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1 ：世界＠名無史さん：2005/10/10(月) 17:20:37 0

最後の皇后―婉容
淑妃―文繍
明賢貴妃―譚玉齢
福貴人―李玉琴
真の伴侶―李淑賢

女性の幸せって何なのか？
ってのを深く考えさせられるサンプル
５人が５人とも波乱万丈な人生だし

2 ：世界＠名無史さん：2005/10/10(月) 23:11:55 0

溥儀は万人周知の如くゲイ（男色家）だぞ！！

3 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 01:41:34 0

花よ　綺麗とおだてられ　咲いてみせれば　すぐ散らされる
馬鹿な　馬鹿な　馬鹿な女の　怨み節

定め　悲しと諦めて　泣きを見せれば　また泣かされる
女　女　女なみだの　怨み節

憎い　悔しい　許せない　消すに消えない　忘れられない
尽きぬ　尽きぬ　尽きぬ女の　怨み節

4 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 04:09:11 0

ttp://book.sina.com.cn/nzt/his/1105341984_modaihuanghou/index.shtml

婉容と文繍について載っているサイト

5 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 06:03:34 0

宮廷じゃ　さんざんいじめられたけど
結局一般人に戻って
小学校の教師で一生を終えた
文繍さんが一番幸せだったのかな

6 ：世界＠名無史さん ：2005/10/11(火) 20:04:19 0

ただし再婚は禁じられてたんだよな。
一番マシって気はするけど、一番幸せとまでは
言えないような気がする。

7 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 20:14:45 0

GYAOのラストエンペラーのドラマ見てる

婉容さん発狂しまくりでｶﾜｲｿｳ

8 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 20:40:12 0

嫁とHできなくなった理由をぶちまけろ

9 ：世界＠名無史さん：2005/10/11(火) 20:44:11 0

口うるさい長老たちの押し付けだったから嫌だったんじゃね

10 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 01:31:33 0

婉容も文繍も現代人の目で見ると美人とは言い難いな

11 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 04:23:31 0

譚玉齢が死んだのは溥儀が漢方医にしか診せず手遅れになったのを
吉岡と日本軍のせいにしたんだろ。

12 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 05:44:53 0

>>11
結局真相はそうなの？
溥儀の東京裁判は信用に値しないようだけど

13 ：世界＠名無史さん：2005/10/12(水) 11:20:27 0

>>12
『貴妃は毒殺されたか』入江曜子　新潮社
がくわしく検証している。

14 ：世界＠名無史さん：2005/10/15(土) 05:49:59 0

婉容ｶﾜｲｿｽ

15 ：世界＠名無史さん：2005/10/17(月) 10:21:09 0

譚玉齢って性格的に一番幼そうだったのを
溥儀が気に入ったらしいだけど
入廷させてみると実はかなりしっかり者だったみたい

16 ：世界＠名無史さん：2005/10/17(月) 12:08:39 0

譚玉齢って祥貴人とする本と慶貴人とする本があるんだけど、
どっちが正しいんだろ。
歴代皇帝后妃の経歴をまとめた「星源吉慶」には

慶貴人他他拉氏　康徳四年二月勅封慶貴人

とあるから慶貴人のほうが正しいように思うんだけど、
なんで祥貴人って書かれることもあるの？

17 ：世界＠名無史さん：2005/10/17(月) 15:47:20 0

>>16
そうなんだ
祥貴人としか
自分の知識にはなかったよ

18 ：世界＠名無史さん：2005/10/18(火) 01:56:50 0

ところで溥儀に実の子供っていましたっけ？

19 ：世界＠名無史さん：2005/10/18(火) 02:06:33 0

いません

20 ：世界＠名無史さん：2005/10/18(火) 07:34:22 0

ラストエンペラーのドラマじゃ
戦犯収容所の中で弟の子供に皇位継承の儀式してた

21 ：世界＠名無史さん：2005/10/18(火) 22:01:31 0

>>20
正確には弟の子じゃなくて溥儀の祖父さんの兄の曾孫だな。
中国的には同じ一族の一つ下の世代だから甥になるわけだが。

22 ：世界＠名無史さん：2005/10/25(火) 15:35:55 0

１０年ぐらい前まで生きてた宦官さんが書いた本読んだけど
婉容さんはすごくいい人だったらしい
ただ深窓育ちで往々にして世間知らずなところがあったとも言ってた

23 ：世界＠名無史さん：2005/10/25(火) 18:14:57 0

溥儀も最後は一市民として人生を終えることができて幸せだったろう。

24 ：世界＠名無史さん：2005/10/25(火) 19:45:07 0

北京植物園の庭師兼政治協商会議の委員。


傀儡皇帝よりは生きがい、やりがいのある仕事だな。

25 ：世界＠名無史さん：2005/10/26(水) 08:00:16 0

婉容は美人で育ちがよくて聡明で性格もよくて
世が世ならファーストレディとして
女性達のあごがれの的だっただろうに

26 ：世界＠名無史さん：2005/10/26(水) 10:03:50 0

中国のラストエンペラーものドラマあれこれ

中国の文綉を主人公にしたドラマ『末代皇妃』だと
婉容が文綉をいじめるんだよね。
あと川島芳子が出てきて文綉を罠にはめようとしたり。
文綉、実物より美人だ。似てなすぎ…。
溥儀主人公の『非常公民』だと婉容がおてんば娘みたいでぶっ飛んだんでひいた…
あれはやりすぎだろ。
史実に忠実な『末代皇帝』はオリジナル話がないぶん安心して見れるけど、
『我が半生』そのままなので退屈っちゃあ退屈だけど。

27 ：世界＠名無史さん：2005/10/26(水) 10:26:20 0

>>26
今Gyaoでやってるドラマでも
文繍さんが婉容さんにいじめられて出ていっちゃうよ

そのドラマでも文繍さん結構かわいい女優さんが配役やってる

28 ：世界＠名無史さん：2005/10/27(木) 02:03:16 0

>>27
この『末代皇帝』では満洲国崩壊したところで役者が陳道明から
老年役の朱旭にチェンジしたもんだから、心労で一気に老けたなーと
爆笑した覚えが。

29 ：世界＠名無史さん：2005/10/28(金) 06:01:35 0

満州族と愛新覚羅一族のネタはこちら

【落日】満洲旗人すれ【清朝末期】 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096778327/l50
らぶらぶ西太后　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1129904400/l50
【悲劇の清朝王女】川島芳子について【男装の麗人】 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042167850/l50

30 ：世界＠名無史さん：2005/10/28(金) 07:21:05 0

>>29
まあ夫人達は別だから
っていうか別になろうと頑張った人たちの物語だからな

31 ：世界＠名無史さん：2005/10/28(金) 08:01:41 0

離婚した李玉琴が『我が半生』で自分のこと書いて迷惑したから慰謝料を
請求しに病床の溥儀のもとに押しかけたことがあったな。
溥儀の死後李淑賢と『我が半生』の共同執筆者李文達が『我が半生』
の権利を巡って裁判おこしてたりもした。
この裁判の結果どうなったか知ってる人いませんか？

最後の皇帝の唯一の遺産『我が半生』と皇帝のネームバリューを
巡ってはやはり金銭問題が尽きないようで。

32 ：世界＠名無史さん：2005/10/28(金) 08:18:45 0

>>31
ま、腐っても真竜だしな

>>1のサブタイにある
最後の皇后
王 慶祥 (著), 繆 光禎 (翻訳), 林 国本 (翻訳)　學生社
読みました

やっぱり婉容さんだけが
なんか皇后然としたキャラクターだったようで

まあそれゆえに一番の悲劇の主人公にもなってしまったようですが

33 ：世界＠名無史さん：2005/10/28(金) 15:48:09 0

ゲイの妻たちって互いにトイチハイチでも
やらかしてたのかナ？

34 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 07:21:35 0

婉容　セックスレスに耐えられなくなり侍従と浮気、出産。阿片中毒で廃人に。
文綉　セックスレスに耐えられなくなり家出。裁判で離婚を勝ち取る。
譚玉齢　セックスレスでも我慢してたのか。
李玉琴　セックスレス＆長期離別に耐えられなくなり離婚
李淑賢　結婚後インポだと知って激怒。しかし党のお膳立てもあり今更
　　　　離婚するともいえず、セックスレス夫婦で我慢。

35 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 08:09:48 0

ｲﾝﾎﾟじゃなくて女性に発情しないｹﾞｲだったのじゃあないの？

36 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 09:43:40 0

>>34
ガマンつーか
譚玉齢は１０代で病死しちゃったじゃん

37 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 10:00:22 0

インポに悩んでホルモン剤注射してたりしたけど治んなかった。
女には全く興味なかったというわけじゃないんじゃない？
譚玉齢のことは気に入ってたみたいだし。
でも男のほうが好きだったのかな。

38 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 10:54:41 0

>>37
女性不信だったらしいよ
そもそも最初の奥さん（婉容）が勝気なタイプだったのがよくなかった

39 ：世界＠名無史さん：2005/10/29(土) 14:45:11 0

いや彼は生粋の男色家だったぞゑ。

40 ：世界＠名無史さん：2005/11/03(木) 11:01:40 0

>>36
入宮は10代だが、死んだのは22くらいだぞ。

41 ：世界＠名無史さん：2005/11/19(土) 19:59:54 0

ttp://www.liyuan.net/bbs/archive/index.php/s_69a74231b041807108fa060a9a7ca5c9/t6927.html
ttp://www.liyuan.net/bbs/archive/index.php/s_69a74231b041807108fa060a9a7ca5c9/t7519.html
文綉美化、婉容悪役のドラマ『末代皇妃』に婉容の弟郭布羅潤が反論。
一方ドラマ制作者と溥儀研究家王慶祥が法廷バトル。
王慶祥が自分の著作が盗作されたといえば、ドラマ制作者は王慶祥を名誉毀損で告訴。
このドラマは何かと紛争の種になっているもよう。

42 ：世界＠名無史さん：2005/11/20(日) 16:42:08 0

婉容さんは
ただ世間知らずのお嬢だったってだけで
根っからの悪者とかではないと思うよ

43 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 01:41:25 0

いや、無知はそれだけで悪だよ

44 ：世界＠名無史さん：2005/11/22(火) 05:45:06 0

婉容さんはアヘン中毒になってからは
専ら父親の栄源さんを罵りつづけてたそうだけど

何も知らない娘を窮屈な皇后という監獄に押し付けて
栄達しようとした栄源さんもどうかと思う
娘の幸福より自分と自分の一家栄達ばっか考えてないかい？

45 ：世界＠名無史さん：2005/11/23(水) 04:01:20 0

婉容の父栄源と弟潤麒はソ連に捕まっていたが、兄潤良は捕まっていなかった
にもかかわらず、アヘン中毒で廃人になった婉容の引取りを拒否している。
皇后の親族としていい思いしてきたのに、ひどいね。
婉容は誰も引き取り手がいなくて監獄で死ぬことになった。
せめて仲がよかった弟の潤麒が捕まってなければなんとかして
あげられたかもしれないのに。

46 ：世界＠名無史さん：2005/11/23(水) 06:18:50 O

薄儀はホモセクシャルじゃなくＥＤ。

47 ：世界＠名無史さん：2005/11/23(水) 12:17:09 0

いや溥儀は男色家なんだヨ。

48 ：世界＠名無史さん：2005/11/25(金) 14:50:35 0

どっちなんだよ！

49 ：世界＠名無史さん：2005/11/28(月) 06:11:26 0

ホモネタはここでやれ

ホモだった世界歴史上の人物
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1126140923/

50 ：世界＠名無史さん：2005/12/09(金) 01:14:30 0

50ｹﾞｯﾄ

51 ：世界＠名無史さん：2005/12/09(金) 02:56:47 0

ではチキンラーメンの件で。

52 ：世界＠名無史さん：2005/12/09(金) 13:43:54 0

溥儀は万人周知の如くゲイ（男色家）だぞ！！

53 ：世界＠名無史さん：2005/12/09(金) 20:47:39 0

溥儀はいつもご馳走食べて運動もしてないのにどうしてあんなに痩せてるんだろうか。
背も高いし、眼鏡とったら結構イケメンだと思うけどな。
しかし本人が女に興味ないのはもったいない。

54 ：世界＠名無史さん：2005/12/10(土) 17:26:43 0

>>53
寄生虫でもいたんじゃない？

便所で書類に「可」と書くな！

55 ：世界＠名無史さん：2005/12/10(土) 17:40:34 0

ﾜﾛﾀ！ｗ

http://aea.to/allking/

56 ：世界＠名無史さん：2005/12/10(土) 17:57:10 0

http://www.ettoday.com/ettv_drama/events/puyi/
溥儀和他的五個女人

どうせ読めないからいいけど、
中国系のサイトってダウンロードが遅い。
回線が細いんだろうか。
それとも政府の妨害？

57 ：世界＠名無史さん：2006/01/01(日) 01:12:41 0

gyaoのドラマが終わっちゃった。もっと見たかったのに。
他の溥儀もののドラマとか映画も流してくれないかな。

58 ：世界＠名無史さん：2006/01/02(月) 22:31:00 0

溥儀に仕えた宦官が「彼は女嫌いの変態」と証言していたと思う。
なんでも自分の排泄物を宦官に食べさせようとしたとか。
気難しく宦官からの人気はなかった。

婉容は気さくでミスしても怒らず、宦官から人気が高かったようです。

59 ：世界＠名無史さん：2006/01/05(木) 16:56:50 0

婉容はいかにも育ちがよい「お嬢」って感じで
宦官にも鷹揚に振舞ってたらしいね
北京時代は慈善事業とかも積極的にやってたらしいし

60 ：世界＠名無史さん：2006/01/21(土) 23:55:15 0

教育テレビでさっきやってた溥傑と家族をめぐるドキュメンタリー見た人いる？

61 ：世界＠名無史さん：2006/01/22(日) 06:58:14 0

ええ、そんなのやってたの？見逃した！悔しい。
どんな内容か教えてくだされ

62 ：世界＠名無史さん：2006/01/22(日) 11:15:24 0

見ましたよ。
婉容皇后の実弟がご健在で出演されてました。
ご高齢でしたが、お仕事されてた。

63 ：世界＠名無史さん：2006/01/22(日) 16:03:35 0

愛親覚羅は八百万の神のひとつになったんですねえ。

64 ：世界＠名無史さん：2006/01/22(日) 17:30:00 0

出演されてたのは、潤麒さんです。

65 ：世界＠名無史さん：2006/01/22(日) 18:00:16 0

>>63
満人は薩満教とラマ教しか信じないからな。
清水さんに納めても良かったと思うが、
ありゃ佛式だから。

66 ：世界＠名無史さん：2006/01/30(月) 08:42:47 0

>>62
見たかった・・・orz

67 ：世界＠名無史さん：2006/02/13(月) 18:29:04 0

清朝の最後の三人の皇帝はいずれも子供が
いなかったんだよな。成人する前に崩御した同治帝は
ともかくとして光緒帝もそしてラストエンペラーとなった
宣統帝溥儀も結局子供を授かることはなかった。「三代子無し」
と言われたのもそのためだった。

68 ：世界＠名無史さん：2006/02/14(火) 03:57:01 0

再放送で「わが父溥傑」見られた。
放送から間もないのに再放送してくれたNHK、GJ
反響が大きかったのかな。

69 ：世界＠名無史さん：2006/02/14(火) 21:49:15 0

ラストエンペラー宣統帝の弟・愛新覚羅溥傑の娘さんが出演。
戦後、日本に移住して日本人と決行して福永姓。
お子さんもいてなんと清朝末裔の日本国民がいる。
北東アジアの原野に突如出現して大陸を制覇した優秀なツングース民族の王家の血脈が
大和民族に組み込まれているとは。女真系日本人だね。

70 ：世界＠名無史さん：2006/02/14(火) 22:32:31 O

愛新覚羅浩だっけ？
嵯峨侯爵の娘で 溥傑の奥さん。
確か 浩さんの息子さんって 常磐貴子の中学と時の同級生だったそうだ。

71 ：世界＠名無史さん：2006/02/14(火) 22:34:00 O

ｽﾏｿ 浩さんの息子×
浩さんの娘 こせいさんの息子○

72 ：世界＠名無史さん：2006/02/15(水) 20:05:46 0

最も古い女真系日本人は刀尹の入寇のときに生まれた一部の福井県民

73 ：世界＠名無史さん：2006/02/15(水) 20:10:37 0

乳房よ永遠なれ

74 ：世界＠名無史さん：2006/02/21(火) 09:54:01 0

>>72
福井じゃなくて福岡じゃね？

75 ：世界＠名無史さん：2006/03/15(水) 23:23:45 O

三格格って今も生きているの？その他溥儀の妹で存命の方がいるか教えてヱロイ人！

76 ：世界＠名無史さん：2006/03/19(日) 20:00:07 0

>>72
浦塩あたりからだと福井かなっと思ってました。すんまそん

77 ：世界＠名無史さん：2006/04/02(日) 01:36:07 0

三格格は亡くなったんじゃないかな。
生きてたらＥＴＶ特集で溥傑の娘が一族に会いに行った時、映っているはず
だけど、三格格は映らず夫の潤麒だけ映ってたから。

78 ：世界＠名無史さん：2006/04/02(日) 10:54:15 0

生きてたら何歳だろ

79 ：世界＠名無史さん：2006/04/02(日) 12:22:18 0

>>53
なんか少食っぽい。刑務所での身体測定のとき「私は餃子を
5つも食べれたんだぞ」って言っていたし。餃子は普通の餃子より大きい
餃子かもしれないけど･･･

ところで、溥儀って背が高かったのね･･･167〜8cmぐらいだと思ってたけど。

80 ：世界＠名無史さん：2006/04/02(日) 12:42:13 0

溥儀と溥傑が並んだ写真だと、顔はそっくりだけど
溥儀のほうが頭一個分くらいでかい。
溥儀はなんか、ひょろひょろ上に伸びてる。

81 ：７５：2006/04/05(水) 22:39:41 O

中国のサイトじゃ、読めないし、日本のサイトでも検索して出てこない。溥儀の妹達について知りたいのに・・。大栗子もでてこない欝だorz

82 ：世界＠名無史さん：2006/04/06(木) 10:08:03 O

李方子は生きてるの？？三格格は生きてるの？？

83 ：世界＠名無史さん：2006/04/06(木) 10:56:37 O

プーイーさんはホモだったと聞いたんですが

84 ：世界＠名無史さん：2006/04/06(木) 15:34:09 O

李方子ってこのスレと関係ないんじゃ・・・・・三格格は晩年は不幸な人生だったらしい。

85 ：７５：2006/04/07(金) 00:08:16 O

三格格さんはいつお亡くなりになったの？クレクレちゃんですみません。

86 ：世界＠名無史さん：2006/04/07(金) 08:11:46 0

三格格は1992年に亡くなりました。
ttp://www.zhglnb.com.cn/Article_Print.asp?ArticleID=538

この写真とか、目が大きくて、すごい美人です。
ttp://blog.sina.com.cn/u/4860cb07010002k1
溥儀が妹たちの中で一番可愛がっていたのが聡明で美しい韞穎で、
その上、性格もよかったらしく浩が『流転の王妃』でもべた褒めしてます。
浩は根深く他人の悪口を書く性質で、
吉岡の態度が気に入らなかったり、李玉琴の身分が低いのが気に入らなかった
ために彼らの悪口はたくさん書いています。
ニ格格韞龢に対してもニ格格の夫鄭広元が満洲国崩壊時に自分だけ逃げようとした
らしく、そのことを根に持ってニ格格に対する描写も厳しいです。
しかし三格格については非の打ち所がないらしく、全くといっていいほど
批判的記述がありません。よほど三格格ができた人間だったのでしょう。

87 ：世界＠名無史さん：2006/04/07(金) 08:12:37 0

参考までに、溥儀の兄弟姉妹

長男　　溥儀　（1906〜1967）
次男　　溥傑　（1907〜1994）
大格格　韞媖　18歳で死去。婉容の兄潤良と結婚するが夫婦仲がよくなかったらしい。
　　　　　　　死因に関しては病死または自殺と書かれている本がある。
　　　　　　　浩が慧生について「大格格には注意しなさいね」と醇親王家の人に
　　　　　　　言われたというのは、韞穎も慧生も自殺したということをほのめかしているのかもしれない。
ニ格格　韞龢　（1912〜？）　満洲国国務総理鄭孝胥の孫鄭広元と結婚。新中国では幼稚園教師。
三格格　韞穎　（1913〜1992）婉容の弟潤麒と結婚。新中国では北京市東城区政治協商会議委員。　
以上は正妻瓜爾佳氏の子

以下側室�ｹ佳氏の子
三男　　溥倛　夭折
四格格　韞嫻　（1914〜？）満洲国軍人で蒙古族の趙�h璠と結婚するが夫は戦後国民党軍に加わったため台湾へ行ってしまう。
　　　　　　　残された韞歓は経済的に困窮し労働者として働く。1982年夫と再会し、夫婦で中国で暮らす。　
五格格　韞馨　（1917〜？）溥儀の側近万縄栻の子万嘉熙と結婚。夫は溥儀らと共に撫順戦犯管理所に入れられるが不起訴釈放される。
　　　　　　　韞馨は新中国では裁縫店や食堂の会計として働く。
四男　　溥任　（1918〜　　新中国では小学校教師。
六格格　韞娯 （1920〜1982）満州族の名家の王愛蘭と結婚。夫婦ともに絵に造詣が深く画家になる。　
七格格　韞歓　（1921〜2005)新中国では小学校教師。兄弟たちの中で唯一自由恋愛で中学校教師と喬宏志と結婚。

ネット情報だと溥儀の兄弟、義兄弟で生きているのは潤麒と溥任のみのようです。

88 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 10:31:15 0

今でもヒゲタ醤油には満州皇族系の宝物がいろいろ残ってるのかな

89 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 13:06:32 O

李方子は？

90 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 14:09:02 0

平成元年逝去
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rimasako.htm

91 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 14:26:52 O

梨本宮伊都子は？

92 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 14:37:43 0

昭和５１年８月１９日逝去
http://www3.kitanet.ne.jp/~kimono/oume/kimono/13.html

あと聞きたいことがあったら自分でググッてからにしろ

93 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 15:59:12 O

お市の方は？

94 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 21:33:37 0

去年方子の次男李玖が亡くなって朝鮮王家の直系は絶えてしまったね。

今年1月に渋谷のたばこと塩の博物館で「梨本の宮家と渋谷―ある皇族妃が見た明治・大正・昭和」
という展覧会をやってた。
伊都子とその娘方子について紹介してて面白かった。
伊都子は父が外交官としてイタリアに赴任してた時生まれて、イタリア生まれ
だから伊都子と名づけられたとか、
渋谷の宮下町は梨本宮家邸があったから宮下というとか
トリビアでした。

95 ：世界＠名無史さん：2006/04/08(土) 23:44:26 O

今学習院に李王家の親戚がいるよ

96 ：世界＠名無史さん：2006/04/09(日) 10:33:56 O

李王家の親戚が学習院にいるの？近衛家は？

97 ：九十五：2006/04/10(月) 00:40:21 O

李王家や前田家や久邇宮家はいるけど、近衛は知らない。

98 ：世界＠名無史さん：2006/04/12(水) 00:22:14 O

竹田家はなぜに慶応？

99 ：世界＠名無史さん：2006/04/13(木) 00:12:04 0

旧皇族、旧華族スレになったのか？
愛新覚羅ネタはないのか？

100 ：世界＠名無史さん：2006/04/13(木) 00:42:48 O

学習院に通う華族たち。浅野家、前田家、水無瀬家、清閑寺家、徳大寺家、島津家、鍋島家、橋本家、中山家とか。近衛や一条など五摂家は聖心とか専修、に通っている。

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