:12:07
前衛とかオルグとかいちいち加齢臭がするんだけど。
怨念の塊みたいなオサーンが粘着してるみたい。

436 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:12:24
>>432
そうそれそれ。結局、人権主義が基底にあるわけなんだよな。
人権だって多くの正しさの中の一つでしかないと思うんだよなぁ。
一つの立場としてなwww

437 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:13:26
>433
ひどい条約だと思うなら、反対運動をしてください。
あなたにはその権利があります。

それから、学問にだって規範科学と記述科学があるのですよ。
政治的な主張をしたからといって学問ではないということにはなりません。
ジェンダー論はその両方を含んでいるものです。
法学や法哲学が学問であることを否定する、というのならば別ですが。

438 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:13:28
>>435
ついに仮定の人格攻撃ですか
「そっち」の御方はレッテル貼りがお好きですね。

439 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:15:48
>436
では、基本的人権が保障されていない国にでも移住されたらいかがですか。
日本では、すべての国民に人権が保障されています。

440 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:17:11
>>435
そんなこと、「バックラッシュ」(これ、前衛に対する反動勢力という意味)
だのと、やたらと言っているジェンダーフリー活動家の人に言ってくださいな。

441 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:17:26
>>435
そうそれそれ。オサーンの加齢臭は嫌だよな。
中年過ぎたらデオドラントには気を使って欲しい。
そういうことはちゃんと言っていった方がいいねw

442 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:18:54
直接あんたが言いに行けばいいじゃん。
何でこんなところに書き込んでるの?

443 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:20:57
>>439
人権主義というのは、
ここでは国家の枠を超えた超越的な正義として人権を立てる立場を言ったんだけどな。
国家によって人権が保障されているのは、ありがたく享受しますよ。

444 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:24:12
>443
だったらここは日本ですから、他人の人権を侵害するようなことはしないでくださいね。
あなたにとって正しいことは、他人にとって正しいことではありません。

445 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:28:10
そろそろフェミが「人間の安全保障委員会最終報告書」を
引っ張り出してきそうな予感。

446 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:28:50
>>444
子供に「男は弱い者を守らにゃいかん」と教育するのは人権侵害なのか?
「人間なら」と言い換えなければダメなのか?
子供が私の教育どおり「男らしくない奴」をぶんなぐったら人権侵害なのか?
そんなことをいちいち糾弾するから生政治なんだよ。
フーコーに言いつけるぞw

447 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:31:19
>446

>子供に「男は弱い者を守らにゃいかん」と教育するのは人権侵害なのか?

いいえ。
あなたの子どもをどう教育するかは、あなたの自由です。
ただ、子どもの人権を侵害しない範囲での話ですが。

>子供が私の教育どおり「男らしくない奴」をぶんなぐったら人権侵害なのか?

あたりまえです。立派な傷害罪です。


448 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:31:20
もうほんとに下らねえ

449 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:37:52
>>448
御意。そろそろ飽きた。

450 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:38:40
頼むからリベラリズムの基礎くらい身につけてほしい。

451 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:39:17
構築だの脱構築だの抜かして御都合解釈してる奴らに
「人権」なんて一語を掲げられてもねぇ…

452 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:39:48
熱いところ申し訳ないですが話題変えていいですか?
この瞬間テレビのニュースで見たんだけどすごかった。

韓国の最大野党代表、遊説中襲われ顔にけが 男2人逮捕
2006年05月21日00時55分
 韓国の最大野党ハンナラ党の朴槿恵(パク・クネ)代表(54)が20日午後7時過ぎ、
ソウル市内で同市長選の応援遊説中、男に突然、ナイフで切りつけられ、
右ほおに長さ約10センチにわたってけがをした。命に別条はないという。
韓国メディアによると、容疑者は50歳で、朴代表に殴りかかった54歳の別の男とともに
傷害の疑いで逮捕された。2人とも酒に酔っていたとされ、警察が動機や背景を調べている。
朴代表は故朴正熙(パク・チョンヒ)・元大統領の長女で、07年大統領選の同党の有力候補。

女性大統領候補?が「顔」を切られるってのはジェンダー論的に興味深くは無いですか?

453 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:39:58
夏目漱石の『坊ちゃん』が、
「男らしくない」兄貴に、将棋の駒を投げつけたのも人権侵害だよな。
やっぱり明治時代はまだまだ日本は人権後進国だったからねぇ。。

454 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:40:44
>>450
お前はコテにしろ。
NG設定したいから。

455 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:40:56
>451
デリダが人権を重視していなかったとでも?

456 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:50:07
>>455
その前にお前の言う「人権」とやらを説明せい


457 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:51:27
>456
日本国憲法第3章

458 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:57:28
フェミがいう「人権」って、「自分の気にいらないことだけが差別」という意味だからな。
フェミがフェミ以外の人を罵倒するのはOKということになっているw

459 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:58:25
>>453
フェミ系の文芸批評では普通にそのぐらいのことは言ってるだろ。
人権云々までは言ってないだろうが。

460 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:59:39
実際にジェンダー論、フェミニズム論の文献を引用して批判してる人を見たことないのはなぜ?

461 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:00:06
フェミの人って、この部分だけは都合よく忘れるよねw

「国民は、これ(権利)を濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

462 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:04:42
>461
濫用されてると思ったら「憲法違反だ」と訴えれば?
ちゃんと司法が判断を下してくれるよ。


463 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:08:12
>>460
最初から読んでないし、最初から批評の対象ではないから。
象牙の塔の中でむだ飯食らいが何をやってようと関係ない。
現実世界にフェミ豚がちょっかい出してきてるから、
罵倒してるだけのこと。

464 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:16:24
読んでないで批判できるってんだからエスパーですね。

465 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:18:54
「まず結論ありき」の本に意味はないわな。

政治思想というものは、その人たちが今どんな行動をしているかが問題であり、
それがどう評価されるかが問われるものでしかないんだから。

466 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:20:14
>>464
数学のテストで出てきた答えが間違ってれば、
途中の計算は見なくても間違ってるだろうなと推論できる。
そゆこと。

467 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:20:15
>>457
デリタは重視していなかったんじゃないかな、
その「人権」は。

468 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:22:04
ほんとに本が読めない人だと思うよ。
言葉の端々から読書なんてしないだろうな−って感じ。

469 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:22:25
「結論ありき」であるということは引用して示せるはずでしょ。
答えが間違っているというのならその間違った答えは引用して示せるはずでしょ。

ほんとにここはエスパーの集まりですね。

470 :>>466:2006/05/21(日) 21:23:02
馬鹿者だけが答えを知っていると思いこめる

471 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:25:52
批判対象すらまともに認識しようとも思わないんだから
愚痴とかうさ晴らしなんでしょ。


472 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:27:03
>>462
日頃の行動パターンが覗える良レスですね。

473 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:29:07
ヘイトサイトと男女板で適当に聞きかじった脳内フェミ相手に
今日もここで憂さ晴らしw
それが生きがい男女板厨


474 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:29:18
つーか、フェミ教授の講義も直接聞いたことがあるけど、ひどいもんだよ。
「権力構造」だの「支配」だので延々と一年間同じことを繰り返しているものの、
要するに、「女性に美が求められたり、母性愛というものがあること」は「間違いだ」
ということらしいが、それって、
「自分がそれを気にいらないと思っているだけ」じゃん。
女子学生の大半も、誰も相手にしていなかったし。
(まあ、それでも稀にフェミ道に堕ちる人がいることはいるけどさ)

475 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:32:20
>474
その人の名前と著書を挙げて、引用しながら批判してよ。
あなた流の要約をしたうえでそれを批判してもわら人形叩きにしかならんよ。

476 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:33:03
たぶんわら人形って意味すら伝わってないと思うよw

477 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:35:54
>>475
「わら人形叩き」と思いたいなら結構。その人はこの掲示板にはいないしね。

そもそも、あなた、さっきから一度も自分から「ジェンダーフリーの正しさ(?)」を
言っていないじゃん。
あなたが「ジェンダーフリーの正しさ」を自分の言葉で説明してよ。
あなたに対してレスをするから。

478 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:39:47
誰もここでジェンダフリ−を称えてないんですけど!w

479 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:41:43
>477
ふつうは文句をつける側に挙証責任があるんだよ。

でもまあ簡単に言えば
「多様な考えをもつ個人に対して、特定の性別規範を押しつけてはならない」
っていうことやね。


480 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:45:43
>>479
>「多様な考えをもつ個人に対して、特定の性別規範を押しつけてはならない」

抽象的すぎる。
「特定の性別規範を押し付ける」とは、具体的にどういうもの?

481 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:45:57
>>479
誰が押しつけてる?

482 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:48:04
↑おまえじゃんw

483 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:51:54
「男は一家の大黒柱として働いて家族を養うべき」
とか
「女は子どもを産んだら家で育児に専念するべき」
とか
そういう規範はまだまだ根強いよ。
特に地方ではね。

484 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:52:49
>>482
別に押しつけてませんが。
つーか、フェミがやってるのは規範そのもの破壊だろが。


485 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:53:58
規範そのものの崩壊じゃなくて
価値観は一人一人違うということを認めましょうと言ってるだけ。

486 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:54:44
>>483
あくまでも「べき」であって
従わなかったところで刑事罰が発生するわけでもあるまい。
それで「押しつけ」ですか。

487 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:55:02
>484
またそうやって引用もなにもなしで批判する。
「フェミは〜」
っていうならフェミニズムの文献くらい引用してくれ。
ここは学問板だ。
学問的な作法にのっとった議論をしてほしい

488 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:55:42
>486
それで就職差別や過労死が生じているというのにですか。

489 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:57:45
>>488
まずはその結論に至る過程を説明しろや

490 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:58:04
>>483
全然問題ないじゃん。
そういう伝統は意識的に大事にして欲しい。
無理に壊さなくたって自然に壊れていくものだからね。

491 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 21:59:54
>488
男女雇用機会均等法と、その改正に至った経緯を勉強してください。
ジェンダー論について議論するなら最低限の知識です。

>490
同上。


492 :491:2006/05/21(日) 22:00:25
まちがった。
上の>488は>489ね。

493 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:00:54
>>487
「ラディカルに語れば」の大沢のコメントとか

494 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:02:10
>493
だから引用して、それのどこがどう間違ってるのか論理的に示してみせてよ。

495 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:04:09
>>491
その「最低限の知識」とやらを簡単に説明してよ。

496 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:06:15
>>491
いやです。関係ないです。
単に資本の要請で労働市場を開放的にしただけのことが、
なんで個々の人間の幸福に関係があるのか。
まぁここでフェミを煽ってるのはほとんど男で、
多くの女はフェミだのジェンダーだの鼻で笑って生きてるわけだから、
アホなフェミの害毒なんてそれほど心配する必要はないかも知れんけどね。

497 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:06:50
>495
そんな常識も知らない人にものを頼まれるいわれはありません。
勉強してから出直してきてくだしあ。

498 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:08:53
>496
>単に資本の要請で労働市場を開放的にしただけのこと

均等法の前には女性差別撤廃条約への批准があるわけですが。
そして、資本の都合にあわせないために均等法は改正されたわけですが。

何も知らないのが見え見え。

499 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:08:57
非常識な人間に「常識も知らない人」と評されるのも
なかなか乙なものだね。

500 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:10:09
>>497
なんだ、つっこまれるのが嫌なのか。
そうならそうと、最初からそう言ってくれ。

501 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:12:11
>>498
つまり市場の論理すら歪めようとしたわけか。ひどいな。

502 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:12:35
>>498
ふむ。
その「資本の都合あわせないために」の「資本の都合」とは、どのような都合ですか?

503 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:12:48
>498
市場放任主義の信奉者ですか。いつの時代の人間だよ。

504 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:18:03
>>477
>「わら人形叩き」と思いたいなら結構。その人はこの掲示板にはいないしね。
突っ込まれて困ることは
「わからないのはあなただけ、間違ってるからわからない」
と相手をクサして逃げるいつもの手段か

505 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:19:05
>502
均等法ができても企業はコース別人事で差別的賃金体系を温存させた。
それに対する違憲判決はたくさん出ている。
で、そういうことさせないために均等法は改正されたの。

506 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:20:55
議論したい人はageないで〜。
男女板からヘンな人が入ってくるから。


507 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:25:48
>>505
多様性の否定ですね。

508 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:26:40
>>504
はあ? 「あなた流の要約にすぎないかもしれない」というからこそ、
「あなた自身の意見を書いてください。あなたにレスします」と言ったんだが。

くだらない煽りをやってないで、さっさとあなたのの意見を書いてくれや。
>>504>>503とは別人であろうから)

509 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:27:42
>507
最高裁に文句言ってくださいw

510 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:30:27
>>509
なんて?

511 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:31:06
>>505
「違憲判決」の判例ってどんな感じのもの?

512 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:42:43
>>508
はぁ? >>504が始めてのレスなんだけど。
>「あなた自身の意見を書いてください。あなたにレスします」と言ったんだが。
その「あなた」とは別人なんだけどねえ。

そもそも、匿名掲示板で、IDもない板で、コテもないと
確証が一つもないのに同一人物だと特定し、
そのつもりでレスを返してくるのって、
「下らない煽り」以上に悪質か、途方もないバカかのどっちかだよ。

513 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:47:01
とりあえず>>476>>478>>482>>509は同一人物だろ?

514 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:47:17
>>512
はあ?

>>504>>503と別人であることはわかっていると、
>>508に最初から書いてあるでしょうが。

「わら人形叩き」がどうだのと文句をつけるのなら、
あなたも自分で書いてよ、と言ったんだがね。

じゃ、そういうことでよろしく。

515 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:50:00
つーか、「別人だろうから」とはっきりと書いたにもかかわらず、
「確証が一つもないのに同一人物だと特定そのつもりでレスを返してくる」とか、
わけがわからなすぎ。

516 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:51:21
議論したいならageんなっつってんだろ!
もうageにはレスしないもんね!

517 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 22:55:00
出典も無いような話は男女板でやってくんない?

518 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 23:02:37
>>517
お前から何らかの問題提起すれば?

519 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 23:03:59
>>517
そんなに文句があるならば、あなた自身が自分で意見を書けばいいでしょう。

520 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 23:37:23
>>514
>「わら人形叩き」がどうだのと文句をつけるのなら、
>あなたも自分で書いてよ、と言ったんだがね。

つまり>>508>>475だと考えてるってことじゃん

521 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 23:38:01
ごめん、間違えた
>>475>>504に、だった

522 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 00:07:10
>>521
だからお前はコテを付けろと(ry

523 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 00:11:36
なんかフェミの人が真面目すぎてカワイソウになってしまった。

524 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 00:14:00
↑勝利宣言ワロス


525 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 00:50:35
すげえ、こんな過疎板の不人気なスレに一日で100レス以上ついちゃったよw

526 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 01:05:55
てか自分の批判したいところを、主な本一冊の中からでもいいから
適当に引っぱって来るだけで済む事をなんでしないんだろうね?

詰まるところこういう事でしょう?
結局は男尊女卑のブタ野郎なんだけど
自分自身それを直視できる器もない。
フェミニズムみたいな考えがまるで受け容れられないのは
思想の問題じゃなくて、フェミが「論理的」に「間違っている」からだと。
つまりロジック上の問題にしたいわけ。
だから盛んに当たり屋みたいに吹っ掛けてくるんだろ。
それで、揚げ足取りみたいなディベートごっこに持ち込んで、
「論破した!」だのと言いたいんだろ?

ってかどんだけ欺瞞のかたまりなんだとwwwwww

527 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 02:04:17
男尊女卑の豚野郎です女王様ブヒブヒ

528 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 08:07:33
>>526
まーたレッテル貼りですか

529 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 12:07:37
>>526
ほ〜ら、一皮剥くとこんな「本音」しか出てこないw
いくら低劣な煽り合いの土俵に踏み込んだからと言っても、
ここまで紋切り型じゃ萎えるわ。
今時、「男尊女卑」って。。
まぁ確かにフェミに対しては心の底から差別してるけど、
女性らしい女性は尊敬してますよ〜w
まさにそういう感性の枠組み自体を引っくり返したいという気持ちはわからんでもないが、
普通の人間は理念で生きてるわけじゃないから。

530 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 12:20:47
女性らしいフェミですが何か?

531 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 12:24:45
またあのオヤジが暴れてるのか!
お前は壊れたレコードかっつうの
アマゾンのレビューでも書いてろよ

532 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 12:28:28
>>529
あんた明らかにブタじゃん

533 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 12:34:02
このオヤジは何かに取り付かれてるように
色んな板で兼業主婦をバッシングして暴れまくっています。
その心理、フェミニストより興味深いw

534 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 13:28:28
>>520
何? まだ自分の間違いを認めたくないの?
もう一回>>508をよーく見てね。

>>504>>503とは別人であろうから」
と書いてあるでしょ。
>>504>>503とは別人であろうから」
って。

それまで話していた相手が>>503のほうであり、>>504のほうが後から
横レスした別人だと言っているんだけどね。

535 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 13:47:33
>>529
「男尊女卑のブタ野郎」って言い方もすごいね。
まあ、

>458 :名無しさん@社会人:2006/05/21(日) 20:57:28
>フェミがいう「人権」って、「自分の気にいらないことだけが差別」という意味だからな。
>フェミがフェミ以外の人を罵倒するのはOKということになっているw

と言ったとおりになっているだけなんだけどw

536 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 14:00:50
うちの中学校の内科検診の方法は、田舎なのか、やり方が変でした。
女子の場合、10人程を上半身裸、下はブルマの状態で横一列で整列させ、
医者が、生徒の前に立って、順番に移動しながら診るというものでした。
その間、胸を手で隠したりするのはダメで、おっぱい丸出しにして、
直立不動で待たされ、全員の診察が終わると、そろって
「ありがとうございました」と頭を下げ、

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/


537 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 15:21:11
ブタ野郎=あやたすくでいいんですか?
流れ読めないんだけど

538 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 17:06:44
誰というわけでもなく、
フェミのすばらしさをわからない愚民達は「ブタ野郎」だ!
と、罵倒している模様。

539 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 18:14:21
「豚野郎」はネットのない時代からの、
ワリと由緒正しいフェミ御用達の煽りだよね。

540 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 18:26:16
フェミも十年一日変わらなくてなにより。
なんだかちょっと和んだよ。
「変わりますが、変わりません」みたいなw

541 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 18:41:38
や〜い ブタ野郎!!

542 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 19:04:48
うっさい!この陰核肥大症!

543 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 19:54:20
アリーマイラブでも「男尊女卑のブタ」って言うセリフよく出てきたよね〜
英語だとブタゴリラみたいな感じだったと思うけど。

544 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 20:01:56
ブタ野郎FUCK

545 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 22:42:08
ブタ野郎人気に嫉妬shit!

546 :名無しさん@社会人:2006/05/22(月) 23:12:05
>>534
>>504なんだけどさ、>>503と同一人物なんて言ってないんで
あ、そ、としか言い様がないなぁ。
で、>>508>>514が何言ってるよくわからんので
説明して欲しいんだが

>>508
>「あなた自身の意見を書いてください。あなたにレスします」と言ったんだが。
言われてない
初めての書き込みで、何で『「あなたにレスします」と言った』なんだ?
> 「あなた流の要約にすぎないかもしれない」というからこそ、
言ってない

>>514の>「わら人形叩き」がどうだのと文句をつけるのなら、
言ってない

「わら人形叩き」「あなた流の要約にすぎないかもしれない」と言ったのは、
そして「あなたにレスします」と言われたのは」>>475しかないんだが…
何で>>475が言ったことを、こっちに文句付けられるのか
さっぱりわからんのだが



547 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:04:30
とりあえずリセットしろよ。あえてアンカーは示さないが。

548 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:29:19
あらら今夜はさっぱりだね。
ブタ野郎が効いたのかな?

この差別主義者の ナ チ ブ タ 野 郎 ! ! !wwwwww

549 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:47:12
>>546
何? まだいたの?

「わら人形がどうだの、要約にすぎないかもしれないだの、という文句で
煽っても話にならない。だから、話したいことがあるなら直接自分の意見を
書いてよ、それにレスする。と言ってあった(その時点ですでに>>503
そうしていた)」

→その最中、>>504が煽り出した。

→「わら人形がどうだのと文句をつけるのなら、あなた(>>504)も
自分の意見を書いてくれ」

550 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:50:36
>>535
>「わら人形がどうだの、要約にすぎないかもしれないだの、という文句で
>煽っても話にならない。だから、話したいことがあるなら直接自分の意見を
>書いてよ、それにレスする。と言ってあった(その時点ですでに>>503
そうしていた)」

えーと、んじゃ何で>>504に対して>>508
> 「あなた流の要約にすぎないかもしれない」というからこそ、
>「あなた自身の意見を書いてください。あなたにレスします」と言ったんだが。
と言われなきゃならんのか理解できないんだが…

551 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:54:05
>>550
まだいたのか。

だから、「そういうふうに>>503に言ってあるとおりだ」という意味だよ。

552 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:57:17
>>551
>「そういうふうに>>503に言ってあるとおりだ」
何で>>503が入ってくるのかがそもそもわからんのだが

553 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:59:04
>>552
まだいたのか。

>>503にもそういうふうに言ってあるとおりだ」
>>504も煽ってないで、自分の意見を書いて」
と言ったんだよ。

554 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 00:59:56
>>548
なにしろ、フェミの問題点である

フェミは差別がどうこうのとうるさい人種だが、
「自分の気にいらないことだけは差別」と叫んでいるだけで、
他人(フェミ以外の人)に対しては、いくらでも罵倒する。

ということが、ここでも証明されちゃったんだもの。

555 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:04:25
>>553
>>503にそう言った」を何で>>504のアンカーつけて言ってるんだ?

>「>>504も煽ってないで、自分の意見を書いて」
別に煽ってないが。ネガティブな感想は煽りになるのかぁ…

556 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:06:18
「わら人形がどうだの、要約にすぎないかもしれないだの、という文句で
煽っても話にならない。だから、話したいことがあるなら直接自分の意見を
書いてよ、それにレスする。と言ってあった(その時点ですでに>>503
そうしていた)」

→その最中、>>504が煽り出した。

→「わら人形がどうだのと文句をつけるのなら、あなた(>>504)も
自分の意見を書いてくれ」

557 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:07:24
とにかく、>>556のとおりの意図だ。

558 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:09:46
>>556
>だから、話したいことがあるなら直接自分の意見を
>書いてよ、それにレスする。と言ってあった
>(その時点ですでに>>503とそうしていた)
これは、誰に言ったんだ? >>503にってこと?
だとすれば、どのレスで言ってるの?

→その最中、>>504が煽り出した。
関係ないじゃん。その最中とは関係なしに書き込んでるのに

→「わら人形がどうだのと文句をつけるのなら
「わら人形」だのいってないのに、何で文句つけたと言われるの?

559 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:17:37
今度は、自分が書いたことを記憶喪失か?

>>504では、わら人形がどうこうという話についてのレスになっているわけだが。


560 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:22:19
>>559
>「わら人形叩き」と思いたいなら結構。
これ、>>477からの引用なんだけど。

561 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:24:01
はあ? だから、

>>504は、「わら人形がどうこうという話についてのレス」になっている

わけだが。

562 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:28:37
>>561
>要約にすぎないかもしれないだの、
こっちは?

まー後づけだと何とでも言えるよね。

563 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:28:56
要するに、
>>504>>503とは別人であろうから」
とはっきり書かれてあるのを見落として、
脊髄反射で
「そもそも、匿名掲示板で、IDもない板で、コテもないと
確証が一つもないのに同一人物だと特定し」
なんてことを書いてしまった間違いを認めたくなくて、
ごねてるんでしょ。

564 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:29:38
>>562
>まー後づけだと何とでも言えるよね。

いや、まったくだわw

565 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:31:02
いや、>>504>>503を一緒にしやがって
とは書いてないんだが…
何で勝手に書いてないことを解釈するの?

566 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:35:27
日テレ、ワーキング・ガールか…
昔は素直に楽しめたが今は無理だな。
フェミのせいで偏見を植え付けられてしまった。

567 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:36:09
じゃあ、「誰と誰を一緒にしやがって」と書いたの?

568 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:36:32
>>563
あと>>562と、>>558に答えていただいてませんが。

>>564
後づけとは具体的にどこですか?
「わら人形がどうだのと文句をつけるのなら」
これは後づけではないですか?
>>577の引用に対する文句に、
「わら人形がどうだと」はちょっと苦しいですよ。
最初からそう書けばいいのに、何で今になって言い出すんだろうか。
一昨日からずっと聞いてるのにさ。

>>567
>>475だと書いていますが

569 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:36:55
>>567>>565に対して

570 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:39:02
しかし、>>512では>>503とも、>>475とも書いてないのに、
>>514では「>>503と別人だと書いてるでしょ!」だから
勝手に解釈していることになりますね

571 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:42:35
要するに、>>475=>>503であることも、話の流れも理解しておらず、

「わら人形がどうだの、要約にすぎないかもしれないだの、という文句で
煽っても話にならない。だから、話したいことがあるなら直接自分の意見を
書いてよ、それにレスする。と言ってあった(その時点ですでに>>503
そうしていた)」

という意味もとることができず、

>>504>>503とは別人であろうから」

とはっきり書かれてあるのも見落として、
脊髄反射で

「そもそも、匿名掲示板で、IDもない板で、コテもないと
確証が一つもないのに同一人物だと特定し」

なんてことを書いてしまったが、その間違いを認めたくなくて、
ごねていたってことか。

572 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:47:44
なるほど、
「話の流れを読んでレスしているのではなく、脊髄反射でレスしている」
という可能性があったか(実際はそうだったか)w
それは想定外だったw

573 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 01:50:21
ついていけません

574 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 02:08:57

アイェーイ ブブブブタブタブタ野郎♪
\ kickout kickout ブタ野郎〜/
    ♪\(^o^) ♪
  キュッキュ __) >_
    /◎。◎。/|
\(^o^)ノ「 ̄ ̄ ̄ ̄| |
  ) ) |    |/
(( > ̄> )) \(^o^)ノ
       ノ ノ
 \(^o^)ノ ((< ̄< ))
   ) )
((( < ̄< )))


575 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 02:17:27
>>571
やや、そうですか、そりゃすみませんでした。
御迷惑をおかけしてもうしわけありませんね。

あと二度と間違いを起こさないための後学として伺いたい。
>>475=>>503だと断言なさっておいでですが
IDのない板で、コテもないのに断言なさるということは
これら以外の確固たる客観的な根拠をお持ちだということですよね。
まさか、推論だけで断言するなんて非論理的なことはなさいませんね。

まぁ勝利宣言の後ですので(御丁寧にも)
お答えいただけるかどうかわかりませんけどね。


576 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 03:47:18
いいかげんにやめたら?

577 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 07:00:51
オヤジが反応しなければ終わるでしょ

578 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 08:03:08
ちょwwwwハイパーリンクの多さにワロスww

579 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 12:22:22
アンカー多すぎでわけわかんね。

とにかくジェンフリ批判したいやつは自分でソース持ってこいな。
それがなければ脳内批判だと認定するよ。
ここは学問板だから、学問の作法にのっとってくれ。

それから
「じゃあお前のいうジェンフリってなによ」って質問するのは
上の作業(自分で引用すること)をしたあとじゃないとダメな。
だってそれやらないで相手に質問するっていうのは
「私は自分の批判相手のことを知りません」って宣言してるようなもんだから。
批判する側がまず証拠を示す義務があるのは議論の常識。

それから、議論したいならsageでな。
ageは問答無用でただの煽りとみなすよ。



580 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 12:26:12
ここで言うジェンフリって鯉のぼりと夫婦茶碗じゃんw

581 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 18:55:55
>>575
あら、またつっかかってきちゃった。

というか、「勝利宣言」って何ですか? 別に、「勝負」も「勝利」もしていませんがw
話の展開を見逃していた間違いを認めたらどうですか、と言っただけであって。

というか、>>575は、見逃しミスを指摘されり、そのミスを認めることを、
「勝負に負けた」と感じたのか。
なんでも勝負だと思い、しかもそれに非常にこだわる性格なんですな。

今回については、>>475=>>503というのは、普通に流れを見ていればわかると思います。
短時間、数分置きに相互にやりとりされているし。
アンカーのつけ方にも特徴があるので、それでも区別がつきやすいですね。

582 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 19:03:50
>>579
同じことを繰り返させないでくださいな。

例についてはリンクなども提示されて何度も挙がっているのに、それについては
「一例ではなく全体について言え」と言う。
逆に、全体について言えば「例を挙げろ」と言う。
これではどうしようもない。

「その批判は違う」というならば、本当のジェンダーフリーとは(あるいは自分が考える
ジェンダーフリーとは)こういうものだ、と反論しなければならないでしょう。
反批判したいならその証拠を示さなければならない。

そして「自分の考えるジェンダーフリーとはこれだ」というものを明示してもらえば、
「その例は自分の考えとは違うから他のことを言え」のようなすれ違いもなくなり、
直接レスができる。


あと、「ageは問答無用でただの煽りとみなす」って、何ですか。
そんなルールは2ちゃんねるのどこにも書かれていないです。

583 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 19:08:24
>>580
>ここで言うジェンフリって鯉のぼりと夫婦茶碗じゃんw

鯉のぼりのことも重要でしょう。
ジェンダーフリーが原理主義に走って、文化行事の否定までしようとしたこと
についても批判がされたわけだから。

584 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 20:04:34
鯉のぼりなんて男子が産まれた凱旋の行事だったんだぜよ

585 :名無しさん@社会人:2006/05/23(火) 20:30:16
結局どうしてもわら人形を相手に
ディベートごっこにもっいきたいみたいだね。

ブタ野郎はw


586 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 01:16:05
別に学問板だからって相手の土俵に乗る必要はないだろう。
フェミが政治的な力を行使する時は一般大衆に向けてなんだから。
こっちはフェミのゲームに勝ちたいわけじゃなくて、
フェミのゲームそのものを駆逐したいんだからさ。

587 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 02:06:38
何しにしつこく来てるかと思ったら
駆逐するんだって。駆逐!

きゃ〜!怖いわ〜ブタさんたちwwwww




なんだかほんとに気の毒に思えてきた・・・

588 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 02:53:03
>>586
というか、ここだけじゃなく、他でもなんですが、
「大衆・多くの人に共感されるものか」という話をされるのを、
ものすごく怖がるんですよ。

「共感されていないことを認めることを避けること」
「批判自体が存在していない(と思わせたい)状況を維持すること」
といったことにいつも全精力を注いでいる感じ。

「批判はわら人形叩きなんだ」と力説するのもよく見られるんだけど、
「じゃあ、世とずれていないという説明をして」と聞いてみると、
その話に移ることをなんとかして避けようとする。

589 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 04:55:05
>>587のレスみると
きっと友達がいないんだろうなって思っちゃうよ
哀れ。

590 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 05:09:24
>>589

>>587も、友達や恋人に恵まれていたら、フェミにならずにまっとうに生きていたかもしれないね。

591 :>>588:2006/05/24(水) 06:11:26
ずれているのは原理(ジォンフリタタキ実働部隊)や自民党やその手先だと思われ。
まあ、何も考えていない20代男もずれていると言えばずれているが。

たとえばこの十数年、大学生では女性の方が男性より就職希望率も就職率も高い。
それなりにキャリアプランを立てるようになってきている。
一世代前とは大違いだ。
意識が変わっていないのは若い男だけだよ。(だから相手にされなくて結婚なんて出来なくなっているのにね…)


592 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 08:05:51
>>591
意識が変わっていないのは若い女だと思うが?
キャリアプランを立てて、高学歴になり、社会的地位の高い職業に就いても、何か壁にぶつかるとすぐに結婚に逃げる
そして、旧態依然な考えで、「男性が女を賎業主婦として養って当然」って考えている

593 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 08:15:30
まあ夜通し工作活動してるオッサンブタに
家庭生活もなにもありゃしない罠。

594 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 08:19:21
どうでもいいからハイパーリンク多様の人(豚野郎?)
はコテつけてね
あぼーんできないから

595 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 11:51:04
>>591
>たとえばこの十数年、大学生では女性の方が男性より就職希望率も就職率も高い。

これがフェミの成果だと思ってたらそれは御都合解釈。

596 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 15:27:29
100年前にフェミが主張して鼻で笑われていたこと
50年前にフェミが主張して鼻で(略
30年前にフェミが主張して(ry

全部今じゃ常識になってる。
今のふつうの人たちも30年前50年前に行けば立派なフェミニスト。

今フェミを鼻で笑ってる奴らは、10年後20年後に恥ずかしい思いをするだけ。

597 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 16:43:01
フェミニストさんを尊敬してます。

598 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 17:05:26
>>596
また論点をすり替えようとしてますね。


599 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 19:24:14
>>592に同意

甘えたがる女の方が、甘えたがる男より多い。これ事実。

女は「男と同じことがしたい」のか「男を引きずりおろしたい」のか?
「仕事に疲れちゃったから、結婚でもして・・・」なんて考える男はいない。

600 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 19:32:59
僕ちん男の子だけど甘えんぼだお

601 :名無しさん@社会人:2006/05/24(水) 21:00:37
甘えん坊でもいいお

602 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 10:30:51
はいはい。
宮台達がアンチバックラッシュ本出しますよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060525/p1

ジェンフリ叩きのみなさんは是非読んだほうがいいお。

603 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 14:56:29
>>602
ボッタクリ価格。

604 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 17:00:45
あはははこんな本出るぐらい大事なのかなw
良かったね相手にしてもらって>ドMのブタ野郎wwwww

605 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 17:34:18
フェミの議論は結論ありき
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147696152/l50
1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/15(月) 21:29:12 ID:L6hR3fDR
フェミの結論は、結論ありき
女の社会進出の啓蒙(専業罵倒)と非婚の啓蒙

議論の意味なし

606 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 18:44:32
んー個人的には結婚はしたほうがいいと思うよ
後で離婚してもいいし
しないのも自由だけどね。

607 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 19:32:58
現在、あれほどまで家族制度を憎み否定しようとしているのは、ほとんどフェミばっかりだよなあ
(共産主義者の人も、今では家族否定の原理主義じゃなくて、普通に家庭をもって、家族愛を
持っている人はわりといるみたいだし)。
ただ、その一部でしかないフェミが、ものすごくノイジーだからねえ。

608 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 19:57:47
具体的に家族制度を憎み否定しているフェミニストって誰?

609 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 20:06:56
具体的には知りません。ヘイト・サイト系ブログにそう書いてあったし
男女板でも一般的みたいでした。ブタブタブタで。

610 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 20:25:45
2000円しないのにボッタクリ価格って
マンガしか買ったこと無さそうだ

611 :名無しさん@社会人:2006/05/25(木) 21:03:30
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。


男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
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男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。



612 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 02:30:32
「フェミニズムは一枚岩ではない」と日頃から抜かしてるくせに
「バックラッシュは一枚岩」だと思える幸せ回路のメカニズムが謎だ。

613 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 03:00:03
何をそんなに怒ってるの?おじさん

614 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 03:14:00
一枚岩って言うか、教室で男女が着替える、鯉のぼりが、過激な性教育が・・・・
って延々と流れてるスピーカーみたい。


615 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 04:34:36
フェミなんて延々と「差別だ!」と「権利よこせ!」しか言ってないじゃん。
細かいところは手を替え品を替えしているようだけど、
「差別だ! 権利よこせ!」の言い換えだけだし。

616 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 05:38:09
>615
>602

617 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 05:39:29
一枚岩のフェミニズムと 一枚岩のフェミ叩きが
衝突してるだけじゃね

618 :>>615:2006/05/26(金) 06:27:00
なにか一冊でも本読んだ方が良いよ。
フェミニズムを理解したいのなら英語の方が良いかな。


619 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 07:23:07
ジェンダーフリーの資料とか読んでまつよ。
要するに、
自分の欲望を正当化するために屁理屈をつけていった結果、
フェミのいうとおりにすればみんなユートピアなんだ! という
お花畑(実際は全体主義)に辿り着いちゃったってことでつね。
(というか、ジェンダーフェミの元ネタがサヨク論法(“被差別者”の
視点で解放されればユートピア)だから、もともとそういうものか。)

620 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 08:52:59
>>618
「文化的性差」などほざきながら
「フェミは直輸入」って態度も謎。

621 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 09:47:25
【速報】フジテレビ「スタ☆メン」収録中に不審者乱入…★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/

622 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 12:40:51
正に一枚岩なバックラッシュwの典型だな

623 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 12:57:40
確かにフェミは一枚岩ではないですね。
ただのバカもいるようで。

624 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 12:57:40
アンチって気違いだなw
日本人が「フランス料理が嫌いな人も好きな人も居る」って言ったら
フランス料理の技術を輸入しちゃいけないのかw

625 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 12:59:27
>>624
例えがバカ。

626 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 13:29:35
じゃあ例えの元ネタを具体的な人物および書名を言ってね


627 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 13:32:57
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。
具体的には知りません。


男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。
男女板でも一般的みたいでした。




628 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 13:33:42
いっとくけど自分はフェミじゃないよ。
男らしさ、女らしささえ守ればみんなユートピアなんだ!
っていうのがバックラッシュw
その〜らしさとは鯉のぼりに雛人形に夫婦茶碗w
ちなみにらしさの押し付けに疑問を投げかけてるのは
もはやフェミだけじゃない。

629 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 13:34:49
>>628
一人も具体的に知らないのに
どうしてフェミの創意が分かったの?エスパーでつか?



630 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 16:59:21
>らしさの押し付け

被害妄想、誇大広告。

631 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 17:08:23
>>629
お得意の内ゲバですか?

632 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 17:16:28
具体的な人物を挙げてよw

633 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 17:28:28
>>632
なんの?

634 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 18:09:51
家族制度を憎み否定しているフェミニスト

635 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 19:10:19
ケイトミレット


636 :ウルトラマン:2006/05/26(金) 19:14:53
スペシウムしてゼットンを倒そうと
思ったのですがまったく効き目がありません。
どう見ても敗北です。
本当に助けてください(泣)。


637 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 20:21:37
>>634
クリスティーヌ・デルフィ

638 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 20:56:55
「否定している」って意味わかんねーよ。


639 :名無しさん@社会人:2006/05/26(金) 21:21:35
家族制度を否定してるのはアンチフェミの喪男だろ


640 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 01:41:01
要望通りに具体的な人物がチラホラ上がった途端スレが静まりかえった件

641 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 01:46:52
もちろん「性の政治学」は読んでいるだろうから
出典示せるよね?

642 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 02:56:11
フェミニストの本なんか読んだ事ねーよwww

643 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 03:09:37
読んだことないけど何が書いてあるかはわかる、と。
さすがだな。

644 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 06:22:13
>>641
「性の政治学」なんて読む必要は無いだろう

645 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 11:27:59
そりゃそうだよね。エスパーさんだから。

646 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 12:09:52
まあ読んだって政治思想史の知識がなければその意義なんてわかんないんだけどな。

647 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 12:10:54
幼稚園生に微積分教えるようなものか。

648 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 22:23:56
>>647
で、あなたは高等数学がわかるのか?

政治思想の妥当性の議論において数学の理解を持ち出すバカぶりが失笑モノなのだが、
フェミにはこういうバカが多いのか?

649 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 23:39:15
別に647がフェミとは思えないけど
君一人でツンツン怒ってるよね。
100レスくらい読むと特徴的だからすぐ判る

650 :名無しさん@社会人:2006/05/27(土) 23:47:45
>>649
そう?
でも、別に隠してるわけでもないし、判ろうとかまわんけど。

651 :名無しさん@社会人:2006/05/28(日) 00:10:32
何か理解するにはそれなりの知識が必要だと
いう意味にしか取れないと思うけど。
何についてもそう言えるだろ。
理解とはもちろん理解社会学的な理解だよ。

652 :名無しさん@社会人:2006/05/28(日) 01:06:44
うーん  何かジェンダー系の話題になると
必ずつっかかる人が居るんだよね
たいていの場合、男女厨なんだけどね
フェミの困る所はファビョりじゃなくて一方的な被害者ぶり。
まぁそれもアンチは持ち合わせてたりするけど

653 :名無しさん@社会人:2006/05/28(日) 22:54:17
もう 今フェミニズムって言葉使うと駄目だね
特に2ちゃんは終ってる
非常に低レベルな感情論の応報で何故か保守対革新みたいな空気になる

はてな系のジェンダー関係のブログの方がよほど得るものがある





654 :名無しさん@社会人:2006/05/29(月) 07:55:56
もう 今「男性差別解放運動」って言葉使うと駄目だね
特に2ちゃんは終ってる
非常に低レベルな感情論の応報で何故か保守対革新みたいな空気になる

現在の男性差別・女優遇社会はウンザリだ


655 :名無しさん@社会人:2006/05/29(月) 08:08:37
これからはジェンダーフリー教育運動だよ。
男女混合名簿で男女平等。
男女別学高校は全て共学化。
家庭科は男女共学で。





くだらねーーー

656 :名無しさん@社会人:2006/05/29(月) 09:45:36
>>655
ジェンダーフリーというものを履き違えているな
名簿を混合にするとか、高校で全て共学にするとか・・・
何故、共学化推進の対象が高校ばかりなのか?
男子大学が存在せず、女子大学が数多く存在する現状をどう考えているのだろうか?
そもそも、何で混合名簿や共学にしなければジェンダーフリーにならないのか・・・疑問だらけだ
家庭科や技術科はすでに大分前から男女で同じでしょ
それは別に問題ないと思うが、今更何を言っているのかと思う

657 :名無しさん@社会人:2006/05/29(月) 22:03:50
皇室典範のフェミ化をしようとした吉川座長(産業技術総合研究所理事長)が
自分の独立行政法人のフェミ化をはじめたようだぞw

http://unit.aist.go.jp/gender/ci/
>2006.04.01 男女共同参画室が設置されました。

http://www.aist.go.jp/aist_j/president/lec/president_lec_18.html
産業技術総合研究所男女共同参画室設立記念講演会
−男女共同参画実践の立場からの提言−

658 :名無しさん@社会人:2006/05/30(火) 00:03:12
おまいらここに投票汁。

「言論統制社会になったら逮捕される勇気はありますか?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=513


659 :名無しさん@社会人:2006/05/30(火) 16:00:47
>>655な男性差別基地外って正にフェミニストと同じなんだが
気付いてないのが笑えるwwww
基本差別は区別、故に正当って主張なのに、男が不利になることは差別
めちゃくちゃダブルスタンダード

660 :名無しさん@社会人:2006/05/30(火) 16:41:41
>>659
>基本差別は区別、故に正当って主張

よく分からないんだが
具体的に、どういう主張を指しているの?

661 :名無しさん@社会人:2006/05/30(火) 17:51:43
日本語も分からないのかよwwwww

662 :名無しさん@社会人:2006/05/30(火) 18:01:37
日本語は分かるが、意味不明瞭な書き込みは分からないな

663 :綾人:2006/05/30(火) 19:00:40
真剣に社会学について語り合える人、よろしければ連絡ください。

664 :名無しさん@社会人:2006/05/31(水) 03:56:22
>>659
またフェミニズムを何も勉強せずに批判した気になってる馬鹿がいる。

665 :名無しさん@社会人:2006/05/31(水) 17:57:02
>>664
つまり、フェミニズムを「勉強」するということは、
ダブルスタンダードを忘却する脳内回路が作られるということかw

確かに、そうだな。
高校は共学にしないといけないが、大学は女子大OK とか、
男性専用にはケチをつけるが、女性専用サービスなどにはだんまり とか、
よくわかるわ。

666 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 00:04:55
まーフェミニズムを勉強してるのはフェミニストやサヨに限らないわな

667 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 00:40:12
今や、「痛い人」の代表みたいなものだからねえ、フェミって。
しかし「痛い人」というのは、小説の中の描写だったり、距離の離れたところから見ると最高のギャグなんだけど、
間近にいるとこれほど迷惑なものはない、というものなんだよなあ。

668 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 01:21:26
厨によるとフェミニストはレディース・デイに賛成しているそうですw
フェミ=レディー・ファーストだそうですw

669 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 01:34:46
>>668
じゃあ、フェミニストは「女性○○」という施設や、
女性専用車両に反対していることでOKだね?

670 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 03:22:41
>>666
とはいえフェミの「勉強」って結論ありきのこじつけのための
ものだったりする事が多いのでは?
普通ならば相手側に誤解、誤謬があればそれを指摘解説すれば済むこと。
「勉強不足」という「非難」は相手が真摯かつ誠実であればより効果的であって
その辺を逆手にとっで多用するフェミは非常に狡猾で浅ましい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zDM7tNDpa2g
↑の田嶋のように。



671 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 04:26:45
田島あげた時点で無知確定

672 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 07:56:16
ぼくりんの無知もみんなフェミのせいですブーw

673 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 11:10:22
>>671
ところがどっこいこの件に関しては田嶋に限らず
著名フェミから
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1140945844/124
ねらーフェミにに至るまで
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1128855778/149
どいつもこいつも論調になる。
>>670の動画で宮崎が「宗教みたい」といった指摘は的確。


つーかそれ以前に人様に大して「勉強不足」と謗るのって
要するに「自分はいっぱい勉強しますた」ってホルホルだろ?
堂々とそんなこと抜かせるそのメンタリティがキモス。





674 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 12:49:32
>>670
その「普通ならば」のことが不可能。

世の多くの人々と折り合えるものなら、すぐにその妥当性を説明できるはずだけど、
しかし実際には何か言い出すと、世の人々とのずれが明らかになる。
それが怖いので、できない。
そこで、「教団が真理を擁しており(前衛であり)、それがわからないのは勉強不足」
で片づける新興宗教論法になるしかない。

このスレでも、フェミが世とずれていないことを自分の言葉で説明しようとした人が
一人もいなかったわけだし。

675 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 15:50:01
ここは社会学板なのに話にならないレベルだから
誰も相手にしないんだよ。
そんなに執着してるなら、ちょっとは相手の事を
知っていてもおかしくないんだけどね〜。
微塵も感じられないんだよ。


676 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 16:18:08
ひとくちにジェンダー論とかフェミニズムっつっても文脈いろいろだからなあ。
哲学の文脈で話すのか
政治学の文脈で話すのか
社会学の文脈で話すのか
だけだって全然違った語り方になるし。

そういう文脈的背景を知ってるか知らないかは、語り方見てたらわかっちゃうからねぇ。

まあ宮台の反バックラッシュ本も出るみたいだし
反フェミの人たちはこれを機にこれまでに出てる反バックラッシュ本全部読んでみたら?
そんなに数多くないでしょ。
それくらい読んだ上でじゃないと議論もできんよ。

677 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 16:51:12
自分もバックラッシュなのか?
でもここのアホアンチとは一緒にされたくないw


678 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 16:52:58
アホオヤジが粘着したおかげで
まともに話し合いも出来なくなったな

679 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 16:54:01
>>676
そんなもん読むんだったら
「男女平等バカ」読んだ方がまし。

ところでフェミニズムにおける「社会学の文脈」の
他に挙げている二つとの明確な違いって一体何?
これはご教示願いたい。


680 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 17:07:07
>>676
同意。
フェミってもっと多様だと思う
勝手に一人歩きしてるだけ

681 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 18:08:01
アンチフェミなんていねーよ
基地外がいるだけだ

682 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 18:59:36
>>680
どーでもいいから「社会学の文脈で話すフェミ・ジェンダー」
ってのを教えてくんない?
フーコーやバトラーやその辺は「哲学の文脈」でしょ?
ジェンダー・フリーや男女共同参画は「政治学の文脈」、
では「社会学の文脈」は?

683 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:18:08
>679
>そんなもん読むんだったら
>「男女平等バカ」読んだ方がまし

反フェミ本のなかのフェミしか知らないことを告白してどうするw

684 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:20:46
>682
ジェンダー統計や聞き取り調査などによって
現状がどうあるかを精確に把握しようとするのは社会学の文脈。

685 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:23:08
>>683
ならばおまえが反フェミ本の外に存在するフェミを紹介すればよろし。
宮台嫁ってってか?それともブライソンでも嫁ってか?
とりあえず言えることは現時点ではお前は何一つものの言えない
フェミ・反フェミ以下のバカなガヤであるということだ。

686 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:24:22
資本制システムによるジェンダーの変容。

687 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:27:28
>>685
とりあえずフェミニズムを批判したいんじゃなくて
誰でもいいからフェミニストを殴り倒したいって事は
よく分かった。

688 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:27:36
>>684
あぁなるほどね。
でもフェミの先生達ってちゃんとフィールドワークとかしてんのかねぇ?
その辺の統計的裏付けがしっかりしてるフェミ本ってある?
紹介してよ。クィアとかに特化したもんじゃなくてね。

689 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:29:12
>>687
結局簡単な質問ひとつとして答えられないお前は臆病。
頼むからコテ付けてくれ。NG設定したいから。

690 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:31:27
っていうが男女板厨がNGなんですけど!wwwwwww

691 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:38:54
>688
地味な調査は本より論文として発表される。
社会学文献情報データベースとかで「ジェンダー」で検索してみ。
ピンからキリまで腐るほど出てくるがな。
研究者はみんなそういうの読んでて、そういう基礎知識の上で議論するわけ。
そういうのが「社会学の文脈」よ。


692 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:43:31
>>691
そーかもしれんがここで出てくる文献はムックばっかですが。
なんかここで議論したいネタとかないの?

693 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:53:37
論文検索もしないのに議論って言われてもね・・・

694 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:54:27
基礎知識なく煽ってるような人たちとは議論したいことはないよw

「事実がどうか」という水準を論じるなら、どうしても社会学の基礎知識は必要。

「どうあるべきか」という政治的水準で論じるなら、今度は最低限の政治思想史の知識が必要。
少なくともリベラリズムとフェミニズムの複雑な関係についての歴史とかね。

「どうあるべきか、とはそもそもどういうことか」という哲学的文脈で論じるなら
個々の哲学者がバックグラウンドにしている哲学的知識が必要。
バトラーなら、最低限デリダ哲学と言語行為論および両者の関係についての基礎知識ね。

まあ2ちゃんでそれは望むべくもないかもしれんが
少なくとも自分がどの文脈で話そうとしているのか、自分がその文脈でどの程度ものを知っているのかいないのか
そういうことへの配慮がないような、「反フェミ本で知ったフェミを叩く」だけのレスに議論する価値なし。



695 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:55:30
>>693
それを望んでんでしょ?

696 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:56:51
>>694
了解。
お前出入り禁止。

697 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 19:58:28
>696
逆逆ww
お前が出入り禁止だよwww

698 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:01:44
>>697
はぁ?

>>694

>議論したいことはないよw
と言った上に
>2ちゃんでそれは望むべくもないかもしれんが
と見切りまで付けてるぞ。
それなのにこんな糞スレで愚痴こぼすのは見苦しい。




699 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:07:10
>>696-697 
ハ ゲ ワ ロ タ w

700 :694:2006/06/01(木) 20:07:43
>>議論したいことはないよw
>と言った上に

「基礎知識ないやつとは」って言ったんだよ。


>>2ちゃんでそれは望むべくもないかもしれんが
>と見切りまで付けてるぞ。

よく嫁。たとえ知識が十分じゃなくても、知識への配慮が必要だって書いてる。
配慮がないやつとは、議論することないよ。
だってある命題の真偽や妥当性を議論するのに、知識を使わないでできないでしょ。


701 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:09:32
>>700
で、基礎知識をバッチリ備えた方はいらっしゃいました?
このスレに。

702 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:10:18
>>699
自演うざい

703 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:15:39
まさに新興宗教ぶり全開w

今の世の人がどうであるかという核心の話を絶対にしようとしない。

704 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:17:56
>703
んじゃお前がすればいい。
もちろん信頼できるデータにもとづいてな。

705 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:18:38
さすがにズバリ「勉強不足」と言うのには
恥じらいがあるらしい。

706 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:19:10
 ハァ〜 何でこの人たちはこんなんだろうねえ

707 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:20:14
>>704
じゃあ、あなたと話そう。

たとえば
鯉のぼり雛祭りの否定

なんて、フェミ以外の誰が主張しているの?

708 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:21:18
>>706
上の立場に立ちたいようだけど
レスしてる時点であんたも同類。
暗いと不平を言うよりも進んで灯りをともしましょう。

709 :704:2006/06/01(木) 20:21:25
>707
「否定」ってどういう意味?

710 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:24:05
>>709
男の子の祭りと女の子の祭りになっているのが悪いんだって。
男の子女の子の祭りじゃなくしろってことみたい。

711 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:26:09
>>709

>>707じゃないけど
ttp://www.joseigakkai-jp.org/newsgogai.htm
の[回答5]とか。

712 :704:2006/06/01(木) 20:31:47
>710
>711
伝統行事のなかの性別規範を批判するのが「否定」ってことなのかい。

だったら別にそんなの何の問題もないじゃん。
既存の「男らしさ/女らしさ」が嫌な人たちだっているさ。
批判するのはその人たちの自由だよ。
思想信条の自由の問題。

別に政府が「ひな祭り・鯉のぼり禁止!」って言ってるわけじゃないじゃん。

713 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:33:51
別にそうすりゃいいじゃん。
子どもの日が二回来て、子どもと玩具メーカーが喜ぶだろw
親の財布は困るけどなw

714 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:35:19
全日本鯉のぼり協会の方ですか?w

715 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:35:34
>>713
なんだやっぱリア厨か。

716 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:49:04
厨は否定すると聞くと
フェミニストが大挙して
鯉のぼりを引きずり降ろしに来ると思ってるらしいよw

まあ自分がファシストだって事の裏返し何だろうけどな。

717 :711:2006/06/01(木) 20:50:23
>>712
性規範に基づいた伝統行事なのでこの場合は「否定」ですね。
とりあえず理由は「既存の男らしさ/女らしさが嫌だから」
まあこれはいいでしょう。

ですが、
また論点をすり替えましたね。
思想信条の自由や政府の政策など今は関係のない話。
せめて>>707の質問に答えてあげれば?

718 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:51:25
>>716
ほらほら、答になっていないよ。

鯉のぼり雛祭りの否定なんて、フェミ以外の誰が主張しているの?

719 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:56:08
性規範を他人に押しつけたいぐらいの、
ファシストブタさんたちは
自分たちには鯉のぼりを否定しない大多数の人たちが
バックにいると思いたいみたいだよw

720 :712:2006/06/01(木) 20:56:40
>717
論点のすりかえと言われることの中身がよくわからんのだが。

>707の質問に関していえば、「否定」ということの意味が
「伝統行事のなかの性別規範を批判している」
ということであれば、フェミニストがそれをしている、でいいんじゃないの。

で、それの何が問題なの?と言ったのだけど。



721 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 20:59:25
>>719
よし、あなたにも質問しよう。

では、保育園でおはロックの歌詞を流さないのは、
「ジェンダーフリーを他人に押しつけ」
ではないのか。

722 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:02:23
>>720
質問に答えてません。
そもそもフェミの見解の是非などは問うてないでしょ?

とりあえず見直せ、質問を。

723 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:02:50
フェミをほうっておいたら必ず、世のことのいちいち(祭りやらの慣習など)に
細かく口を出してくる。

それは、「ジェンダーチェック」が行われたことで証明されている。
批判があってから少し減ったようだが、いまだに「ジェンダーフリーに反するものは生きた化石」
認定のページもあるようだし。

724 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:07:04
>720
>722
??よくわからん。質問は
-------------------------------------------------------
707 名前:名無しさん@社会人[] 投稿日:2006/06/01(木) 20:20:14
>>704
じゃあ、あなたと話そう。

たとえば
鯉のぼり雛祭りの否定

なんて、フェミ以外の誰が主張しているの?
--------------------------------------------------------
だよね。
フェミ以外の誰かを挙げなくてはならない理由は?

725 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:08:36
てっきり
「そんなアホなこと言ってるのはフェミだけだ!」
とか言いたいのかと思ったら、「否定」の意味を尋ねて
フェミの主張のどこが問題なの?と聞いたのだけど。

そもそも質問の趣旨が違ったのかな。
だったら早とちりスマソ。

726 :725:2006/06/01(木) 21:09:49
失礼
×思ったら
○思ったから

727 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:15:36
>>724
>>711の人が挙げてくれたページをちゃんと読んでいる?

「男女共同参画をめぐる論点」だよ。
「鯉のぼり雛祭りの否定は男女共同参画の論点だ」と言っているわけだ。

したがって、「フェミ以外に鯉のぼり雛祭りの否定を望んでいる人はいるのか?」
ってことを問わないといかんでしょ。

で、
鯉のぼり雛祭りの否定なんて、フェミ以外の誰が主張しているの?

728 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:23:17
おはロック最高じゃん!
女装した兄ちゃんがママやってんだから。
だけどマヨチュチュは禁止だな。
あれはコレステロール高すぎる。キューピーの陰謀だw

729 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:25:41
>727
男女共同参画には既成の性別規範の見直しが含まれているでしょ。
基本法に「制度や慣行の見直し」って書いてあるんだから。

だから、別に女性学会がそれと関連させて
伝統行事のなかの性別規範を批判したっていいじゃない。

賛成する人が多ければ見直されるだろうし、いなければ今のままでしょ。

フェミの側に「他の人」を挙げる義務はないよ。
自分の主張をして、相手を説得できるかできないか、それだけ。

自分が説得されないからって
説得される人を挙げる義務が主張者に負わせるのは理屈がちがうよ。

730 :729:2006/06/01(木) 21:27:15
最後の文ヘンだな。
×説得される人を挙げる義務が
○「同じ主張をする他の人」を挙げる義務を

731 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:32:22
>>729
また是非論に逃げて
質問に対する回答を避けましたね。

732 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:33:49
>>727
また勝手な解釈を
>この『Q&A −男女共同参画をめぐる現在の論点』は、しばしば見受けられる典型的な批判を27挙げ、それらに回答を試みたものです
って書いてあるじゃん。

おまえらバカどもが鯉のぼりだのマヨチュッチュだの下らん事を言って来て
わら人形叩きで本題を避けようとするから、予防線としてQ&A作ってるんだろ。
本気で鯉のぼりが男女共同参画の論点だと思ってるのかね?w
マヨチュッチュを学会で議論してると思ってるのかね?w


733 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:44:52
>731
回答を避けてるんじゃなくて、回答する義務がない質問だって言ってるの。


734 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:49:00
>732
賃金格差とかセクハラとか性別分業とか
そういう事態をつくりだしてる性別規範については何も言わないのな。
それこそ議論の対象なのに。
まるで性別規範っていえば鯉のぼりのことだと思っているかのよう。

735 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:54:16
アンカー違うだろwww

736 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 21:56:43
すまんw
同意のレスつけようと思ったんだが言葉足らずだったww

737 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 22:02:07
あはは俺も勝手に意味取り違えたwwww
内ゲバ死ぬw

738 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 22:03:29
>>732
あなたはそこに書いてあることも読めないのかw

「ひな祭りも、性別と関係づけないお祝いにするのが良いと思われます。
なぜ、そうしないのでしょう?」
と、あらためて「なぜそうしないのか」と言っているじゃないかw

739 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 22:07:12
>>733
義務に基づいて回答しないということは
「主張する」側そのものの人なんですね、あなたは。


740 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 22:08:54
だからそんなことは優先順位からすれば
ど っ ち で も い い ん だ よ  w

741 :名無しさん@社会人:2006/06/01(木) 23:07:07
朝日新聞「朝日新聞はセレブが読む新聞」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142297542/
朝日新聞はエリートが読む正義の新聞なんだよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145545530/
朝日を馬鹿にする人達の愚かな共通点について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/
エリート層に支持される朝日は不動である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135844521/
某国立大学教授「インテリは朝日新聞、論座、世界を購読している」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146504990/
朝日新聞 「朝日新聞は日本一信用できる新聞で社会的な評価が高い」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148305541/
朝日新聞は哲学的であり英知を伴なう新聞だ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1131628108/

朝日新聞「朝日新聞はセレブが読む新聞」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142297542/
朝日新聞はエリートが読む正義の新聞なんだよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145545530/
朝日を馬鹿にする人達の愚かな共通点について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/
エリート層に支持される朝日は不動である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135844521/
某国立大学教授「インテリは朝日新聞、論座、世界を購読している」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146504990/
朝日新聞 「朝日新聞は日本一信用できる新聞で社会的な評価が高い」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148305541/
朝日新聞は哲学的であり英知を伴なう新聞だ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1131628108/


742 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/01(木) 23:28:19
私はあらゆる例えと言葉で、『 この世に有る生物全て、植物もア
メーバーも魚も犬でも猫でも、当然人間も!性があってこそ(セックスをしてこそ)、生まれた価値、
生きる価値が有るのであり、性の営み(セックス)があってこそ、その種族は滅びない、性(セックス
)が無ければ、その種族は全て滅びてしまうのだ! 』と、説きます。

全ての生物は必ずオスとメスに別れており(雌雄同体の下等生物も同体であろうとも性は別です)生殖
機能が一人前になる、成人となれば、100%性(セックス)の営みをするように遺伝子づけられてい
るのです。人間の世界では、様々な宗教や、様々な国が独自に道徳や倫理で人の悪事や行動を厳しく戒
めます。そのせいで、本来生物全てに命令づけられている、性(セックス)に対してまで、おかしなト
ラウマを起こさせたり、歪められた性意識に陥る恐れが常に有ります。悪事や他の者に嫌悪感を感じさ
せる事を戒めるのは当然として、そのような国や人でも、必ず性(セックス)は当たり前の事として行
われています。でないとその国、人種は滅びてしまいます。そうして歪められた『 倫理道徳宗教に縛
られた女性の性意識 』に、私ははっきりと解説、宣言しています。

【 この世に生まれた者全て!健康な身体と健康な精神で育って大人になったならば、男女間ではセッ
クス以上の最高のコミュニケーションはあり得ないし、セックスがあるからこそ、男女間に本当の愛も
湧いてくる 】そして、その【 男女の最高のコミュニケーションの後にこそ、二人が愛で解け合った
ゆえの結晶、絶対の愛の存在、我が命に変えても惜しくない存在、子供が生まれてくる 】のです。
【 男女の間には、強く大きな性と愛の結びつきが有ればこそ、互いへの尊敬や愛情も大きく深く感じ
られるのだ、と、しっかり認識しなければならない 】私はそう思います。
http://hw001.gate01.com/funわか/    funわか@hotmail.com←質問、反駁はこちらまで。。。。


743 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 00:32:36
俺はフェミニズムに触れて日常の違和感の理由を
体系的に考えられるようになった。
ジェンダーを自覚した上でジェンダーと付き合っていくのは
全否定や全肯定とは違うと思うぞ


744 :>>742:2006/06/02(金) 00:52:56
たのむ、無知は許すから、馬鹿は書かないでくれ

745 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/02(金) 01:13:04
>>744
意味不明

746 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 08:09:33
★男性差別社会における人口減少・・・現在のロシアに見る「男性寿命の異常な低さ」!
<<主要各国の男女別平均寿命>>
   日 伊 仏 米 英 独 露
男  77 75 74 74 74 73 58(←余りにも酷すぎる!)
女  84 81 82 79 79 70 71
差  7  6  8  5  5  3 13
主要先進国の男性の寿命が70台で並ぶ中、なんとロシアの男性は戦時中並みの衝撃の「50代」。
男女の寿命差も「13歳」・・・。ロシアの出生率は日本をさらに下回る「1,17」。
さらに年間自殺者が「5万人」、交通事故死が3万人に上る。・・・なぜこんなことになるのだろうか。
交通事故に関しては、もちろんインフラや交通マナーに起因するものだが、
それ以外の点で、極めて深刻な「男性が置かれた厳しい環境」つまり「男性差別」が存在する。
ロシアには1000万の就労女性が存在するが、 しかし男性に目を向けると、2000万の労働可能男性のうち、
100万人は刑務所に収監されており、400万人は軍役に就かされており、500万人が失業中であるのだ。
ここから読み解けるのは、「男性ばかりが早死にする・自殺したくなるような厳しい世界で生きることを余儀なくされてる」という現実だ。
さらには日本同様、女に社会進出の権利を与えたのに、 女は男性子供を養う義務は果たさないため、
男性は権利を一方的に奪われると言う形になり、女性に職を奪われたのに主夫として養われない
→結婚できない→女性も結婚できない→子供産めないの悪循環になっている。
ロシアは深刻な出生率の低さに追い討ちをかける形で この男性寿命の低さがあるため、ついに昨年1年間で人口が
「マイナス73万5000人」と言う驚異的な減り幅を記録した。これはさらに急速に拡大する。
「男性差別型社会」と言うのがいかに社会を破壊するかがよく分かるだろう。
しかしさらに問題なのは、どの国でも「男性差別」が原因だと言うことまで、 男性差別・女優遇でメディアや政府が口にできないことだ。
日本もロシアと似た男性差別型社会を構築しており、 ロシアに次いで女性と男性の寿命格差が大きいことからも、
社会が急速に歪んでいっているのがよく分かるだろう。



747 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 09:24:47
>>738それは少しおかしいんじゃないのか
ひな祭りが女児のためのものというのは昔からの慣習じゃないか

性を意識しないんだったら何のためにひな祭りなんか行うんだ?


フェミニズムなんて結局は人間に自然にある差異を否定しただけの上からの価値観の押し付けでしかない
はっきり言ってファシズムやオウムの思想と本質的には同じだよ

748 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 09:59:17
>747
もう秋田

749 :あやT:2006/06/02(金) 12:50:54
こんにちわ


750 :市ね:2006/06/02(金) 12:51:17
>747
「自然にある差異を否定」しているフェミニズムは存在しない。
デマはやめろ。


751 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 13:17:09
>>770そうか?
どこぞのスレで、女だけで子供は産めるから男は不要などと狂ったことをソース付きで書き込んでいたやつがいたが、これは完全に自然にある差異を否定した試みだよ。

フェミニズムなんて突き詰めればそういうことなんだよ


752 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 13:22:56
それのどこがフェミニズムなんですかw?
もっと突き詰めてくださいよ。
入口にも入ってない感じですねwwwwwwww


753 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 13:45:42
いいんじゃない。相手にしなくっても。

754 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 13:50:15
フェミ批判したい人たちはさー、自分の主張に自信があるんだったら
哲学でも政治学でも社会学でもなんでもいいからフェミ批判の論文一本書いてさ、査読誌に投稿してみ?
査読委員は別にフェミじゃなくてその道の専門家たちなんだからさ。
ちゃんとあなたたちの主張の正誤を判断してくれるよ。

ていうか査読委員から返ってくるコメント読んで自分のレベルを知ってほしい。
どうして2ちゃん社会学板ですら相手にされないかわかるだろうよ。

755 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 14:01:10
文献検索もできないんだから
投稿先を探すことすらできないと思われw

756 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 14:26:15
ソーカル事件なんかを見るに、「そういう業界」で「そういうロンブン」を書けば、
評価はされるようだなw

757 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 14:40:45
だいたい、そんなにすばらしいものだったら、そのすばらしさをちゃんと説明できるはずだろうに、
いつまでたってもしようとしないしw
「すばらしさがわからないのは愚民である証拠だ」という新興宗教論法しか手がないのねw

758 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 15:09:50
>>754
そもそも専門がどうだのと権威を持ち出すならば、
「ひな祭りも、性別と関係づけないお祝いにするのが良いと思われます」
というのは、自分から「学会」を自称している組織が書いていることですぞw
つまり、「そう思う人がいていい」では片づけられません、ってことになる。

で、まだ答えてもらってないけど、
「ひな祭りも、性別と関係づけないお祝いにするのが良いと思われます」
なんて、フェミ以外に主張している人がいるの?
また、そんなに「愚民がわからないだけ、自分はそのすばらしさを理解している」というなら、
ちゃんと説明してみてよw
自分の主張に自信があるんだったら、できるでしょ、当然w

759 :少子化問題は男性差別問題と表裏一体:2006/06/02(金) 15:47:26
男性差別大国日本 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149207900/
★男性差別社会における人口減少・・・現在のロシアに見る「男性寿命の異常な低さ」!
<<主要各国の男女別平均寿命>>
   日 伊 仏 米 英 独 露
男  77 75 74 74 74 73 58(←余りにも酷すぎる!)
女  84 81 82 79 79 70 71
差  7  6  8  5  5  3 13
主要先進国の男性の寿命が70台で並ぶ中、なんとロシアの男性は戦時中並みの衝撃の「50代」。
男女の寿命差も「13歳」・・・。ロシアの出生率は日本をさらに下回る「1,17」。
さらに年間自殺者が「5万人」、交通事故死が3万人に上る。・・・なぜこんなことになるのだろうか。
交通事故に関しては、もちろんインフラや交通マナーに起因するものだが、
それ以外の点で、極めて深刻な「男性が置かれた厳しい環境」つまり「男性差別」が存在する。
ロシアには1000万の就労女性が存在するが、 しかし男性に目を向けると、2000万の労働可能男性のうち、
100万人は刑務所に収監されており、400万人は軍役に就かされており、500万人が失業中であるのだ。
ここから読み解けるのは、「男性ばかりが早死にする・自殺したくなるような厳しい世界で生きることを余儀なくされてる」という現実だ。
さらには日本同様、女に社会進出の権利を与えたのに、 女は男性子供を養う義務は果たさないため、
男性は権利を一方的に奪われると言う形になり、女性に職を奪われたのに主夫として養われない
→結婚できない→女性も結婚できない→子供産めないの悪循環になっている。
ロシアは深刻な出生率の低さに追い討ちをかける形で この男性寿命の低さがあるため、ついに昨年1年間で人口が
「マイナス73万5000人」と言う驚異的な減り幅を記録した。これはさらに急速に拡大する。
「男性差別型社会」と言うのがいかに社会を破壊するかがよく分かるだろう。
しかしさらに問題なのは、どの国でも「男性差別」が原因だと言うことまで、 男性差別・女優遇でメディアや政府が口にできないことだ。
日本もロシアと似た男性差別型社会を構築しており、 ロシアに次いで女性と男性の寿命格差が大きいことからも、
社会が急速に歪んでいっているのがよく分かるだろう。


760 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 17:50:02
バックラッシュwの基地外ぶりは想像以上だ

761 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:04:38
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148951467/661
>>751の言う女だけで子供は産めるから男は不要などと狂ったことをソース付きで書き込んでいたやつ
ってこれか?
これ男女平等という観点から見れば明らかにフェミニズムじゃないだろ
単なる女性優位主義。田嶋と何も変わらんな・・・・。

762 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:14:49
>758
学会が書いててなにが悪いの?

763 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:16:25
しかし、人工子宮だの人工メイドだのふざけたレスはスルー出来て
そういう男不要論は真剣な性差別になっちゃうのは何故?
女性側のダブルスタンダード (女の○○は見逃すのに男は○○だ)
みたいな事は常にブツブツいってるよね。
矛盾が、わかってて言ってるのか わからないほど頭がいかれてるのか
気になる


764 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:21:07
まあアレだ、できればsageてくれ。
男女板の人たちの目にとまりやすくなるからさ。

765 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:22:47
たぶんいかれているんだと思う。
リアリティが社会の中に見いだせず、2chが全世界とか。

単に自分の価値観から少し気にくわないだけで、フェミニズムたたきをしたがる。
(家族や性や教育や学校の問題だと、何も知らない素人でも何か意味のあることいえると思いこんでいるところが痛いね)
真剣にそれだけを目指して何年も努力した進路が性別だけで簡単に閉ざされてしまう絶望感とか、少しくらい想像力がないのか?
自分の不快感をそういう努力に対峙させたって無意味だよ。


766 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:32:32
>>765
>たぶんいかれているんだと思う。
>リアリティが社会の中に見いだせず、2chが全世界とか。

投影来ました。ありがとうございました。


>真剣にそれだけを目指して何年も努力した進路が性別だけで
>簡単に閉ざされてしまう絶望感とか、少しくらい想像力がないのか?

つかない。
その「進路」って具体的になに?
進路指導してやるから答えてみろや。

767 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:34:01
>>766
つかない。
  ↓
想像つかない。


768 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:40:40
ほらageるから変なの来ちゃったよ。

769 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:43:57
>>768
ageのせいにするのはよくないねぇ。

770 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:44:46
だってここ見てるとageてるのは変なやつばっかりなんだもん。

771 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:48:39
>>770
断言するがこのスレに変じゃないやつなんていない。

772 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:49:18
そんな自己言及的な断言されても…

773 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:51:41
>>772
お前は変じゃないと?


774 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 21:51:46
ワロヌ VV

775 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 22:09:37
でも実際「進路が性別だけで簡単に閉ざされてしまう」なんてこと
きょう日の日本であるか?
出産ぐらいじゃね?


776 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 22:25:55
ガラスの天井って言葉があるでしょ。

それに形式的には平等を謳ってても(それだって改正均等法でようやくそうなったわけだが)
実質的には性別分業規範によって女性が男性より働きにくいことは明らかに多い。
このスレのほうにデータでてるけど、共働きだろうがなんだろうが日本の男性は家事をほとんどしない。
女性が家事の負担を背負うことになるから、結局男性と同じように働くことができない、とかね。


777 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 22:29:02
地方に行けば公務員同士結婚したら女性がやめることになってる、とかまだあるしなあ。
そんで出産、育児終わって再度働きたくても、低賃金の非正規雇用しか口がないし。
女性労働人口に占める非正規雇用の割合は男性とは比べものにならんよ。
そういう実態みたら「性別によって進路が閉ざされない」とは到底言えないべさ。

778 :名無しさん@社会人:2006/06/02(金) 22:50:03
まあ普通に就職したら、なんでこんなボンクラ上司の下で
あの人(同じ歳ぐらいの女性)が働いているのかね〜ってのを
いくらでも見ることができるわけだが。

779 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 00:16:59
>>775
確かに閉ざされはしない。
しかし険しくはなる。

780 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 00:22:50
このはしゃぎっぷりに
多くの草の根フェミがしらけてることに気付かぬあたり、
末期症状に見える 
ttp://d.hatena.ne.jp/Backlash/
売名と垢ポスねらいのスクツのフェミ業界など滅びた方がいい

781 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 01:08:11
そのうち過労死する女性も頻繁に出てくるようになるのだろうか。
まあそれは会社の問題だけど、いまはサービス残業とかでホント搾取されまくるからなあ。

782 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 03:08:48
>>780
リンク先から出版元のサイト覗いてみた。
・・・こりゃ買えんな。


783 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 10:29:46
>>760
フェミニズム・女優遇wの基地外ぶりは想像以上だ


784 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 10:30:51
>>765
たぶんいかれているんだと思う。
リアリティが社会の中に見いだせず、2chが全世界とか。

単に自分の価値観から少し気にくわないだけで、男性たたきをしたがる。
(家族や性や教育や学校の問題だと、何も知らない素人でも何か意味のあることいえると思いこんでいるところが痛いね)
真剣にそれだけを目指して何年も努力した進路が性別だけで簡単に閉ざされてしまう絶望感とか、少しくらい想像力がないのか?
自分の不快感をそういう努力に対峙させたって無意味だよ。



785 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 10:31:41
>>775
男性は、男子大学に進学できないけどな
女は女子大学に進学できるけど

786 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 10:34:19
>>776
ガラスの天井って何?

形式的には平等を謳ってても、実質的には性別分業規範によって
男性が女より働きにくいことは明らかに多い。
されに、有形無形の女優遇措置があるしね

787 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 10:39:47
>>777
>地方に行けば公務員同士結婚したら女性がやめることになってる、とかまだあるしなあ。
そんなもんねえよwwwいつの時代で脳みそが停止しているんだ?w
本ばかりで情報を入手して、リアリティに欠けているよなw

>そんで出産、育児終わって再度働きたくても、低賃金の非正規雇用しか口がないし。
出産のときは、公務員なんかは確実に休職できるんだが?
最近は、一般企業でも出産休業できるしね

>女性労働人口に占める非正規雇用の割合は男性とは比べものにならんよ。
いや、男性でも非正規雇用は多いんだけど?それに、それは社会の問題なの?
自分自身でフルタイムの過酷な勤務を嫌って、腰掛程度の楽な仕事で毎日をエンジョイしたいって
考えている女も多いんだけど?で、そのうち結婚して寿退職して賎業主婦になって楽したいという根性の曲がった女ばかり

>そういう実態みたら「性別によって進路が閉ざされない」とは到底言えないべさ。
そうだな
男性は専業主夫への道は閉ざされているよな
性別役割分担意識で、「男は働いて女を養うべきだ」って観念が社会にあるからな

788 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 10:41:13
>>776
>共働きだろうがなんだろうが日本の男性は家事をほとんどしない
根拠なし
>女性が家事の負担を背負うことになるから、結局男性と同じように働くことができない
ソースは?

こんなの人によって違うだろw
家事が好きな男性と結婚すれば良いだけの話だろう

789 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 10:42:02
>>778
まあ普通に就職したら、なんでこんなボンクラ上司・甘ったれ同僚の下で
あの人(同じ歳ぐらいの男性)が働いているのかね〜ってのを
いくらでも見ることができるわけだが。


790 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 11:17:17
>>779
険しくなんてならねえよ
一旦就職してしまえば、出産を理由に解雇は違法だから
今の日本の法体系ではね
甘ったれたことばかり言うな
>>781
過労死の男女比が余りにも違いすごるからな
むしろ男性差別なのが今の日本

791 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 11:18:13
だから男は皆ニートになろうぜ

792 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 11:23:58
ヒモになろうぜ
ヒモ万歳!

793 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 11:59:22
>786-788
公式統計の数字すら知らないのか。
そんなんだから相手にされないんだよ。

794 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 12:22:15
いつのも奴だからスルーでいいよ

795 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 12:27:20
>>793
公式統計の数字って?

796 :公式統計の数字:2006/06/03(土) 12:27:59
男性差別大国日本 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149207900/
★男性差別社会における人口減少・・・現在のロシアに見る「男性寿命の異常な低さ」!
<<主要各国の男女別平均寿命>>
   日 伊 仏 米 英 独 露
男  77 75 74 74 74 73 58(←余りにも酷すぎる!)
女  84 81 82 79 79 70 71
差  7  6  8  5  5  3 13
主要先進国の男性の寿命が70台で並ぶ中、なんとロシアの男性は戦時中並みの衝撃の「50代」。
男女の寿命差も「13歳」・・・。ロシアの出生率は日本をさらに下回る「1,17」。
さらに年間自殺者が「5万人」、交通事故死が3万人に上る。・・・なぜこんなことになるのだろうか。
交通事故に関しては、もちろんインフラや交通マナーに起因するものだが、
それ以外の点で、極めて深刻な「男性が置かれた厳しい環境」つまり「男性差別」が存在する。
ロシアには1000万の就労女性が存在するが、 しかし男性に目を向けると、2000万の労働可能男性のうち、
100万人は刑務所に収監されており、400万人は軍役に就かされており、500万人が失業中であるのだ。
ここから読み解けるのは、「男性ばかりが早死にする・自殺したくなるような厳しい世界で生きることを余儀なくされてる」という現実だ。
さらには日本同様、女に社会進出の権利を与えたのに、 女は男性子供を養う義務は果たさないため、
男性は権利を一方的に奪われると言う形になり、女性に職を奪われたのに主夫として養われない
→結婚できない→女性も結婚できない→子供産めないの悪循環になっている。
ロシアは深刻な出生率の低さに追い討ちをかける形で この男性寿命の低さがあるため、ついに昨年1年間で人口が
「マイナス73万5000人」と言う驚異的な減り幅を記録した。これはさらに急速に拡大する。
「男性差別型社会」と言うのがいかに社会を破壊するかがよく分かるだろう。
しかしさらに問題なのは、どの国でも「男性差別」が原因だと言うことまで、 男性差別・女優遇でメディアや政府が口にできないことだ。
日本もロシアと似た男性差別型社会を構築しており、 ロシアに次いで女性と男性の寿命格差が大きいことからも、
社会が急速に歪んでいっているのがよく分かるだろう。



797 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 16:57:43
>>787で「本ばかりで現実を知らない」と言いながら、
>>790では「法律上保護されているのだからありえない」とは。
また「男性」「女」厨房ですか。

798 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 17:56:21
★佐藤ゆかり衆院議員(比例東海・小泉チルドレン)が盗作!
佐藤氏は自身の議員立法「ふるさと税」に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野議員はメルマガで「佐藤氏のアイデア」と公表したのですが、これが実は真っ赤なウソ!
ふるさと税のアイデアは佐藤氏と同じ岐阜の民主から「ふるさとお返し税」として出ていたものでした!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408

★佐藤ゆかり議員のダークサイド★W不倫以外に。
●サラ金業界と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に!?
●巨額の脱税をした学校法人と癒着!?補助金カットを妨害か?
●人殺しが事務所に出入りしてる!?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

799 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 18:23:33
>>707
おそらく社会にも出たことないモテない厨房なんだよ。
実態が何も分かってないみたいだし

800 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 18:27:55
ごめん上げちゃった。
女優遇の実態はソースをしめさず脳内で語り
男に都合悪いことはソースなしで済ませる時点で終わってるじゃん
こいつに構わないで話し進めないか?

まぁ絶対つられるんだろうけど

801 :ともえ:2006/06/03(土) 18:46:44
このマトリックマのブログって面白い!!
http://blogs.yahoo.co.jp/hl3862000
才能あるねえ。


802 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 19:01:53
>>800
どっちにしろソースがないという点で一貫してるじゃんw
あなたもだけどね。

803 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 20:47:17
>>802>>783-789
自分の主張はソースを示せず、脳内で語り
自分が反論したいことはソースが無いと語るに当たらないという
一貫どころか正反対なんだけど頭大丈夫か?



あなたもって私はその主張に全然参加してないがどういうこと? 
ちゃんと両方答えること


804 :802:2006/06/03(土) 21:30:21
>>803
一連の書き込みにソースなんて一つも出てないということです。どちらも。
一貫というか共通の間違いだね。ごめん。
あなたも、のとこは「実態が何も分かってない」とか「話進めないか?」とは
言うけど自分で何かソース出して語る気もないんでしょ、ということです。
でも皮肉っぽくて嫌な文章でした。ごめんなさい。

805 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 21:49:49
>>797
>>787で「本ばかりで現実を知らない」と言いながら、
>>790では「法律上保護されているのだからありえない」とは。

意味不明
また、女優遇・男性叩き厨房か

806 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:03:28
これの評判どうですかね?

トランスジェンダー・フェミニズム
著者: 田中 玲 価格(税抜): 1,600
2006年2月 ISBN: 4-7554-0156-9
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=tg

トランスジェンダーは、性別を越境していく中で、「女」「男」という二分された
世界が、自分の中で解体していく現象をリアルに体験する。「性差別のない社会」と
は、あらゆる性を、あらゆるセクシュアリティを生きる人にとって生きやすい社会で
あるはずだ。それは「二つしかない性」というフィクションを超えたフェミニズムを
実践することから始まる――
 フェミニズムとの共闘へ、クィアコミュニティの深部から放つ爽快なジェンダー論。

807 :暖かい家庭・幸せな家族 ◆oBPLdEkUzo :2006/06/03(土) 22:26:46
>>806

読んでみようと思っているけれど、
 基本的にトランスジェンダーは遺伝子エラーだと思うから、
  その存在をもって、「性」を語ることは出来ないと思います。



808 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:28:54
またヘンなコテがいるな。あやTか?

809 :暖かい家庭・幸せな家族 ◆oBPLdEkUzo :2006/06/03(土) 22:32:40
>>808

本当に久しぶりにこの板に書き込んだのに、
 最初の書き込み一発で、お見通しかね(涙)。

  脱帽だ。



810 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:38:45
>>805
法律だって実質的には理念だけでしかなく、
現実には無視されていることなんていくらでもあるんだよ。
>>787>>790が同一人物ではない、という話なら別だが。

811 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:39:23
すごいよね。トランス・ジェンダーは遺伝子の問題なんだって!
早く学会で発表しろよ!
ノーベル賞もらえんじゃねええのwwwww

812 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:42:23
また酒か!酒なのか!
酒か!酒だな!
また酒飲んだのか!!


813 :暖かい家庭・幸せな家族 ◆oBPLdEkUzo :2006/06/03(土) 22:43:06
>>806

最近、トランスジェンダーや性的志向がマイナーな人々が
 フェミニズム界にどんどん流入している感がありますが、
  古くからのフェミニストは、案外、
   本音の部分で、とまどっているのではないかと想像します。

    僕の知っている面々は、恐らく、気持ち悪がっているでしょう。
     もちろん、表面上は理解を示しつつ。。。



814 :暖かい家庭・幸せな家族 ◆oBPLdEkUzo :2006/06/03(土) 22:45:33
>>811

僕はそう思っているのだけれど、君はどう思うのかい?
 トランスジェンダーは、「後天的な変態」だと思いますか?



815 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:47:38
暖かい家庭・幸せな家族 ◆oBPLdEkUzo =あやたすく


でいいですよね?

816 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:48:53
>>810
>法律だって実質的には理念だけでしかなく、
現実には無視されていることなんていくらでもある

その通り
今は法的にも慣習的にも社会常識の面においても男性差別・女優遇の日本だから

817 :暖かい家庭・幸せな家族 ◇oBPLdEkUzo:2006/06/03(土) 22:50:18
いや最近発泡酒が値上がりになって
 正直困ってるんですよ。
  なんせ量が半端じゃないもんで・・・
   で車でロジャースに買い出しですよ
    もちろん飲みながらですけど。

最近次男がホモなんじゃないかと思うんですよ。
 もちろんそうだとしたらファシストの私としては
  そんな変態ぶっ殺しますよ。
   酒飲んでたら楽勝ですよ。
    妻を殴ったついでにw

818 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:51:50
>>815
182 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 09:13:59 ID:d18QS7O7
>>181
国立大学卒
財務担当管理職(本日、有給休暇)
年齢は、小泉首相よりは、若いってところだ。
23 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 11:20:42 ID:d18QS7O7
>>21
東証一部上場企業の、どれかだよ(笑)。
株価欄をご覧。
229 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 13:28:52 ID:d18QS7O7
俺は、本当の意味での社会進出したくて、地域の「よさこい」に参加してる。
232 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 13:32:59 ID:d18QS7O7
>>231
北海道なら「よさこいソーラン」だよね。
「よさこい」は高知発信。
俺は東京。知べてみてよ、流行ってるから。
「おやつタイム」って内線入った。
失礼する。


自称、東京在住で、「よさこい」という高知の祭りに参加していて、
60歳前後の、東証一部上場の会社員で財務担当管理職だってよw


819 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:52:38
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149171332/
【仮説】男性論・女性論板の問題の根は『家族』4
1 :楽しくて暖かい普通の家族 ◆oBPLdEkUzo :2006/06/01(木) 23:15:32 ID:JNfLFlg0
観察の結果、
この板の住民が、もっとも敏感に反応するのは
『家族』という言葉であることを感じました。

結局、「フェミニストの独身女性」も「結婚したがらない独身男性」も、
その問題の根は、育った家庭の親子問題であるという【仮説】を立てました。

以下、サル山に投げ込まれたバナナのような状態になるかもしれませんが、
その荒れた書き込みによって、いかにこの【仮説】が正しかったかを、
過敏になった、彼ら彼女ら自身がその書き込みで証明してくれることでしょう。

 この板の問題の急所は、『普通の幸せな家庭』への渇望です。
 それに気がつけば、まだ引き返せる、その孤独道!!


820 :暖かい家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 22:52:59
>>817

なかなか優れた「成りすまし」だね(笑)。

 コテ変えてみよう(苦笑)。



821 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:54:29
>>817
男性差別主義者のお前こそコロシテヤル

822 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 22:55:04
>>819

反応が早くて、なかなかよろしい。
 そのスレ、そのうちに、この板に立てようと思っています。

  ・・・まだ立てられないんだよね。



823 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:55:41
>>807
>トランスジェンダーは遺伝子エラー

詳しく

824 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 22:56:55
>>817は死んだほうが良いな(苦笑)。

「成りすまし」のテクを披露するために生まれてきたのか(笑)。

  悲しい人生だな。。。




825 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:57:27
>>814
遺伝的な問題なら何故「性」として語れないの?

826 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 22:58:04
>>815
あやたすく

って誰?

827 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:00:01
>>823

性同一性障害=トランスジェンダー、で良いのですよね?

 違いましたか?



828 :暖かい家庭・幸せな家族 ◇oBPLdEkUzo:2006/06/03(土) 23:00:19
>>826
ヒント
あるT

829 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:01:54
>>827
微妙に違うです。

性同一性障害:心の性と体の性が一致していない人
トランスジェンダー:性転換した人

830 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:02:36
>>825

だって、障害者を根拠に物を語ったら、
 例えば、「車椅子の人がいるから、『人間は二足歩行しません』」という主張が成り立ってしまう。

  障害は、どこまで行っても障害であって、
   その障害を根拠に「人間とは〜」と語ることは出来ないということです。

831 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:02:41
>>827
質問に対する答えになっていない

832 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:03:18
>>828
もうすこし、分かりやすいヒントを

833 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:04:14
>>822
立てなくていい。
フェミとかジェンダーは男女板でやることになっている。本来このスレも板違い。

834 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:04:35
>>829

なるほど、原因と発症は同じでも、治療結果が違うということなのですか。。。

 ありがとうございます。>>829さん。



835 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:06:43
>>830
ちょっと、おかしくない?
遺伝的な異常があっても人間は人間だろう
「性」を語ることは出来る

歩行困難な遺伝子異常をもつ人間を語ることが出来ないってことは無いだろう
何故、「二足歩行」という事柄をピックアップしなければ語れないのかわからない

障害以外の部分に関しては語れるだろう
人間は全てDNAの塩基配列は違うんだよ
じゃあ、異なる遺伝子の持ち主同士は語れないわけ?

836 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:07:36
いやちがうだろ

837 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:07:47
>>833
そうだなあ・・・。あのスレ立てると、一気に荒れるからね(苦笑)。
 あまりにも図星で。自分でも怖くなるほど、あのスレはストライクゾーンだから。

  じゃ、スウェーデンスレで勘弁しようか。。。



838 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:08:41
>>832

ヒント
あるTyu

839 :暖かい家庭・幸せな家族 ◇oBPLdEkUzo:2006/06/03(土) 23:11:35
障害者も
 ホモもレズも障害者
  みんなみんなホロコーストです!
    
    卍 飲んでりゃ楽勝ですよ 卍

840 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:12:00
>>838
分からん

841 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:12:20
>>835
確認ですけれど「障害」であるわけでしょう?

 「人間は二足歩行する」「人間は男女に分かれる」

 これがそれぞれ、「車椅子の障害者」や「トランス〜」がいるからとて、
  人間の定義を見直すべき理由にはならないと思うんです。

   「人間は二足歩行する」「人間は男女に分かれる」・・・差別ではないですよ。



842 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:12:33
とりあえず、お前をコロス>>839


843 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:13:25
>>841
いや、定義云々と語れるかどうかは関係ないでしょ

844 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:14:53
>>839 自分の自尊心が下がるぞ、そういう「成りすまし」をしてると。

 心理的に深刻な影響を受けるよ。君が。



845 :暖かい家庭・幸せな家族 ◇oBPLdEkUzo:2006/06/03(土) 23:16:53
 差別じゃないです。
  浄化なんです
    障害者は強制収容して
  
   卍 焼 却 炉 行 き で す よ 卍

846 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:18:19
にこにこ家族とかほのぼの家庭とか
天然なのかこの爺

847 :暖かい家庭・幸せな家族 ◇oBPLdEkUzo:2006/06/03(土) 23:19:15
>>840

ヒント
アル厨

848 :ほのぼの家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:20:04
>>843
まあ、言論の自由で、語ってもいいけれど、
「車椅子の人も、耳の聞こえない人もいるので、人間は歩けないし聞こえない」
 ・・・なんて言わないでね。

  で、語ると、どうなるの?

   トランスジェンダーがいるので、人間は男女に二分化していません、とでも?
    聴覚障害者がいるから、人間の耳は聞こえません、とでも?



849 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:21:09
ホモレズが駄目なら
やおいや百合はどうなる?

850 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:21:39
>>839>>845

ん?
フェミの思考法がナチじゃないの?

フェミ=選民、前衛
フェミ以外=愚民

として、フェミ以外を「ブタ」とか言っているし(証拠:このスレ)。

851 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:23:30
>>845 なるほど、白ヌキの◇で違いは表現してるんだ(笑)。
意外と良心的だな。

852 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:25:30
>>849
誤解ですよ。ホモやレズがダメとは言っていません。
 各人の嗜好で、それはそれで老いていけば良いじゃないですか(笑)。

  個人の自由な選択ですよ。


853 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:25:33
>>851
違う。騙りを防ぐため、トリップ以外で名前欄で◆を使おうとすると、
強制的に白ヌキになる。

854 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:26:23
>>848
だから元々そんな簡単に二分できないんだよ。
どうしても二分しなきゃいけない意味がわからん
トランス・ジェンダーを
勝手に「科学的」に「遺伝子のエラー」だとか言って
お前ほんとにナチスだろ?

855 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:27:46
>>853 ありがとう。
なるほど、名前で「成りすましです」と分かっちゃうんだ。。。

◆か◇かで、分かると。

856 :暖かい家庭・幸せな家族 ◇oBPLdEkUzo:2006/06/03(土) 23:29:43
 たく迷惑ですね
   ◆は偽物
私◇が本物の

     ナチスのブタです卍

857 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:31:13
>>854
そんなに難しく考えるなよ。男がいて女がいてそして世界がある。それだけだよ。

858 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:31:40
>>854
しなきゃいかん、ということではなくで、
 ただ、「地球は丸い」ということだよ。
  医学書でも「男性」「女性」で分けているよね?

   逆に、どうして「男女二分」を嫌がるのか、わけがわからない。
    地球が四角だの六角形だのと言われても、困るよ。

     事実に反するのですから。


859 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:34:01
>>857 そうですよね。

片足の人から、「どうして両足にこだわるのか」と言われても、
 なにか無い限り、足は二本なんですから。

  もちろん、障害者にも、等しく人権はあります。当然のことです。



860 :飲んだくれ家庭・DV家族卍oBPLdEkUzo:2006/06/03(土) 23:34:12
ホモは真実に反します!
 オカマは遺伝子異常です!
  障害者なんです!

     
    卍

861 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:35:10
>>860
あなたのほうが酔っ払っているんじゃないのか?

862 :飲んだくれ家庭・DV家族  卍 4QKFONePJ:2006/06/03(土) 23:36:56
>>861

もちろんですよ。
 アル中のファシストなんですから 卍

863 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:38:15
>>861 ちょっと可哀相なので、私が消えます。

「なりすまし」は、もしかしたら性同一性障害の方だったら、悪いので。
 ・・気分を害されたのかもしれませんね・・・。

  また、今度。おやすみなさい>ALL。



864 :飲んだくれ家庭・DV家族  卍 4QKFONePJ:2006/06/03(土) 23:39:54
また毎日来ますw>>ALL

865 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:45:09
>>864 アル中治してからおいで(笑)。

866 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:48:46
「性同一障害」は「片足の人」だってよ・・・
この人本物だね。

867 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:50:28
男とか女じゃなくて大事なのは人間であると言うことなんだよ
それがわからないのは
まだまだガキ

868 :飲んだくれ家庭・DV家族  卍 4QKFONePJ:2006/06/03(土) 23:51:57
もちろん毎晩飲んでますよ
 あるTなんですから
  飲んで2chでフェミ叩き 
   Tsもなんでも「障害者」
   
    飲んだらまた来ますw

869 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:54:26
人間かそうじゃないかじゃなくて大事なのはこの地球上に生きているということなんだよ
それがわからないのは
まだまだ哺乳類

870 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/03(土) 23:55:06
>>867
寝たいんだけどさ(笑)。

1.「男と女という性がある」
2.「人間である」

別に矛盾もしないし、定義に優劣はないよ。両方並びたつ。
地球は丸いし、水の惑星だよ。

「地球が丸いことじゃなくて、大事なのは水の惑星だということなんだ」と言われても・・・。



871 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:56:54
とにかく、男性を差別するものは殺す

872 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:57:19
別に男と女を否定なんかしてないよ
でも最終的に大事なのは人間だという事だね。

873 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:57:51
182 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 09:13:59 ID:d18QS7O7
>>181
国立大学卒
財務担当管理職(本日、有給休暇)
年齢は、小泉首相よりは、若いってところだ。
23 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 11:20:42 ID:d18QS7O7
>>21
東証一部上場企業の、どれかだよ(笑)。
株価欄をご覧。
229 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 13:28:52 ID:d18QS7O7
俺は、本当の意味での社会進出したくて、地域の「よさこい」に参加してる。
232 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 13:32:59 ID:d18QS7O7
>>231
北海道なら「よさこいソーラン」だよね。
「よさこい」は高知発信。
俺は東京。知べてみてよ、流行ってるから。
「おやつタイム」って内線入った。
失礼する。


自称、東京在住で、「よさこい」という高知の祭りに参加していて、
60歳前後の、東証一部上場の会社員で財務担当管理職だってよw



874 :飲んだくれ家庭・DV家族  卍 4QKFONePJ:2006/06/03(土) 23:58:40
飲み過ぎで寝れませんねwww

  それではジーク・ハイル!>ALL 




875 :名無しさん@社会人:2006/06/03(土) 23:58:42
男は差別してもいいだろw 
殆どの男は社会の歯車になるしかないし
美しさもないんだから
せいぜい女に金運ぶくらいしか役目は無いな

876 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 00:01:02
>>872
それはそうです。
人間が男女に分かれることは、
単なる事実であって、大事かどうかという問題ではありません。

私たちが人間だということも、当然で、単なる事実です。

価値判断の問題じゃないと思う。
犬がネットしているわけじゃなし。
(犬もオスとメスだけじゃなくて、性同一障害があるのかな・・・)


877 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:01:31

殺人予告>>871は通報した方が良いよね。
この人いつもの行っちゃってる粘着さんだろうし。

878 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:02:10
フェミの人は、フェミの電波よりも「NANA」とかのほうが
何万倍も女の子達に共感を得られていることを考えた方がいいわよ♪

879 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:04:36
>>877
してみれば?
「男を消せ!」なんて本を出している三井マリ子なんかも通報したほうがいいわね♪

880 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:05:49
NANAとベルフックスの本読んでる自分はどうすればいいんだろう

881 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:07:36
やっぱり本気みたいだから通報しておきます。

882 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:07:55
NANAの方が共感を得られているっていう言い方は
「NANA的なもの」と「フェミ的なもの」 は相反してる
自分はそうは思わないんだけど
具体的にどこら辺がそう思った?



883 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 00:08:54
いま、バカな想像してたんですが(笑)、どんなことかというと、

 多摩動物公園に行って、飼育係に、
 「サルはオス・メスに2分化されてることが大事なのではなくて、
   まず、サルであることが大事なんですよね?」

    ・・・と質問してるところ(笑)。飼育係が目を白黒(笑)。



884 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:09:30
まぁ10人女が居れば男は一人残ればいいんじゃない?
精子ばらまけるんだから
結論として女を一人消すとして男を9人消すのは
差別には該当しないと

885 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:09:31
>>880
そうねえ。
とりあえず、フェミが社会の価値観を提示するものだとかいう宗教はやめたほうがいいわね♪
いい彼氏でも見つけたほうがいいわね♪

886 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 00:10:47
ごめん、>>883がツボにはまりました(爆)。

笑いながら落ちます。電源切るぞ!



887 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:11:41
>>883
それは重要だよ
オスとかメスで動物を見に行く?
まずゴリラかパンダかってのが重要だ

888 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:13:25
フェミが社会の価値観を提示するものというより、
フェミってNANAも含めてたもんだと、少なくとも自分はそう思う

889 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:15:47
フェミにもNANA人気ですw
香山リカも関連書籍出してますw


890 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:18:04
まあ動物園のサル見に行って
まず最初にメスかオスかちんこ探してるのって


明らかに   異  常   です

891 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:19:05
香山リカってフェミなの?
それとも女メディア人は極度に保守を明言しない限り全員フェミなのか

892 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:19:49
香山リカはフェミじゃないわよ(左だが、ジェンダーフリーのような立場ではない)♪

893 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:23:45
フェミニストとして論陣貼ってるわけじゃないけど
育児ノイローゼの患者にそれが女の仕事ですから
ガマンしなさいなんて言わないだろw

ってのは冗談だけどベースとしては一応噛んでる感じだね。
まあそんな人は珍しいわけじゃないけど

894 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:26:16
なんか通報された人が一生懸命女言葉?しゃべってるんだけどw
オネエのTsなのかな?w

895 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:27:25
「通報された人」って誰? もし>>871とごっちゃにしているんなら
ま っ た く の 別 人
なんですが♪

896 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:27:59
で、本当に通報したの?

897 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:28:36
ガマンしなさいって相談に来た意味ねぇwww


>>894
女嫌いのホモオカマ野労じゃん?w


898 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:29:07
失礼。オネエだったのね♪

899 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:29:32
で、どこに通報したの? 110番に?

900 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:29:57
またアル中が来てたのか


901 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:32:21
でもフェミニストカウンセリングって言葉も何もない頃は
精神医学の現場ではそうだったそうだよ。

902 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:40:01
そうって何がそうだったの?

903 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:42:11
フェミニストカウンセリングって、ちょっとした不安を抱えている女性が来たところに、
家族制度が間違いだとか、母親が母親の役割から解放されるべきだとか
あやしげなマインドコントロールをして離婚をさせたりするようなやつか?

904 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:43:10
女性が少し切り込んで社会や同性を語る言葉を持つと
「フェミ的なもの」にまったく触れないって不可能だと思うんだけど


905 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:43:56
煽りしか生きがいないのかお前

906 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:44:18
女の仕事だからわがまま言わないでガマンしなさい
旦那さんも虫の居所が悪かったんでしょ
ちょっと疲れただけですよ
はい次の人w

907 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:48:03
あなたは悪くない
夫が悪い
さあ離婚しましょうw

908 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:48:25
検索したけどとりあえずここで良いのかな?
ttp://www.cybersafety.go.jp/

909 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 00:50:53
>>908
何が?

910 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 10:00:05
>>903
>フェミニストカウンセリングって、ちょっとした不安を抱えている女性が来たところに、
>家族制度が間違いだとか、母親が母親の役割から解放されるべきだとか
>あやしげなマインドコントロールをして離婚をさせたりするようなやつか?

素敵な要約ですね(笑)。
「離婚にめっちゃ前向き・離婚促進」という点は、本当ですよね。

だって、カウンセラー本人が離婚経験者だったりするから(笑)。
「離婚仲間増やしたくてカウンセラーやってるのか?」と言いたくなる。


911 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 10:09:59
あやTと幼稚な煽りを繰り返してるやつ、
おまえらの居場所はこっちだよ。
ttp://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

912 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 11:06:46
>>911
道案内してないで、貴方の考える価値ある高尚な書き込みをしてみて下さい。


913 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 11:19:17
>>845
大量殺人予告で通報した

914 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 11:21:45
>>839
障害者にたいする中傷・名誉毀損で通報する

915 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 11:24:39
>>913 >>914 ご苦労様ですm(__)m。正義は勝ちますよ。


916 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 11:26:14
社会科学は人生相談の役に立たない、というのが基本ですね。

917 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 11:34:25
>>916 人生相談に限らず、私には役に立つ事例が思い浮かびません。

918 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 11:49:26
【男性性】ジェンダー・フェミニズム 4【女性性】
1 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 07:41:44
このテーマなくして、なにが社会学板か。 社会学におけるジェンダー論やフェミニズム、
ポストコロニアリズムやカルチュラルスタディーズにもたらしているジェンダー論的視点、
身近なジェンダーにまつわる話題などなど いろいろ検討していきましょう。
ここは糾弾スレではありません。 男性(女性)差別を訴えたい方は男女論板でどうぞ。
一方的な視点になりすぎないように。 いろいろ検討していきましょう。
Part3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1140429019/
Part2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110022899/
Part1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1092558090/
3 :あやt(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 10:18:02
上野千鶴子さんは、 自著の後書きで、自分をフェミニズムに走らせたのは、
クリスチャンである親への反発だったと、告白しているね。 ある意味、率直で、この人に初めて好感を持った。



919 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 11:49:59
4 :名無しさん@社会人:2006/04/16(日) 10:28:26
レビュアー: あやたすく - レビューをすべて見る (TOP 1000 REVIEWER)
気持ちの良い、効果的なマインドコントロールを施してくれる本です。  「お酒を飲む人は、食虫植物の中を滑り落ちていくハエと同じ。」
こうした考え方を、「飛ばさずに順を追って読む」というルールを守りながら読むことで、 お酒を飲まずに生きられる喜びを身に付けることが出来ます。
 「禁酒」は、耐えることではなく、喜びであり、解放であると、 ルールを守って読み通した今、素直にそう思えます。
【続報】2005.07.19(編集日)
20年間、酒を止められず、次第に酒量が増えて毎日飲まずにはいられませんでしたが、 見事にこの本のおかげで完全にやめられました。まったく禁断症状がありません。
奇跡です。今ではビールのTVCMを見ても「あ、毒だ。」としか思えません。 こんなことって、あるのですね・・・。飲んでた時にそんな話は絶対に信じないでしょう。。
著者に感謝、です。ありがとう。
http://72.14.203.104/search?q=cache:6h19j2IC_YkJ:www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/484540706X+
%E3%81%82%E3%82%84%E3%81%9F%E3%81%99%E3%81%8F%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%80%81%E9%85%92%E3%82%92%E6%AD%A2%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=2
5 :あやT(女性学の学者そのものを研究対象に!):2006/04/16(日) 11:20:47
>>4 そうそう、筆者自身に興味を持つことが、とても大切だね(笑)。 あのレビュー群を見れば、いかに筆者が暖かい家庭生活を持ち、
また、いかに真面目で正常な市民生活を送っている人か、ということが分かると思うよ。
男女の成長過程を実際に体験することにより、 女性学の学者の妄想が指摘できるようになったことも分かるでしょう。女性学の学者そのものを研究対象に!
6 :↑ :2006/04/16(日) 12:34:56
いかに異常な読み方しかできないかがわかる。 正常な市民生活を送っている人は毎日このスレに張り付かないと思われ。

920 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 14:03:04
固定ファンが出来て、真にありがたいことだ。実に書き込み甲斐がある。
 これからも、ぜひとも、フェミニズムの動向にかかわっていきたい。

  今は、フェミニズム界へのオカマ続々流入に、
   女性学者達が、どう対処していくかに興味があります。

   「老後本」も、上野さんに限らず、どんどん出てくるのではないでしょうか。
    『女一人、老いていく素敵なシングル・ライフ』とか(笑)。


921 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 18:26:13
>>920
>フェミニズム界へのオカマ続々流入に、
   女性学者達が、どう対処していくか


すでに、フェミナチとして排斥運動をしているな

922 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 19:03:05
>>921
女性も男性と同等に!!と言って来た結果、
「じゃ、戦地にも一緒に」と言われ、
 「弱者のままで認められるフェミ」と言えば、
  オカマとか性同一性障害者がワラワラと寄って来たという現状。

   押しても引いても、そうとう面倒な事態になっている様子ですね。

    多様化、と言っている間にフェミニズム自体が多様化・分散化して、
     内戦状態に近いかもしれません(狭くて小さな小箱の中で)。
      全然、一般社会には何の影響も無いのですが。


923 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 20:20:28
507 :にこにこ幸せ家族@新築一戸建 ◆oBPLdEkUzo :2006/06/03(土) 01:53:05 ID:emXqpvC9

今はね、
 「限定生産 沖縄たんかんチューハイ」を飲んでるよ(笑)。


924 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 20:32:24

こうして、フェミニズム自体が「多様化」して、
「イズム」としての求心力を次第に失っていくというわけです。

 見えていましたけどね、20年前に。



925 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/04(日) 23:04:40
本当に閑散板になったんだね(苦笑)。
 社会学全体の分母が減少しているのか・・・。

  当然の帰結だな。それはそれで良し。

926 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 23:42:07
男は甘えられていいよなァ


927 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 23:46:57
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/universities_reform/?1149420097

男性が派遣事務を断られて勝訴した話題もそうだけど
楽な仕事は女だけとか
女子大は女子優遇の男性差別だと言う割りに
結局こういう事があっても
必ずフェミの過剰反応、みたいなバッシングが起こるのは何故?
男性差別をなくすために戦えよ。
で、ひとつ権利を勝ち取ったんだから喜べよ。
アンチって人は差別だなんだいっても
結局フェミって仮想敵を叩ければどうでもいいんだなーとつくづく思う

928 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 23:54:46
>925
お前が来たからだボケ

929 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 23:55:06
>>927
だってフェミなんて所詮はただのマルキシズム。
「弱者」「被差別」「人権」をネタに
国家権力wや企業を叩き疲弊さればそれで充分でしょ?
そのためには男だろうが外国人だろうが同性愛者だろうが
なんだって使うだろうよ。


930 :名無しさん@社会人:2006/06/04(日) 23:59:03
4 名前:専業主婦 ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/29(土) 17:47:26 ID:Yyxj0gMR
↑↑↑↑↑

 お祭りのお手伝いの関係で、酔っ払い主婦です^_^;☆
  主人は、読書しながらビールです(無濾過)☆
            ↑↑↑

   子ども達は、ハリーポッター4の映画観てます☆(・o・)☆♪
    バカ専業主婦でごめんなサイ☆^_^;☆♪ ↑
                     ↑
     お祭りワッショイ♪・・お手伝い、終わったのデス☆☆☆
              ↑



931 :名無しさん@社会人:2006/06/05(月) 01:10:12
>>927
妄想が激し過ぎてるせいか
ナニを言ってるかさっぱりだ。

932 :名無しさん@社会人:2006/06/05(月) 01:45:22
>>927のレスにまるでかみ合ってない>>929
こりゃ駄目だ

933 :名無しさん@社会人:2006/06/05(月) 02:03:21
ってか自作自演かもよ。しかし、
929はフェミニズムやマルキシズムはおろか
社会思想史の知識はほぼ0で、
大学教育もまともに受けてないってことが
たった5行表現できてるのは
いつもながら天才だと思うけどねw

934 :名無しさん@社会人:2006/06/05(月) 03:02:31
その前に日本語が出来てない

935 :名無しさん@社会人:2006/06/05(月) 08:41:49
>>932-934

エレノアの頃から言われてる事なのに
否定に必死ですな。
その熱意は一体どこから?


936 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/05(月) 21:05:41
>>929の書き込みは確かに凄い。こんなに分かりにくい文章には、なかなかお目にかかれない。


937 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/05(月) 21:07:27

ちなみに私は、
「男性が差別されている」と感じたことは無い。

 やっぱり有利だよ、男性は。「制度」に限らず、すべてにおいて。


938 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:23:51
私はあらゆる例えと言葉で、『 この世に有る生物全て、植物もア
メーバーも魚も犬でも猫でも、当然人間も!性があってこそ(セックスをしてこそ)、生まれた価値、
生きる価値が有るのであり、性の営み(セックス)があってこそ、その種族は滅びない、性(セックス
)が無ければ、その種族は全て滅びてしまうのだ! 』と、説きます。

全ての生物は必ずオスとメスに別れており(雌雄同体の下等生物も同体であろうとも性は別です)生殖
機能が一人前になる、成人となれば、100%性(セックス)の営みをするように遺伝子づけられてい
るのです。人間の世界では、様々な宗教や、様々な国が独自に道徳や倫理で人の悪事や行動を厳しく戒
めます。そのせいで、本来生物全てに命令づけられている、性(セックス)に対してまで、おかしなト
ラウマを起こさせたり、歪められた性意識に陥る恐れが常に有ります。悪事や他の者に嫌悪感を感じさ
せる事を戒めるのは当然として、そのような国や人でも、必ず性(セックス)は当たり前の事として行
われています。でないとその国、人種は滅びてしまいます。そうして歪められた『 倫理道徳宗教に縛
られた女性の性意識 』に、私ははっきりと解説、宣言しています。

【 この世に生まれた者全て!健康な身体と健康な精神で育って大人になったならば、男女間ではセッ
クス以上の最高のコミュニケーションはあり得ないし、セックスがあるからこそ、男女間に本当の愛も
湧いてくる 】そして、その【 男女の最高のコミュニケーションの後にこそ、二人が愛で解け合った
ゆえの結晶、絶対の愛の存在、我が命に変えても惜しくない存在、子供が生まれてくる 】のです。
【 男女の間には、強く大きな性と愛の結びつきが有ればこそ、互いへの尊敬や愛情も大きく深く感じ
られるのだ、と、しっかり認識しなければならない 】私はそう思います。
http://hw001.gate01.com/funわか/    funわか@hotmail.com←質問、反駁はこちらまで。。。。





939 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:25:59
私は常々、今の若者のふがい無さ、女の腰にすがりつき生きる、ナサケ ない腰抜け男共に辟易している。
若者へ伝えたいのは,
優しさも良い、協調も良い、適度の距離間を保つも良い、男女同権を推進するも良い。
しかし! 男なら! 愛する者を守る気概だけは最低限、持て! と言いたい。
それが、男だし、それが有るから、男の猛り(ペニス)は健在なのであり、
女の腰の陰に隠れる体たらく男だから、インポテンツになるのだ!
日本の若者よ、男よ、男たれ!! 男を取り戻せ!!
女子供を命をかけて守ろうとする気概と行動、それが、真の男の優しさで
あり、男の逞しさの元、と、成るのだぞ!!!
http://hw001.gate01.com/fuんwaか/ron.htm


940 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:26:51
戦後の左翼思想から来る風潮、運動会の競争でさえも優劣を付けないという個々の違いを作らない、
認めない世界の愚かしさ、を。男女公平の元にシェンダーフリーを押し進める事で、男と女の特質特
性を薄めてしまう、恐ろしさ、を。それによりどれほど、男と女が持ち得る真の力を衰えさせ互いが
本来持つ良さや気力や体力を奪い取られ、互いが反発しあう事になり、活力を奪い取りあう愚かしさ
と成ってしまっている事実を。それによりどれほど多くの男女が、恋人達が、結婚生活が、脅かされ、
不幸に成っているか、を。誰も解らず、誰も真実に気がつかず、誰もが騙されているのだという、隠
された真実、を。人の真理とは正反対の思考行動を、これでもか!これでもか!と流され、言われ、
押しつけられ、いつしか、それが世の流れで当然の事なのか、と思わされている、まやかし、を。
それを取り入れることで得られるのは、男女が傷つけ合い、反発しあい、憎しみ合う、愚劣でおぞま
しい思考行動だと解らずに陥る家庭不和、を。その生き方が、どれほど男の活力を奪い、精神力を貶
めさせ、体力気力を消し去り、腰抜け男を作り、インポ男を作り、ヒステリー女を乱造する事になる
か、を。例を挙げ、前後を解説分析し教え続けましょう。

「モノより思い出」という政府だったか、民間だったか、のコマーシャルが有るだろう?」あんなコ
マーシャルをガンガン出されたらどうなると思う?それでなくとも、かかあ天下の尻に敷かれた腰抜
け亭主は、毎週毎週子供にヨメハン家族と共に過ごさねば「人でなし!」として罵られる事になる。
それが怖さに毎日毎日仕事に疲れ果て帰ってきてからも、休みも家族奉公だ、どこに連れて行けだの、
あちこち運転代行業者と成り果てさせられる。いいかい、小さな子供の世話をするという事は、その子
供の思考行動に合わせなければいけない、という事なんだよ。子供の思考行動範囲、それは女の性質体
質と近い思考行動範囲では有るけれども、男の体質性質とは正反対の思考行動だと言うなんだよ。つま
り、子供と過ごす、それは女性にとっては、どうって事無い事だが、男にとっては、異次元を思える程
、違った世界の特質行動に付き合わされるのだという事。


941 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:27:36
男と女の特質、違いがどれほど有るかは、週刊誌やマンガを見れば一目瞭然!直ぐに解る。男性週刊誌
を読んでごらん。政治から経済、ロボットやコンピューターの文明、スポーツに趣味の世界、歴史と文
化、事件に事故、有りとあらゆるジャンルについて盛りだくさんの記事が掲載されている。雑誌は家庭
に配達されない、一人一人が毎週毎月その都度購買意欲を刺激されるほど興味を持てる話題を乗せなけ
れば買ってはくれない。当然売れなければ廃刊となる。だからそれはもう、読者の好む話題は何か?興
味を持つモノの一位は何か?有りとあらゆる分野で調査し、視聴率を取り寄せ分析し読んでもらえる記
事を必死になって掲載する。

それに比べて女性誌の中身はどうか?化粧やダイエットなどの美容関係、料理とファッション、それだ
け。。。 有名人のゴシップ記事と男性誌のヌードと女性誌のハウツーセックスものは同じだけ有るが
。。。こうして、女性用や男性用の週刊誌を分析観察するとイカに男と女の性質特質が正反対か、範囲
の狭さ、大きさの違い、奥行きの差、が解るだろう?男の性質特質とは、昔から、女子供を養う為、糧
を得るために、命を懸けて競争して獲物(今では給料)をより多く持ち帰るか!に全精力を注ぎ込まな
ければならいので、その方面が先鋭化され鍛えられ得意分野となる、という事なんだよ。糧を得る為に
は、あらゆるジャンルの知識を蓄えて備える事、想像力を磨き駆使し新しい道具やシステムを開発せね
ば成らない、でないと競争相手に獲物を持って行かれてしまうから。そうした事を同時に、闘争心と攻
撃力と体力も備えておかなければ成らない、でないと競争における成果は少なくなるからねえ。闘争心
、攻撃力は昔は狩りという仕事でいくらでも養えた。しかし、今ではそんな仕事は有りはしない。だか
らそれをスポーツや趣味の世界で養うにする。だから、男は『釣り』や、『スポーツ』など闘争心を必
要とする、獲物獲得合戦、の遊びに夢中になる。

942 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:28:29
知識と想像力を磨き鍛える、そしてそれらを最大限発揮するための体力、これが男の性質なのに、仕事
でくたくたになって帰って来る亭主に、キチガイジェンダーフリーに影響されたバカヨメハンは、さあ
、明日はどこそこ明後日はあっち、男の世界とは正反対の世界、女子供の世界に、亭主を閉じこめ囲い
込んで全く畑違いの世界で亭主を徹底的に錯乱疲弊させる。そんな畑違いの世界でもみくちゃにされた
亭主の男の本能特質、『知識と想像力を磨き鍛え、それらを最大限発揮するための体力、』がまともに
正常に組み合わされ発揮出来るはずが無い!!http://hw001.gate01.com/funwaか/



943 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:29:31
国を滅ぼそうとする左翼思想の連中の戦後直ぐからの目標の一つは日本人を腰抜けにする事です。
そうすれば、左翼主義の連中の親分である、どこぞの軍事覇権国家の侵略の事前準備におおいに貢献
する事となりますからねえ。。。

最近でも、大阪の左翼連中は、無宿者達の公営地(公園)不法占拠(明らかな犯罪!)を応援し、連中
に混じって正当でまっとうな事をしている市役所の撤去作業職員に暴力を振るっていました。当然とい
うべきか、売国奴の筑紫キャスターはその夜のテレビで、その犯罪者連中を応援していました。。。

私も男女が同権なのは大賛成、当然だと思います、しかし、体質体格性質は明らかに違うのに、それ
を同等に扱おうなどとキチガイじみた主張です。男は、女らしさ、に、異性への憧憬を持ち、愛(め)
でたい、心も身体も愛したい、故に『男として女を守らなければ!』とする気概も生まれます。

「男か女かワカランまがいモノ人」、に、『自分の命に代えても守ろう』などという深い愛が湧いて
くるはずが有りません。

男はより男らしく!

女はより女らしく!

男女がそうであってこそ、男も女も双方が幸せになれるのです。私のワイフも、今のユートピアの娘達
も、貴女も、見事にそれを実践し証明している。とても嬉しい事です。男のような化け物カカア天下女
(身体や顔では無く性格が)を妻にした夫婦の殆ど99.99%が!結婚して直ぐにセックスレスに陥
っています。かわいく、つくしてくれる妻、そのような女性には男は何年経とうが、元気モリモリにな
れるのです。http://hw001.gate01.com/funwaか/


944 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:30:42
よほどのフェチかホモやレズでない限り、男は、『お、ん、な、』に惹かれ、女は、『お、と、こ、』に惹
かれるのです。女は女らしく!男は男らしく!これは生物の世界では異性を引きつけるフェロモンの未来永
劫変わらぬ真理、基本です。生物の真理に逆らっている、男っぽい女、優しき気遣いが出来ない女。女の後
からついて行くような男らしさや決断力が無い女っぽい男。
男には男の特質が有り、女には女の特質が有る。何も、互いに無理して『自分に持つこと少ない特質面で
しんどい努力をすること無しに、自分の持つ特質を生かし自分の得意分野で自分の能力を存分に発揮する
』ほうが、楽しく幸せに満足できて生きられると思う。そのほうがよっぽど理にかなっていると、私は思
うがねえ、、ジェンダーフリー運動をされている皆さん?( 笑 )

性差を無くしたら、結果的に貴女達女性陣も、私達男も、お互いがしんどくなるだけですよ。そんな無理
を自分や私達に押しつけるよりも、互いの得意分野で得意な事を発揮し、互いの不得手な分野を補って助
け合って生きる方がよっぽど幸せに楽しく満足のゆける人生になると思いませんか?もういいかげんに、
自分達、女性自身を不幸にするヒステリー運動はおやめになったほうが、貴女達も幸せで満足した人生が
送れると思いますよ。果たして貴女達の運動をしている女性の何%が「女に生まれて良かった」と思えて
いるのでしょうか? 生まれながら持っている自分の性をなくそうなどと運動する方達が自分の性を謳歌
できているとはとても思えません。今現在の性を謳歌できているなら、性差をなくそうなどとアホな運動
をするはずが無いでしょうからねえ。

そんな「自分の性を謳歌できているはずもないヒト達」に、「だから性差を無くしちまえ〜!」と、声高
に叫ぶヒステリー運動を起こされたものなら、普通に幸せな女性の人生を生きている人達にはたまったも
のじゃ有りません。「我が不幸で寂しい人生をどう生きようと貴女の勝手だが、若い女性を惑わして不幸
な人生を歩む事になる女性を増やすのはやめなさい!」と田島女史やジェンダーの連中には忠告したいと
思います。

より詳しくは↓を参照してください。
http://hw001.gate01.com/funwaka/utopia.htm

945 :funわか ◆bbZx8P7qp2 :2006/06/05(月) 23:31:47
人間は何十万年の長い間、女性は家で家事と子育て、男は外で狩りをし家族を養う
生活をしてきました。そうして何十万年という遺伝子が男の性質女の性質を形作っ
て来たのです。いくらジェンダーフリーの連中が眉を吊り上げて男女に差は無いと
言っても、男から守られ安全と安心と安定の生活や心を与えられることに最大の愛
を感ずるのが女性だし、放出せざるを得ない性を持った男は、起きている間中、常
にセックスの安定確保に躍起にならざるをえず、故に性の安定確保と引き替えに愛
を与えます。

そうした男女の身体と心を無視しての生き方を進めても、男女の原理原則を無視し
たままで双方に幸せを与えられるはずが有りません。「ああでなければならない!
こうであるべきだという!」と声高に叫ぶバカ者(ジェンダーフリー)達にまやか
される事無く、男と女の原点の性と性質、思考を素直に理解すべきだと思います。
男と女の原点の真の理解があってこそ、男も、女も、幸せに交わり合う事ができる
のだと私は思っています。http://hw001.gate01.com/funwaか/zyuku4kisei.htm

946 :名無しさん@社会人:2006/06/05(月) 23:37:25
なにここ?ゴキブリホイホイ?

947 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 00:30:49
フェミニズム自体がゴキブリホイホイなのでは?

948 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/06(火) 07:25:06
>>947
最近、変態がワラワラとフェミニズムに集っている件?



949 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/06(火) 07:26:52
フェミニストの本音。

「おくびにも出さないけど、
  本当は、トランスジェンダーがこの業界に入ってきたののは、凄く嫌。」



950 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 12:52:11
そもそも性同一障害者など生得的な性にふさわしい生き方ができない一部の人間への無理解が問題だったのに、
それを健常者にまで拡張してしまったことが混乱の本質。
そういう人間もいるんだということを世間に布教し、
視聴覚障害者にそれと分かる杖を持たせるのを義務付けるように、
何か目印となる物を身に付けさせておけば済む話。

ジェンダーフリーという思想はそもそも男も女も自分らしく生きられる社会を目指そうというものだったはずだ。
しかしよくよく主張者の本音を聴いてみると、最近の男は役に立たないとか、
将来精子バンクにより男は必要なくなるなど、
ワーカホリック気味で男への敵意剥き出しの女が男より優位に立ちたいだけだったり、
マスコミ関係の仕事で、機材運びなどの力仕事は力の無い女よりも男がやるべきだと言い、
編集・管理・経営などの仕事には女がもっと進出してもいいと思うなど、本音は単に楽がしたいだけだったり。
(力のある女・力仕事が好きな女もいるし、力のない男・力仕事が嫌いな男もいるというのが、
ジェンダーフリーの本来の内容だったはずだ。)
要するに性同一性障害者などはそういう勝手我儘な女の主張の建前にすぎないようだ。

イギリスでは男の兵隊がスカートを履いていることなどは、
ただ単にイギリスと日本では文化が異なるだけのこと。性の問題とは全く別問題。
性にアイデンティティが存在するのと同様、
国や民族・宗教にもアイデンティティは存在する。それが文化だ。
そもそもジェンダーという思想も欧米の文化であると言ってよいだろう。
そのままでは日本で受け入れられないのも当然だ。
欧米の思想を基準に、日本の文化をあれも悪いこれも悪いと無くそうとすれば、
文化的侵略とみなされても仕方の無いことだ。
日本人は、欧米諸国がイスラム世界などへこういう考えを押し付けると、
大国による文化的侵略だと非難するくせに、なぜ日本へ押し付けられても平気な顔をしていられるのだろう?
日本の文化と矛盾なく融合するように、日本版ジェンダーを定義するのも悪くはないかもな。

951 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 15:56:12
>>950
いまいちよく分からん
頷ける部分と頷けない部分がある
性同一性障害者に目印を付けろという思想はナチズムと同じだぞ
ユダヤ人に「J」という記号やダビデの星を46時中着用させたみたいだ

>ジェンダーフリーという思想はそもそも男も女も自分らしく生きられる社会を目指そうというものだったはずだ。
しかしよくよく主張者の本音を聴いてみると、最近の男は役に立たないとか、
将来精子バンクにより男は必要なくなるなど、
ワーカホリック気味で男への敵意剥き出しの女が男より優位に立ちたいだけだったり、
マスコミ関係の仕事で、機材運びなどの力仕事は力の無い女よりも男がやるべきだと言い、
編集・管理・経営などの仕事には女がもっと進出してもいいと思うなど、本音は単に楽がしたいだけだったり。
(力のある女・力仕事が好きな女もいるし、力のない男・力仕事が嫌いな男もいるというのが、
ジェンダーフリーの本来の内容だったはずだ。)

ここの部分は同意
しかし、だからって何故、
>要するに性同一性障害者などはそういう勝手我儘な女の主張の建前にすぎないようだ。
となるんだ?

最後の段落は意味不明
ジェンダー概念に文化とかは関係ないと思う

問題なのは、女優遇・男性差別状態になっていること

952 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 15:58:58
820 名前: 暖かい家庭・とっても幸せな家族 ◆4QKFONePJ. [age] 投稿日: 2006/06/03(土) 22:52:59
>>817

なかなか優れた「成りすまし」だね(笑)。

 コテ変えてみよう(苦笑)。


953 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 16:53:25
お釜野郎は気持ち悪いよww

954 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 17:19:47
お釜野郎って?

955 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/06(火) 19:15:37
別に、性同一性障害者に目印を付ける必要はないよね。

956 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 23:30:15
>>954
いい歳こいてネカマで2chで反フェミ活動wwwwwwww

10 名前:専業主婦 ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/29(土) 18:15:56 ID:Yyxj0gMR
  スウェーデン王国の明るい明日を♪
まずは、専業主婦を、いかに増やせるか☆

19 名前:専業主婦α ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/30(日) 00:40:20 ID:p3/L+1Y+
出産の義務
 神さまからいただいてマス☆
  子宮と、乳房をつけてくれまシタ^_^;☆
   法で義務化しても、やぶるヤツはやぶりマス☆(^_-)☆---☆♪

21 名前:専業主婦α ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/30(日) 00:45:38 ID:p3/L+1Y+
義務なら、<結婚義務>が良いですね☆(^_-)☆---☆♪
 持って生まれたモノを、しっかり使うようにね☆(^o^)☆

25 名前:専業主婦α ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/30(日) 01:36:46 ID:p3/L+1Y+
ムカシ、研究員でしたから、ノーベル賞、あこがれました☆

37 名前:専業主婦β ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/30(日) 09:20:05 ID:p3/L+1Y+
☆昨日は、お祭りの勢いに乗って、こんなスレッドまで立ててしまって^_^;☆

38 名前:専業主婦β ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/30(日) 09:36:18 ID:p3/L+1Y+
スウェーデンにも、男の子のお祭りってあるのかしらん?
 こいのぼりじゃなくて、<鮭のぼり>^_^;☆???



957 :名無しさん@社会人:2006/06/06(火) 23:32:43
79 名前:専業主婦β ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/30(日) 15:16:29 ID:p3/L+1Y+
 昨日のお祭りの打ち上げで酔った勢いで、
  こんなスレッド立てちゃって^_^;^_^;^_^;
   書き潰して下さい☆(^_-)☆---☆♪

82 名前:専業主婦β ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/04/30(日) 17:02:00 ID:p3/L+1Y+
近所の氏神さまのお祭りです☆
 警察もでて、地域ごとにバトンリレーしていくような、
  一日がかりのお神輿行列☆(^_-)v☆♪

183 名前:専業主婦α ◆oBPLdEkUzo 投稿日:2006/05/03(水) 22:32:42 ID:yBNHzLbZ
ハワイはいいですよね☆(^_-)☆---☆♪

305 名前:母の日、今日よ♪何かした?☆ ◆oBPLdEkUzo メェル:age 投稿日:2006/05/14(日) 20:47:18 ID:4wy33/Wp
母の日、バッチリですか?>all(^_-)☆♪

374 名前:やさしい笑顔のお父さん・幸せな家庭 ◆I32gyAvfIY メェル:age 投稿日:2006/05/23(火)00:28:22 ID:wLTZC01q
おやすみ>ALL

958 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/07(水) 18:49:11

「ジェンダー」は広辞苑に出ているけれど、
 英英辞典では、単に文法上の「性」を意味する言葉としてしか扱われない。

 「ジェンダー」が「社会的文化的に形成された〜」というのは、世界的な定義ではない。
  だから、使い方がバラバラで、分かりにくいんだよね。
 
  「ジェンダー」という言葉は、使用禁止にしたほうがいい。


959 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 19:18:55
>>958
フェミ業界に限れば、「ジェンダー」に特別な意味(「後天的な性」など)を持たせるのを
複数国のフェミがやっている。

とはいえ、普通は、単純に性という意味(Sexと同じような意味)か、文法上の性という意味で
使われているから、フェミが「ジェンダーの定義はは世界的な・・・」とか言い出したら
それはもちろん嘘ではあるが。

960 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 19:51:36
そんな事はすべての学術タームに言えることで
コンテクストから判断できるし、そうすれば済むことだ。
あらゆる言葉の多義性を考えれば、
なぜ「ジェンダー」だけ問題視してるか
このコンテクストからして何を言わんとしてるか
むしろよく分かる。

使用禁止にしろなんていう発想をするのは
お前がファシストだからだよ。
先ずネカマを禁止しろw

961 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 20:15:33
あーお腹すいた。

962 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 20:35:05
学術用語としての「ジェンダー」は世界的すぎるくらい世界的。
アカデミズムの外の人にはわからんだろけど。
専門家が使う言葉が素人にはわからないっていうのはごく普通のこと。

963 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 20:35:47
>>958が言っているのは、定義がはっきりしない用語は一般に使うべきじゃないだろうという
意味でしょ?

実際、フェミが意図的に曖昧なまま使っている(それも一般に受け入れられない思想を誤魔化すために)
としか見えない。
一般向けには、ただの「文化的な性」という意味で伝えられているが、
フェミ内部では、賃労働と家事は搾取の関係だとか、夫婦分業は階級関係だ、だからそれをなくすべきだ
という意味を含んでいるわけだし。

964 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/07(水) 20:39:37
>>960
「ジェンダー」が問題なのは、「事実に反する」からだよ。

 「社会」や「文化」に意志など無い(あたりまえだが)。
  フェミニズム界の「ジェンダー」は、妄想に過ぎない。
  「学術ターム」の位置には無い、ということだよ。

    ・・・とふっかけると、どうなるかな?押し切れるかな(笑)?


965 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/07(水) 20:44:34
「社会や文化につくられた」というならば、
 その社会とは具体的に何か、その文化とは具体的に何か、ということを
  話さなくてはならないだろう。

   「いつ」の「何」が「ジェンダー」を形成したと言うのだろう?
    
    例えば、茨城県玉里村で「ジェンダー」はいつ、どのように形成されたのだろう?
     具体的に考えていくことで、「ジェンダー」という幽霊は消えていくのではないか?


966 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 21:04:21
じゃ早く学会で発表して。
どこの学会も研究どんどん募集してるから。

967 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/07(水) 21:19:09
>>966
「ジェンダー」は幽霊なんだから、存在しないものは研究できないよ。

 文章の中の「文字」でしかない。
 「ジェンダー」はフェミニストの脳内と文章中にしか無いのですから。

  でもさ、「社会や文化」といったとき、みんな何を思い浮かべているのだろうね?
   まさか「アメ横」ではあるまい?
    まさか「モナリザ」ではあるまい?(冗談だよ)

     何が「ジェンダー」を作ったって?


968 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 21:25:03
ジェンダーが存在しないっていう主旨だったら
十分ジェンダー論として発表できるから。
ネ釜しなくても日本女性学会で発表できるよ☆♪
みんなの関心をすごい惹くと思うよ
立ち見がでるほど大盛況だろうな。


969 :ほのぼの家庭・子沢山な家族 ◆4QKFONePJ. :2006/06/07(水) 21:31:45
>>968
UFO学会で「UFOはいない」という発表を歓迎するとは思えないな。
 やっても、UFO写真を高く掲げて非難されるだけでしょう(笑)。

  日本女性学会は、男女平等を目指すなら、
   役員の構成比を男女同数にすべきだね(笑)。

   ・・・そのうち日本男性学会が出来て、「男性センター」を作るかもしれないが(笑)。
    どちらに乗り込む想像をしても、気持ち悪いな。

     両方とも「我々は差別されている!」と主張するわけだ。
     「被差別意識」にはウンザリだよ。


970 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 22:01:07
子沢山のほのぼの家族の持ち主が毎日毎日2ちゃんでよく暴れる時間があるなぁ

971 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 22:38:22
>>970
182 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 09:13:59 ID:d18QS7O7
>>181
国立大学卒
財務担当管理職(本日、有給休暇)
年齢は、小泉首相よりは、若いってところだ。
23 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 11:20:42 ID:d18QS7O7
>>21
東証一部上場企業の、どれかだよ(笑)。
株価欄をご覧。
229 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 13:28:52 ID:d18QS7O7
俺は、本当の意味での社会進出したくて、地域の「よさこい」に参加してる。
232 名前: にこにこ家族 ◆oBPLdEkUzo [age] 投稿日: 2006/06/02(金) 13:32:59 ID:d18QS7O7
>>231
北海道なら「よさこいソーラン」だよね。
「よさこい」は高知発信。
俺は東京。知べてみてよ、流行ってるから。
「おやつタイム」って内線入った。
失礼する。


自称、東京在住で、「よさこい」という高知の祭りに参加していて、
60歳前後の、東証一部上場の会社員で財務担当管理職だってよw


972 :ほのぼの家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/07(水) 22:40:45
>>970
あんまり多くはないですよ。平日の昼間は無理だしね。
 >>969を書いてから、今まで、外でジョギングしていました。

 時間は使いようではないかな?
  書き込みしながら明日の仕度をしたり、ニュースを見たり。
   同時並行でないと、生活がつまらないよね?

    家族はというと、今、「魔女の宅急便」観てますね、DVDで。
     長女は修学旅行から帰ってきた日だというのに、タフだな。


973 :ほのぼの家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/07(水) 22:47:06
「ジェンダー」とか言っている学者で、
 男女両方育てている人はいるのかな?

  子供を持っていても、どちらかの性に偏ったりしているのではないかな?
   いずれにせよ、独身者と離婚家庭が多いよね。

    そんな立場で、「家族制度」とか「家父長制」とか「ジェンダー」とか言っている。
     まるっきりイソップ物語の『すっぱいブドウ』なんだよ。

      男女両方の子供を育てた現役フェミニストがいるなら、本を読んでみたい。
       もし、存在するなら。


974 :>:2006/06/07(水) 23:34:08
これでHN買えたつもりでいるらしい…


975 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 23:49:06
兼業主婦差別はやめろよ

976 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/08(木) 07:17:37
「ジェンダー」は「原因を外に求める心」が原点で出来た言葉だよね。
 「ソレハ社会のせい、文化のせい、ワタシタチハ・シイタゲラレテイル」という妄想。

  妄想男性「俺たちは差別されている」
  妄想女性「私たちは差別されている」

   差別妄想にとりつかれた心に付ける薬は、無い。



977 :名無しさん@社会人:2006/06/08(木) 07:41:36
なあ、これもうアク禁にできないのなかな。
学問板でこれは嵐と変わらんだろ。

978 :名無しさん@社会人:2006/06/08(木) 11:57:20
糞馬鹿の荒らしで閑古鳥だな


979 :名無しさん@社会人:2006/06/08(木) 23:53:13
>>977
いくらフェミに都合が悪いからといって、アク禁にしろというのはな。
コピペ荒らし等ならともかく、普通に書き込んでいるものを荒らしとは言わない。

980 :名無しさん@社会人:2006/06/09(金) 00:00:12
まあ、2ch以外でも、フェミな人のブログなどでもよく見られるけどね。
異議が唱えられただけで、「荒らし」に認定しちゃうのは。

981 :名無しさん@社会人:2006/06/09(金) 00:05:44
というか、2chは個人所有のブログじゃなくて公開の掲示板であり、
意見が違うからといって一利用者が他の利用者をアク禁にしろと言うのは
問題がありすぎだろう。

982 :名無しさん@社会人:2006/06/09(金) 00:46:32
あやTの言葉狩りをファシスト認定しながらも
フェミもしっかり言論統制を御所望。

983 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/09(金) 01:14:59

結局、ここで「ジェンダー」を語れるのは、俺だけ(笑)。

 あとは、とりまきか。。。寂しいね。


984 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/09(金) 01:17:40

やめた。消えよう(笑)。
 アマゾンで書くことにするよ。



985 :名無しさん@社会人:2006/06/09(金) 06:17:22
意見が違うからじゃなくて、学問板で延々と自分の思いこみを披露されても困るんだよ。


986 :名無しさん@社会人:2006/06/09(金) 15:39:58
おいおい、それはどっちもだ。
とにかく、「もうおまえは書き込むな」系の意見は同意できない。

987 :名無しさん@社会人:2006/06/09(金) 22:49:31
まあ最低限公式統計資料くらいには目を通しておいてくれよな。

988 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:13:59
>>985
>意見が違うからじゃなくて、学問板で延々と自分の思いこみを披露されても困るんだよ。

いや、そうじゃなくて、
「ジェンダー」という言葉自体が「思い込み」だと言っている。

あるいは、「ジェンダー」は集団幻想か。
あるいは、「言葉あそび」か。



989 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:18:13
>>987
>まあ最低限公式統計資料くらいには目を通しておいてくれよな。

常に目を通している。
今も、昨年の国勢調査のスケジュールを見ながら、
今か今かと、発表を待っているところだ。

女性学者が「自論に都合がいいところだけ」を引用して、
また数%の数字の動きだけで「家族が多様化しました」と言い出さないか、
早くも気になっている。

・・・「明治期の離婚は、現代より1.5倍多い」というデータは面白かったな。


990 :名無しさん@社会人:2006/06/10(土) 11:22:16
だから学会で発表しろよ。

991 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:23:26
スウェーデン王国は、徴兵制のマッチョな国です。
・・・という現実もちゃんと見つめないと。

あんなに国旗を愛する国も珍しい。
愛国心の非常に強い国だ。

そして、女性も働きつづけないと暮らせない国、だよ。
「平等に働ける国」ではない。
「女性を何が何でも働かせないと、成り立たない国」なんだよ。

そうしなければ、また外国人流入に苦しむことになる。
税の高負担で、家計も成り立たない。


992 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:26:11
>>990
>だから学会で発表しろよ。

オタクが四畳半で集まっているような学会に出てどうする?
まだネットで書いた方が、世間の認知度は高い。

2ちゃんもたいしたことはないが、
「学会」みたいな誰にも知られないオタク会議よりはマシだ。


993 :名無しさん@社会人:2006/06/10(土) 11:27:24
アル中のネカマが粘着するだけなので

      次 ス レ は 要 り ま せ ん

994 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:30:13
>>993
「ジェンダー」について語っているのが「俺一人」である以上、
ある意味「同意」だ。

俺が別のスレを立てるか(笑)。


995 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:40:29
まだ、このホストではスレが立てられないそうだ。
「スウェーデン王国の強姦増加スレッド」を立てようと思ったのだが。

 【社会学】スウェーデン王国 【強姦増加】

  【外務省 海外安全ホームページに記載の、
  <在スウェーデン日本国大使館>からの安全の手引き】より☆
  http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/sweden.html


996 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:45:29
>>995のサイトに書かれたスウェーデン王国の現状はこうです。

性犯罪
 強姦件数は年々増加傾向にあり、毎年、過去最高を更新しています。
 日本人が被害にあった例もあり、女性の深夜の外出、帰宅の際には
 出来るだけ交通量の多い明るい道路を選択し、
 暗がりでの一人歩きは極力避けるようにしてください。
 強姦以外にも強盗やひったくりの危険も大いにあります。

治安情勢
 スウェーデンの2003年の統計によれば、犯罪として認知された記録だけでも、
 約125万件の犯罪が報告されています。統計のとり方は国ごとに相違があり、
 単純比較はできないものの、人口比約13倍の日本の犯罪件数が、約370万件(2002年)ですから、
 スウェーデンの犯罪発生率は日本の5倍以上に及びます。

997 :名無しさん@社会人:2006/06/10(土) 11:48:45
アル中のネカマが粘着するだけなので

      次 ス レ は 要 り ま せ ん

998 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:56:53
>>997
客観的に見て、「粘着してる」のはキミだと思うぞ(笑)。

俺のことが好きか(笑)?
「ジェンダートラブル」だな(爆)。


999 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:57:38
でも、次スレ期待。


1000 :にこにこ家族・子沢山な家庭 ◆4QKFONePJ. :2006/06/10(土) 11:58:40
1000!!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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