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アレクサンドロス大王とヘレニズム世界2

1 :世界@名無史さん:2006/12/04(月) 22:41:26 0
前スレは落ちました。

691 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 13:31:15 0
またアホが基本書のひとつも読まないことを正当化しようとしてるのか
叩き台になる歴史の流れも史料も満足に把握してないで
自分の言葉で議論だってさ(ワラ

692 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 13:38:32 0
>>690
ほう、お前は素人の掲示板での数行程度の書き込みがその道のプロが書いた本よりも正しいと言いたい訳か?

693 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 13:39:05 0
>>690
>すでに広まっている普及型歴史を知れ、だの
じゃあその普及型とやらでない歴史を提示するための史料や分析の根拠は何なの?
君は「普及型」であることに随分悪い印象持ってるようだけど、
批判するなら従来説のどこを批判してるのか、その根拠となる検証材料は何なのか
はっきりさせるためにも「普及型」の歴史を正確に把握する必要はないのかな?
今のところ君は「普及型」の把握もまったく出来てないよね?

それとも今までの歴史家の仕事も歴史観も
一切史料的根拠を明らかにしてない自分の説と比べて
検証するまでもなく否定できるような取るに足らない議論だっていうのかな?
すごいねえ

694 :649:2007/01/07(日) 13:41:35 0
だからそんなに飛躍なさらないでくださいよ。どうもこのスレの住人は血気盛んで困るなあ・・


695 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 13:42:22 0
従来論の検証も満足にしないで通説的な歴史観を否定(ワラ
自分の言葉で書ければ議論の土台はいらない(ハゲワラ

696 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 13:43:43 0
>>694
だったら取りあえず既存の研究書読んでこいよ
根拠がどこにあるのか知らないけど自説を展開するのはそれからでも遅くないだろ?

697 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 13:45:47 0
>>694
何がどう飛躍なんだね?
それに厳密に言えばありとあらゆる言説は飛躍なんだが。

698 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 13:59:13 0
もう基礎知識が欠けているとかのレベルじゃないですねこれは・・・・
自分の(根拠はないけれど)信じるものを説くことだけが目的で
根拠があって議論されてきたものから学ぶ姿勢は一切ないらしい

699 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 14:12:02 0
語れば語るほど馬鹿が露呈するんだからやめときゃいいのにね

700 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 18:18:14 0
ペルシャ軍があっさり負けてしまったのは
異民族の傭兵が多かったということも原因の一つと思う
言葉も通じないから連携にも一苦労だろうし

701 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 20:40:53 0
ペルシャはギリシャやマケドニアは屈服させたがスキタイには一敗地塗れている。


702 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 21:11:00 0
>>701
アテネやスパルタやテーベなどがペルシャに
臣下の礼を取っていた証拠を見つけたわけだ
ぜひともご教授いただきたい

703 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 21:14:47 0
>>701
すげえよお前
今からすぐ古代史の教授になれるよ

704 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 22:57:57 0
なんかこのスレは急に伸びが速くなったね
なぜだ?

705 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 23:04:56 0
妄想語りまくって叩かれるアホが粘着してるから

706 :世界@名無史さん:2007/01/07(日) 23:57:35 0
>>701
サラミスやプラテイアはペルシャの勝利だったんですね!!11!!1!1!!1!

707 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 08:01:25 0
ていうか多分ただの暇な厨房だろうからいい加減相手するのやめとけよ
スルーしないと何ヶ月も居座るぞこういうのは。

708 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 08:07:46 0
俺歴史を語りたい奴は他の適当な板に行けばいいんだよ
ここは学問板だからそういう下らないことは慎むの。

709 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 09:29:06 0
メソポタミアは西暦でいう紀元前までにすでに相当な文明化された歴史を保持していたのに、
ギリシャと比較してなんにも学理や哲学を発見できなかったのはどうしてですか?
やっぱり中東人はバカで古代ギリシャ人は白人の心の祖先だから頭が良かったのかな?

710 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 11:13:13 0
普通の疑問じゃ何出してもボコられるからくだらない工作に走っちゃったw
これだから馬鹿は………w

711 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 13:22:30 0
>>709
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
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/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
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ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

712 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 15:59:42 0
アレクサンドロス以前のギリシャは何でペルシャを攻めることができなかったんだ?
あの時代のマケドニアは何が他と違うんだ?

713 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 16:24:25 0
>>ギリシャは何でペルシャを攻めることができなかったんだ?
ねえ、ペロポネソス戦争とかレウクトラの戦い知ってる?


714 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 16:54:09 0
アレクサンドロス3世とセレウコス1世ともにインド攻めで行き詰まる
インド攻めに失敗した後にセレウコスはその後アンティゴノスとデメトリオスを撃破したんだから
当時のインドは相当強いんじゃないですか?
やはり像が凄かったんだろうか

715 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:05:41 0
>>当時のインドは相当強いんじゃないですか?
アレクサンドロス時代のインドで最大の勢力を持ってたナンダ朝王国はギリシャの史家によればギリシャの史家ディオドロスによれば20万人の歩兵、2万人の騎兵、2千の戦車と4千の戦象を持っていたという。
セレウコス1世時のマウリヤ朝の至っては60万人の歩兵、4万人の騎兵、1万頭の戦車と8千の戦象を持っていたらしい。
まあこの手の数字は誇張されるのが常だけどそれを差し引いても相当強大だったのは間違いない。
一地方領主のポルスでさえ数万の軍を動員出来たんだから。

716 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:08:03 0
>>713
調べてみた。
そしてさらに問いたい。何が違うのかと。

717 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:12:27 0
>>716
あのな、ポリス同士が争ってるのにどうやってペルシャを攻めるんだ?


718 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:15:24 0
そもそもペルシャ帝国と当時のヘラス(ギリシャ)は地域の名前であって国家の名前じゃないんだが。
どうやったら地域が国を攻めるんだ?

719 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:15:52 0
なぜまとめたのがマケドニアだったんだ?

720 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:17:40 0
>>719
一々解説するのが面倒くさいので自分で調べて下さい。
他にも色々知識がつくからマジでオススメ。

721 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:18:10 0
>>715
当時、アレクサンドロス3世よりインド最強だったとか

722 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:31:31 0
所詮自称大王は明智光秀の三日天下だからね

723 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:35:33 0
 ∠ -‐'' /     l||   l||      l|l    ||l      `‐、 ̄
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   フフ…
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ  722さん 正体を明かして
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!   くれませんか……?
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    嫌ギリシャ厨
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||     なんでしょ……?
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |    フフ…
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    クク………
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !      やっぱりね……
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   見当は
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \  ついていたけど……
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  案の上ひねた書き込み
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|  ギリシャを貶すことばかり
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |   考えてきた人間の
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|     発想───‐
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |
    |         :|:::::::::::::::::::::::`ー:'::::::       |           |   痩せた考え…

724 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:35:45 0
嵐に乗っかるわけではないが前々から気になってたので聞いてみる
メガスって自称ではなく後世の歴史化がそう呼んでただけだと思うんだが
同時代でメガスなんてはっきり記された碑文とかあるの?

725 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:36:28 0
スマソ
×歴史化→歴史家ね

726 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:44:01 0
>>720
だったらいちいち答えんな

727 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 17:57:07 0
>>726
いちいち答えないと消えないだろカス
古代ギリシアの通史も満足に読んでないアホに懇切丁寧に教える奴はここにはいねえよ

>>724
Epigraphical Databaseで調べてみたけど碑文では見当たらなかった
同時代史料ならFGrHだけど手元にないから原文は今見れん

728 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 18:09:42 0
>>726
おいモヤシ
さっさと答えろよ
足で踏み潰すぞ

729 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 18:12:50 0
レスもまともに出来ない池沼wwww

730 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 18:33:48 0
OKOK
まあそう熱くなんなってw

731 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 18:38:38 0
>>727
dクス
データベースってPHIのやつですか
古典史料は自分でも読んでみます

732 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 18:42:05 0
>>731
そう
てか元々アレクサンドロス存命中は碑文数えるほどしかないからね
古典期のアッティカみたいにごろごろしてりゃいいんだけど

733 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 18:42:49 0
>>727
いちいち答えるから消えないんだと思うがとマジレス。

734 :世界@名無史さん:2007/01/08(月) 18:47:25 0
こういう人間は馬鹿なことを書いて相手にしてもらいたいだけ。
反応が罵倒であっても「釣れた」などと思って喜ぶ。
半年から一年ぐらい同じことをテープレコーダーのように繰り返す。
最大の弊害はその期間中はスレで他の会話が妨げられること。

735 :世界@名無史さん:2007/01/09(火) 00:11:46 0
イスラエルはイランを滅ぼすつもりらしい

736 :世界@名無史さん:2007/01/09(火) 21:07:00 0
というかギリシャの歴史家やギリシャ語で書かれた歴史のみ参考にした当時の古代史を知るって
無理があるんじゃ・・?

737 :世界@名無史さん:2007/01/09(火) 21:09:51 0
いや、アメリカ人の研究者とか普通にいるし。
イランにはいるのかな? よく知らんけど。

738 :世界@名無史さん:2007/01/09(火) 22:19:50 0
>>735-737
意味不明

739 :世界@名無史さん:2007/01/09(火) 23:47:57 0
test

740 :世界@名無史さん:2007/01/10(水) 10:44:26 0
ヘファイスティオンとエウメネスの仲が悪かったのはなんで?痴情のもつれ?

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